'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 12 октября 2018, 19:07

О.Пашина Добрый вечер. Меня зовут Оксана Пашина, это особое мнение политика Дмитрия Гудкова. Здравствуйте.

Д.Гудков Добрый вечер.

О.Пашина Для наших слушателей сразу телефон для SMS-сообщений +7 985 970-45-45, Twitter-аккаунт @vyzvon, чат в YouTube тоже работает и мы читаем и задаем ваши вопросы. Трансляцию можно смотреть на YouTube-канале «Эха Москвы».

Но начать я хочу с последнего рейтинга ВЦИОМ, который утверждает, что по данным первой недели октября фиксируется рост одобрения россиянами деятельности российского руководства. И президента Путина (у него там 64,5%), и деятельность правительства в целом, и даже деятельность премьер-министра Медведева в частности. То есть пенсионная реформа забыта.

Д.Гудков Это ВЦИОМ, правда?

О.Пашина Да, это ВЦИОМ.

Д.Гудков А есть еще данные…

О.Пашина Да, есть еще данные Левады.

Д.Гудков Во, давайте-давайте еще данные другие.

О.Пашина Которые говорят, что рейтинг Путина упал до 39%.

Д.Гудков А это Левада-центр.

О.Пашина А что тогда? Боятся говорить правду?

Д.Гудков Понимаете, вот, Левада-центр признан иностранным агентом, то есть это тот самый социологический центр, с которым власть воюет, потому что, видимо, правда не нравится. Вот. А ВЦИОМ – это прокремлевская социологическая служба, которая приносит, видимо, те цифры, которые начальству нравятся.

Я думаю, вот и весь ответ на вопрос. Кто из них прав, как вы думаете?

О.Пашина Ну, не знаю.

Д.Гудков Я думаю, что если мы сейчас проведем какое-нибудь голосование, то слушатели «Эха Москвы» однозначно скажут, что…

О.Пашина То мы получим мнение слушателей «Эха Москвы».

Д.Гудков Конечно. Левада-центр, наверняка, говорит правду, потому что за последние там 2-3 недели ничего нового не произошло. Ну, может быть, новый скандал с футболистами как-то отвлек внимание от всех проблем. Хотя, я сомневаюсь.

О.Пашина Нас просят не говорить о футболистах, по крайней мере, не в начале. Говорить о политике просят.

Д.Гудков Хорошо. Можно говорить о политике. Ничего нового не произошло. Ничего хорошего в экономике не произошло. У нас чуть не погибли космонавты, у нас политика никак не изменилась. Поэтому никаких предпосылок для того, чтобы рейтинги вдруг пошли вверх, я не вижу.

Более того, обсуждать в авторитарном государстве рейтинги – дело неблагодарное, потому что, ну, мы помним рейтинг Чаушеску за неделю до того, как его расстреляли. 97%, если мне не изменяет память.

Поэтому люди либо не будут говорить правду, либо им задают такие вопросы, на которые хотят получить нужные ответы, либо вообще будут отказываться общаться с социологами. Вот и всё.

О.Пашина Но тем не менее, объективности ради надо сказать, что протесты против пенсионной реформы захлебнулись. Потому что…

Д.Гудков А их и не было, больших, массовых протестов.

О.Пашина Да, их по сути и не было. А почему?

Д.Гудков Ну, мы же говорим не про готовность людей выходить на улицу, мы говорим о том, что они вообще про власть думают. И я вам могу сказать, что про власть они очень плохо думают, и мне кажется, выборы губернаторские в отдельных регионах это показали, потому что люди ходили голосовать не за кандидатов от ЛДПР или КПРФ, они голосовали против власти. Совершенно очевидно. Причем, голосовали против тех губернаторов, которых лично Путин приезжал поддержать.

Поэтому протестные настроения растут. Но отвечая на вопрос, почему люди не выходят на улицу (пока не выходят на улицу)? Потому что они не верят пока в митинги как в инструмент влияния на власть. Вот, когда они поверят, что инструмент эффективен, то тогда Болотная площадь покажется цветочками для власти.

О.Пашина А как можно поверить, если ничего не делать? А что должно произойти, чтобы люди поверили, что общественные протесы – это инструмент давления на власть?

Д.Гудков Болотная. Я помню, первая Болотная площадь – это была эмоция. И когда мы шли на этот митинг, мы были уверены, что там будет, ну, тысяч 10, ну, 15. То есть ощущения, что там будет вся площадь, такого ощущения не было даже за 10-15 минут до этого митинга. Вот. А вышло почти 100 тысяч человек тогда. На Сахарова еще больше вышло людей. То есть тогда была эмоция. Поэтому какая-то эмоция просто будет.

Д.Гудков: Люди не верят в митинги как в инструмент влияния на власть

Вот, что-то такое произойдет в нашей стране, когда люди скажут «Всё, больше не могу сидеть дома. Власть оборзела, обнаглела, я должен идти сегодня вместе со всеми, протестовать против чего-то».

О.Пашина То есть пенсионная реформа – это не повод для таких эмоций? Все уже как-то успокоились, смирились и ждут, чем дело кончится?

Д.Гудков Пенсионная реформа – это сложный повод. Объясню, почему. Потому что она касается тех людей, которым, ну там, 50-плюс. Молодежь – это те люди…

О.Пашина Почему? А тем, кому 30, 40?

Д.Гудков Сейчас я вам поясню. Нет, она касается всех, но просто молодые люди в 30 лет, в 20 лет… Ну, вот, честно могу сказать, вот, мне 38 лет и я прекрасно понимаю, что я не могу рассчитывать на пенсию от государства. Ну, я прекрасно понимаю демографическую ситуацию, я прекрасно понимаю, какая у нас сейчас ситуация в экономике. Я буду рассчитывать на свои собственные силы, и так думают очень многие молодые люди. И не только молодые, думают в том числе, ну скажем, люди образованные, люди, которые получают информацию из интернета и не рассчитывают на государство.

Поэтому от того, что, ну, будет пенсия в 60 или в 65 лет, ну, в общем-то, не так важно для особенно молодой аудитории. Поэтому такого массового протеста молодежного не было.

Но что-нибудь обязательно произойдет. Вот, к сожалению. Черный лебедь всегда прилетает внезапно и неожиданно.

О.Пашина Хорошо. Если не снизу, то, может быть, какие-то изменения сверху? Илья напоминает, что вы говорили уже в наших эфирах, что в элитах есть недовольство, раскол. Вот, Илья уточняет «Как он? Проявляется?» И против кого это недовольство? Кто с кем и чем недоволен?

Д.Гудков Ну, во-первых, пока это никак, скажем, публично не проявляется, но уже мы понимаем и видим отголоски такой борьбы разных кланов, разных силовых структур, спецслужб друг с другом. То есть начинается война всех против всех.

Д.Гудков: История с ГРУ – это только начало, а впереди будет много веселого и интересного. Так что запасайтесь попкорном

То есть кому-то выгодна кампания против ГРУ (наверняка), и кто-то будет ее как-то даже поддерживать. Я сейчас не говорю о том, что журналисты, которые проводили расследование, действовали в чьих-то интересах. Нет. Журналисты действовали честно, журналисты получали информацию из открытых источников. Я понимаю, как это работает, потому что сам проводил расследования против… Помните, «Золотые крендели «Единой России»? Мы брали информацию из открытых источников, и сегодня наша система настолько коррумпирована, что вы можете у этой системы купить компромат на эту систему. Вот так она устроена. Пожалуйста, базы данных ГИБДД – сколько угодно. 100 долларов – она ваша. Хотите там ЕГРЮЛ получить, справку на любую компанию или, там, базу данных по недвижимости – вы тоже можете это всё найти.

Но! В любом случае есть конкуренция между силовыми структурами, между разными кланами. Почему? Потому что общий пирог, бюджет сокращается у нас. В экономике кризис, в управлении у нас кризис, у нас ограничиваются инвестиции. У нас и пенсионную реформу они… Хотя, реформой ее нельзя называть, а повышением пенсионного возраста. ...они проводят, понимая, что деньги просто заканчиваются. Потому что они разбазаривали эти деньги на всех подряд: это вот эта внешняя политика, непомерные военные расходы, неэффективные траты, коррупция. Это всё привело к тому, что у нас заканчиваются резервы. Поэтому они и идут на эти непопулярные меры.

Собственно говоря… Так, к чему мы?

О.Пашина Мы начали с недовольства, которое зреет в элитах.

Д.Гудков Да. С недовольства. Поэтому сокращается пирог и возрастает конкуренция между этими кланами. Поэтому сейчас мы увидим вбросы компромата одних на других. Так что мне кажется, история с ГРУ – это только начало, а впереди будет много веселого и интересного. Так что запасайтесь попкорном, и скоро вы увидите разные войны между спецслужбами и внутри парламентских политических партий. Это всё только начинается, мне кажется.

О.Пашина Буквально через несколько секунд вы услышите продолжение программы «Особое мнение» с Дмитрием Гудковым.

РЕКЛАМА

Д.Гудков: Санкции – это ответ на нашу неадекватную внешнюю и  внутреннюю политику

О.Пашина В студии программы политик Дмитрий Гудков, свои вопросы вы можете присылать на номер +7 985 970-45-45, работает Twitter-аккаунт @vyzvon и чат в YouTube. Ну, раз уж про компромат…

Д.Гудков Продолжаем про недовольство в элитах. Я просто хотел завершить.

О.Пашина Да.

Д.Гудков Вот, надо понимать, что большинство людей, скажем так, которые сегодня называются элитами или можно называть элитами, давно уже интегрированы, ну скажем так, в мировую экономику или интегрированы своими семьями, или детьми, которые учатся за рубежом. Поэтому они не заинтересованы в том, чтобы Россия уходила в изоляцию. И чтобы она ссорилась со всеми странами, ну, цивилизованными странами. Потому что я знаю уже кейсы, когда детей попросили многих чиновников, там, и бизнесменов, чтобы они своих детей забрали из школы. Некоторым закрывали банковские счета после публикации этого списка в США, ну, списка чиновников, как они называют, «Who is who в российской политике». Вот. То есть уже проблемы начались.

И конечно же, глобально они не заинтересованы в такой внешней политике, но пока они не могут публично этому противостоять.

О.Пашина А почему?

Д.Гудков Ну, потому что они здесь могут потерять всё и сразу, и гораздо больше, чем там. Но в целом, конечно же, ну, умные люди-то точно понимают, к чему эта политика приведет.

Вот, сегодня была замечательная статья Иноземцева. Я просто сейчас не помню, где – можно у него в Facebook найти и посмотреть. Что когда-то невозможно уже будет восстановить отношения с Западом, когда-то мосты будут окончательно сожжены. И к чему это всё дальше приведет.

И он приводит как раз цифры, сколько мы добываем нефти, сколько добывали, как мы влияем в мире, какой у нас доход (там, 2% от мирового дохода), какое у нас население. То есть никаких перспектив нет с такой внешней политикой, и многие это понимают.

Поэтому кто-то пытается проводить такую репрессивную политику для того, чтобы вечно управлять нашей страной. И я думаю, не просто так Зорькин выступил со своей статьей об изменении Конституции. Но я думаю, мы об этом еще поговорим.

О.Пашина Да, об этом отдельно поговорим.

Д.Гудков Вот. А кто-то считает своим главным интересом сохранить те капиталы, которые либо они украли, либо заработали. Поэтому, конечно же, напряжение в элитах нарастает, и я это вижу.

О.Пашина То есть санкции рано или поздно достигнут своей цели, спровоцировав окончательное возмущение элит?

Д.Гудков Да нет, это не санкции. Санкции – это ответ на нашу неадекватную внешнюю и не только внешнюю, внутреннюю в том числе политику.

О.Пашина Ну, нет никаких предвестников того, что политика наша станет адекватной. Значит, санкции будут усиливаться.

Д.Гудков: Люди привыкли, что у нас любого чиновника найдется 10 миллиардов там в коробках из-под обуви

Д.Гудков Ну, пока предвестников нет. Но опять-таки, мы же говорим о том, какие настроения в элитах? А настроения тревожные в элитах.

О.Пашина Раз уж мы заговорили о коррупции, то последнее расследование Фонда борьбы с коррупцией по поводу Чемезова, Миллера, Токарева. Там есть любопытный момент, в частности, дом Чемезова в Росреестре записан на Российскую Федерацию. Это какая-то новая практика?

Д.Гудков Ну, видимо.

О.Пашина Что это значит для неподготовленного, юридически неподкованного человека?

Д.Гудков Ну, значит, они просто пытаются информацию как-то скрывать.

О.Пашина То есть вместо странных буквенных обозначений теперь просто пишут «Российская Федерация»?

Д.Гудков Это значит, что расследования дают результаты. И они это чувствуют, понимают и пытаются от этого как-то защититься. Но делают это таким образом, что вызывают резонанса больше, чем если бы они этого не делали.

У нас, на самом деле, я не помню, кто-то из наших бизнесменов сказал, что Россия делится на 2 категории предпринимателей – одни, которые заинтересованы в увеличении налогов, потому что они кормятся из бюджета, а другие, наоборот, в уменьшении этих налогов, потому что они занимаются реальным производством. Вот, кто-то заинтересован, действительно, в том, чтобы строить монополии, увеличивать налоговую нагрузку на граждан. Но для тех, кто занимается каким-то нормальным бизнесом, предпринимательской деятельностью, для них это совершенно невыгодно. Для них невыгоден курс рубля, ослабление рубля, потому что сырье покупается или, там, материалы покупаются за рубежом на валюту, а здесь продается за рубли. То есть от такой политики, от такой экономической в том числе политики их возможности серьезно сокращаются, потому что невозможно будет делать бизнес в нашей стране через какое-то время.

О.Пашина Но главы госкорпораций – они ж не делают никакой бизнес. Они возглавляют компании с государственным участием.

Д.Гудков Нет, я сейчас говорю про тех, кто недоволен. Нет, эти-то, конечно, довольны. И это вообще я их не называю бизнесменами.

О.Пашина А Росреестр их шифрует. А вся эта недвижимость не понятно, на какие средства. А никакого расследования официального не будет, потому что Следственный комитет как всегда не найдет никаких оснований.

Д.Гудков Вот видите? Вы сами всё прекрасно знаете.

О.Пашина Так, тогда у меня вопрос. А почему нет общественного резонанса на все эти громкие расследования Фонда борьбы с коррупцией? Люди с большим любопытством читают, рейтинги высокие, лайки, репосты, всё это есть.

Д.Гудков Ну, проблема есть и в том, что люди привыкли к тому, что у нас любого чиновника возьми, любого человека в погонах, у него найдется 10 миллиардов где-нибудь там в коробках из-под обуви.

Просто когда ты каждый день или, там, раз в неделю всё это видишь, привыкаешь.

Д.Гудков: Системе, где ценится не профессионализм, а лояльность, профессионалы уходят, остаются свои, но наши

О.Пашина То есть это уже как норма воспринимается?

Д.Гудков Нет, ну это не воспринимается как норма, но просто это уже не удивляет. Я помню…

О.Пашина И не возмущает, что самое главное.

Д.Гудков Я помню первое расследование, когда мы просто рассказали о том, учредителем каких компаний выступают депутаты Государственной Думы. Там масштабы намного были меньше. Но резонанс был такой, я просто помню, неожиданно для меня было, когда мы рассказали про, там, первую пятерку депутатов «золотых кренделей». И вот я помню, какой был интерес, потому что люди не знали этого.

А сейчас начинаешь рассказывать, говорят «Да ладно. Всё понятно. Мы уже про это всё знаем: там каждый ворует». Вот такое отношение.

О.Пашина Ну, человек ко всему привыкает. Мы так уже привыкли к приключениям Петрова и Боширова, они же Мишкин и Чепига. Там еще третий Федотов некий появился. Но уже это всё перешло в область анекдотов.

Вот, наш слушатель интересуется «Чем, по вашему мнению, закончится история с делом Скрипалей? Всё будет тянуться так же, как со сбитым «Боингом»? Всё замнут, как это было в случае с Литвиненко?»

Д.Гудков Ну, я первое, что написал… Значит, ознакомьтесь. Скорее всего, это будущие депутаты Государственной Думы. Это мой был первый твит, и я помню, как-то очень все серьезно на этот твит отреагировали. Но здесь только доля шутки в этой шутки, потому что мы видим, как государство непонятно зачем пытается их защитить, выгораживать. Причем, это, ну, реально превратилось в какую-то комедию уже.

Ну ладно там, мы не верим, да? Но уже никто не верит в то, что это простые российские «руссо туристо, облико морале». Все прекрасно понимают, что это сотрудники ГРУ. У меня в этом нет вообще никаких сомнений.

О.Пашина Но официальная версия, что Чепиги никакого не существует, никакого героя России ему не присваивали. Мишкин – тоже там не понятно. Кто будет депутатом, Боширов или Чепига? Мишкин или Петров?

Д.Гудков Ну как? Простые российские предприниматели, которые интересуются самым популярным собором в Европе.

О.Пашина То есть?.. В Думу? И другого варианта нет?

Д.Гудков Ну, надо понимать, что без смены власти ничего не поменяется.

О.Пашина Хорошо, это изнутри. А извне? Запад оставит эту историю? Так, спустит на тормозах?

Д.Гудков Нет, конечно. Понимаете, здесь пенсионная реформа серьезно повлияла на общественное мнение внутри страны. А кейс, вот, Петрова и Боширова очень серьезно повлиял на общественное мнение за рубежом. То есть власть здесь, на самом деле, загоняет себя в ловушку, потому что и там, и здесь к ней очень плохое отношение.

И когда-то закрывали глаза на подобное (еще лет 5-7, 10 лет назад). А сейчас это настолько очевидно, ну, просто когда врут тебе нагло в глаза. Когда уже всё понятно, нет, мы продолжаем обманывать и врать вместо того, чтобы как-то на это отреагировать. Ну, не надо было их тогда показывать публике в этом интервью Маргарите Симоньян. В общем, для меня это какая-то очень странная история.

О.Пашина А зачем их показали? Не ожидали, что раскопают всю вот эту подноготную Мишкина и Чепиги?

Д.Гудков А я думаю, что на уровне исполнения уже там не осталось профессионалов. Ведь, что происходит в нашей стране? То есть, есть стадии деградации.

Первая стадия деградации – это когда уходят профессионалы. Потому что в системе, где ценится не профессионализм, а лояльность, профессионалы уходят, остаются свои, но наши.

О.Пашина Исполнители.

Д.Гудков Исполнители. Ну, поручили исполнителям. Вот, в их системе координат это сделано круто и профессионально. Может быть, даже Путину не докладывают – я не исключаю и этого. Вообще какая реакция и какое общественное мнение? Сказали взять интервью. Кто у них лучший журналист в их системе координат? Ну, понятно кто – Маргарита Симоньян. Вот. Ну, вот так сделали они.

Д.Гудков:Я вообще не кровожадный. Но 2 балбеса реально избили человека, нанесли ему травмы – ну, пусть отвечают

То есть исполнителя нету. И разведчиков там уже профессиональных практически нету. Ну, как можно было провести так операцию?

О.Пашина Нет, мы по поводу операции уже много раз шутили, много раз всё это обсуждали. Вопрос теперь в том, как всё это закончить? Как с нашей стороны?.. Замять? Забыть? И делать вид, что этого ничего не существует? Пусть там расследователи чего-то расследуют?

Д.Гудков Ну, вы видели, как они пытались… Во-первых, история с футболистами… Я сейчас не про футбол, а про политику.

О.Пашина Специально они побили этих людей, чтобы отвлечь внимание от Петрова и Боширова?

Д.Гудков Нет, они не специально побили. Но! Мы же видим, как власть эту историю использует, отвлекая внимание от наших горе-разведчиков.

Вы посмотрите, во всех СМИ, особенно государственных СМИ эта тема стала темой №1. И у нас уже половина страны обсуждает футболистов. То есть, ну, наверное, это совпадение, но власть этим совпадением воспользовалась, и сейчас уже почему-то все обсуждают футболистов, но не Петрова и Боширова. Хотя, мне кажется, что сериал с нашими такими Бивисом и Баттхедом российской разведки – он, ну мне кажется, еще продлится какое-то время, потому что, ну, мы постоянно узнаем что-то новое. И журналисты продолжают делать какие-то расследования.

О.Пашина Ну, вот, там третий фигурант появился – Сергей Федотов.

Д.Гудков Да, появился третий фигурант, скоро найдут его, найдут его какие-то документы – это не так сложно, как мы видим.

О.Пашина Ну да. А футболистов посадили и посадили, они сидят.

Д.Гудков Да, да.

О.Пашина Говорят, что в СИЗО хорошо. У нас остается буквально пара минут до перерыва, и слушатели многие хоть и просят про футболистов не говорить, но интересуются «Как вы считаете, как нужно поступить с ними? По всей строгости закона? Устроить показательную порку, чтоб другим было не повадно? Пусть заплатят компенсацию и идут дальше играют в футбол?»

Д.Гудков Подождите, по всей строгости закона там же есть выбор: штраф, большой достаточно штраф либо там вплоть до исправительных работ.

Д.Гудков: Для Кремля не важно, кто губернатор, кандидат от КПРФ или от «ЕР». Потому что все эти партии контролируются так или иначе Кремлем

Я вообще не кровожадный. Я считаю, что по закону можно дать им большой штраф. Но 2 балбеса реально избили человека, нанесли ему травмы – ну, пусть отвечают.

О.Пашина Но они не бедные люди и, в общем, штраф для них – это не слишком серьезное наказание. А, вот, сидеть в тюрьме…

Д.Гудков Подождите, что значит «Не слишком серьезное наказание»? Там, по-моему, штраф до тройного оклада годового. То есть это большие деньги. Ну, пусть… Так себя ведут – пусть заплатят. Или, там, можно условно дать. И штраф вместе. То есть, конечно, надо поступать по закону, совершенно очевидно.

О.Пашина А почему так показательно сурово с ними поступили сейчас, до суда? Поместили их под арест. Ну, понятно уже было, что никуда они не убегут. Мамаев сказал «Я сдам все паспорта заграничные. Клянусь, я никуда не уеду». Понятно, что они никуда не денутся. Зачем нужно было их хоть до 8-го декабря, но посадить? В угоду общественному мнению?

Д.Гудков Ну, для того, чтобы мы с вами обсуждали их и страна обсуждала этот кейс вместо того, чтобы обсуждать Семена Слепакова с его новой песней про Петрова и Боширова. Вот, для этого, конечно.

О.Пашина Ну, песня Семена Слепакова тоже не шедевр, прямо скажем.

Д.Гудков Ну, не важно. Страна обсуждает. А теперь страна обсуждает футболистов.

О.Пашина То есть у страны на время новый герой?

Д.Гудков Ну, конечно, смена повестки. Излюбленный прием.

О.Пашина А наша повестка не меняется. У нас в студии политик Дмитрий Гудков, и мы вернемся после небольшого перерыва.

НОВОСТИ

О.Пашина Это особое мнение политика Дмитрия Гудкова, номер телефона для ваших вопросов +7 985 970-45-45. Присылайте SMS-сообщения, Twitter-аккаунт @vyzvon, чат в YouTube тоже у нас работает.

Спрашивают, решила ли Ксения Собчак по поводу участия в выборах губернатора Санкт-Петербурга? Будет, не будет?

Д.Гудков Ну, мы обсуждали уже как раз в прошлый раз. Всё будет зависеть от возможности преодолеть муниципальный фильтр. Поэтому первое, что мы сейчас будем делать, это проводить в Питере и не только в Питере кампанию за отмену муниципального фильтра, потому что в Санкт-Петербурге там 7-8 независимых депутатов. Вот. И если власть захочет, она не пустит никого.

О.Пашина Ну, собственно, как и в Москве.

Д.Гудков Ну, в Москве хотя бы у нас 267 было независимых депутатов, просто мы не набирали во всех районах. Здесь, все-таки, сложно было не пустить и, на самом деле, несмотря на свои 70%, Собянин победил на нелегитимных для очень многих людей, москвичей выборах. Поэтому, да, победа, но она такая, липовая победа. Вот.

В Санкт-Петербурге мало независимых депутатов, поэтому там нужно поднимать, проводить серьезную общественную кампанию. Вот, мы сейчас этим будем заниматься.

О.Пашина А как свои шансы оценивает Ксения? Потому что на президентских выборах в Петербурге она чуть больше 4% набрала.

Д.Гудков Не-нет, ну, она третья и там она гораздо более популярна, чем в других регионах. Вот. Я не знаю, мы никаких замеров не проводили, но мне кажется, если вдруг сложится так, что она будет участвовать, то надо будет проводить мощную кампанию. Мне кажется, есть шанс там на второй тур.

О.Пашина Про московские выборы спрашивают. В каком округе собираетесь выдвигаться в Мосгордуму? Щукино, Бирюлёво?

Д.Гудков Ну, я об этом сделаю заявление чуть позже. Сейчас у нас идут консультации с нашими союзниками – это «Яблоко», ПАРНАС, «Открытая Россия». Ну, я предлагаю всем основным ключевым кандидатам…

О.Пашина В очередной раз, я должна сказать.

Д.Гудков Да. ...пойти по разным округам. Потому что это выборы не про партии, не про партийный бренд, это выборы личности в округах. И мне кажется, что если демократы смогут объединиться, как это было на муниципальных выборах, то мы бы могли точно сформировать очень такую, мощную фракцию в Московской Городской Думе.

Здесь нет никакого муниципального фильтра. Мы здесь будем собирать подписи – это примерно 5 тысяч подписей в каждом округе. Вот. И мы уже начинаем готовиться. Например, сейчас… Я, кстати, призываю всех, в том числе слушателей «Эха Москвы», активно записываться даже не наблюдателями, а у нас есть возможность сейчас выдвинуть вас в избирательные комиссии членом с правом решающего голоса. И мы это можем сделать от разных политических сил и партий. Поэтому я всем рекомендую сейчас записываться на сайте msk.gudkov.ru. Вот. И мы постараемся сделать всё, чтобы у нас не только наблюдатели были, но и члены комиссии, вот, с ПРГ. Это совершенно другой уровень влияния и контроль за результатами выборов.

Поэтом важно нам договориться о том, чтобы не конкурировали кандидаты в одних и тех же округах. Вот. Если удастся, то тогда будет замечательная кампания с хорошим результатом.

О.Пашина Про выборы в Хакасии много вопросов. По последним новостям там местный Избирком подал в суд, чтобы снять вот этого вот победителя от КПРФ в первом туре Валентина Коновалова. Спрашивают «Неужели, молодые и здоровые силы так напугали Кремль, что он готов пойти на любые нарушения закона?» Но я бы, честно говоря, КПРФ не назвала молодой и здоровой силой. Ну, понятно, что это тоже протестное голосование. Тем не менее, Элла Памфилова вчера сказала, что она очень удручена тем, что местный Избирком такое позволяет себе. Что там в Хакасии происходит?

Д.Гудков Я думаю, что это попытка региональных элит как-то противостоять… Ну вот, я не помню фамилию этого кандидата от КПРФ.

О.Пашина Коновалов.

Д.Гудков Да. ...новой команде. И сейчас, наверное, идет какой-то диалог между федеральным центром и регионом.

Если людям всё равно, то, значит, они могут и отменить или сделать, объявить новые выборы. Если, все-таки, на местах вот этот протест будет ощущаться и люди готовы будут выйти на протест в защиту Коновалова, то тогда, конечно же, его победу признают. Но надо понимать, что…

О.Пашина Его еще до выборов должны допустить, до второго тура.

Д.Гудков Ну, он там выигрывает, скорее всего.

О.Пашина Скорее всего, да.

Д.Гудков Во втором туре.

О.Пашина Учитывая, с каким отрывом в первом…

Д.Гудков Надо понимать, что для Кремля не важно, кто губернатор, кандидат от КПРФ или кандидат от «Единой России». Потому что все эти парламентские партии контролируются так или иначе Кремлем.

О.Пашина То есть там на местном уровне какое-то противодействие?

Д.Гудков Конечно. То есть это голосование было не за кого-то, а это было голосование против кандидатов от «Единой России». Вот и всё. Это просто демонстрация протеста.

О.Пашина Вчерашние массовые отставки губернаторов – это что? Попытка выстроить какую-то новую систему?

Д.Гудков Я здесь не вижу какой-то новой системы – я здесь вижу борьбу, опять-таки, разных кланов. Просто результаты последних выборов, ну, они пытаются как-то использовать для усиления собственных позиций.

Почему я не вижу здесь системы? Ну, как бы, сначала Кириенко заявил о том, что должны быть молодые технократы, их поддерживали и так далее. А мы смотрим на Питер. Ну, где там молодой технократ? Чем Беглов отличается от Полтавченко? Ну, первые заявления, которые он делает, они, в общем-то, ну, настолько странные… Я уж не говорю о том, как он приехал выступать в питерский ЗакС, что он там чуть ли не заехал прямо внутрь на своем собственном автомобиле. Что депутатам там запрещали задавать вопросы. Вот. Его заявления тоже, мягко говоря, очень странные, что нам нужно защищать мозги нашей молодежи от влияния Запада.

Ну, то есть это несовременный, абсолютно несовременный и.о. губернатора. Он не вписывается…

О.Пашина Хорошо. В Питере, может быть, это еще просто технический такой вариант. Он сейчас посидит, место займет, а потом кого надо поставят.

Д.Гудков Он точно не вписывается в концепцию Администрации президента молодых технократов.

О.Пашина Но, может быть, ему и не надо там вписываться: он временно исполняющий обязанности.

Д.Гудков В рамках этой концепции как раз исполняющими обязанности назначаются именно эти технократы. Для того, чтобы они набрали какой-то политический вес, известность и уже победили на выборах.

О.Пашина Привыкли к месту.

Д.Гудков Ну, конечно. Потому что молодой технократ, если он появится только в момент выборов, он еще и не выиграет эти выборы. Кто его знает?

О.Пашина Ну, в Курской области и в Башкирии ровно с такой формулировкой ушли прежние губернаторы, что должна молодежь занимать эти посты.

Д.Гудков Ну, никуда они не ушли. Их попросили.

О.Пашина Вот. Их попросили. Значит, это, все-таки…

Д.Гудков Да, сделали предложения, от которых нельзя отказаться.

О.Пашина ...программа, это, все-таки, какая-то схема. То есть вот эта схема, что молодые должны, технократы.

Д.Гудков Опять-таки, здесь…

О.Пашина Нет?

Д.Гудков Это не про молодых. Я думаю, что, наверное, в Администрации президента есть какая-то аналитика по разным регионам с уровнем поддержки тех или иных губернаторов. Уровень там состояния экономики региона.

По этим критериям, наверняка, выбрали самых одиозных, самых таких уже несовременных губернаторов. Их просто поменяли.

О.Пашина Ну так это же хорошо?

Д.Гудков Ну, хорошо, если б была бы конкуренция новых честных выборов. Тогда было бы хорошо.

А что вы думаете, чем молодой хмырь лучше старого, если это хмырь? Ну, извините за такое сравнение, за такую терминологию, да? Если мы говорим про выборы, то люди сами определятся, кто им нужен, молодой не молодой? Не только молодые должны быть. Может быть, должны быть профессионалы где-то.

О.Пашина Так их же назначают, а не выбирают. Что тут говорить про выборы?

Д.Гудков Если мы возьмем европейские страны, если мы возьмем США, что там? Только молодые, что ли? Нет, конечно. Там в разном возрасте ты можешь быть профессионалом или непрофессионалом.

О.Пашина В общем, и хмырем, и профессионалом можно быть в любом возрасте.

Д.Гудков Ну, конечно. Можно быть в любом возрасте.

О.Пашина Всё понятно.

Д.Гудков Поэтому это не только про возраст. Нет, наверное, это лучше, чем это когда-то было, да? Но без нормальных честных выборов всё равно это рано или поздно закончится какой-то коррупцией. Просто придет одна команда вместо другой, и будет заниматься рано или поздно тем же самым.

О.Пашина То есть убрали одиозных, а новые не факт, что будут лучше?

Д.Гудков Ну, конечно. Если это чьи-то ставленники, они будут подчиняться интересам тех, кто их поставил. То есть так же какие-нибудь члены кооператива «Озеро» будут там строить дороги или строить какие-то мусороперерабатывающие заводы. То есть бюджет всё равно будет распиливаться.

О.Пашина А, все-таки, мне кажется, что общественное мнение как-то стало сейчас больше учитываться. Вот, например, саратовский министр – не успела она сказать про 3,5 тысячи, на которые прекрасно проживут пенсионеры, как тут же губернатор убрал ее с поста. А уж у нас чего там только ни говорили.

Д.Гудков Ну, то, что она сказала пошлятину, это совершенно очевидно.

О.Пашина Ну, слушайте, у нас мало пошлятины говорят? А оппозиционеров размазывать по асфальту – это не пошлятина?

Д.Гудков Вот, я хотел и сказать, что… Она сказала то, что стесняются сказать остальные, те, кто умнее, да?

О.Пашина То, что все думают, но стесняются сказать.

Д.Гудков На самом деле, многие говорили, в том числе вот то, что сейчас вы привели цитату.

О.Пашина Печень размазывать.

Д.Гудков Да, да, да. Но кого-то убирают, а кого-то не убирают. Более того, уволили ее всё равно незаконно.

О.Пашина М.

Д.Гудков Вот. Ее уволили. А Сечина могут уволить за подобные фразы? То есть это же, ведь, они хотят продемонстрировать, что принято справедливое решение.

О.Пашина Да.

Д.Гудков Ну хорошо, давайте, если мы говорим о справедливости, давайте поговорим тогда о вот этой так называемой пенсионной реформе и про пятиэтажную квартиру Сечина поговорим. Давайте тоже здесь поищем справедливость.

О.Пашина Угу.

Д.Гудков Конечно, очень просто какого-то министра никому не нужно уволить, не обращая внимания на гораздо…

О.Пашина Но это точечные изменения, точечные улучшения.

Д.Гудков Точечные, да.

О.Пашина Кстати, про них говорил глава Конституционного суда Зорькин. А как вы считаете, это просто он решил высказаться на тему? Или это он решил высказаться на заданную тему? Это, все-таки, какое-то зондирование общественного мнения? Будут менять Конституцию, не будут?

Д.Гудков Вообще Зорькин – удивительный человек. В таком возрасте он пытается угадать настроения начальства, изворачиваться в любые позы, лишь бы засидеться дальше на своем стульчике. Он, конечно, высказался на заданную тему, потому что в элитах давно уже идет разговор о том, как поменять Конституцию для того, чтобы после 2024 года Путин остался у власти. Конечно, такие дискуссии идут, предлагаются разные варианты: и перейти либо на парламентскую республику, чтобы президент был номинальным, а, вот, Путин, значит, во главе правящей партии становится премьер-министром, либо он возглавляет Госсовет. Такие разговоры, безусловно, ведутся. И про двухпартийную систему.

Я думаю, что он просто таким образом попытался напомнить о себе и продемонстрировать лояльность. Конечно же, сейчас элиты озабочены транзитом 2024 года – кто будет после Путина или вообще будет ли у нас время после Путина?

О.Пашина Будет ли жизнь после Путина?

Д.Гудков Будет ли жизнь или Россия после Путина? Останется ли он? И в каком качестве?

Да, все пытаются угадать. И все пытаются доказать лояльность заявленной теме. Я думаю, что, конечно же, Конституцию менять будут. Даже если Путин поменяется на другого президента, ну, наверное, в его же интересах максимально ослабить этого президента, что в целом, может быть, и неплохо для страны. Потому что у нас суперпрезидентская республика, страна с суперпрезидентской властью. У нас слабый парламент, у нас абсолютно зависимый суд от института президента и от президента, потому что он их, по сути, назначает.

Конечно, нам нужна конституционная реформа об ограничении власти президента. Как минимум 2 срока по 4 года. Перераспределение функций в сторону парламента тоже нужно, и я это поддерживаю. И новые принципы формирования судебной власти, чтобы судей не назначал президент, иначе судебная власть никогда не будет независимой.

О.Пашина То есть конституционную реформу в том или ином виде ожидать всё равно нужно, несмотря на заявления Пескова, что «Нет-нет, мы не будем»?

Д.Гудков Я думаю, что, скорее всего, в том или ином виде изменения произойдут.

О.Пашина Это особое мнение политика Дмитрия Гудкова. Всего вам доброго. Спасибо и до свидания.

Комментарии

19

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

aghjc 12 октября 2018 | 19:28

Димон, а ещё умнее можешь лицо сделать?


(комментарий скрыт)

aghjc 12 октября 2018 | 19:53

vezdehod: Я что , головой болен, эту госдеповскую педрилку слушать?
Для вас , дураков , вещает. У него целевая аудитория....


nanaez 13 октября 2018 | 04:14

aghjc:Нет ты не болен, ты с рождения тугой на голову - ты балаболка за монеты.


(комментарий скрыт)

alien_3 13 октября 2018 | 05:19

aghjc: Когда уже жареная трольчатина в меню ожидается? Как запалят Лахту с 4х концов, вот тогда соловьями и запоете.


cypher 13 октября 2018 | 22:11

aghjc: ну и прекрасно, что пригожинское портянко не слушало то, что ему не предназначалось. Отписало зато 2 коммента, на доширак хватит.


doomandgloom 14 октября 2018 | 07:25

aghjc: "У него целевая аудитория..."
Ессесно! Ты ведь из свежесказаного и одного предложения не осилишь понять!
Атавизм!?


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

irinaonelove2016 13 октября 2018 | 09:53

aghjc: Не получится у дэвида,умом не вышел.Только дебильная рожа и дебильные речи испорожняемые этой рожей.


(комментарий скрыт)

romansud 12 октября 2018 | 21:44

Жалкий последыш отца корупционера фсбешника какой то там лидер оппозиции))) Хомяки настолько тупые что кошка им кажется прыгающим кормом


nina51 12 октября 2018 | 23:06

Мажор Дима Свисток )))


satttana_perrrrkele 13 октября 2018 | 00:17

сцЫнок-мажор. Типичный путлеровский "политик". деРЬмократ!


sneg1111 13 октября 2018 | 00:20

А чЁ ? Либералы ещё суровее между собой могут быть за дерибан грантов ?


kris1717 13 октября 2018 | 00:28

Поскольку в этой стране "политик" и "клоун" - синонимы,то делать умное лицо никак нельзя.


vovan19 13 октября 2018 | 08:10

Папу Гену жалко.


amalit 13 октября 2018 | 09:06

//Так что запасайтесь попкорном, и скоро вы увидите разные войны между спецслужбами и внутри парламентских политических партий… //
*************************************************
"ЗАПАСАЙТЕСЬ ПОПКОРНОМ" - т.е. усаживайтесь поудобнее и с плохо скрываемым злорадным интересом наблюдайте, как рушится наша общая страна.
"Хороший" "правильный" совет истинного патриота...

МЕРЗКОЕ ЖЛОБСТВО!!!


berlin2017 13 октября 2018 | 09:16

Исхудал в заботах Дима
(Папа продолжает есть),
Это ж явно, это зримо.
Это совесть, ум и честь!


evgueni_9187 13 октября 2018 | 09:29

В советское время мораль спортсмена принималась в расчёт при его оценке и результаты в системе были стабильно высокими. Корреляцию улавливаете? Дебил в спорте уже не звезда.


irinaonelove2016 13 октября 2018 | 09:50

дэвид гудкофф зажигает!!!!Эх мечты,мечты в чём ваша радость....,а реально у димона два пути или роль нимцова(роль барана на жертву западным Боссам,либо жить в раше на предлагаемую пенсию,если заработает,что врядли,то на социальные крохи,чтоб не исдох под забором,мы не в америкаше не нужно нам этих западенских жертв,прокормим и уродов гудков,чтобы не позорили Россию своим никчёмным существованием.


(комментарий скрыт)

spyman 13 октября 2018 | 20:14

а ключевой вопрос который замыливается - кто отдал преступный приказ исполнителям в солсберийской трагедии.


spyman 13 октября 2018 | 20:25

а логика есть? если В.В. Пудрин любит Россию, то чтобы ей не вредить нужно не пудрить людям мозг, а честно и бескорыстно подать в отставку. Но дело то не в нём конкретно, а в системе. А вот система в стадии распада и тлена. Смрад невыносим и кулюторные люуди ...воротят нос

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире