'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 05 октября 2018, 19:08

5 октября 2018 года

В эфире радиостанции «Эхо Москвы» – Виктор Ерофеев, писатель.

Эфир ведет – Оксана Пашина.

О.Пашина Добрый вечер. Меня зовут Оксана Пашина, в студии программы «Особое мнение» писатель Виктор Ерофеев. Здравствуйте.

В.Ерофеев Здравствуйте.

О.Пашина Я сразу скажу, что задавать свои вопросы вы можете, присылая SMS-сообщения на номер +7 985 970-45-45. У нас также работает Twitter-аккаунт @vyzvon и чат в YouTube. И трансляцию можно смотреть на YouTube-канале «Эха Москвы».

Всю неделю обсуждаются события октября 1993 года и, судя по обсуждениям, складывается впечатление, что уже никто не помнит, что там было. Кто-то говорит про реки крови, кто-то говорит, что ни один депутат не пострадал, кто-то говорит, что это люди шли к Телецентру для того, чтобы высказаться. Кто-то говорит, что это были экстремисты.

У вас какие воспоминания и впечатления об этих событиях?

В.Ерофеев Ну, я как раз в этот день уехал вместе с немецким журналистом писать статью «Где начинается Европа». Это была из Москвы в Варшаву такая поездка, довольно интересная. Поэтому я всё следил в дороге. Но мне жена говорила, что… Мы жили на Первом Смоленском, но пули свистели там со страшной силой.

О.Пашина Ну, там близко достаточно.

В.Ерофеев Да, просто… Я думаю, что это гражданская война, которая вообще в России не прекращается и до сих пор она идет. Но тогда, знаете, как приступы болезни, было обострение. И как всегда это есть люди, которые хотят разделить общечеловеческие, общемировые ценности, и есть люди, которые считают, что мы особенные, что мы уникальные, что мы белые ангелы. Вот эти белые ангелы засели в Белом доме. Вот.

Ну, естественно, другая сторона, наша демократия, в общем-то, недоделанная. Безусловно. Откуда ей взяться? Опыт не большой. Поэтому, конечно, и с этой стороны было огромное количество ошибок и реки крови текли со всех сторон. Вот.

Но понятно совершенно, что если бы тогда к власти пришли вот те реваншисты, те, которые хотели вернуться к тоталитарному обществу или что-то подобное, то, конечно, Россия проиграла. Но самое печальное в том, что она и так проиграла.

О.Пашина Ну, вот, очевидно, что… Нас тут спрашивают «Кто выиграл, кто проиграл?» — самый популярный вопрос. Выиграли те, кто в конце 90-х стали называться «олигархами», кто заняли какие-то кресла во власти. А остальные-то что?

В.Ерофеев Ну, я не знаю, как олигархи. Я думаю, что в обществе выиграло то, что называлось тогда красно-коричневые, да? А потом они плавно перешли просто в чекистов, которые… Вот, это такой спрут возник.

Но тут, конечно, большая вина Ельцина. И надо сказать, начиная именно с 1993 года, его движение, чеченская война и далее-далее-далее-далее – она и привела. И, так сказать, Путин – такая расплата за ошибки русской демократии, такая настоящая, по большому счету, расплата. Можно было, наверное, что-то сделать иначе. Был такой единственный, наверное, шанс в XX-м веке. Ну, может быть, был еще где-то на уровне Февральской революции 1917 года. А так больше шансов не было.

Но вот этот шанс – наши демократы его… Такое есть русское слово, мы его употреблять не будем.

О.Пашина Ну, мы все поняли, что имеется в виду. А вот любопытно: получается, что в 1993 году это была такая, последняя попытка активной политической борьбы. А потом – всё. Хотя, в конце 90-х у Ельцина были слабые позиции. Но не было там никакого второго Хасбулатова. Или Зюганова, или еще кого-то.

В.Ерофеев Это не была политическая борьба, это была настоящая, действительно, война (1993-й год).

В.Ерофеев: Я думаю, что это гражданская война, которая вообще в России не прекращается и до сих пор она идет

О.Пашина А, все-таки, война или, все-таки, война президента и парламента, Ельцина и Хасбулатова?

В.Ерофеев Нет-нет, это… Ну, просто были 2 символа, 2 знаковых фигуры, но за одним и за другим стояли определенные идеологии и состояли определенные массы. И, вот, та масса, которая была вокруг Белого дома, (я имею в виду, демократы) проиграли, те, которые внутри, они выиграли. Так что победа оказалась пирровой.

О.Пашина Еще одна важная и большая тема сегодняшнего дня – это то, что происходит в Ингушетии. И вот любопытен такой момент. О нем, кстати, сказала журналист «Новой газеты» Ольга Боброва, которая написала большую статью о том, что происходит. Получается, что ни ингуши и ни чеченцы не чувствуют себя гражданами России. Понятно, что это очень болезненная тема границ, история, история народов. Но по сути, административные границы – формальность. Ведь, за границу не уходят ни Ингушетия, ни Чечня, всё равно они все остаются в России. Но люди так тяжело это переживают, потому что они не чувствуют себя гражданами одной страны?

В.Ерофеев Ну, я не думаю, что только поэтому. Дело в том, что ясно, что и та, и другая республика, может быть, и Дагестан где-то через какое-то количество времени будут поставлены перед вопросом, что им делать дальше, да? Оставаться? Уходить? И это так или иначе вопрос встанет по чисто биологическим причинам (я имею в виду смену начальства).

Поэтому здесь, в общем-то, такой торг о границах – это торг о будущем, кто там проявит себя более сильным, кто проявит слабину (допустит). А так как в тех местах да и вообще в России… Вот, что объединяет – культ силы: кто сильный, тот всегда прав. И отсюда все проблемы, и отсюда все эти псевдодостижения. То поэтому там такая идет борьба.

Ну, конечно, ясно совершенно, что это борьба архаических образований, потому что, ну, было бы странно, если бы вот в такой форме где-то вспыхнула на территории Европы. Но и всё равно мы знаем, что и на территории Европы та же Испания или Корсика – это, в общем, не самые спокойные регионы. Поэтому мне думается, что это, вот, в природе человеческой.

Мы в самом деле очень мало внимания уделяем человеку – всё больше уделяем социальным проблемам. Поэтому каждый раз ошибаемся в своих выводах. Просто тут есть человеческие желания чем-то обладать, над кем-то доминировать.

Вот идет спор о границе. Ну, понятно, тут возникают лидеры. И эти лидеры превращаются в командиров. Это командиры получают удовольствие от власти и так далее, и так далее. Даже если это 15 минут.

О.Пашина А как, по вашему мнению, можно разрешить эту ситуацию? Потому что, ну, что делать? Отложить этот вопрос? Там Чечня будет против.

В.Ерофеев Я думаю, что его никак нельзя будет решить, потому что, видимо, все-таки, границы эти спорные, иначе бы не было бы такой драки, не было бы такой заварушки. Видимо, Кремль для них уже не является моральным судьей, а является лишь формальным. Поэтому между собой они договариваться – ну, это будет, наверное, или какая-то войнушка, или что-то такое, похожее на торг.

О.Пашина Ну вот они на митинге требуют отставки Евкурова. Они не понимают, что уйдет Евкуров, придет другой лидер, допустим, а вопрос-то останется всё равно.

В.Ерофеев Ну, они не понимают… Но дело в том, что, опять-таки, есть желание просто на этом месте тоже покрасоваться, побыть и что-то изобразить из себя. Другое дело, что, может быть, кто-то бы это сделал лучше, а, может быть, кто-то сделал хуже. Мы же это не знаем. Там и лидеры такие, не ясные для публики.

Но мне кажется, что вообще тут… Мы-то считаем, кавказские народы могут договориться между собой.

О.Пашина Да. В 1993-м году они договорились (пусть на словах).

В.Ерофеев Да. Так вот пусть и договариваются. Потому что вот эти трения между ними – они идут на пользу тех, которые этот регион или не любят, или недолюбливают, или готовы просто по-российски плевать на него.

О.Пашина Это особое мнение писателя Виктора Ерофеева. Мы вернемся через несколько секунд.

РЕКЛАМА

О.Пашина Это особое мнение Виктора Ерофеева. Очень много тут всяких теорий и вопросов в связи с Ингушетией, конспирологические предположения о том, что Чечня определяет свои границы, чтобы отделиться от России. Спрашивают «Распад России неизбежен?»

В.Ерофеев Ну, вот это, наверное, самый серьезный вопрос, который можно поставить. Мне кажется, что если мы будем двигаться вот в ту сторону, в которую мы движемся, и уже заметна агония, ну, власти. И я бы на месте, например, Петрова-Водкина написал бы такую картину «Агония белого царя», а не «Купание красного коня».

То есть, в общем, действительно, есть все несчастные предпосылки для того, чтобы разлетелась в клочья вся эта история. Поэтому тут надо как-то останавливаться и переосмыслять события.

Конечно, хочется, чтобы Россия сохранилась, потому что, все-таки, Россия – это… Это замечательная культура, это замечательный язык и много замечательных людей. Просто. Не художников и поэтов, а просто замечательных людей.

Но есть какие-то силы, которые, действительно, центробежные, и эти силы не либералов и не оппозиционеров. Хотя, оппозиционеры, к сожалению, собраться в кучу тоже не могут. Вот. Это вот какие-то раздирающие силы тех самых людей, которые хотят ввести, вот, самые такие архаические представления о том, что такое государство, о том, что такое власть, о том, кто они такие. Ну вот, мы платим, действительно, за свое невежество. То, что у нас не было ни Возрождения, ни Просвещения толком. Был сначала царизм, потом коммунизм, а вот сейчас такой чекизм. Вот такая вот забавная история получилась.

О.Пашина А в этой ситуации центральная власть что-то может сделать (так называемая вертикаль)? Или белый царь уже всё?

В.Ерофеев Ну, дело в том, что, видимо, там вертикали-то уж не осталось. Там мыши и крысы съели эту вертикаль, остался там просто где-то высоко правитель, а там под ним такая пустота. Потому что все остальные, как бы, не котируются за исключением, наверное, тех вопросов, которые обсуждаются в низковедомственном отношении. Ну, есть там, наверное, еще пара-тройка человек, которые могут добежать. Мне кажется, что уже вертикали настал конец.

В.Ерофеев: Путин – такая расплата за ошибки русской демократии, такая настоящая, по большому счету, расплата

И отсюда и есть ощущение, что белый царь занервничал, судя по последнему выступлению, когда он перепутал уже слова и, подражая Ленину, который сказал про кино, тут он сказал про проституцию. Это уже признак того, что нервы сдают.

Но вот беда в чем. Он и сам об этом говорил, у себя в книжке писал (или диктовал), что когда загоняют в угол, то…

О.Пашина Да. Крысы начинают сопротивляться.

В.Ерофеев Да, начинают сопротивляться. И здесь, поскольку, в общем, он, в общем, по характеру такой, безжалостный аналитик, то это может кончиться просто серьезным военным столкновением с Западом. Потому что последние годы антизападная позиция страны – она не только демонстрируется, но она уже претворяется в жизнь. То есть можно жестами, так сказать, а тут уже пошли военные действия, когда Европа становится просто, действительно, театром военных действий. Вот. Туда насылается просто большое количество разного военного народа, и они там, значит, располагаются.

Вообще вот эти действия напоминают, собственно, послевоенную атмосферу, когда до 1947 года по Европе разгуливали, вот, люди, которые могли отвезти в Советский Союз.

А я помню, как мне посол российский во Франции показывал гараж в резиденции своей на Рю де Гренель и говорил «Ты не представляешь, сколько там закопано белых офицеров». То есть их отлавливали советские в Париже…

О.Пашина А как они их находили? Каким образом?

В.Ерофеев Да просто в русских кафе.

О.Пашина Это какие-то разведчики?

В.Ерофеев Конечно.

О.Пашина Или просто сидишь в кафе, говоришь по-русски и всё?

В.Ерофеев Ну, нет: они знали, кого отлавливать тогда. Они убирали тех, которые могли представлять угрозу для советской власти. И мне кажется, что вот эта тенденция… И у них не было советского… То есть они уже, естественно совершенно, не являлись гражданами Советского Союза, они были иностранцами и они или имели свой паспорт, такой, нансеновский, который вообще не…

О.Пашина А какую угрозу они могли представлять? Не знаю, они что-то замышляли там? Контрреволюционное?

В.Ерофеев Дело в том, что, конечно, почти все они мечтали о том, чтобы власть большевиков кончилась. Но дело в том, что реальной угрозы так и не случилось. Были попытки, но сами знаете, не получилось.

А этих людей в 20-е и в 30-е годы возили в посольство, и там огромное количество, видимо, трупов лежит в гараже. Вот. А я там детство провел вот в этом здании. Так что вот встреча.

Потом мне посол говорит «Вот, зайди посмотри». И там огромный гараж, и там, вот, прямо хоронили, хоронили и хоронили.

И поэтому это традиция. Ну, как бы, Европа не…

О.Пашина Но убивали-то тайно, наверное? Не расстреливали же в центре Парижа?

В.Ерофеев Нет, конечно, убивали…

О.Пашина А потом говорили «Да они были подонки и предатели».

В.Ерофеев Набрасывали какую-то, там не знаю… Ну, то же самое, хлороформ, там что-то такое, от чего человек терял сознание, и потом душили, резали, наверное (что-то такое делали).

Но понимаете, дело в том, что это возникает традиция, которая… Это же чекистская традиция, да?

О.Пашина Ничего не меняется.

В.Ерофеев А эти тоже ребята чекисты. Они никогда не сказали, что мы отменяем эти законы.

О.Пашина Методы только становятся более… Они как-то резче начинают действовать.

В.Ерофеев Ну, те тоже действовали резко. Просто мне кажется, что мы здесь недооцениваем, что это традиция. И еще очевидно, эта методика их образования и так далее говорит о том, что там не люди. Ну, не считаются те люди за людей. Поэтому они вызывают хохот гомерический, когда те нелюди начинают чего-то там вякать про свободу, про совесть, про агрессию. Это смешно.

О.Пашина Так, все-таки, смешно или, все-таки, президент чувствует себя загнанным в угол?

В.Ерофеев Так смешно-то смешно, но тут его вот эти вот смешные недочеловеки и загнали в угол. И, действительно, ведь, эта речь говорит о том, что та версия, которая стояла вообще просто колом перед всем миром, она стала наклоняться как все наши заборы по всей стране. И вот сейчас вот упадет. А значит, уже, оказывается, надо придумывать другую версию. А какую же другую версию, если те были туристами? А теперь они уже кто? Не понятно.

О.Пашина Те были туристами, к Скрипалю не было никаких претензий.

В.Ерофеев Наоборот, хотели добраться до него и проверить, как его здоровье.

В.Ерофеев: Такой торг о границах – это торг о будущем, кто там проявит себя более сильным, кто проявит слабину

О.Пашина Как он там поживает.

В.Ерофеев Да, да, да.

О.Пашина И претензий не было, и вообще мы ничего не знаем. А теперь мы всё знаем, и он был негодяем, и так и надо.

В.Ерофеев Да. Подонком, да. И «так и надо», и там, конечно, еще эта фраза прозвучала про эту женщину. Ну, в общем… Вот, говорят «Вот, из подворотни». Ну, вся Россия сегодняшняя вышла из подворотни. Ничего удивительного. Просто бывают разные подворотни.

О.Пашина Ну и президент России тоже вышел…

В.Ерофеев Так в том-то и дело.

О.Пашина Из какой там? Лиговской подворотни.

В.Ерофеев Да.

О.Пашина Но это подворотня подворотне рознь.

В.Ерофеев Да. Просто аристократы вот там отдыхают в гараже. В Париже.

О.Пашина Хорошо. А вот это заявление о том, что да, предатель, подонок и все разведки делают так. Можно ли это считать косвенным признанием, что «да, мы это сделали и отстаньте уже от нас. Это такая ерунда. Ну, вы же все это делаете»?

В.Ерофеев Ну, мне кажется, что это даже не косвенная, а это такое…

О.Пашина А прям прямолинейное?

В.Ерофеев Да. Такое, вполне очевидное признание. И действительно, уже, как бы, надо закрыть этот инцидент и жить дальше, продолжать войну.

Понимаете, дело в том, что, ведь, не все раскрывают какие-то свои планы. А планы сильно поменялись еще до Мюнхенской речи. И когда я встречался в нулевые годы с нашим дипломатом, было видно, как это потихоньку развернулось. Значит, сначала ставился вопрос о том, как нам влиться в мировую цивилизацию. Но оказалось, что очень трудно туда вливаться, потому что надо при этом бежать за Португалией, Португалия живет лучше и так далее, и так далее. Вместо того, чтобы вливаться, тогда, значит, решили, что наши просто ценности – это единственные ценности, все остальные недоценности.

О.Пашина А у них всё неправильно?

В.Ерофеев У них всё неправильно. И тогда всё перевернулось. Это уже от какой-то импотенции, от какого-то бессилия. Но это не значит, что это импотенция наших людей. Это значит просто неумение организовать так, чтобы наши люди могли что-то реально сделать.

О.Пашина А они теперь отстанут от нас после этого заявления Путина? Ну, как бы, всё сводится к конфликту разведок, спецслужб. Ну, да, там мы переборщили немножко со своими методами, но это, в общем…

В.Ерофеев Нет, они наоборот, я думаю. И этого выступления они не ожидали. Это такая форма оголения, ну, в общем, своей собственной сущности. А чего писателю-то тут интересно? Кто бы так вот взял и оголился? Даже Трамп, который просто, видимо, тоже один из эксгибиционистов политических, он бы так не сказал.

О.Пашина Он в Twitter’е, в основном, пишет.

В.Ерофеев Да. Но, вот, насчет, все-таки, вот этой женщины несчастной, бомжихи, как ее определили, это же, все-таки, какие-то вещи, которые просто, ну, для западной цивилизации невозможны.

Но есть мне кажется, что они еще надеялись на то, что, вот, когда прижмут, они скажут «Да. Ну ладно, больше не будем». А здесь сказали «Нормально. Будем продолжать».

О.Пашина «И вы сами такие. А вот в Америке негров вешают».

В.Ерофеев Да.

О.Пашина Опять же, это всё та же наша излюбленная аргументация.

В.Ерофеев Но надо сказать, что в Америке вешали негров, но цивилизация имеет такие особенности, что иногда она работает в положительный: и негров меньше стали вешать, и линчевать меньше. А в каких-то других странах всё так и осталось.

О.Пашина На ваш взгляд, чем завершится эта история со Скрипалями, Петровым, Бошировым? Очной ставкой Боширова и Чепиги, может быть? Нет?

В.Ерофеев Она ничем не завершится. Просто это уже какой-то начинается не политический, а метафизический ужин… ужас. Да и ужин, кстати говоря, и ужин тоже (не случайная оговорка по Фрейду). То есть потому что это уже… Это уже питается другой ненавистью, другими представлениями о добре и зле, и получает от этого удовольствие. Это уже какой-то очень сильный садизм – я имею в виду с этой стороны возникает. Уже просто на всё наплевать.

Потому что те тайные задачи, которые были поставлены (там, разрушить Европейский Союз)... Кстати, и в 50-е годы, когда мой отец работал в Париже, там тоже перед ним стояли ровно такие же задачи – не допустить Евросоюза, да? Разрушить связь между Америкой и Европой. То же самое стояло.

Сейчас такие же задачи стоят, и это, конечно, антизападная абсолютно линия, которая как-то прикрывалась, а теперь очевидна стала. Вот, она очевидная такая.

О.Пашина Это особое мнение писателя Виктора Ерофеева. Мы вернемся после небольшого перерыва.

В.Ерофеев: Мы платим за свое невежество: у нас не было Возрождения, Просвещения. Был царизм, коммунизм, сейчас чекизм

НОВОСТИ

О.Пашина Это особое мнение писателя Виктора Ерофеева. Свои вопросы вы можете присылать на номер +7 985 970-45-45, Twitter-аккаунт @vyzvon. У нас работает также чат YouTube. И трансляцию можно смотреть на YouTube-канале «Эха Москвы».

Мы уже упомянули об этом в перерыве. 282-я статья за «лайки» и репосты. Сажать всё равно будут, но не с первого раза. Как вы считаете, это победа общества, которое протестовало и выходило на тот же Марш матерей? Это попытка Путина поднять свой рейтинг? Это окончание выборов и можно расслабиться, и немножечко отпустить вожжи?

В.Ерофеев Я думаю, что, прежде всего я в полном восхищении от Марша матерей. Я считаю, что это одно из каких-то невероятно мощных событий в нашей новейшей истории, потому что вот с этими игрушками вот так вот всё изобразить – это, конечно, заслуживает уважения. Так что вписалось.

Но с другой стороны, наверное, и властные структуры кое-где и кое в чем были недовольны этим, потому что тогда уже надо было, действительно, или всех сажать, или выборочно. Но не понятно тогда, почему, по какому принципу этих, а не тех? Запутались.

И я не думаю, что это либерализация. Но с другой стороны, действительно, как и в сталинские времена, 1938-й год прогремел, а в 1939-м кого-то отпустили, когда пришел Берия. Так что, в общем, можно сказать, что была весна имени товарища Берии? Ну, наверное, нет. Ну, вот, что-то такое было.

Так что… Ну… Знаете, это всё в рамках одной системы, ничего толком не меняется. Но слава богу, что будут меньше сажать и этому можно радоваться по-человечески.

О.Пашина Но они зато будут больше сажать тогда, наверное, по другим статьям. Там есть еще много замечательных – за экстремизм, за оскорбление чувств верующих. Что там еще? За нацистскую, экстремистскую символику какую-нибудь?

В.Ерофеев Всегда можно найти, за что посадить.

О.Пашина Ну да. Тем более если план нужно выполнять.

В.Ерофеев И план, и если такая судебная система, то это… У нас самая демократическая была Конституция 1936 года, и 1937-й год потом наступил. Так что…

Дело в том, что там, где отрезаны, действительно, люди от институтов, там творятся безобразия. Но там, где еще люди сами отрезаны от самих себя, там тоже безобразия. Потому что смотрите, Оксан. Мы уже выросли… Мы перестали быть народом. Когда мы говорим «народ», это уже ошибка, потому что народ – это такое, архаическое понятие, сказочное, где работает система таких, архаических ценностей, которые, в общем, в XXI-м веке, прямо скажем, трудно существуют.

Но мы не доросли и до нации, потому что нация – это такая общность людей, у которых есть определенная политическая культура. То есть они не думают одинаково, но у них есть культура мышления политического, социального и так далее. Понимаете?

О.Пашина А мы кто? Население?

В.Ерофеев То есть мы провисли такой задницей между двух стульев, между нацией и народом. Довольно сложно.

В общем, в какой-то степени когда-то кто-то тоже так проходил. Но, понимаете, когда-то, но не в XXI-м веке. И поэтому эта ситуация уникальная, потому что в XXI-м веке тут уже, в основном, сформировались нации, если мы берем тот самый мир, с которым мы хотим или дружить, или воевать в зависимости от наших представлений о добре и зле.

О.Пашина А кто мы?

В.Ерофеев Ну, получается…

О.Пашина Жители какой-то местности?

В.Ерофеев Не, ну, дело в том, что… Ну, как? Вот, так же, как у нас не сложилось государство, да? Потому что когда не достроили институты, получилось недогосударство.

О.Пашина По-моему, у нас очень жесткая государственная система.

В.Ерофеев Нет.

О.Пашина У нас Кремль, вертикаль, губернаторы.

В.Ерофеев Жесткая государственная система – это не говорит, что это государство. Это говорит о том, что оно недогосударство, которое держится на сваях этой жесткой системы.

Государство – это то самое явление, которое обладает мощными институтами, которые, кстати говоря, так уравновешивают, что если один институт выходит из строя, то его заменяет другой или третий, пятый-десятый. А поскольку здесь не достроены были эти институты, вообще практически мало когда существовали… Я даже думаю, что они не существовали (эти институты права). То поэтому вот такая история и получается.

В.Ерофеев: Есть ощущение, что белый царь занервничал, судя по последнему выступлению, когда он перепутал слова

Я не говорю, что это вина наших… Ну, вот, теперь можно сказать «жителей», если хотите, да?

О.Пашина Ну да.

В.Ерофеев Я могу только сказать, что просто так получилось в истории, что не получали эти люди политического образования. А если не получили, так, в странных своих… И им никто и не дает, потому что такими людьми легче, в общем, руководить до поры до времени, потому что потом начинается, конечно, дикая резня и пальба, как было это в 1993-м году.

О.Пашина Ну, а что им делать (жителям)? Вот, они пошли на выборы как законопослушные жители, не захотели голосовать за кандидата-единоросса, проголосовали за лдпровца. Ну, а какая разница?

В.Ерофеев Нет, ну это просто показатель того, что тесно им, понимаете? Если вас душат, то всё равно, вас всё равно повесят. Но, в общем, если вы хватаетесь и оттягиваете веревку, то это значит, вы думаете, что как-то просуществуете дальше.

Нет. Тут то, что есть протестное голосование, тоже как и Марш матерей это замечательное явление, все-таки, какого-то здравого смысла (я бы так сказал). Если мы говорим о протестном… Не кто конкретно в этом…

О.Пашина Это протестное голосование.

В.Ерофеев Да, протестное голосование, конечно. В итоге Марш матерей не приобрел общероссийскую характеристику.

О.Пашина И здесь там два или три региона, да.

В.Ерофеев И здесь то же самое, да.

О.Пашина Из 80-ти.

В.Ерофеев Но другое дело, что просто, ведь, так получается, что если нету институтов и если есть протестное недовольство, и если есть грубые ошибки власти с пенсионной реформой, например, то, конечно, может быть взрыв в любой момент. И получается, что если вертикали власти нету (она отрезана как-то и распилена, то есть власть вообще висит в воздухе), получается, что никакая Росгвардия не остановит революцию, если она начнется.

О.Пашина Вот, Дмитрий спрашивает: «А чем вы можете объяснить, что наш народ пассивен, не ходит на митинги, а на Западе население этих стран протестует по любому поводу?» Ну вот, например, та же пенсионная реформа – разве это не повод? И 100, 300, 500 человек.

В.Ерофеев Ну, вот, насчет народа мы поговорили, да? Значит, народ – он как-то по-своему ходит, на свои митинги, такие, народные. Этих митингов как-то мы не ожидаем, и их уже время прошло.

Понимаете, вот, я как-то заметил, что вот когда ты едешь в сторону Смоленска, Белоруссии и дальше, то вот там огромное количество всяких магазинчиков. Так магазинчики там продают Рыбалка, Охота и Камуфляж.

О.Пашина Потому что там леса.

В.Ерофеев Нет, потому что вот это больше всего спрашивают. Поэтому Рыбалка, Охота и Камуфляж.

Так вот, вот эти люди не ходят на митинги. Ну, зачем? Они ходят на рыбалку. Они ходят в баню. Огромное количество бань.

О.Пашина В Белоруссии на митинги ходить еще проблематичней, чем в России, по-моему.

В.Ерофеев Я думаю, что менее теперь стало проблематично.

О.Пашина Менее?

В.Ерофеев Я думаю. Я не знаю, тут трудно взвесить. Можно сказать, обеим сторонам хуже. Но, все-таки, мне…

Дело в том, что в Белоруссии начался какой-то очень такой, скрытый процесс формирования позитивного отношения к жизни. Вот, хорошо построить дорогу, правильный ресторанчик завести и прочее. Когда едешь в Белоруссию, разница чувствуется очень быстро.

О.Пашина То есть там не притесняется какая-то инициатива?

В.Ерофеев Там не притесняется здравый смысл на уровне быта. Там всё равно…

О.Пашина А почему у нас притесняется? Я вот помню, были какие-то новости. Человек где-то там тоже что-то отремонтировал дорогу, что-то там покрасил и его привлекли…

В.Ерофеев Оксан, вы задаете очень серьезные философские вопросы. Дело в том, что у нас здравый смысл ведет к виселице. Мы здесь должны выживать, а, значит, мы должны быть юродивыми, петлять. Еще Аверинцев когда-то, когда я молодым пришел и стал ему рассказывать, какой был ужасный 1937-й год, он так на меня вылупил глаза и сказал «Я этого не понимаю». Я говорю «Ну, Сергей Сергеевич, ну, 1937-й год». Он говорит «Какой 1937-й?» А потом он говорит «Я юродивый». И поэтому писал о Шпенглере, кстати. Вот.

А здесь это остается. Или как, вот, Лосев, который никак не мог понять, почему я его спрашиваю о Мейерхольде. Он говорил «Это же враг народа». Я говорю «Ну, Алексей Федорович, ну, это же давно, давно!» А это память сильнее всего, понимаете? То, что его реабилитировали, это не важно. А то, что его осудили, и то, что Зинаиде выкололи глаза, и вообще всё прочее, вот это остается навсегда.

Он мне… Вдруг Лосев повысил голос и говорит «Ее топором зарубили!» И стал меня гнать из дома как провокатора. Потом пришла (НЕРАЗБОРЧИВО), мне говорит «Ну, подождите, — говорит. – Подождите. Не гоните. Это же… Это же пришел человек нового времени». Это был 1985-й год.

О.Пашина Ну, у нас неисправимая страна и неисправимая ситуация. Мы только что говорили про декриминализацию 282-й, и тут же приходит новость: на жителя Саратова завели дело о разжигании ненависти к женщинам. Он создал в социальной сети паблик «Мужское государство». Всё. Вот, уголовное дело.

В.Ерофеев Нет, ну, дело в том, что, конечно… Конечно, на каком-то уровне существует замечательный здравый смысл. И если там придешь в гости, и если тебя каким-то образом встретят и если тебя любят, то, в общем, ситуация… И если с тобой дружат, ситуация здесь совсем неплохая. Не будем совсем уж так опускать руки и говорить, что тут ничего не удалось.

Но вот как только мы выходим из комнаты, если это коммуналка, или из квартиры, то там наступает Полярная ночь и там могут тебя съесть сразу. Коммунальная квартира же вышел в коридор, и это ты как на улице. А ты прилетел самолетом в Шарль-де-Голль во Францию, и у тебя ощущение, что ты уже в квартире. То есть прямо разные вещи. Но просто кто-то одомашнивает страну, а кто-то, наоборот, превращает ее…

О.Пашина Но получается, что наши люди умеют жить и по чужим правилам. Потому что достаточно посмотреть, как меняются люди, вылетая из Москвы и высаживаясь из самолета в том же Шарль-де-Голле.

В.Ерофеев А вот не скажите.

О.Пашина Нет?

В.Ерофеев Дело в том, что я…

О.Пашина И обратно тоже меняются.

В.Ерофеев Сколько я? 4 года каждое лето ездил в Вермонт и смотрел. У меня было ощущение, что люди не меняются. Они как, вот, и выехали из страны, так вот и умерли, и уже там ходят совсем тенями. Дети – да, дети уже другие. И, кстати говоря, внуки – третьи. Внуки уже мечтают выучить снова русский язык, а дети ходят… У них такие грудь колесом как у американцев, не впалые такие. Вот.

А эти ходят, вот… Вот, уехал в 1974-м, он считает, что страна в 1974-м году. Начинаешь ему говорить про 1976-й, он не понимает.

О.Пашина Время остановилось.

В.Ерофеев Да. Уехал в 1945-м, ушел с фашистами, он считает это. И там поразительная эта… Это какая-то уникальная страна. Это, вот, Вермонт – это Middlebury School, которая… Ну, в общем, что можно сказать? Это одно из лучших заведений, где русский язык учат. Вот там видно, что истории у нас нет – есть только призраки.

О.Пашина Ну а наше время не останавливается и оно полностью совершенно истекло. Я благодарю вас. Всего доброго. Спасибо, до свидания.

В.Ерофеев Не грустите.

Комментарии

71

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

e_nexoma 05 октября 2018 | 19:08

Не может гнойнай русскай мир без того, чтобы пытать - пусть даже угрозой насильственного кормления. Со страшным треском будет рушиться он и с большой кровью - назлили землю.


(комментарий скрыт)

05 октября 2018 | 19:18

Минфин предложил повысить цены на водку и коньяк
В августе рабочая группа экспертного совета Росалкогольрегулирования по защите потребителей рекомендовала пересмотреть МРЦ на коньяк, а также ввести их для вина. Перед этим вступили в силу единые минимальные цены на водку разной крепости.
=====================================================================================
Старой Кочерыжке это не касается - она балуется "Боярышником", она стоит на учёте в Аптеке и получает в любом количестве.


tttyyy 05 октября 2018 | 19:41

vezdehod: с такими недоумками как ты немудрено было всё потерять.


nestor199 05 октября 2018 | 23:32

vezdehod: Вы все просрали.


merelymy 06 октября 2018 | 09:09

— Вы от папы моего ничего не получали? Никакого письма?
— Получил. И вот что я прошу ему передать!…
— Не надо, Илья Семенович! Вообще, не обращайте внимания! Он всем такие письма пишет...
— Кому - всем?
— Всем... Министру культуры даже. "Зачем артистов в кино в таких позах снимают"...
— Зачем пацана правильного в кутузку манакскую посадили.


dubitabam 06 октября 2018 | 07:54

vezdehod: ВСЁ мы Потеряли.
-----------------------
мы - низовой состав коммунистов или советский народ?


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

sharko_2 06 октября 2018 | 00:43

vezdehod:
/МОЧА в голову ударила/

Боярка.


(комментарий скрыт)

e_nexoma 05 октября 2018 | 19:25

malorus_kiev153: Сам ты недорус и юмор у тебя ублюдочный. Ништо вам дуракам - страна на грани краха, а вы зубоскали. Не один раз вы уже прозуоскаливали страну, но разве в состоянии что остановить дурака?


tttyyy 05 октября 2018 | 19:46

e_nexoma: про страну на грани краха наш народ уже слышит от шизанутых либероидов с начала девятнадцатого века, Фёдор Михайлович Достоевский, кстати, самый почитаемый русский писатель на Западе, вас российских либералов припечатал на века.


bazilgu 06 октября 2018 | 07:01

tttyyy: А таких, как Вы, гоголь "припечатал на века":
"У, щелкоперы, либералы проклятые! чертово семя! Узлом бы вас всех завязал, в муку бы стер вас всех да черту в подкладку! в шапку туды ему!" (С)


verynaive 06 октября 2018 | 11:19

tttyyy: Какое пустозвонство! Именно на Вас Достоевский посмотрел бы с ужасом. Ву хоть знаете, что такое 'либерал'.


benin_papa__ 06 октября 2018 | 08:09

e_nexoma:
Есть такие страны, товарищ, над крахом которых впору фейерверки запускать, не токмо зубоскалить.


coba1879_ 07 октября 2018 | 09:12

benin_papa__:

Беня, а есть такая страна, где по-прежнему культивируют "Кибуцы", и ничего не происходит с теми же колхозами.

И, между прочим, это правильно! Потому что "Кибуцы" это народные предприятия. Там даже есть элементы коммунизма, который вы почему-то ненавидите.

А знаете почему, почему ненавидите? Потому что там нельзя спекулировать, и там не всегда применяют деньги, как товарный эквивалент всему.

Так что заткнись, Беня! Ваша страна тоже запускает фейерверки, в виде эквивалента томагавкам, через соседние границы. И даже в ООН этим обеспокоились, даже сателлиты США.


benin_papa__ 07 октября 2018 | 10:20

coba1879_:
И не подумаю заткнуться. Я вовсе не за США, этот рассадник безумной толерантности и самоубийственной политкорректности, ратую. Эти уже почти довели и доведут таки европейскую цивилизацию до полного мяу.
Я против вас, верных ленинцев- сталинцев, которые стократно хуже.
Первым делом надлежит лечить чуму, а уж после гнать глистов.
Плохо, когда поле заросло сорняками.
Но поле, на котором сорняки культивируются нарочно в течение ста лет, вообще полем назвать нельзя.
К тому же, именно недостроители коммунизма привели за ручку оголтелых интернационалистов на половину Европы. После чего СССР откинул копыта и США досталась вся Европа целиком. Но там все-таки здоровые в товарных количествах присутствуют. А в Вашем чумном бараке здоровых нет.
Поняли, наконец-то?


coba1879_ 07 октября 2018 | 10:33

benin_papa__:

Да понял я, всё понял!

А почему про "Кибуцы" ни слова...


benin_papa__ 07 октября 2018 | 11:32

coba1879_:
Про кибуцы мне сказать нечего, товарищ. И не знаю толком ничего и не мешают мне кибуцы ни разу.
Ежели за что и хочу нынешнему Израилю попенять, так это за то, что так редко и вяло долбят исламоискалеченных верных аллаховцев.
Вот же уперлись Вам эти кибуцы! Так пошлите туда разведчиков из ГРУ, выведайте все секреты и заведите себе кибуцев сколько душе угодно.
Территорий вас, верных ленинцев-сталинцев, что у помойной барбоски блох. И 120 млн голов в наличии.
Но вас, перманентно кипящих "разумом возмущенным"(тм), сегодня Сирия-мать зовет.
А вчера звала Лугандония-мать.
А до этого Афганистан-отец . А до этого Сомали-мать.
Так все и недосуг...


coba1879_ 07 октября 2018 | 23:49

benin_papa__:

Я ничего не имею против кибуцев, ваших колхозов. А вы ненавидите советские колхозы.

В Сирию нас позвали, тем более ранее там была одна единственная наша база в Средиземном море. А вот пиндосов туда никто не звал, вас тоже!

Вместо того, чтобы мирно решить проблему Палестины, вы хуже фашистов проводите геноцид палестинского народа. Ваша страна обнаглела до такой степени, что позволяет наносить превентивные удары по соседним странам. Вы в принципе не можете сосуществовать с другими народами, кто с вами граничит.

Что аллаховцы, что Иудаизм. Но иудаизм созвучен Иуде, предателю и изменнику, готовому нанести удар в спину. Что и сделал Израиль. Нетаньяху ходил по Красной площади с Путиным, мило беседовали, а потом нанёс удар в спину, из-за угла! Кстати, Путин тоже похож на еврея, но более низкого ранга, чем Нетаньяху...

Талмуд: это доктрина еврейского превосходства!

Весь российский олигархат это люди еврейской национальности. В Правительстве РФ и в большинстве субъектах РФ вы полностью захватили власть! Например в Свердловске, всё правительство еврейское уже не один десяток лет. Практически весь банковский сектор России принадлежит евреям.

По существу, как в самом страшном триллере, вы захватываете власть через подкуп, через знакомства, мягкой силой. Если в органах исполнительной власти завёлся один высокопоставленный еврей, то это навечно! Там уже создаётся ваше гнездище.

У меня есть друзья евреи, но они никакого отношения не имеют к еврейской верхушке. Это говорит о том что ваша нация разделена на два сословия: одни с голубой кровью, а другие рабы, в услужении.


benin_papa__ 08 октября 2018 | 10:13

coba1879_:
Прямо не знаю с чего начать, товарищ...
Вы точно мне написать намеревались?
Поехали по порядку.
Не я разгромил в 1945 году Третий рейх и сотворил из США супердержаву.
А верные ленинцы-сталинцы.
Не я отдал США половину Европы, а верные ленинцы-сталинцы.
Не я создал государство Израиль, а страны победительницы, включая тех же верных ленинцев-сталинцев.
Не я назначаю правительство РФ и субъектов РФ.
Но все претензии Вы адресуете не советскому, ныне российскому, народу, а почему-то мне.
Я не являюсь ни гражданином Израиля, ни гражданином США.
Равно как и не стремлюсь и никогда не утверждал, что эти государства есть самые лучшие на свете.
Другое дело, что вы, совки они же верные ленинцы-сталинцы, стократно хуже, повторяю Вам который раз.
Хуже вас только верные аллаховцы.
Хотя сегодня вас уже и различить затруднительно.
Судя по Сирии. Оба хуже, что называется.
Так что все претензии Вам надлежит адресовать к самому себе, по-совести говоря. Или к Кобе. Или куда-нибудь еще.
Но уж точно не ко мне.
Ежели и сейчас не поняли, то я пас.
Вешайтесь и не морочьте людям голову))


coba1879_ 08 октября 2018 | 11:40

benin_papa__:

Беня, ты же меня знаешь, я на тебя напраслину возводить не стану, и очень хорошо, что ты не гражданин Израилия и США, за это приношу свои извинения. Я просто не знал, что ты не в Израиле.

Но я уверен, на 100%, что ты так не думаешь, что якобы верные ленинцы-сталинцы отдали США половину Европы. Я просто на все 100% уверен, потому что ты не глупый человек, но иногда немного троллишь.

Да, в нынешних условиях Сирия - не лучший аргумент Путина. Крым совсем другое дело.

Но и по Крыму я хочу тебя удивить. Крым вернулся в Россию не по инициативе Путина, этот бздунишка просто на это не был способен. И это подтверждает Донбасс, народ которого думал, что Россия это почти прежний СССР, и все надежды только на Путина, который уже не один год жуёт одну и ту же жвачку из Минского соглашения.

Крым вернулся благодаря своему географическому положению, это не Донбасс, где все границы доступны. В Крым можно попасть только через два узких горлышка-перешейка, по двум автодорогам и двум ж/д, которые легко были перекрыты.

И, благодаря только Аксёнову и его команде, но не Путина. Да, когда Аксёнов фактически взял ситуацию в свои руки, Севастополь помог чем мог и Путин пристроился...

Ну про Кобу ты тоже немного протроллил. Коба здесь абсолютно ни причём!
И с США всё ровно наоборот. Ещё в 1918 году на заводах и конвейерах Форда выпускалось более миллиона автомобилей в год...


benin_papa__ 08 октября 2018 | 15:02

coba1879_:
Ой, нет. Я глупый, что вижу, то и пишу. США получили в 1945 половину Европы исключительно по причине того, что советский народ разгромил Третий рейх с союзниками. Это факт. Зачем, да почему разгромил - это всё моменты вторые.
Дело сделано и именно это дело привело к нынешней гегемонии США. А потом СССР откинул копыта и в ЕС и НАТО убежала вторая половина Европы, советизированная НКВД и РККА в 1945.
Убежала, в который раз Вам повторяю, не потому, что нежно любит негров и папуасов, а потому, что вы, совки, ещё хуже.


coba1879_ 08 октября 2018 | 20:52

benin_papa__:

Беня, я тебя за язык не тянул, сам признался, что глупый.
СССР разгромил, и поэтому США стали сверхдержавой?
По основным экономическим показателям США уже были сверхдержавой, и базы у них уже были по всему миру.

Громить Гитлера в одиночку до полного захвата Европы не то что неумно, просто откровенная дурь. Тогда бы война закончилась на полгода позже. Это кому-нибудь надо было? Если бы так поступили, то очевидно ты бы усилил своё высказывание по совкам, не ещё хуже, а просто "бараны".

Европа убежала, да пусть бежит! Только ты забыл, что ранее вся Европа воевала против СССР, поэтому вспомнили своё фашистское прошлое и убежали.

А надо было взять контрибуцию со всех "братушек"!

Но! Ты не только глупый... Просто ты забыл то настроение - окончание войны! И первой страной победителем был СССР! И эти бывшие фашисты и нацисты встречали советские войска восторженно!

А про предателей я тебе уже говорил, хотя бы Нетаньяху. Благодаря Сталину образовался Израиль! В СССР евреи забыли, кто их спас, после войны они не бежали из СССР. А вот в Германии в настоящее время не более 50 тыс. проживает. В Польше и того меньше. С чего бы это мы сожалели, что Европа думает о России, как и ты... Посмотри статистику, и ты будешь чесать не только затылок, но и жопу.


benin_papa__ 08 октября 2018 | 15:41

coba1879_:
Про Крым я вообще не упомянал.
Взяли и взяли. Получили обременение в виде нескольких миллионов криворуких и бестолковых верных ленинцев-сталинцев, плюс санкции.
И ладушки. Получите и распишитесь в получении.
И Сирию захапайте хоть всю, ежели желаете. Мне сирийцев ни капельки не жаль. Бомбите хоть до центра Земли.
Но перманентно кипящие "разумом возмущенным"(тм) берегов ведь не знают. Дай советскому народу волю, он ведь обратно полезет советизировать всех подряд.
Ведь у некоторых и на Аляску стоит.
Хлебом не корми (пенсии не плати), дай уютненькие и чистенькие Анкоридж с Фербэнксом в привычные глазу мухосрански с кобылозадовсками превратить.


coba1879_ 08 октября 2018 | 21:17

benin_papa__:

Беня, ты сам признался, что глупый.

Почему ты думаешь, что в Крыму только криворукие. Это даже смешно!

История показала, что советизировать будущих предателей контрпродуктивно.

А Крым вернули, дополнительно из-за других целей, У нас нет столько авианосцев как в США, поэтому авианосец площадью 26 тыс.кв. км с лихвой восстанавливает паритет.

Да ненужна нам Аляска, а вот Еврейскую автономную область нужно упразднить. Очень смешное название территории, где не проживает ни один еврей.

Беня, Мухосрански у нас только потому что в России по-прежнему правят евреи.

Поэтому главная задача - убрать их из власти. Убрать совковых Соловьёвых, Киселёвых и другой информационный и медийный бомонд. Чего греха таить, в эфире в основном чешут языками евреи. Статистику любишь? Вот и посмотри, кто у нас в правительстве, кто ответственный за культуру.

Ты же знаешь, что евреи любят гадюшники, поэтому и культура у нас такая - еврейско-мединская.


benin_papa__ 09 октября 2018 | 10:27

coba1879_:
Я даже более глупый, чем Вам представляется.
Потому, что в мою глупую голову категорически не вмещаются три взаимоисключающих (с моей, глупой, точки зрения, разумеется), факта.
1. Вы утверждаете, что все беды советского и постсоветского народа проистекают от евреев и буржуев США и Великобритании.
2. Именно национал-социалисты были наиболее последовательными противниками евреев и буржуев США и Великобритании.
3. Не кто иной, как этот самый советский народ уничтожил национал-социализм.
Может быть хоть Вы объясните мне четко и ясно, в чем тут логика?


coba1879_ 09 октября 2018 | 12:53

benin_papa__:

Беня, ты не глупый, а в дополнение ещё и хитрый.

По первому пункту, Беня, конечно это не так. Потому что США и Англия только умело ведут пропаганду и выделяют на это гигантские средства. Для этого они создают агентуру - пятую колонну внутри страны.

Другое дело, что после 90-х образование народа существенно упало и он стал превращаться в деклассированное постсоветское быдло, которое думает, что между скрытым антисоветчиком Путиным и пятой колонной есть разница. Разницы нет! Путин умелый строитель капитализма, для этого он привлекает все ресурсы государства, как СМИ, так и все ветви власти.

По второму пункту я с тобой согласен. Только ты забыл указать Германию и Польшу. Там созданы антиеврейские условия, да и память евреев долговременная - они помнят где их массово уничтожали.

И с третьим пунктом я согласен. Но! Но в настоящее время из-за подавляющего превосходства над другими национальностями в сфере бизнеса в медийном пространстве и в СМИ в России также возрождаются антиеврейские настроения, вернее они уже возрождены.

И самые активные возбудители этих настроений являются сами же евреи, например: Иосиф Райхельгауз, Григорий Амнуэль, Соловьёв, Киселёв, Чубайс и его братик, команда Венедиктова. Не буду перечислять олигархов и правительства Медведева, с самим Медведевым и Путиным.

Так что логика простая: да, СССР разгромил нацистов, Но и сам страдает от "интернационализма". И статистика тому подтверждение - а титульная нация в дерьме.


benin_papa__ 09 октября 2018 | 13:10

coba1879_:
Если выбросить словесную шелуху про пятую колонну и 90-е, то в сухом остатке остаётся вывод о редкостной безмозглости верных ленинцев-сталинцев.
Которые сами не ведают, что творят.
А я и ранее утверждал, что идея государства, состоящего исключительно из тех «кто был ничем», она же диктатура худших, изначально бредова.


coba1879_ 09 октября 2018 | 20:26

benin_papa__:

Беня, а вы думаете, что кастовое государство это окончательное достижение прогресса?

И если это не так, то возникает законный, сам напрашивающийся вопрос: те, "кто есть чем" должны обязательно и осознанно ограничивать и поддерживать, чтобы "кто был ничем" так и остался в таком состоянии и обслуживал тех "кто есть чем"?

Например, в Германии система образования скопирована с Советского - обучение до момента поступления в ВУЗ является бесплатным для всех категорий граждан;
Доля высшего образования в Европе неуклонно растёт и достигает 60% от окончивших среднюю школу. Фактически высшее образование становится повсеместным.

И тут возникает естественный вопрос: а чем собственно отличаются "кто был ничем", от тех "кто есть чем"?

Ответ однозначен! Никакого отличия, в том числе в образовании!

Тут же возникает следующий вопрос: А что это ты, Беня, занимаешься социальной сегрегацией? Пидоров уже уравняли в правах с "нормалами", а в области социальной, по прежнему социальная несправедливость?

Беня, технологическая цивилизация насчитывает примерно 200 лет. И человечество так и должно остаться на капиталистическом уровне, продвигая социал-дарвинизм для человека разумного?

Беня!!! Подумай, что ты говоришь. Это уже не глупость - это элементарная необразованность!


benin_papa__ 09 октября 2018 | 22:10

coba1879_:
Вы со мной пытаетесь разговаривать, товарищ, или сами с собой?))
Едели с собой, то Ваши "И если это не так, то возникает..." прямо себе и говорите, а не пишите мне.
Ибо я как раз и считаю, что "кто был ничем" должны именно что обслуживать тех, кто двигает цивилизацию вперед. И именно что полагаю социальный дарвинизм благом.
Я не очень сложно для Вас объясняю, надеюсь?
Ежели образование в Германии слизано с СССР, то именно в СССР обязаны были быть самые лучшие автобаны, самыйй передовой автопром, станкостроение и прочая промышленность и технологии, до которым немцам было бы еще бежать и бежать.
Вы мне изрядно надоели с глупостями своими, признаться.
Как только построите коммунизм (или хотя бы Португалию догоните), тогда и продолжим. А до тех пор мне на Вас комментов и времени жалко, уж извините.



coba1879_ 10 октября 2018 | 14:09

benin_papa__:

Беня, вот это уже точно глупо.

У вас развит небывало социал-дарвинизм, это сродни с нацизмом - деление общества на достойных и недостойных.

А как быть с Ломоносовыми, из Мухосранска? Выходит у них, даже самых талантливых, нет шансов?. Их места в ВУЗАХ займут сынки и дочки тех, кто "двигает" цивилизацию вперед? Золотая молодёжь на Bentley по молодости будет убивать прохожих, а затем займёт по наследству место Шувалова, Потанина, Вексельберага?

Банкирами будут те же евреи, - по-прежнему они же будут руками водить экономикой? Ну посмотрите состав правительства Медведева... это что, на века?!


benin_papa__ 10 октября 2018 | 15:53

coba1879_:
О, Господи...
Учитывая Вашу, фееричную даже для верного ленинца-сталинца, э-э-э... несообразительность и альтернативоодаренность. так скажем, еще раз отвечу.
Социал-дарвинизм как раз и подразумевает, что из мухосрансков выходят исключительно одни только ломоносовы.
А вот шуваловы и потанины с вексельбергами рождаются, живут и умирают в мухосрансках.
Ведь ломоносовы остались там, в царизме, а в РФ больше нет ломоносовых.
Хотя петриков полным-полно.
И рахманиновых тут больше нет и не будет, а будут только ролдугины.
И это как раз следствие принципа "всем поровну" и "отнять и поделить".
Лозунг, крайне привлекательный для шариковых и швондеров всех стран.
В отличие от принципа "каждому своё" при социал-дарвинизме.
Просьба не вскипать на ать-два "разумом возмущенным"(тм) на тему и по поводу "jedem das Seine".
Это всего лишь перевод с латыни классического принципа "suum cuique".
Вот теперь все.
Мы закончили.
Как догоните Португалию, обращайтесь.
Непременно поговорим. Но не ранее.


coba1879_ 11 октября 2018 | 08:12

benin_papa__:

Беня, а к какой категории одарённых, выходцев из Мухосранска, вы относитесь? Предполагаю, что к категории обделённых Ролдугиных...

И потом, вы уж не прибедняйтесь, не вычёркивайте весь советский период, зачем же забыли Сахарова Андрея Дмитриевича... Есть ещё ломоносовы, есть! Только нужно дать им свободу и исключить социал - дарвинистский отбор Шуваловых, Шаломовых, и прочих. Вы будете приятно удивлены если в погуглите таким словосочетание "Список евреев Кремля".

Вот вы, не зная что ответить, начинаете доставать свои штампы. Меня всегда привлекал своей циничной формой, немного изменённый вами штамп: "всем поровну" и "отнять и поделить". Это всё тот же известный штамп, который вы немного решили замаскировать "Грабь награбленное". Слово "награбленное" в этом штампе приводит к некоторым заключениям, что вообще-то грабить уже награбленное не так уж и цинично, а ещё если поделить и среди бедных, то это прямой путь в РАЙ!

Беня, я вас поздравляю! "Грабь награбленное"... вернёмся к происхождению этого штампа.

В Википедии множество высказываний по этому поводу, но почему-то нет авторов на этих сайтах.

Леин, как бы оправдываясь: "В лозунге «грабь награбленное» я не могу найти что-нибудь неправильное, если выступает на сцену история. Если мы употребляем слова: экспроприация экспроприаторов, то почему же нельзя обойтись без латинских слов?"

Копнём поглыбже, откуда всё это. Видимо, этот лозунг восходит к высказыванию Прудона: Собственность — это воровство, варианты которого часто встречались в конце 1917 г. в левой анархистской печати...

Ха-ха-ха, Беня, я вас всё больше уважаю. Исходя из этого куцего расследования, проведённого мною, я предлагаю включить в ваш арсенал основной штамп от Прудна: "Собственность - это воровство!"


zemljanka 05 октября 2018 | 19:22

Белый царь. Стал путать слова.(с)


05 октября 2018 | 19:29

Bellingcat пообещала назвать настоящее имя второго подозреваемого в отравлении Скрипаля
Ранее группа Bellingcat, занимающаяся независимыми расследованиями, объявила о том, им удалось выяснить настоящее имя Руслана Боширова — одного из россиян, которых в Лондоне считают причастными к покушению в Солсбери, — назвав его полковником ГРУ Анатолием Чепигой.

Неизвестно, было ли имя второго подозреваемого известно Bellingcat, и если да — почему им было необходимо держать его в секрете в течение четырех дней, пишет газета.
===============================================================================================
Интересное будет кино - будем посмотреть.


zemljanka 05 октября 2018 | 19:57

vezdehod: очень мерзкие кино, потому что не кино
Герои России замыкаются убивать.
Лилипутин - отвратительное зрелище и позор России.


coba1879_ 07 октября 2018 | 09:33

vezdehod:

Студебеккер, тут ты отчасти прав. Но только отчасти.

Путин откровенно обгадился. И я думаю это из-за своего непрофесионализма, как чекиста, потому что в "Доме Дружбы" в ГДР он получил не практику чекиста, а практику пресмыкательства.

Второй раз уже Боширова не покажут в эфире, не покажут где он проживает, не покажут где его офис.

Но очевидно другое, что эти два товарища засветились: или как агенты криминального бизнеса,. или как агенты попытавшиеся раскрыть тайну ОЗХО, чем же они там занимаются на самом деле, если рядом тайная подземная химлаборатория под Солсбери: в «Портон-Дауне», где создают яды пострашнее водородной бомбы.

Очевидно, что Кремль крайне заинтересовала этим, и возможно решил кое что установить, так как на деле была возможная утечка "Новичка" из этой лаборатории. Быть может они хотели взять пробы на прилегающей к «Портон-Дауну» территории, и носили на себе абсорбенты, в виде пористых курточек.

Так что время покажет...


zemljanka 05 октября 2018 | 20:55

Не согласна, что старикашка в белом доме приличнее. Команда не столь тупая. И институты существуют. Но поживем-увидим.


cashe 05 октября 2018 | 21:00

Идиот. Расстрел парламента назвал гражданской войной.


don_ballon 06 октября 2018 | 14:36

cashe: Идиот твой папа. Стрельбой из танков по зданию БД была лишь заключительной частью гражданской мини-войны, показательной поркой мятежников. Ни одна сволочь красно-коричневая не погибла, ни одну сволочь не посадили. И зря, как оказалось.


coba1879_ 07 октября 2018 | 09:58

don_ballon:

Как это не посадили? Посадили и наиболее известных выпустили, чтобы не злить народ и глубоко уважаемые страны, продвинутые в системе капитализма и приверженные демократии.

А теперь, почему не посадили наиболее известных мятежников, таких как Руцкой, или Хазбулатов.

А как их посадить, если они с самого начала были главные застрельщики реформ в окружении Ельцина. Теперь Руцкой как бы отмазывается: - я мол говорил, или что то советовал Ельцину. При этом он всегда упоминает бывшего своего пахана только в вежливой форме "Борис Николаевич", но не "гнида казематная", или "либеральный ублюдок". Руцкой по-прежнему уживается и с бизнесом. И не видит альтернативы бизнесу.

То есть, Руцкой и Хазбулатов отнюдь не красно-коричневая "сволочь", как ты например - белогвардейская "сволочь".

Известная "красно-коричневая" сволочь - Квачков, сидит! И ему даже продлили срок в путлеровской жандармерии. А зачем продлили срок Квачкову прямо в каземате. Это можно сравнить с уколом шприца неумелой медсестры: воткнула иглу в мягкое место неглубоко, а затем... до упора, чтобы было надёжнее.

И зачем Путин назначил дополнительный срок Квачкову? А разве тебе, "белогвардейской сволочи", не понятно? Путин пошёл на неконституционный свой "срок" президентства, и вдруг... выпустить Квачкова, своего главного врага, который в одном из своих видеороликов надел Чубайсу и Путину одну и ту же немецко-фашистскую каску с рогами.


last_in_line 05 октября 2018 | 22:01

Кисель "Не думаю и вам не советую" говорит, что впервые в Коктебель его привез его ДРУГ писатель Ерофеев... Интересно Ерофеев считает Киселя своим ДРУГОМ???


nestor199 05 октября 2018 | 23:34

last_in_line: А пусть Ерофеев скажет, что не считает Киселя другом? А?


astlire 06 октября 2018 | 06:01

Виктор, что за бред насчет баларуси?


greying_eagle 06 октября 2018 | 07:56

В России, конечно, много замечательных людей, но есть еще больше не очень замечательных. Спросите украинцев, англичан, сирийцев, точнее родственников тех сотен тысяч, убитых русскими.
Посмотрите на Россию со стороны, да и изнутри тоже не мешает. В теперешнем своем виде Россия угрожает большинству собственных граждан (слышали про сокращение населения, даже с учетом мигрантов), и угрожает цивилизованному миру.
С неадекватным президентом уже неоднократно грозившим применить ядерное оружие и грубо нарушившим все установленные послевоенные законы и прямые договоры, подписанные Россией.


dubitabam 06 октября 2018 | 08:03

Ерофеев про чекистов все понимает:)) Кстати, не стоит презирать бывших шпионов, чекистов, НКВДэшников, пропагандистов марксизма-ленинизма, антисионистов. Из этих гнезд вышли выдающиеся деятели современности, которые мужественно отреклись от дел своих дедов-отцов-матерей:
А.Венедиктов (внук члена военного трибунала, сотрудника НКВД),
Е. Альбац (дочь сталинского разведчика),
К. Боровой (сын заведующей особым отделом Железнодорожного райкома партии),
А. Невзоров ( внук генерала МГБ),
Н.Сванидзе (сын партийного деятеля и борца с сионизмом)
Б. Акунин (внук чекиста)
В. Ерофеев (сын личного переводчика Сталина и помощника Молотова)...


tu160 06 октября 2018 | 09:04

dubitabam:
Браво! Великолепно!

И это дерьмо присвоило себе право поучать нас?
Рассказывать про "кровавый коммунистический режим"?
Призывать к какому то "покаянию"?

Побольше бы такой информации про лицемерную либерастню.


sagen 06 октября 2018 | 15:39

tu160: Вы, извиняюсь кем будете? Дети кухарок и лакеев? Никто вас не собирается учить. Дурака учить, только портить. Вы завистливы, глупы и трусливы. У вас нет личной храбрости, вы храбритесь только в толпе себе подобных. У вас для этого даже пословица есть - на миру и смерть красна. Это вас пинками под зад можно гнать на пулеметы, а потом вы себе придумаете. чтоб бежали не от трусости, а от смелости.


dubitabam 06 октября 2018 | 15:59

sagen: Дети кухарок и лакеев?
----------
о какая спесь пошла:)) Сразу видно "аристократа"))


coba1879_ 07 октября 2018 | 10:26

sagen:

Вот даже как...

Странно даже, про пулемёты. Например в английской армии дезертиров и трусов расстреливали беспощадно! А тактика боя была просто убийственной! Из окопа - прямо на колючую проволоку и под пулемёты!

И это была война на уничтожение, и называлась она "окопной войной", которая продолжалась месяцами - где ни одна сторона не могла победить, потому что тупо посылала массу пехоты на пулемёты, за исключением Брусиловского прорыва фронта.

Вот ты, гражданский пиджак, что ты знаешь о войне, о тактике и стратегии, о применении средств пропаганды в ходе войны. Были и листовки, сбрасываемые с самолётов и специальных выстреливаемых кассет и просто матюкальники-громкоговорители, устанавливаемые на передовой.

Вот и ты, такой же матюкальник, на передовой между капитализмом и коммунизмом.

Вот что толкает лично тебя бросаться на красные пулемёты? Кто тебя заставляет идти в "смертельную" атаку? Кто тебя заставляет, "жулика и вора", атаковать красные окопы?

И что ты скажешь на это? А ты сам скажешь: - это я сам, геройский мелкобуржуазный прыщ пошёл в атаку на врага!

А почему тогда не веришь в Матросова, в кухаркиных детей, ненавидящих тебя, барина, и готовых воткнуть штык, в твой беленький изнеженный буржуазный животик, и готовых за это умереть?


aqbars 06 октября 2018 | 08:45

Золотая Орда распалась к 1440 году.
Европа еще только начала подходить к Реформации и Возрождению, а до Просвещения еще ой как далеко. А в Московии после развала Золотой Орды вечная Жопия и вставание с колен с прочими прелестями и скрепами.
В чем дело? Может пора набраться интеллектуальной честности и взглянуть в зеркало внимательнее...


tu160 06 октября 2018 | 08:52

Яркий представитель либерального быдла.
В одном ряду с Новодворской, Боровым и пр.
Из тех, кого Ленин назвал говном нации.
Как и все либерастное дерьмо, свою человеческую и профессиональную несостоятельность пытался оправдать "тоталитаризьмом и кровавым коммунистическим режимом".
Под эту марку крушили страну.

Пришел их родной либерализьм с капитализьмом - и они его не хотят узнавать!
Бормочут что-то про "путинизм, чекизм".
Не выйдет, безмозглые ублюдки.
Капитализм это - самый что ни на есть.
Классический олиго-монополистический гос. капитализм, как в учебнике.
С налоговым гнетом, ростом цен и тарифов, повышением пенсионного возраста и пр. и пр.

Жрите теперь, мерзавцы, с лопаты...


otin 07 октября 2018 | 09:16

tu160:
честь жрать с лопаты - исключительно для русского народа .
кого мерзавцами назвал, русофоб.


art_ 07 октября 2018 | 10:54

tu160: почему же коммунистическая пропаганда оказалась бессильной перед кучкой "самиздатовцев", что тем удалось развалить целую страну? где логика?


aarongutan 08 октября 2018 | 00:27

art_: Потому что " во всякой революции по трупам героев к власти приходит серая сволочь" (Маркс) - и устанавливается вовсе не социализм, а номенклатурная деспотия со всеми вытекающими...


sneg1111 06 октября 2018 | 08:53

По мнению Ерофеева, у нас не было Русской литературы. Только нас спасла его книга про алкашей.


coba1879_ 07 октября 2018 | 10:39

sneg1111:

Вот этот умный и размышляющий "писатель... " как-то накрапал в своём одноимённом произведении: - "Пол пахнул сковородой. Задрав длинную черную юбку с разрезом, немка стоя и весело поссала на нее оливковым маслом мочи..."

Вот правда жизни!

Вот Великий Замысел маститого писателя современности: довести до каждого гражданина страны своё гениальное творение - эпический художественный образ и... сравниться своим мастерством с Антуан Мари Жан-Батист Роже де Сент-Экзюпери, снисходительно похлопать по плечу Александра Грина, небрежно кивнуть в сторону Пушкина, и отвернуться в усмешке от Виктор Гюго...


berlin2017 06 октября 2018 | 08:57

Мы за невежество все платим,
Нет Просвещенья до сих пор,
И даже измельчал писатель,-
Идей не русских мелкий вор.
Не говоря о Возрожденье,
Какой-то черный тут квадрат.
Одно на веки увлеченье –
Искать ответ: «Кто ж виноват?
Царизм тут был не просвещенный.
И коммунизм, еще темней.
И вновь царизм, но извращенный, -
Царизм былых секретарей.
Возможно, если б, в сорок первом,
Мы все бы сдали по Урал,
Этап наш темный был бы прерван?
Глядишь, и светлый бы настал?
Освободил бы кто, глядишь.
Де Голль – освободил Париж…


piterrr 06 октября 2018 | 10:23

Одомашнивать страну!..Великолепно сказано!..Вот что значит писатель!...А в это же самое время в помоечной путинской рашке с успехом продолжается уже 101-й год большевистско-чекистский эксперимент над людьми!...С кровью, говном, нищетой, разложением, с убийствами и грабежами!...Вообщем всё как обычно, только вот и большевики и чекисты наворовали в России уже столько что стали долларовыми миллиардерами..


tu160 06 октября 2018 | 13:03

piterrr:
Убогий, это абрамовичи, авены, кохи, фридманы, вексельберги, ходорковские, чубайсы и прочие ротенберги - большевики и чекисты?
Ты откуда выполз, Рубенс ты наш?


piterrr 06 октября 2018 | 13:32

tu160: Что это за блевотина и зачем она мне спрашивается?!...Слышь, протоплазма прежде чем здесь своими наследственными деменциями испражняться сползай-ка ты в магазин и купи себе мозги, хотя бы как у голубя что ли!)))...Тупоголовый ты не наш!))))


tu160 06 октября 2018 | 14:07

piterrr:
Хахахахаха...
Хохохохохо...

Ну насмешил ты, Абрам Моисеич...
Хохохохохо...
Ишь как из тебя говно полезло!
Хохохохохо...


coba1879_ 07 октября 2018 | 10:52

piterrr:

Вот что значит писатель, упомянувший европейскую культуру...

Хотелось бы услышать от ВиктОра, в следующем особом мнении, его сакральную фразу маститого писателя: - "Пол пахнул сковородой. Задрав длинную черную юбку с разрезом, немка стоя и весело поссала на нее оливковым маслом мочи..."

Крайне любопытно и восхитительно сравнение цвета мочи этой немки...

Зеленоватая окраска - свидетельствует тому, что оливки были собраны ещё зелёными.

Масло изготовленное из более спелых оливок имеет желтоватую окраску. А та продукция, которая изготовлена из самых спелых плодов оливкового дерева, имеет темно-коричневую окраску.

Быть может немка была в возрасте, и моча у неё была тёмно-коричневой? Высшего качества?

Но молодые немки, для Вас, piterrr, всё-таки предпочтительнее, тогда моча была бы зелёной?


piterrr 07 октября 2018 | 11:14

coba1879_: Смотрю вы просто спец по моче-то бабской!))...Что, только от "золотого дождя" встаёт?!...А предпочтительнее мне, чтобы какой-то помощник ректора, какая-то нечисть гэбистская из питерской подворотни не убивала и не грабила мою родину Россию!


coba1879_ 08 октября 2018 | 00:30

piterrr:

А ты не смотри, лучше почитай маститого писателя Ерофеева: Бог X. рассказы о любви.

Так что вопросы не ко мне, а к Ерофееву, это всё его проза. Ну а вам надобно прочесть труды специалиста по моче.

Что касается Вас... у вас уже имеются награды от Путина. И это по всей вероятности не случайно.

А теперь о выражении "гэбисткая", которое вы часто употребляете. Откровенно хреновый аргумент, подтверждающий ваш очень низкий уровень образования. Назовите свою профессию и каждый её может извратить подобным образом, как это делаете вы.

И потом, называйте прямо фамилии, о которых вы только косвенно упоминаете. А то создаётся такое впечатление, что вы бздунишка.

Ну, к примеру, вот так: Путин - есть подлый предатель Советской Родины, как и Скрипаль, которого он поносил. То есть, Путин не лучше Скрипаля, а может и хуже, потому что нанёс стране несоизмеримы урон, по сравнению со Скрипалём.

КГБ был особым инструментом защиты трудового народа от буржуев, врагов Советской власти, бандитов и иностранной агентуры. А в годы Войны, как и во всех странах мира, ликвидировал вражескую агентуру.

И что вы имеете против этого? Предатели и изменники, типа Путина, даже не замарали честь чекистов. У нас принято говорить: вот в рядах КГБ, замарали честь. Так говорят только дебилы и бестолочи. А как надо! Надо вот так: - В КГБ проник один из врагов Советской власти - Володя Путин...

Примерно так!


oneoretwo 06 октября 2018 | 10:30

Был царизм, коммунизм, сейчас чекизм...
-----------------------------------
...перед прохиндиадой в сочи совсем другие песни пел, хвалил плешивого и "шашлычок под коньячок"... мимикрия это называицца в животном мире...
...и где эта афтар "коммунизм" разглядел ? или это он так ласково ТОТ большевистский срач называет ? "социализм" почему-то пропустил, опять же...


doxerom 06 октября 2018 | 11:05

Народа нет, нации нет, государства нет.. что же у вас, засранцев, что ни возьми ничего нет. Начинаете суетиться только тогда когда жратвы тоже нет.


eduard53 06 октября 2018 | 12:09

В.Ерофеев: "Вся сегодняшняя Россия вышла из подворотни ..."
--------------------------------------------------------------------------------------------
* * *
Насчёт подворотни похабыч элитный
Сболтнул полуправду, хотя очевидно:
Коль смрад продолжается невыносимый, –
Не вся ещё вышла оттуда Россия.


jblack2 06 октября 2018 | 13:06

Централизованная власть позволила развивать страну и осваивать новые территории.
Отсутствие власти и её слабость всегда вело к войнам и катаклизмам - смутное время 17 века, буржуазная и Октябрьская революция 1917 года - яркий тому пример.
Иного выхода у России просто нет!..


expatriate 06 октября 2018 | 16:14

Только о сущностном. Помнится, лет эдак сорок я читал в советское время книги "Академкниги" о "блуждающем Возрожденье", которое в Грузии было аж при "Витязе в тигровой шкуре", а в Армении при философе Пселе, а уж потом дошло до Италии Данте, Франции Вийона, Англии Шекспира и т.д. То есть, в одно и то же время разные страны существовали в разных эпохах, что показательно и для России, в которой её Возрождение, вне всякого сомнения, началось с войны 1812 и с юного Пушкина. И далее стремительность возникновения русской культуры, и литературы в частности, абсолютно невероятна, ибо уже к концу века в ней поздний Лев Толстой и завершающие этот период возникновения Чехов и Горький. Почему так? Потому, что всё это возникает в контексте минимум пяти уже многовековых состоявшихся великих культур, и не случайно все писатели этого века владеют свободно хотя бы одним иностранным языком, позволявшим усваивать все европейские достижения. А стремление молодой культуры к преодолению всех влияний порождает исходную её великость и всемирность. Причём это Русское Возрождение к концу века создаёт свои философские школы, так что в этом плане Россия должна была в 20-е стать Русскими Афинами, кабы все эти философы не оказались за её рубежами, благодаря г-ну Ульянову В.И.. Но что особенно важно, слом эпох 1914-1921 гг. дал русской культуре столь небывалую и уникальную реальность, что после периода декаденстких поисков нового она впервые обрела собственную первичность, которая бы должна была затем развернуться в некое всемирное её первенствование, если бы с начала 30-х она не была загнана в служебность, необходимую реализатору идеи Мировой Революции во имя Мирового Коммунизма посредством Великого Похода Освобождения (от взращённого для этого фашизма, а затем и от всей капиталистической формации) тов. Сталиным И.В. Так что нам бы следовало больше думать о восстановлении связи времён для реализации возрожденческих начал нашей литературы, а не сетовать над её никогда не существовавшей осталостью. Гений и убожество живут в одно время.


taglit 06 октября 2018 | 21:11

чтение слов писателя закончилось на словах - "замечательный русский народ" - это же обыкновенные крымнашисты! тьфу!


valia47 07 октября 2018 | 02:44

Наконец-то и у Ерофеева наступило мозговое прояснение в мозгах. Путин есть оказывается расплата за 90-е. Это уже прогресс, только бесполезный. Достаточно было при приватизации учесть интересы народа и Путина не было бы. Например, либеральные экономисты утверждают, что нельзя было провести честной приватизации. Поверим на миг супостатам, но можно было новых собственников обязать работать на страну. Налоги по прогрессивной шкале - в России, перепродавать бесплатно полученную собственность нельзя, только государству и бесплатно, оно найдет нового собственника.
Путин раплата за жадность и слабоумие все российской либерастни. А на черных и белых народ делил не Верховный Совет, Чубайс и его апологетами. Сегодня послушайте комментаторов от либерастни. Как они стонут по тупости народа. Вот они, белые, все понимают в жизни, они развитые, а народ темный и зомбированный. Чумазые совки. Вот кто делит народ на умных и дураков - либеростня, которая называет себя просвещенным меньшинством.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире