'Вопросы к интервью

Т.Фельгенгауэр Здравствуйте! Это программа «Особое мнение». Меня зовут Татьяна Фельгенгауэр. Рядом со мной Ирина Воробьева. Добрый вечер!

И.Воробьева Добрый вечер! И сегодня у нас в гостях со своим особым мнением Олег Навальный. Олег, Добрый вечер!

О.Навальный Добрый вечер!

И.Воробьева У меня тут написано: «Бизнесмен, вернувшийся из заключения». Никак не знали, как представить тебя. Но мы еще об этом поговорим. Первый вопрос у меня будет такой. Первою интервью, которые ты дал сразу после того, как освободился, в интервью «Медузе» Андрею Козенко в самом конце ты говоришь, что заставишь заплатить всех, кто виновен в том, что с тобой происходило все эти три с половиной года.

Скажи, пожалуйста, кому конкретно придется за это заплатит, и как ты будешь этих людей заставлять за это заплатить?

О.Навальный Конкретно мне никого не нужно заставлять. У нас есть закон Российской Федерации. Там всё прекрасно написано. Есть преступные действия, есть преступное бездействие. Есть судья, Следственный комитет, прокуратура, кучи всяких чиновников во ФСИНах разных уровней. Они делали преступления, и, в общем, за это должны заплатить по закону, сесть в тюрьму, наверное – как-то так.

Т.Фельгенгауэр То есть у тебя, в принципе, план мести-то готов?

О.Навальный Уголовный кодекс есть. Зачем план мести? Просто он должен работать.

Т.Фельгенгауэр А как же это вот вечером при свете свечи писать список имен…

О.Навальный Я всех прекрасно помню. Зачем мне писать?

О.Навалный: План есть, очень простой: добиться, чтобы наша страна была правовым государствам

И.Воробьева Просто понятно, что просто так этот Уголовный кодекс не сработает. Для того, чтобы привлечь людей к ответственности, нужно писать заявление на них, как-то их привлекать к ответственности.

О.Навальный Но сейчас не работает и заявление. Сейчас не работают вообще никакие законы, потому что у нас не работает гарант Конституции. Всё же от Конституции у нас идет.

И.Воробьева То есть ты будешь ждать, когда страна будет правовым государством, и тогда заставишь людей этих заплатить.

О.Навальный Конечно. Необязательно мне нападать на судью Коробченко.

Т.Фельгенгауэр Нет. Мы чтим Уголовный кодекс.

О.Навальный Вот. Я тоже чту Уголовный кодекс.

Т.Фельгенгауэр Насколько я знаю, какие-то именно суды с администрацией колонии продолжаются у тебя.

О.Навальный Продолжаются. Их было огромное количество. Я думаю, больше сотни заседаний. Я судился за каждое взыскание, на меня наложенное.

Т.Фельгенгауэр Сколько еще осталось?

О.Навальный Осталось… еще, наверное, пяток судов, а, может быть, даже продолжим.

Т.Фельгенгауэр Можно поподробнее: сколько взысканий, какого рода и сколько судов, как это всё будет устроено? Ты что, будешь ездить в поселок Нарышкино?

О.Навальный У меня представитель есть. А иногда, может, буду ездить в поселок Нарышкино. Есть представитель. Он может прекрасно за меня судиться. Мы обсуждаем позицию.

И взыскания были различного рода, начиная от хранения запрещенных предметов – это флэш-карта или телефон, кончая хождением в майке вместо того, чтобы ходить в костюме.

О.Навальный: Посадили меня ни за что, меня еще раз могут посадить ни за что

Т.Фельгенгауэр Те суды, которые уже были, они в твою пользу?

О.Навальный Нет, большая часть в пользу колонии. Но мы тоже часть выиграли. Но там была такая история, что мы очень начали активно их выигрывать на каких-то процессуальных вещах или на лазейках в правилах. А потом там, видимо, в суд местный позвонили, и мы не стали выигрывать.

И.Воробьева Объясни, зачем по каждой этой штуке идти в суд?

О.Навальный Потому что эти чуваки из ФСИН привыкли, что они накладывают взыскание или людей сажают в ШИЗО, и никто никому не противодействует. У них есть система огромная, которая изготовляет бумажки. И они там даже все эти бумажки изготовляют неправильно… они делают просто по каким-то фиктивным основаниям эти взыскания. Я им сразу сказал, когда они наложили в первый раз, что я буду судиться. Все эти люди, ходят, у них шеврон такой, на нем написано: «Закон». Я говорю, если у вас написано «Закон», если здесь зэков исправляют, значит тоже должны все хорошо знать закон, будете с мной его учить.

Т.Фельгенгауэр И они тебе говорят: «Ну, видали мы таких умных».

О.Навальный Ну, конечно, они сказали, что они видали таких умных, но таких умных они не видали.

Поэтому это было прекрасное чувство, когда первый суд мы выиграли, и там чуть ли не все зэки братались со мной, обнимались: «Да, молодец, покажи им!» И я же сидел в этих закрытых помещениях и меня на видеоконференцию возили через всю зону, и постоянно кричали там: «Что? Куда?» — «Я на суд». – «Молодец! Давай до конца…». То есть это такое…

И потом все они постоянно понимали, если что-то со мной еще делать, я опять пойду в суды и опять буду их деятельность, их юриста парализовывать. Им постоянно нужно будет писать какие-то ответы и какую-то информацию оправлять в главный ФСИН России или в свое управление. Такое вокруг было движение.

То есть это был такой метод защиты. И потом, я им первый раз сказал, что я буду судиться по каждому взысканию. Сказал – делай.

Т.Фельгенгауэр Я напомню, что Олег Навальный в эфире «Эхо Москвы». Кстати, включайте YouTube-каналы…

О.Навальный Я попросил бы называть меня бизнесменом.

Т.Фельгенгауэр …Бизнесменом Олегом Навальным. Слушай, но ты же бизнесмен, чего тут? Кто организовал бизнес, сидя в тюрьме, мы что ли, с Воробьевой?

О.Навальный: Сейчас не работают вообще никакие законы, потому что у нас не работает гарант Конституции

И.Воробьева Мы – нет. У меня не было бизнеса. Бизнесмен?

О.Навальный Есть такое, да.

Т.Фельгенгауэр Как это, вообще – организовать бизнес, сидя в тюрьме? И это не связано с производством нард из мякиша.

О.Навальный Можно организовать бизнес, сидя где угодно. Работают же люди дистанционно. Просто здесь – очень дистанционно и плохие каналы связи.

И.Воробьева Расскажи слушателям, которые, может быть, не в курсе, может быть, они не читали или по каким-то причинам не знают, что это за Инстаграм и что это за бизнес. Что это за бизнес? И как он, вообще, начинался? Кто это придумал-то?

О.Навальный Вы сейчас про Инстаграм… рисунков или татуировочный.

И.Воробьева Мы про татуировочный бизнес, конечно.

О.Навальный Потому что у меня столько бизнесов, что я даже не знаю, что именно.

Т.Фельгенгауэр О!

О.Навальный Просто некоторые мои секретные бизнесы, которые я вел, они уже стали известные. Нужно ожидать проверок.

Т.Фельгенгауэр Нет, давай, наверное, только татуировки – самый известный бизнес.

О.Навальный Есть такой человек Паша Акимов. Он в один момент написал мне, предложил нарисовать рисунки для стикеров в Телеграме. Я сделал всё очень быстро. Он как-то он это реализовал. И даже об этом «Аль-Джазира» внезапно для меня сделал репортаж, чем меня удивил бесконечно.

Потом он предложил такую штуку, что многие хотели бы, наверное, получить татуировку из русской тюрьмы. А так как я сижу во внушающей страх русской тюрьме и умею рисовать, то, в принципе, любой человек может зэковскую татуировку получить, сидя на воле, и вспоминать, в какой стране он живет, и что у нас миллион человек подвергаются каждый день пыткам, унижениям и мучениям, и не только в нашей стране, а по все миру. И все должны понимать, что у нас есть чемпионат мира по футболу 2018 год, а есть зоны. Вот так.

О.Навальный: Я им первый раз сказал, что я буду судиться по каждому взысканию. Сказал – делай

Т.Фельгенгауэр Но тебе не мешает это смотреть этот чемпионат мира по футболу.

О.Навальный Не мешает. Абсолютно.

Т.Фельгенгауэр Болеть за российскую сборную и даже из-за этого не сбривать усы.

О.Навальный Да, это мне не мешает…

И.Воробьева Ой, секрет, мне кажется, сейчас какой-то был. Ты из-за этого не сбриваешь усы?

О.Навальный Да. Я должен был сбрить усы сразу по выходу, потому что это отвратительно – носить усы. Хуже, мне кажется, пытки невозможно придумать. Я усы эти растил назло одному из местных функционеров этой орловской управы. И когда я вышел, должен был сразу их сбрить. Но в первый день у меня не было бритвы, во второй день у меня появилась бритва, но у меня не было пены для бритья. А потом я поехал на футбол. И сразу я с утра прогнозировал, что Россия обыграет Испанию, и всех убеждал, убедил в этом весь пивбар.

И.Воробьева И сборную России тоже убедил.

О.Навальный И сборную России. Причем я проснулся во время проливного дождя. Я не очень люблю футбол. И первая мысль была, что раз дождь, — а Испания, как мы знаем, не особенно дождливая страна, — то, очевидно, мы должны победить. Если вы вспомните, то именно во время дождя мы забили пенальти. И потом стало очевидно… Короче, весь бар поверил, что Россия победит. И в какой-то момент сказали, что вот это мои усы – это именно те усы надежды, про которые было так много сказано, и я не должен их сбривать, пока мы не станем чемпионами мира по футболу… То есть не никогда…

И.Воробьева Пока чемпионат не закончится.

О.Навальный Имею в виду до вылета сборной, но я думаю, что мы станем чемпионами мира, может быть, каким-то странным образом, но у меня есть по этому поводу предчувствие. И как я сказал, я сказал – нужно делать.

Т.Фельгенгауэр Если вернуться к татуировкам. Сейчас ты свободный человек, но, тем не менее, этот бизнес будешь продолжать?

О.Навальный Да, но это же такой, безденежный денег. Никто же не берет деньги за эти татуировки. Все должны понимать, мастера татуировок берут деньги за татуировки. Я эскизы делаю абсолютно бесплатно. И мне сейчас как раз парочка новых поступила. Да, конечно, отрисую с удовольствием. Вы не представляете, какие чувства испытывает человек, когда видит свой рисунок на теле другого человека.

И.Воробьева Да, это, пожалуй, круто. Нам нужно сделать перерыв буквально на пару секунд. Я напомню нашим слушателям, что у нас в гостях с Татьяной Фельгенгауэр бизнесмен Олег Навальный. И нам можно писать по нашим обычным каналам и смотреть видеотрансляцию. Через секунду вернемся.

Т.Фельгенгауэр И это особое мнение бизнесмена Олега Анатольевича Навального. Я попросил бы тогда – радиослушатели, конечно, не смогут увидеть, но те, кто смотрит трансляцию – поднимать все-таки палец как бы…

О. Навальный: Моя посадка – это абсолютно отражение его (Алексея) деятельности. Но я на себя-то тень не переношу

И.Воробьева Олег Анатольевич, можно я не буду этого делать? Вы меня простите, пожалуйста…

Т.Фельгенгауэр Я буду делать за Воробьеву.

О.Навальный Не знаю. Все будет зависеть от того, как будешь вести себя в дальнейшем.

И.Воробьева Спасибо, да. И все-таки давайте про то, что будет дальше. Я понимаю, что в тот момент, когда ты освободился, вышел, тебя окружили журналисты, начали тебя спрашивать: «Ну что, какие планы?» ты так и не ответил на эти вопросы, потому что не понимал. А сейчас есть понимание, что дальше?

О.Навальный Не особо. Я бы хотел месяц отдохнуть, адаптироваться. Слишком много изменений. Просто нужно прийти в себя, сделать какие-то планы бытовые. Принять ванну, которую я мечтал три с половиной года… У меня дома нет ванны просто. Представляешь, да?

Т.Фельгенгауэр Как же ты мечтал о ней?

О.Навальный Не то что бы я думал, что кто-то поставит ванну у меня дома за это время. Просто мечтал куда-нибудь поехать, помыться в ванной…

Т.Фельгенгауэр В гости.

О.Навальный В гости да.

Т.Фельгенгауэр …Олега Навального к себе в гости, если у вас есть ванна. Когда ты говоришь, адаптироваться, ты имеешь в виду, что у тебя другое ощущение времени или ты отвык от людей – в чем эта адаптация?

О.Навальный У меня первое время было ощущение, что я отвык от людей. Просто их много было. До этого вокруг мало было. Я все время в каких-то замкнутых пространствах находился. Но это у меня не переросло, к счастью, ни в какую фобию, то есть к этому я адаптировался. Но все равно понять, как здесь всё работает. У вас тоже произошли изменения какие-то, новые сервисы, куча менеджеров. Все вы смотрите в телефоны гораздо больше, чем смотрели в телефоны три года назад. Голосовые сообщения опять же, видео в кружочках и всякие странные штуки.

И.Воробьева Видео в кружочках – это важно.

О.Навальный И некоторые слова, значение слов, которые я не понимаю – мне нужно улыбаться и кивать просто…

И.Воробьева Но слово «мундиаль» ты же знал, чего?

О.Навальный Слово «мундиаль» знал, да.

И.Воробьева Слово «мундиаль» мы знаем.

Т.Фельгенгауэр Рододендрон.

О.Навальный Да, вот этим вы меня на обе лопатки положили.

Т.Фельгенгауэр Он бы и до того, как тебя положили.

И.Воробьева Можно я еще про адаптацию спрошу тоже? Ты сменишь род деятельности? Ведь когда тебя сажали в тюрьму по этому делу, ты был бизнесменом, так сейчас и есть бизнесмен. Но это ощущение, что «я с этим государством больше не буду играть в игры в смысле бизнеса, оно есть или нет?

О.Навальный На самом деле, я уже больше пяти лет ничего не делал. Потому что где-то уволился из «Почты» давно. И всякая бизнес-деятельность… именно прямо бизнес-бизнес деятельность, она прекратилась. То есть я об этом не думал даже в таком ключе, что я с государством буду играть в какие-то игры, потому что я не считаю, что бизнес – это какие-то игры с государством. Никогда не смотрел под таки углом. Но сейчас у меня, в принципе, нет просто никаких планов, что я буду заниматься каким-то бизнесом или политикой, или открою салон, или поеду на Гавайи и буду учиться серфингу.

И.Воробьева Ух, ты!

Т.Фельгенгауэр Давай несколько вопросов от наших слушателей, потому что многие пишут. Например, вопрос от Сергея: «Вы чувствовали себя заложником?»

О.Навальный: Я не приходил в политику, а политика пришла ко мне

О.Навальный Да, конечно, ощущение такое было, потому что по понятной причине я, скажем, туда попал, поэтому функционал мой в этой системе для государства, он, на мой взгляд, был понятен, конечно. Плюс, конечно, были какие-то взыскания, ограничения, связанные с водворением в карцеры, связанные с внутренними какими-то делами в зоне и с внутрикулуарной борьбой этих функционеров орловских. Но и были еще какие-то истории, когда меня просто вызывают, в изолятор сажают. Я говорю: «А что такое?» Они говорят: «Нам сказали так сделать».

И.Воробьева Это что, было связано с тем, что твой брат делал на воле?

О.Навальный Да, перед какими-то митингами… Ну, это же несколько раз было. Да. Я могу связывать только с этим, потому что иной причины… Потому что сами местные начальники в колонии, им-то, конечно, это меньше всего было бы нужно, потому что с этим сразу начинаются всякие новости, звонки и запросы. И им не нужно это внимание. Поэтому это сто процентов не их инициатива. Будь их воля, они бы от меня отстали бы сразу и спокойненько, тихонько сидели.

И.Воробьева Скажи, пожалуйста, не чувствуешь ли ты себя тенью Алексея Навального?

О.Навальный Нет. Мы не занимаемся же одним и тем же. Зачем мне чувствовать себя тенью Алексея Навального?

И.Воробьева Ну, как это? Брат Леши Навального. Ты сегодня в тюрьму по политическому делу, которое было заведено не потому, что что-то против тебя было, а потому что против него.

О.Навальный Да. И почему я должен чувствовать себя тенью?

И.Воробьева Ну, потому что, мне кажется, люди вокруг тебя пытаются так определят: вот это Олег – брат Алексея Навального. Это не Олег Навальный. Это брат Алексея Навального.

О.Навальный Да, конечно, в рамках этого дела понятно, что было бы странно, если бы обо мне говорили каким-то другим образом, потому что я ничего не сделал для того, чтобы сесть в тюрьму. Я не чувствую себя при этом какой-то тенью. В этом плане, конечно, эта моя посадка – это абсолютно отражение его деятельности. Но я на себя-то тень не переношу.

И.Воробьева Ну, то есть Олег Навальный – это отдельная, самостоятельная фигура.

О.Навальный Абсолютно. Усатая фигура бизнесмен Олег Навальный.

Т.Фельгенгауэр Художник и писатель.

О.Навальный Художник, писатель, тату-мастер.

Т.Фельгенгауэр Все-таки то, что у тебя фамилия Навальный – это осложняло, с одной стороны, твою жизнь, но, с другой стороны, были ли какие-то, не знаю, привилегия ровно из-за того, что всё, что с тобой происходило, оказывалось в центре внимания СМИ и начинали звонить и выяснять? — «Давайте ему камеру посветлее, побольше, поудобнее…».

О.Навальный Не совсем так по поводу побольше. Все что мне выдавали, мне выдавали по нормам, скажем так, по законодательству. Но так получалось, что иногда это получалось побольше и посветлей, и посвежее. Но у меня была такая ситуация, что меня как бы нельзя было избить дубинками, но и взятку бы у меня тоже никто не взял. Вот поэтому это была совокупность плюсов и минусов. Да, берут взятки.

И.Воробьева Взятку не взял бы?

О.Навальный Не взял бы никто, побоялся.

И.Воробьева Но ты бы и не стал давать.

О.Навальный Но я е не дурак, конечно, не стал бы давать.

И.Воробьева Не дурак в том смысле, что ты понимаешь, что об этом немедленно все узнают.

О.Навальный В смысле, что можно было еще на 8 лет остаться в колонии. Да. Конечно, там же эта система коррумпированная. Неудивительно. Спайка криминала и власти, она там самая такая, четкая.

И.Воробьева То есть было это особое отношение.

О.Навальный Конечно, постоянно. Из-за того, что в центре внимания – мне сами сотрудники рассказывали – что постоянно прокуратура звонит, спрашивают, все ли хорошо, нет ли у него побоев. И управление звонит, и какие-то в Москву отчеты и так далее.

И.Воробьева А это хорошо – особое отношение? Вот когда сидишь в тюрьме, это хорошо или плохо?

О.Навальный Оно всё сильно уравновешено. То есть сколько есть минусов, столько есть и плюсов. Смотря в какой, на самом деле, колонии. Это тоже всё очень сильно влияет.

И.Воробьева Из минусов тогда что? Вот из плюсов мы уже поняли.

О.Навальный Из минусов то, что я н мог получить доступ к каким-то поблажкам и благам, которые есть у других арестантов.

И.Воробьева Которым так просто, чисто по понятиям…

О.Навальный Я, честно говоря, не хотел бы называть, каким именно, потому что все-таки там же остались зэки… Они, может быть, преступники, но некоторые есть, которые… То есть могут сильно пострадать. Я имею в виду, блага перечислять их незаконные…

Т.Фельгенгауэр Тогда скажи, возможна ли борьба за свои права в тюрьме заключенному, у которого фамилия другая, из-за которого так не борются?

О.Навальный Ну, конечно. Конечно, возможна борьба. Она, безусловно, разные может формы иметь. Если есть ресурс материальный, ты всегда можешь там застраховать свою жизнь, нанять адвоката. И практически две эти меры, они тебя обезопасят практически полностью. Ну, а те, у кого нету денег, могут начать резать себе вены в сложных ситуациях, зашивать рот, прибиваться к полу.

Т.Фельгенгауэр Ужасы какие!

О.Навальный Ну, а что? Мы же про тюрьмы здесь говорим.

Т.Фельгенгауэр Да, мы говорим здесь про тюрьму, к сожалению.

О.Навальный Именно поэтому одни известные акционисты делают такие вещи не просто потому, что они безумные. Они не безумные. Они хотят обратить на это внимание.

Это делают люди не то что два-три человека, это реально делают тысячи людей по всей стране. И если посмотреть какого-нибудь заключенного, который подвергается… вот у него есть конфликт с администрацией или постоянные конфликты, — они все будут изрезаны – руки. Потому что они постоянно выпускают себе кровь. Им ничего другого не остается делать.

И.Воробьева Вот ты почему начал за свои права? Мы говорили, в том числе, про усы, как камень преткновения. Что, нельзя усы?

О.Навальный Усы можно по закону, но начальники местные считают, что это неправильно, что зэк носит усы. Они говорят: «Вот побрить его». Я говорю: «Я не овца, чтобы меня брить. Я буду растить самые длинные усы по эту сторону НРЗБ». И так вот их растил.

И.Воробьева То есть ты сказал, что по закону можно, и они отстали?

О.Навальный Да. Еще очень смешно: они изменили правила для тюрем на определенном этапе, и там целый огромный абзац был посвящен усам и бороде. И у меня очень большие ощущения, что это было сделано из-за меня. И в одном месте они просто пропустили слово «усы», и получилось, что борода ограничена, ее длина волос ограничена, а усы не ограничены. Поэтому я сказал: «Отлично! Теперь будем растить усы». Это может, всё смешно звучит, но там единственное, что ты можешь делать, это такие какие-то штуки.

Т.Фельгенгауэр Но для этого нужно, на самом деле, внимательно читать, ориентироваться в законах. Ты, насколько я знаю, там вообще юридическое образование получил за это время.

О.Навальный Да, получил юридическое образование.

Т.Фельгенгауэр Но это же скорее исключение из правил?

О.Навальный Такие как я буквоеды есть в зонах различных, просто кто-то для себя выбирает метод борьбы определенный. У меня все такими тупиками заканчивалось, потому что не было никакой точки, где бы я мог найти правильное взаимодействие с местной администрацией, потому что они ни на что не влияли, они вызывали, говорили: «Ну, Анатолич, нам сказали…».

И.Воробьева Анатолич?

О.Навальный Ну, как как еще? Конечно, Анатолич. Я уже средний возраст. У сидельцев это 30 лет. Я уже старый, на самом деле, зэк. Я туда приехал и вижу, что все 91-го, 92-го, 96-го года рождения. Да, вот такое… И, конечно, я Анатолич. И «дядька» — иногда, чем меня шокировали, когда пару раз назвали дядькой.

Т.Фельгенгауэр Вот от этого всего хочется поскорее избавиться?

О.Навальный Этого ничего у меня не осталось, и эти истории я вам рассказываю просто потому, то вы о них меня спрашиваете. Там даже нечего помнить.

И.Воробьева Вернусь к этому эпизоду, когда «Анатолич…» — ты входил в положение, получается, тех людей?

О.Навальный Когда-то входил в положение, когда-то понимал: а что я могу сделать?

И.Воробьева То есть они были такими же заложниками, как и ты, получается?

О.Навальный Они-то, на самом деле, все душегубы, маньяки и садисты.

Т.Фельгенгауэр Это начинает звучать как стокгольмский синдром.

О.Навальный Нет, они мне говорят «Анатолич», потому что знают, что у меня приедет адвокат и по «Эхо Москвы» передадут чего-нибудь по эфиру. Это единственная причина, по которой они меня называют Анатолич и таким елейным тоном со мной разговаривают. Это единственная причина.

А так, конечно, я услышал там два миллиарда историй про садизм каждого из них. И у меня по этому поводу нет никаких иллюзий, что они какие-то там хорошие или заложники ситуации. Ну, а что им еще оставалось делать? Они понимали, что если они будут меня как-то кровожадно сажать, то я буду писать какие-то кровожадные посты про них и будут все говорить. Поэтому, конечно, они боялись этого. И всё.

И.Воробьева У нас есть еще много времени в эфире, но сейчас прервемся на небольшую паузу. Это будут новости и краткая реклама. Я напомню, что у нас в гостях в программе «Особое мнение» бизнесмен Олег Навальный. Ведут эфир Ирина Воробьева и Татьяна Фельгенгауэр. Можете нас смотреть, писать. Мы постараемся какие-то ваши вопросы задать Олегу в эфире, вернемся через несколько минут.

НОВОСТИ

Т.Фельгенгауэр Продолжается программа «Особое мнение». Ирина Воробьева, Татьяна Фельгенгауэр. И наш гость бизнесмен Олег Навальный.

Немного, по-моему, уже это сказал, но что для тебя важнее: помнить тюрьму или забыть о ней?

О.Навальный Мне нечего особо там вспоминать. Каких-то приятных воспоминаний у меня нету, но и забыть что-то, может быть, их хотелось, да не получится. Поэтому я не очень понимаю вопрос. Для меня ни то, ни то не важно, ни помнить ее, не забывать.

О.Навальный: Некоторые мои секретные бизнесы, которые я вел, они уже стали известные. Нужно ожидать проверок

Т.Фельгенгауэр Ты же не будешь – или будешь? — вид, что ничего не случилось

О.Навальный А ты хочешь, что я всем постоянно рассказывал какие-то зэковские истории или употреблял жаргон?

Т.Фельгенгауэр Нет, я как раз не о том, что ты хочешь, а о том, чего от тебя ждут. То есть люди, с которыми ты сейчас общаешься, с которыми ты будешь общаться, насколько они от тебя требуют: «Расскажи, а чего там, как? А вот это что, а то как?» Насколько им с тобой, вообще, некомфортно, потому что они не понимают, как с тобой разговаривать, о чем с тобой разговаривать? Как бы смотрят на тебя немножко как на больного.

О.Навальный Это сложный для меня вопрос. Мне задают эти вопросы, а потом начинают смотреть на меня как на больного. Мне не хочется ничего рассказывать, потому что я считаю это дико неинтересным. То есть там ничего интересного не происходит. И рассказывать эту местную специфику… Она мне кажется странной, она мне всегда казалась странной, я к ней не привык. И, мне кажется, нормальный человек привыкнуть не может.

А когда меня начинают спрашивать, я начинаю рассказывать какие-то странные истории – на меня начинают странно смотреть, как будто я сам вызывался всё это рассказывать. Я надеюсь, что это пройдет, как только мне перестанут задавать вопросы об этом всем.

И.Воробьева То есть когда тебе задают странные вопросы про тюрьму люди, которые никогда там не были, и у которых в голове куча мифов из фильмов, из, прости господи, песен, то это тебе не нравится, тебе неприятно или что?

О.Навальный Да мне не то что неприятно. Мне самому скучно отвечать на эти вопросы, потому что я считаю саму тематику скучной. И новых эмоций и впечатлений на две недели. Через две недели любой, кто приехал в тюрьму, выглядит уставшим, как будто он там сидит всю жизнь. Первое впечатление от сидельцев – это то, что они просто устали там находиться. Через месяц у тебя там впечатление, что ты там родился, вырос, получил среднее образование, может быть, неполное…

О.Навальный: Я бы хотел месяц отдохнуть, адаптироваться. Слишком много изменений

И.Воробьева То есть и ничего вокруг нету?

О.Навальный Ну да, и ты никогда не жил на воле, и когда это всё было, непонятно.

А когда выходишь, у тебя через двадцать минут ощущение, что ты в тюрьме никогда не был.

Т.Фельгенгауэр А у тебя, кстати, ощущение времени в итоге поменялось или нет?

О.Навальный У меня сейчас очень насыщено, хотя вроде я ничего не сделал с тех пор, как вышел, но мне казалось, что это насыщенные были очень эти дни, начиная с 29-го числа. Сегодня 4-е же число?

Т.Фельгенгауэр Да, 4-е.

О.Навальный Единственно, остаются такие привычки: я не смотрю на даты, они ничего не значат для меня пока. Может быть, только дни недели. Ну, и чересчур всё насыщено событиями, хотя опять же ничего не происходит. Вот я, например, чинил недавно дома комод и что-то там настраивал блютуз-колонку, и мне показалось, что я очень весело провел время, получил огромное удовольствие от этого процесса. Сам очень сильно удивился. Вот такие маленькие радости. Что еще вам сказать?

Но я должен сказать, что я не получу удовольствия от починки комода если это произойдет еще через два дня. Мне кажется, я начинился комодов…

Т.Фельгенгауэр Но это вещи какие-то бытовые. А давай чуть-чуть про вещи политические, околополитические. Насколько тебя это интересовало до тюрьмы и насколько тебя интересует сейчас?

О.Навальный Я хотел бы обратить внимание, что я не приходил в политику, а политика пришла ко мне. Поэтому я попал в эту политическую историю, потому что меня просто посадили в тюрьму за политическую деятельность брата. И, конечно, когда ты попадаешь туда, начинаешь следить более активно. Вот все мои отношения с политикой.

Т.Фельгенгауэр Что, получается, сейчас, когда ты вышел, они закончились?

И.Воробьева Сейчас опять неинтересно?

О.Навальный Нет, сейчас всё интересно, потому что, несмотря на то, что я вышел, я не сказал бы, что я сильно потерял в статусе заложника, потому что существуют же некоторые опасности и риски для меня. Я все-таки уже ранее судимый, поэтому для меня новые сроки всевозможные, они могут быть огромные. Посадили меня ни за что, меня еще раз могут посадить ни за что. Поэтому в этом плане ничего не поменялось, я имею в виду статус, вот эта потенциальная тема заложника.

С этой точки зрения никаких изменений не было.

И.Воробьева Наши слушатели интересуются именно про политику: не собираешься ли ты вступать в партию своего брата, ходить на митинги?

О.Навальный На митинги я ходил и до этого. Я считаю, что любой порядочный гражданин должен бороться за свои права, потому что никто за него бороться за них не будет. Поэтому на митинги я ходил, но не на все – когда позволяло время. Конечно, буду ходить.

По поводу каких-то политических планов – у меня их нет. У меня нет вообще никаких планов пока. На ближайший месяц планы чисто бытовые. Я понимаю, конечно, неинтересно рассказывать про комод, и вам бы хотелось рассказать, что я сделаю партию бизнесмена Олега Навального, но у меня планы пока, связанные только с комодом.

Т.Фельгенгауэр 18 июля вроде собираются проводить митинг из-за повышения пенсионного возраста.

О.Навальный Ну? Классно.

И.Воробьева Как раз уже можно будет усы сбрить. Чемпионат закончится.

О.Навальный Да, почему бы и нет?

И.Воробьева Наш слушатель из Казани спрашивает вот о чем: «Вынужденная смена круга общения как повлияло оно на мнение о людях в стране?» Условно говоря, смена круга общения – это те люди, которые сидят в колонии и те, которые пишут тебе письма. Их же было очень много. По-другому стали видеться люди или нет?

О.Навальный Нет. То есть я не разочаровался в человечестве. И я общался всегда с огромным кругом различных персонажей. Конечно, таких, какие мне попадались в колонии, не было среди моих ближайших знакомых. Все-таки это не срез общества, а преступники. Но на мнении о человечестве это никак не сказалось.

Т.Фельгенгауэр А если говорить о переписке? Потому что, как я понимаю, у тебя появились и друзья, и тебе очень много писали.

О.Навальный Да, клевые все очень люди. Со многими познакомился. Ко многим поеду в гости. Со многими буду поддерживать переписку и после. И уже не буду, а уже поддерживаю переписку после.

То есть у меня круг общения не поменялся. Это то же круг общения не поменялся. Это те же люди, с которыми я общался до. Они ничем не отличаются. Но это отважные люди с той точки зрения, что они отважились писать. Потому что все просто бояться написать. И вам не стоит бояться. Все пишите, любую фигню пишите. Это будет интересно читать, потому что там нечего делать просто.

И.Воробьева То есть письмо важно, потому что ты занимаешь время.

О.Навальный Конечно, время занимаешь, можешь посидеть, подумать над ответом. Мне, например, нравились смешные письма или какие-то креативные, на которые можно было придумать креативный ответ, или какие-нибудь интересные история. Вот такие вещи.

Но, на самом деле, можно рассказать абсолютно всё что угодно – как ты починил комод, например, или ты как ты провел на даче… Я историю про комод планирую отправить все-таки, мне кажется, она бомбичная.

О.Навалный: Я не считаю, что бизнес – это какие-то игры с государством. Никогда не смотрел под таки углом

И.Воробьева Есть ощущение, что когда ты пишешь человеку в тюрьму, пишешь о том, что происходит на воле – там куда-то сходил, что-то сделал, съездил куда-то – то человек будет думать в тюрьме: «Блин, я тут сижу в четырех стенах, а он там ездит, понимаешь!»

О.Навальный Ну, тогда как альтернативу ему нужно написать какую плохую историю, и это должно поднять настроение ему.

И.Воробьева Да? Поднимает?

О.Навальный Да, да. На самом деле, истории про путешествия гораздо круче читать, чем какие-то негативные или причитания про то, как всё плохо. То есть там же хочется быть в хорошем настроении. Там, на самом деле, все в достаточно хорошем настроении всегда. То есть даже юмор – это такой способ противостоять внешним условиям, поэтому все зэки друг с другом постоянно шутят. То есть как бы не говорят, там прикалываются друг над другом все.

Т.Фельгенгауэр Получается ли переписка между заключенными в разных колониях? Насколько я понимаю, ты пытался писать Никите Белых.

О.Навальный Да, я отправлял Никите Белых письмо, Сенцову отправлял письмо. Я не знаю, сколько они дошли. Я переписывался… я забыл, у меня ужасная память на имена – с чуваком, который делал теракт на «Черкизоне».

И.Воробьева Не помню, как его зовут.

О.Навальный Их там плохо. Они сейчас, по-моему, «Эхо» слушают или смотрят…

И.Воробьева А зачем ты писал человеку?..

О.Навальный Он мне сам написал.

И.Воробьева – Аа, он тебе написал.

О.Навальный Да. То есть у меня не было общего плана взорвать весь мир. Просто написал. Прочитал где-то в New Times какую-то статью. И просто на какие-то отвлеченные темы… Он там сильно уверовал. Общались по поводу веры и просто общались…

И тоже еще один человек из этой колонии какой-то уральской колонии писал. Писал мне еще зэк из Эстонии.

Но я не знаю, насколько они получали все ответы. Там было просто изменение в правилах. И сначала там не было ограничений на эту переписку, а вот с новым законодательством там нужно, по-моему, какое-то разрешение получать, и после этого все письма прекратились.

Т.Фельгенгауэр Сейчас ты планируешь как-то поддерживать того же Никиту Белых или Олега Сенцова?

О.Навальный Конечно, как любой гражданин вменяемый. Мне кажется, нужно поддерживать их, да. Но никаким специфическим образом. Если вы сейчас говорите про одиночные пикеты у ФСИНа, я не верю, что это поможет одному или второму.

И.Воробьева То есть ты имеешь в виду письма писать, как-то вот…

О.Навальный Да, конечно. Я просто не знаю, не понимаю, они их получают, не получают. Как мне сегодня рассказали, вроде доходят всем письма, они там всем отвечают.

Т.Фельгенгауэр Просто, с одной стороны, получается, если человек находится в тюрьме и он привлекает внимание СМИ, как-то за ним следят, — это вроде как хорошо и правильно, потому что это поможет как-то проконтролировать его состояние: не бьют ли его не дай бог. С другой стороны, ты, я так понимаю, не готов выходить в это публичное поле для поддержки каких-то заключенных.

О.Навальный Здесь важно понимать, что в каждой конкретной ситуации публичность может мешать или может помогать. Всё зависит от конкретной ситуации. У меня это публичность, очевидно, защищала и охраняла. Мне были созданы такие условия. Если Сенцову, Белых или любому другому политзэку или просто зэку поможет то, чтобы я вышел с этим в публичное русло, я, конечно, это сделаю. Но нужно для этого это понять вначале.

И.Воробьева Бизнесмен Олег Навальный у нас в гостях.

О.Навальный Не забываем поднять палец.

И.Воробьева Вот это что за… это уже такое что-то началось…

О.Навальный Это секта уже.

И.Воробьева Я против. Про юмор. Когда читаешь твои тексты или какие-то письма, посты, ощущение, что ты всё время иронично ко всему относился, находясь в заключении. Но в реальности наверняка же были какие-то моменты отчаяния, страха. Что самое страшное было?

О.Навальный Ничего страшного не было.

И.Воробьева То есть вообще ничего страшного? Ну как?

О.Навальный Я там как ярморочный слон просидел три с половиной года. Меня все эти функционеры, которые приезжали, в первую очередь ходили на меня смотреть, то есть они переборщили, честно говоря, со вниманием. И вообще, все, может быть, немножко переборщили со вниманием. Это точно хорошо, поэтому я чувствовал себя в безопасности абсолютной как за миллионом каменных стен.

Но еще нужно понимать здесь, что если что-то они хотели со мной сделать, они бы сделали, если поступил такой приказ. И на это никак влиять нельзя. И всё, что нельзя контролировать, нужно игнорировать.

Т.Фельгенгауэр Ты за последние несколько лет очень серьезно продвинулся в рисовании и в писании. Кстати, на Фейсбуке на страничке Олег Навальный написано: писатель.

О.Навальный Я не знаю, почему это написано. Я, вообще, бы требовал, чтобы «Порядочный автор» было написано.

Т.Фельгенгауэр Понятно, что в тюрьме это способ убить время. Сейчас ты будет продолжить писать, рисовать? Или тебе нужно от всего немножко абстрагироваться и подумать…

И.Воробьева Как же Чубака?

Т.Фельгенгауэр Переживаешь за Чубаку?

О.Навальный У меня, конечно, будет финал рассказа про Чубаку. Нужно историю довести до конца. У меня нет ужасов тюрьмы, которые хотел бы забыть. И то, что рисование связано с тюрьмой, и я не буду больше рисовать, чтобы не вспоминать тюрьму и бла-бла-бла – у меня нет такого.

Я, наверное, не буду сейчас рисовать пока, потому что у меня не очень времени и нету места какого-то. Я не готов такой ад устраивать из красок и бумаги, который у меня был в камере и за который я боролся дома, потому что у меня дома двое маленьких детей, они всё это разнесут. А так, я, вообще, конечно, хочу нарисовать… по стенам, например, я хочу дома нарисовать. У меня есть планы. Друзья меня просят что-то нарисовать.

А так… я не буду становиться художником, если про это вопрос. Но будут периодически партаки рисовать для желающих.

Т.Фельгенгауэр Татуировки, — поясню я, если кто-то не знает слово «партак». Такие люди наверняка есть.

О.Навальный Это ужасно. Если вы этого не знаете, вы многое упустил.

И.Воробьева Как ты не знаешь, например, слово «рододендрон».

О.Навальный Да, да, конечно. Теперь все знают оба этих слова. Боюсь даже повторять это.

И.Воробьева Про ожидания. Когда человек, особенно, когда это политический заключенный выходит из тюрьмы, от него все чего-то ждут. Что он сейчас залезет на броневик и скажет: «Я буду бороться за права всех заключенных» или «Я сейчас организую партию», или что-нибудь еще.

Т.Фельгенгауэр Или: «Пойдемте на Кремль, товарищи!»

И.Воробьева Да, какое-то ожидание. Вот ты чувствуешь, что от тебя ждут чего-то?

О.Навальный Да, я чувствую. Мне очень сильно от этого неловко и дискомфортно. И я не знаю, чего он меня ждут.

И.Воробьева А почему дискомфорт? Потому что ты ничего никому не должен, но все ждут?

О.Навальный Во-первых, я никому ничего не должен, абсолютно верно подмечено. А потом, я вижу, что люди смотрят на меня и что-то от меня… И все, причем смотря на меня: друзья, знакомые, родные, незнакомые люди – смотрят на меня, как будто я сейчас что-то должен такое отчебучить.

Т.Фельгенгауэр Это же к нашему первому вопросу. Все ждут озвучивания плана мести или какого-то еще плана. Все уверены, что три года ты сидел, составлял какой-то план. Наверняка, я уверена. Поэтому они все ждут, что сейчас ты объявишь: «Товарищи, план такой: телеграф…».

О.Навальный План есть, на самом деле, очень простой: добиться, чтобы наша страна была правовым государствам и каждому в этом поучаствовать в соответствии со своими силами и возможностями. И всё. Когда этот план осуществиться – всё, месть придет к плохим чувакам автоматически.

Потому что законы у нас во многом хорошие. У нас процесс хорошо прописан. И всё очень справедливо и так далее. Только они не работают. Они работают только, когда кто-то захочет, чтобы они работали. Или любое действие под них подгоняется. Причем закон говорит, что нельзя, но просто судья говорит: «Да, похоже, эти две штуки одинаковые. Пусть он посидит в тюрьме».

Т.Фельгенгауэр Юридическое образование собираешься использовать?

О.Навальный Ну да. Как-то специально становиться адвокатом я не могу, потому что я судим. Работать – не знаю, не думаю… Как я говорил, у меня нет планов о том, чем заниматься, но я не думаю, что я буду как-то юридическую помощь оказывать.

И.Воробьева Скажи, что самое классное – вот ты вышел – что было самым классным: Макдональдс, сжечь робу? Ванну ты так и не принял. Вот что было самое классное?

О.Навальный Да всё было очень классным. Классным был даже момент, когда я просто выходил из этого места. Они же еще там устраивают опрос, по которому должны сверить личность твою. И я устроил там целое шоу со смешными ответами и отказами. И просто наблюдал реакцию, как они там тупят и не знают, что им делать. Они сами хотели побыстрее от меня избавиться.

И вот когда ты выходишь – прекрасные мгновения. Ты понимаешь, что не будут к тебе приходить какие-то люди на проверки, заставлять тебя прикреплять кровати к стене, и вообще не будет этих непонятных людей в пятнистой одежде, которым ты что-то должен. Вот это классно – отсутствие контроля.

Конечно, я вышел из одной тюрьмы в другую тюрьмы, потому что наша страна – это огромная колония и зона, но все равно как-то… Просто не видно решеток этих.

И.Воробьева Скажи, пожалуйста, роба, в которой ты вышел, это правда роба? Потому что все спрашивают, почему ты вышел в робе, вроде как все же переодеваются…

О.Навальный Все переодеваются. Я считаю, что зэк должен освобождаться в робе и сжечь ее в чистом моле.

Т.Фельгенгауэр Что, собственно, ты и сделал.

И.Воробьева Соблюдая все правила пожарной безопасности.

О.Навальный Сказал – сделал, как говорится.

Т.Фельгенгауэр Да, соблюдая все правила пожарной безопасности. Затушили костер, забрали ведро.

О.Навальный Да, казалось, что она горит бесконечно долго, тем более, политая самбукой, она горела…

И.Воробьева Хлопок, наверное, чистый, да?

О.Навальный Это какая-то чистая нефть, вообще.

Т.Фельгенгауэр Что-то там было прекрасное, пахло вообще замечательно.

Что из того, что ты пропустил за эти три года, уже успел попробовать?

О.Навальный «Яндекс. Такси». Я бы не сказал, что я что-то совсем пропустил, что-то совсем новенькое. Нет, доставка Макдональдс. Это очень круто. Этого не было совсем. И, наверное, всё.

Т.Фельгенгауэр А всякие технические штуки типа бесконтактные платежи…

О.Навальный Не-не, не успел еще.

И.Воробьева Спиннер покрутили?

Т.Фельгенгауэр Спиннер даже?

О.Навальный Я спиннер тоже не застал. В письмах… Всё это, конечно, меня касалось, потому что все сразу о всех этих штуках писали в письмах. Но вот я спиннер пока не попробовал. Но он уже, я так понимаю, не сильно популярен. Все уже…

Т.Фельгенгауэр Но попробовать хотя бы раз надо.

О.Навальный – Аа, я послушал Монеточку. Мне очень понравилось. Да, вот это из нового, что я успел сделать.

И я пока боюсь эти штуки делать, потому что я не понимаю, что модно и круто, а что по-лоховски, по-деревенски. Надо присмотреться, потому что боюсь всё это пробовать и восторгаться.

И.Воробьева Параллельно я понимаю, что ты не торопишься возвращаться во все соцсети или появляться там.

О.Навальный Я не успел… Я просто не могу туда добраться. Я хочу написать что-то написать в Фейсбуке, но я пока не знаю, как туда получить… потому что не я же вел. Я не понимаю, как мне получить доступ туда…

Т.Фельгенгауэр У тебя там страница, а не аккаунт личный.

О.Навальный Да, да.

И.Воробьева В общем, тебе нужно завести личный аккаунт во всех социальных сетях.

О.Навальный Да, я с этим, безусловно, справлюсь. Просто я ничего не успеваю. Первые два года там меня просто бесило, что всё происходит очень медленно. Вернее, меня бесило это и под конец, но просто, видимо, чуть меньше.

А сейчас меня не бесит, что всё очень быстро, но я пока не могу настроится… Меня просто поразило количество сообщений, которые все пишут в менеджерах. С ними я не успеваю справляться абсолютно точно. Все поставили себе все мессенджеры. Просто раньше пользовался кто-то одним, кто-то другим, а сейчас поставили все и во всех из них можно писать, и всё подряд пересылать. Вот к этому я не могу пока привыкнуть.

Т.Фельгенгауэр Но хорошо, потому что все-таки такая скорость, она, наверное, тебе позволяет с большим удовольствием смотреть игру сборной России по футболу.

О.Навальный Да. Изменения потрясающие. Все молодцы, что вы настолько эволюционировали, и я к вам присоединяюсь. Буквально, через неделю, я думаю, меня будет не узнать.

И.Воробьева Полминутки. Скажи, пожалуйста, что-нибудь людям, которые за тебя переживали. Потому что аудитория «Эхо Москвы» слушала про тебя новости всё время, и они тебе очень много всего хорошего пишут.

О.Навальный Да, ребята, вы классные, вы были моим щитом и мечом в борьбе с режимом всё это время. Огромное вам спасибо за поддержку. Вы настоящие герои, вы сделаете прекрасную Россию будущего, именно вы.

Т.Фельгенгауэр Спасибо большое! Олег Анатольевич Навальный, бизнесмен был гостем программы «Особое мнение», эфир для вас вели Татьяна Фельгенгауэр и Ирина Воробьева.

И.Воробьева До встречи! Если кто-то пропустил, можете всё увидеть на сайте «Эхо Москвы».

Т.Фельгенгауэр Пока!

Комментарии

48

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

e_nexoma 04 июля 2018 | 19:08

Приветствую смелого, мужественного, самоотверженного человека. Его улыбка по выходе из застенка просто пленила и очаровала меня - сейчас такие люди настоящая редкость.
Глядя на него, вспоминаю Сенцова...
Что за страна у нас: что ни дурак и негодяй, то в фаворе, при власти и почете, а если честный и порядочный - непременно надо сломать его гонениями и тюрьмой. В такой стране не построить ничего путного - из навоза не построить светлого храма, разве что говенного петуха.


vezdehod 04 июля 2018 | 19:14

.Никто- не забыт, ничто - не забыто! Этот девиз должен воплотится в действие и - ВСЕ должны получить по заслугам.


romashka__ 04 июля 2018 | 19:17

Олег Навальный на свободе.
Никто не накажет его за то,
что не убрал крошки со стола.Надеюсь на это.
Желаю отдохнуть. Успехов и удачи!!!


(комментарий скрыт)

sandro_007 04 июля 2018 | 19:56

Хороший эфир. Спасибо.


topotuschkin 05 июля 2018 | 09:24

danko_vobla: Олег лев!!!..


romashka__ 05 июля 2018 | 13:21

topotuschkin: Обобрали парня до нитки. У него даже ванны нет.
Олегу надо срочно побриться и принять самые целебные ванны.
Тату - это нехорошо. Тащить тюремный шлейф за собой нельзя.
КРАСАВЕЦ. Надо жить! Уехать на время.


romashka__ 05 июля 2018 | 14:15

Преступление Олега состоит в том, что он брат Алексея Навального.
И поражение его в правах - это обратная сторона медали Золотой Звезды.


ogrig Олег Савин 04 июля 2018 | 20:59

romashka__: Путь братьев Навальных тернист и труден.
Олег отсидел за брата - это понятно.

Пожелать им победы? Банально. Просто пожелаем им остаться самими собой. Россия повернется к ним, когда снизу уже никто не постучит.


s_talker002 04 июля 2018 | 23:30

А его уже выпустили?
Как быстро летит время......


donez 05 июля 2018 | 09:15

ogrig: /Олег отсидел за брата - это понятно./

А что Алексея сажали? ))) По моему и ФСИН, и МВД, и СК, и Прокуратура по рукам получили, когда пытались посадить Алексея. Напротив они примолкли разом, когда его "отправили кандидатом" на выборы мэра Москвы передав ему для этого 100 с лишним голосов партии Единая Россия.

Согласился бы Олег на такие ФСБ-шные телодвижения, то и не сидел бы; а так,.. он отсидел за то, что отказался быть таким, как Алексей.

Тогда отказался. Может, сейчас мнение изменил... посмотрим.



liquidsky__ 04 июля 2018 | 19:37

e_nexoma: Экзема, язык только из опы навального перед едой вынь и вымой )


nanaez 05 июля 2018 | 01:19

e_nexoma: Сто лет естественного отбора по отрицательным признакам делает свое дело - еще немного и обратно на пальму..., извиняюсь березу...


(комментарий скрыт)

vezdehod 04 июля 2018 | 19:10

banyi1:
Пасть то порезали, вроде под шконкой спал.... Это показатель опущенного. Так что в политике олежке делать нечего)
==============================================================================================
Ты ГИЕНА недоношенная...Тебе ли разевать свою Поганую пасть на токо, кому ты п подмётки не годишься?


e_nexoma 04 июля 2018 | 19:10

banyi1: Ты хоть и не из-под шконки, а из над-ней, но воняешь вертухаем хуже любого прокаженного. Помалкивал бы уже со своим особым мнением - климат лучше был бы в стране.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

chichanik 05 июля 2018 | 17:52

banyi1:Дедуля, Ваши представления о зоне родом из пионэрских страшилок.
Это не порез ...это ус ...тщательнее надо...


shtirlitz77 04 июля 2018 | 19:09

РЕСПЕКТ одному из достойнейших людей нашего времени!


vezdehod 04 июля 2018 | 19:16

shtirlitz77:
РЕСПЕКТ одному из достойнейших людей нашего времени!
==============================================================
И...Это ПРАВИЛЬНО!


(комментарий скрыт)

piterjanis 04 июля 2018 | 19:18

Вы собираетесь честно жить,или как раньше?


(комментарий скрыт)

vezdehod 04 июля 2018 | 19:24

piterjanis:
Вы собираетесь честно жить,или как раньше?
===============================================================================
Так его за это и Посадили, что он, совершенно, НЕВИНОВЕН - поэтому жид Честно и раньше.


piterjanis 04 июля 2018 | 19:34

vezdehod: "о те, кто встретили, и те, кто пишут, что вышел Олег Навальный, и вся корпорация либералов России абсолютно уверена, что Олег Навальный невиновен, и что Олег Навальный был наказан за то, что он брат Алексея Навального.

На самом деле, в данном случае, Олег-то Навальный и виновен в первую очередь, потому и получил реальный срок в исправительной колонии, что его роль в «деле Ив Роше» была основной.

Являясь одним из руководителей «Почты России», Олег Навальный увёл из «Почты России» выгодного заказчика — французскую парфюмерную фирму «Ив Роше» и договорился, чтобы «Ив Роше» рассылали свою продукцию заказчикам через организацию субподрядчика — зарегистрированную его братом Алексеем." Э.Лимонов


vezdehod 04 июля 2018 | 19:40

piterjanis:
Являясь одним из руководителей «Почты России», Олег Навальный увёл из «Почты России» выгодного заказчика — французскую парфюмерную фирму «Ив Роше» и договорился, чтобы «Ив Роше» рассылали свою продукцию заказчикам через организацию субподрядчика — зарегистрированную его братом Алексеем." Э.Лимонов
=======================================================================
А кто это такой Э.Лимонов - неужели тот, который был неплохим писателем, но затем Скурвился до "Кислого лимона"?


chichanik 05 июля 2018 | 17:10

piterjanis:
>.увёл из «Почты России» выгодного заказчика —
>>французскую парфюмерную фирму «Ив Роше»
У «Почты России» и «Ив Роше» нет и не было претензий к Навальному, а у Лимонова,Бастрыкина и Петерьяниса - есть.
Таких разных людей объединила ненависть к врагам России.


ross1930 04 июля 2018 | 20:02

vezdehod: НЕВИНОВЕН - поэтому жид

Круто, дедуля!


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

aja 04 июля 2018 | 19:23

Сохатый - это кто? :-)


(комментарий скрыт)

nata_roo 04 июля 2018 | 19:55

Респект Венедиктову и поздравления хомячкам! Первый грамотно вышколил персонал так, что они не могут отойти от генеральной линии - не дай бог не задавать сущностных вопросов. Зато вторые в результате этого могут спать спокойно.

PS: интересно, кто-то из экспертов наберется мужества оценить видео с Олежей, и будут ли оценки вычищаться в Инете? На мой взгляд Олежа совсем не похож на сидельца.


chichanik 05 июля 2018 | 17:20

Попросите Вашего доктора увеличить дозу или сменить лекарство.


dubitabam 04 июля 2018 | 20:16

теперь его не забудут, как забыли тех, кому пели дифирамбы, например, Павленскому, Маше Гайдар, Никиту Белых, Надежду Савченко, Pussy Riot и пр.


vera14 04 июля 2018 | 20:26

Эхо у всех сидельцев будет брать интервью или только у мошенников.


topotuschkin 05 июля 2018 | 09:27

vera14: У всех, разумеется, даже у Царь-Мошенника...


vera14 05 июля 2018 | 11:37

topotuschkin: У всех, разумеется, даже у Царь-Мошенника\\\\
Вы Алешу-дурачка уже зовете Царем? Скорее всего вы правы, А.Навальный - царь мошенников. Как он разводит лопухов на сбор денег для отдыха за границей.


topotuschkin 05 июля 2018 | 12:00

vera14: Нет, Вы прекрасно сами знаете, кто у нас Царь-Мошенник, Царь-Врун, Царь-Бедоносец, Царь-Гномик, Царь-Комик, ...


vera14 05 июля 2018 | 16:12

topotuschkin: Врун, Мошенник, Бедоносец и Комик - это Алешенька - Провальный! А вы старые перду_ы, ой, пардон, старые поклонники, проигрываете по всем фронтам.


topotushkinn 05 июля 2018 | 18:02

vera14: Снова все врете, пожилые свистушки.
И опять проигрываете по всем фронтам, начиная с пенсий, сортиров и футболов.
Нет, Вы прекрасно сами знаете, кто у нас всегда и везде только проигрывающий, поганящий, паскудящий, разваливающий и разворовывающий Царь-Мошенник, Царь-Врун, Царь-Бедоносец, Царь-Гномик, Царь-Комик, Царь-Новичок, ...


vera14 05 июля 2018 | 19:06

topotushkinn: Старее вас здесь свистушек нет. Хотя Вездеход с Ромашкой такие же перестарки.


dicklyu 04 июля 2018 | 21:01

*
Олег Навальный на свободе - и слава Богу.
Надо радоваться этому : дома, с родными и близкими - это счастье, на самом деле.
*
А передача эта мне очень НЕ понравилась. Странная передача. Двусмысленная.
*


dicklyu 05 июля 2018 | 01:35

dicklyu:
*
Целый час пустых разговоров. Зачем ?
Какой ещё бизнес сейчас ? Олегу надо ещё время в себя прийти - полгода.
Лучше бы подробнее поговорили, что делал дома после освобождения.
О родных рассказал бы. Отец, мама - чем занимаются, живы ли.
Как встретили дома ? Жена и дети отвыкли уже - давно НЕ виделись?
В это время главная проблема - общение с семьёй, с родными,
заново знакомиться надо ! Трудно это. Первые чувства и мысли дома.
Я ожидал более человеческого предмета беседы и вопросов.
Механическая получилась передача, бесчувственная.
Хи-хи, ха-ха, с тюрьмой он судится... Скукота.
*


pr22000 04 июля 2018 | 21:12

Этот эфир Татьяны и Ирины, мне показался очень неудачным. Олегу пришлось, буквально, продираться сквозь легкомысленное щебетание ведущих.


dicklyu 04 июля 2018 | 21:53

pr22000:
Да. Смеялись...
Про Сенцова и не вспомнили почти - вскользь и походя упомянули...
Про татуировки болтать - времени много нашлось


mikhail_spb_ 04 июля 2018 | 21:26


Респект Олегу Навальному - честному, смелому и мужественному человеку!
Чёртов гулаг пытался сломить его, но лишь обломал об него свои гнилые зубы.


igrina 04 июля 2018 | 22:40

Kak бывшая зэчка ― “откинувшегося” зэка ― ПРИВЕТСТВУЮ и ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

Пусть теперь уже всё будет хорошо


nata_roo 04 июля 2018 | 23:24

Кстати, респект Венедиктову за юмор! Засунул в передачу Фельгусика, которая об Олеже не вспоминала в эфирах ни до, ни после того "случайного" прорыва на прямой линии с пернатым...


nata_lia 05 июля 2018 | 01:25

//я не разочаровался в человечестве//

Я сторонница Алексея Навального. А Олега Навального собственно и не знала. Увидела и услышала вот только сейчас, и впечатление огромное – он мне очень понравился.
Я увидела человека с чувством собственного достоинства, умного, талантливого и простого. С таким человеком хочется общаться, я ему верю и доверяю. Он симпатичный, обаятельный. Я очень рада, что Олег на свободе. Желаю ему всего самого доброго, самого хорошего и радостного


babai007 05 июля 2018 | 06:08

Так один школоту доил а теперь на пару будут


SergSoshin 05 июля 2018 | 07:11

Конечно, выгодно и статус выше нежели по действительной статье, где написано что вор, а не политический, как у Сенцова что террорист, а не политический!


norgemann 05 июля 2018 | 07:51

Являясь одним из руководителей «Почты России», Олег Навальный увёл из «Почты России» выгодного заказчика — французскую парфюмерную фирму «Ив Роше» и договорился, чтобы «Ив Роше» рассылали свою продукцию заказчикам через организацию субподрядчика — зарегистрированную его братом Алексеем.
Ненормальное явление, категория мошенничества.
Субподрядчик (фирма, созданная Навальным Алексеем, сама не осуществляла рассылку, но рассылку осуществляли другие организации, а братья клали существенный навар-разницу между тарифом по которому они продавали услугу «Ив Роше» и той, куда меньшей суммой, которую они выплачивали рассыльщикам, себе в карман.
Точнее карманом служил счёт семейного предприятия в Одинцовском районе Москвы, переводили на счета лозоплетельной фирмы своих родителей.
Алексею Навальному дали меньший срок, — условный, потому что главную роль в криминальной схеме играл в данном случае его брат. Он договорился с французами, предоставил им услуги по завышенной цене, он нанёс ущерб «Почте России». И «Ив Роше» тоже. Алексей лишь зарегистрировал субподрядческую фирму.
====
Э Лимонов


chichanik 05 июля 2018 | 17:16

norgemann:
Ни один из допрошенных в суде свидетелей - в их числе были бывшие и нынешние работники "Ив Роше Восток", МПК, "Почты России" - не подтвердил, что работа с "Главподпиской" нанесла кому-либо какой-либо ущерб.

Ни один из допрошенных в суде свидетелей - в их числе были бывшие и нынешние работники "Ив Роше Восток", МПК, "Почты России" - не подтвердил, что работа с "Главподпиской" нанесла кому-либо какой-либо ущерб.

Ни один из допрошенных в суде свидетелей - в их числе были бывшие и нынешние работники "Ив Роше Восток", МПК, "Почты России" - не подтвердил, что работа с "Главподпиской" нанесла кому-либо какой-либо ущерб.


yavernus 05 июля 2018 | 10:03

Судя по всему Олег присоединится к брату и они вдвоём продолжат свои выходки. Что ж, два сапога пара. Вдвоём им будет веселей сидеть. Но как ни был политиком Алексей Навальный так не станет политиком и его брат. Оба просто мелкие аферисты.


rjktcj 09 июля 2018 | 19:44

Я не услышала вопрос к Олегу, помогал ли ему, сидящему в тюрьме, его знаменитый брат Алексей.
Эхо ушло от вопроса, почему? Договорились, не затрагивать ЭТУ ТЕМУ?

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире