'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 05 марта 2018, 17:08

Подписывайтесь на YouTube-канал «Эхо Москвы»

А. Плющев Добрый день. Напоминаю, что эту программу вы можете смотреть на канале Ютуб, где она транслируется. И сегодня нашим гостем будет Антон Красовский. Добрый вечер.

А. Красовский Здравствуйте, Александр.

А. Плющев Прежде всего, должен спросить, уточнить: вы, Антон, в штабе Ксении Собчак или нет. Потому что пошли слухи, что уже нет.

А. Красовский Дело в том, что я не являюсь и никогда не являлся официальным сотрудником штаба Ксении Анатольевны Собчак. Я не являюсь руководителем пресс-службы, не являюсь руководителем этого избирательного штаба как Игорь Евгеньевича Малашенко. Я был и остаюсь советником К. А. Собчак, я доверенное лицо К. А. Собчак.

А. Плющев В этом смысле ничего не менялось…

А. Красовский Вы получали какие-то уведомления из ЦИК, что с меня сложены или я сложил с себя обязанности доверенного лица.

А. Плющев Ну мало ли.

А. Красовский Это единственные мои официальные обязанности, которые у меня есть и были по  отношению к штабу К. А. Собчак. Они остаются.

А. Плющев И серьезных разногласий с членами штаба не было?

А. Красовский У меня вообще нет никаких разногласий и не было с членами штаба. У меня могли быть какие-то разногласия только с Ксенией Анатольевной. Если вы имеете в виду мой приход или уход из избирательной кампании. У меня нет никаких разногласий идеологических с Ксенией Анатольевной.

А. Плющев Вы продолжаете ее поддерживать. В этой избирательной кампании.

А. Красовский Могу показать вам sms, которые мы писали друг другу вчера.

А. Плющев Я верю на слово. Я думаю, что наши радиослушатели и телезрители тоже в этом смысле верят. Тогда можно начинать о разных других событиях. Сегодня был отчет комиссии по противодействию вмешательства во внутренние дела России. Еще длиннее называется. Я сократил. Председатель комиссии Андрей Климов сказал, что наличность у нас заводится во все регионы России. В гигантских объемах. Перед президентскими выборами, чтобы на них повлиять. Тут я смотрел этот репортаж, я задался вопросом: за кого же интересно, эту наличность, кого поддерживают этой наличностью враги. И тут же мне прозвучал ответ: это для того чтобы снизить явку. Сказали мне. Враги будут снижать явку, добиваться снижения ее, чтобы люди не пришли. Потому что выше 45% они не признают ничего. Вот какой заговор сегодня был раскрыт, уважаемый Антон.

А. Красовский Хотите, чтобы я прокомментировал…

А. Плющев Ну да. Чтобы вы присоединились…

А.Красовский: Я был и остаюсь советником К. А. Собчак, я доверенное лицо К. А. Собчак

А. Красовский Во-первых, вся человеческая наличность, то есть наличность, которой можно расплачиваться в мире, а не рубли, которые выпускает ЦБ, то есть доллары США, которые выпускает ФРС в страну под названием Россия — завозятся. Они завозятся сюда самолетами огромными такими грузовыми транспортниками. Это сотни миллионов и миллиарды долларов наличности и куда они дальше идут – ведают только те люди, которые эту наличность здесь уже в России распределяют. Но, так или иначе, это деньги, которые печатаются в США на внешний рынок. То есть вообще все деньги в мире практически  — печатаются США для внешнего рынка. Поэтому здесь надо у Климова спросить, он точно, по крайней мере, он точно лучше меня понимает, как эта наличность завозится и точно у Климова этой наличности больше, чем у меня. И наверняка Климов гораздо больший иностранный агент, чем я. И вообще любой другой член Совета Федерации, вы можете подойти сейчас к Совету Федерации и посмотреть, какие от Совета Федерации отъезжают автомобили. В основном Майбахи, красивые 222-е Мерседесы. Ауди-8, обычно Лонг, новые модели. БМВ семерочки. Так или иначе, все эти люди получают наличные деньги, как правило, в долларах США или в евро, которые тоже, так или иначе, поддержаны долларом США. Все это налик, который завозится большими действительно аэробусами сюда в Россию. Давайте спросим у них, сколько денег они получали, получили, будут получать. Как они их распределяют и так далее. Я лично не понимаю, кому и сколько надо платить, для того чтобы явка была 45%, 38% или 24%. А самое главное – ведь совершенно неважно для нашей избирательной системы, какая эта явка будет. Выборы будут признаны действительными , независимо от явки. И у меня нет никаких сомнений, что независимо от явки выборы будут признаны лидерами западных стран. И будут пытаться быть непризнанными, так скажем, СМИ западных стран. Потому что СМИ вообще независимые и испытывают большое количество сомнений по отношению к тем выборам, которые сейчас в России происходят.

А. Плющев Но вот вы чувствуете какое-нибудь влияние иностранных государств на выборы в России. Будучи внутри кампании.

А. Красовский Это сложный вопрос. Я, честно говоря, могу отвечать только за избирательную кампанию К. А. Собчак. Несмотря на то, что К. А. Собчак несколько раз в процессе избирательной кампании выезжала за пределы РФ, два раза из них выезжала со мной в Великобританию и США, вернее я выезжал с ней. Она все-таки начальник. Но никогда, в основном чего-то тратили, а не получали. Мы готовы предоставить чеки все за рестораны, гостиницы, перелеты, переезды и так далее. И вы увидите, сколько же кровавые капиталисты на нас наварили. Мы чего-то от них ничего не получили. Это, к сожалению, обида огромная. Но я так шучу, на самом деле никто все равно не поверит. Понятно, что кровавая Собчак получает огромное количество переводов из западных капиталистических банков. А Владимир Владимирович нет. Но, тем не менее, посмотрите, пожалуйста, куда Россия инвестирует, в какие ценные бумаги Россия инвестирует. Вы поймете, какие долговые обязательства РФ покупает та же РФС США и поймете, что вообще все здесь, вот как все здесь является кремлевским проектом, также все, включая Кремль здесь является проектом США. Потому что все здесь, так или иначе, финансируется долларами США. Здесь все стоит доллары, как и во всем мире, наша экономика оценивается в долларах, и нет ничего кроме доллара и ничего другого не придумано. Поэтому довольно глупо пытаться сейчас найти какого-то врага в США, если на самом деле те люди, которые вроде этого Климова или других его собутыльников ничего в своей жизни больше не желают, кроме как долларов.

А. Плющев Но имеется в виду вот что. Я так понял его слова. Что есть некоторые, допустим, Навального…

А. Красовский Есть сволочь Навальный, у которого есть, например, миллиард долларов США и он пытается этот миллиард долларов к примеру распределить между пенсионерками, учителями, военными, врачами, милиционерами для того чтобы 65% населения не пришло на эти выборы. Кремлю прекрасно известно, во-первых, сейчас виден порог, во-первых, нет порога явки, а, во-вторых, действительно известны сейчас опросы, что явка высокой не будет. Несмотря на все старания администрации президента и на все старания вообще системы выборной, — в эти выборы не верит никто.

А. Плющев У вас есть оценка, сколько будет?

А.Красовский: Совершенно неважно для нашей избирательной системы, какая явка. Выборы будут признаны действительными

А. Красовский У меня есть оценка условно социологическая. Но я думаю, что она будет в пределах нормы. Она не будет дико низкой, но она не будет, конечно, 70%, как хотели изначально в администрации президента. Я думаю, что она в районе 57-60%, как и было всегда на президентских выборах. За счет действительно очень сильно упакованных административных регионов вроде регионов «красного пояса» или регионов Северного Кавказа. Национальных анклавов. Где будет административная явка. Но в протестных регионах в более-менее свободных регионах, в Сибири, в Поволжье, в регионах северо-запада, в Москве явка будет низкая. Просто потому что никто этими выборами не интересуется. И на самом деле понятно, почему. Потому что президентом будет Путин. И президент будет Путин, почему-то многие считают, что до 24-го, я вам говорю, что не до 24-го года, друзья мои. Вам Владимир Владимирович Путин сказал сейчас в своем послании, до какого года он будет президент. Вы всегда говорите про ядерное оружие, про ракеты с какими-то там целями. По этому поводу нервничаете. А самое главное, что вас должно было нервировать – это то, что Владимир Владимирович Путин сказал, что к 2030 году продолжительность жизни должна быть выше 80 лет. Значит, в 2030 году Владимир Владимировичу Путину будет 78, и он пойдет на эти выборы. Значит, в 30-м году он тоже станет президентом. Так что не думайте, что он уйдет в 24-м. И он не уйдет в 30-м. Владимир Владимирович Путин – президент РФ до 36-го года как минимум.

РЕКЛАМА

А. Плющев Мы продолжаем программу «Особое мнение». Здесь журналист Антон Красовский. Мы говорим о выборах. И вот все депутаты, те, кто заявляют о том, что здесь много наличности у врагов России, все они сами получают эту наличность. Я не очень понял. Это о чем?

А. Красовский О наличности.

А. Плющев Я понял. Откуда наличность. Мы считали, что они патриоты, они и так получают сколько…

А. Красовский Возможно, это уже опатриотиченная наличность. Но, так или иначе, патриотическая наличность все равно трансформируется в итоге в наличность не очень патриотическую. Потому что наличность патриотическую тоже хочется потратить как-то со вкусом. А со вкусом патриотично тратить не получается. Поэтому давайте будем реально смотреть на вещи. Конечно, люди, которые сейчас борются с западным агрессором, — люди, мечтающие получать удовольствие на Западе. Ну что. Зачем вы задаете глупые вопросы, Александр. Вы же знаете на них ответ. Давайте поговорим о чем-нибудь умном.

А. Плющев Давайте, с удовольствием.

А. Красовский Это не то, что мне страшно как-то говорить про депутатов. Потому что неинтересно совершенно. Это абсолютно бесполезные люди.

А. Плющев Вы скажете, что это более глупо. Но сегодня по Первому каналу будете вечером сейчас смотреть Первый канал?

А. Красовский Нет.

А. Плющев А отчего?

А. Красовский А зачем?

А. Плющев Там покажут сериал «Спящие» правда, второй сезон. Вы первый не смотрели. Вы говорили с вами об этом.

А. Красовский Да, я не смотрел первый. Я с уважением и любовью отношусь к Сергею Минаеву. Он мой…

А. Плющев Это автор сценария.

А. Красовский Как сам он говорил – не близкий, но знакомый. Но я не смотрю просто телевизор.

А.Красовский: Все, включая Кремль здесь является проектом США. Потому что все здесь финансируется долларами США

А. Плющев Хорошо. Не буду заставлять вас. Тем не менее, как вы себя чувствуете, с одной стороны ваш близкий как вы сказали знакомый…

А. Красовский Не близкий. Это не я сказал, это Сергей сам в каком-то интервью, его спросили: «Ты дружишь с Красовским?» Он сказал: «Ну как сказать дружу, он, конечно, не близкий мне друг». Ну если не близкий, ну что же делать.

А. Плющев Вот ваш коллега, как угодно…

А. Красовский Многолетний коллега.

А. Плющев Сергей Минаев пишет сценарий, в котором таких как вы или таких как Ксения Собчак фактически выводят врагами России.

А. Красовский Или таких как Сергей Минаев.

А. Плющев Почему?

А. Красовский А чем он отличается от меня или Ксении Собчак.

А. Плющев Мне кажется он вполне себе такой в тренде пропутинском.

А. Красовский А вам не кажется, почему вы считаете, что он в тренде пропутинском, а я или Ксения Собчак в тренде не пропутинском.

А. Плющев То есть вы пропутинские?

А. Красовский Я в той степени пропутинский, в какой Сергей Минаев пропутинский.

А. Плющев И Собчак такая же.

А. Красовский Или вы пропутинский. Вы такой же пропутинский как и Сергей Минаев. Или Алексей Венедиктов настолько же пропутинский, насколько Сергей Минаев. Мы ничем в этом смысле, наша «пропутинскость» ничем друг от друга не отличается. Мы живем в этой стране, мы зарабатываем в этой стране какие-то деньги, мы получаем эти деньги из различных источников. Я вот из каких-то одних, вы из «Газпрома». Вы, получающие зарплату в «Газпром-медиа» менее пропутинские, чем я или более. У меня тоже был доход из «Газпром-медиа» в прошлом налоговом году я работал на канале «Пятница». Сергей Минаев тоже получал, по-моему, какое-то количество денег из «Газпром-медиа», работая на НТВ или где-то там. А сейчас он работает не в «Газпром-медиа», а в журнале «Эсквайр», то есть в этом смысле в плане денежных потоков вы гораздо более пропутинские, чем Сергей Минаев, потому что он получает зарплату за то, что он работает в журнале «Эсквайр», вы – за то, что работаете в «Газпром-медиа». В этом смысле вы можете при этом говорить «я ненавижу Путина», а он не говорит, что я Путина ненавижу. Понимаете. Но ничего более пропутинского или менее пропутинского в этом смысле нет. Вы посмотрите, чем мы живем все. И почему в этом смысле вы считаете себя отличным от него или меня от него. Я не менее пропутинский, давайте я буду говорить не за Ксению Собчак, поскольку она кандидат в президенты, пусть за нее говорит Господь Бог и она сама. Если вы хотите узнать мое мнение о Ксении Собчак, почему за нее надо голосовать, я с удовольствием скажу. Но в этом смысле я просто не хочу говорить, пропутинская она или нет. Ее уже Сергей Пархоменко, уже его, наверное, никто здесь в «пропутинскости» не обвинит, тоже говорил все про то, что мы все кремлевские проекты. Но если вы хотите знать мое мнение про себя, я не менее пропутинский, чем Сергей Минаев. Ну, то есть с Сергеем Минаевым у меня нет никаких идеологических противоречий. Значит, еще раз говорю, вы сейчас спросили про сериал «Спящие». Я не видел сериал, не знаю, о чем там идет речь. Я читал большое количество по этому поводу текстов в фейсбуке, либеральная общественность мучается оттого, что там есть какие-то странно, как им кажется выставленные либералы. Но больше всего их бесит, что там чекист хороший. Потому что чекист не может же быть хорошим.

А. Плющев Там есть плохой.

А.Красовский: Владимир Владимирович Путин – президент РФ до 36-го года как минимум

А. Красовский Ну вот видите, но больше всего бесит, что там есть чекист хороший. И чекист такой хороший, что таких чекистов быть не может. Мне кажется, что чекисты хорошие могут быть и могут быть хорошие полицейские. И могут быть хорошие депутаты. И могут быть хорошие сотрудники администрации президента, и даже, прости, Господи, хорошие попы. Я вообще считаю, что хорошие люди бывают в разных сферах жизни. И если это каким-то образом приближает меня к Путину – ну черт с вами, значит на один шаг ближе к нему.

А. Плющев Но там не было хороших либералов.

А. Красовский Черт его знает. Я не знаю, я не видел. Может быть, сейчас во втором сезоне там появится хороший либерал. Но с другой стороны…

А. Плющев А сейчас перед выборами самый хороший. Хороший либерал – который участвует в хороших президентских выборах.

А. Красовский То есть вы считаете, что хороший либерал в президентских выборах не участвует.

А. Плющев Я так не считаю. Я просто предлагаю сценарный ход. Может быть плохой.

А. Красовский Я ничего, честно говоря, не считаю по этому поводу. Я считаю, что, во-первых, я не понимаю, то есть либералы, вы тоже повелись на мое: либералы, не либералы. Но объективно я считаю, что и среди либералов хороших людей не больше, чем среди чекистов. Вот так. Удовлетворит вас мой ответ?

А. Плющев Да меня удовлетворит абсолютно любой ваш ответ, Антон. Лишь бы он был. На самом деле мне кажется, вы немного лукавите.

А. Красовский В чем я лукавлю. Нет, давай, вот в чем я лукавлю.

А. Плющев В том, что вы прекрасно понимаете, о чем идет речь.

А. Красовский Нет. Ну скажи мне, о чем идет речь?

А. Плющев Речь идет о том, что часть, целая часть населения страны фактически с экрана Первого канала объявляется врагами народа, предателями родины.

А. Красовский Я не видел, еще раз повторяю, я не смотрел сериал «Спящие». Но из тех рецензий, которые я читал по этому поводу, я не увидел того, о чем ты говоришь. О том, что там целая часть людей объявляется врагами народа. Но давай будем честно говорить, да, вообще в нашей стране огромное количество людей сейчас объявляется врагами народа. Мы видели выступление Владимира Абдуалиевича Васильева. Например, нынешнего главы Дагестана, недавно еще депутата от Торжокского округа ГД. Который рассказывал корреспонденту телеканала «Дождь» Антону Желнову, что страна воюет со всеми, включая Америку, и таких как вы. Говоря об Антоне Желнове, о телеканале «Дождь», об «Эхо Москвы» и так далее. Есть и такие люди. Но есть и такие люди в так называемом либеральном блоке. Посмотрите, что говорят Илья Яшин какой-нибудь, Алексей Навальный. Это люди, которые точно также делят людей на нас и врагов, которых только просто больше. И я, если это приблизит меня к Путину, еще раз говорю, черт с ним, но я не бы не хотел делить Россию на внутренних врагов и внутренних друзей. Я бы хотел не делить Россию вообще ни на кого. Я бы хотел, чтобы Россия была страна общности. Чтобы в России было право на жизнь и для Владимира Абдуалиевича Васильева и для Ильи Викторовича, кажется он Викторович, Яшина. Или Алексея Анатольевича Навального. И вообще для большого количества людей. Я это говорил в 2012 году, когда руководил избирательным штабом Михаила Дмитриевича Прохорова. И это была идеология Миши. И я это говорю сейчас. И в этом смысле моя позиция не изменилась. Я хочу, чтобы Россия была страной, в которой приятно, комфортно и хорошо жить для всех. К сожалению, так не получается. Но у меня нет ощущения, что от того, что сейчас уйдет Путин, а на место Путина придет, к примеру Алексей Анатольевич Навальный или Илья Яшин, — эта ситуация изменится в лучшую сторону. У меня есть ощущение, что она изменится в  худшую сторону. Если такой ответ вас удовлетворит и пусть я действительно на один шаг ближе к Путину.

А. Плющев То есть с Путиным еще не так плохо.

А.Красовский: Нет ощущения, что от того, что уйдет Путин, а придет Навальный, ситуация изменится в лучшую сторону

А. Красовский С Путиным еще не так плохо, да, Александр, Это правда. Я  именно это и хочу сказать. С Путиным еще совсем не так плохо. Потому что вы же видите, мы с вами сидим, разговариваем о том, что при Путине ужасно. А при этом с нами ничего не случается. Мы разговариваем об этом 18 лет, и да, это не самые простые 18 лет, они кстати очень неоднородные. Точно так же как условные 90-е. В них были минуты торжества, а были минуты унижений и крови, как 1993 год, когда втоптали в грязь выборный парламент. Или 1996 год, когда вообще демократические выборы были уничтожены в этой стране навсегда. Вот также и при Путине были разные годы. И да, я говорю о том, что при Путине еще не так плохо. А могло быть и хуже. И вообще говоря, было хуже практически всегда в этой стране, чем при Путине. Это не значит, что Путин должен сохраняться всегда. Это не значит, что я призываю вас всех прийти 18 марта и проголосовать за Путина. Я как раз призываю вас сделать, проголосовать сердцем по-настоящему. Хотите – проголосуйте за Путина, хотите – за Собчак. Хотите – за Грудинина. А хотите – вообще не голосуйте. А займитесь дачными делами, вдруг потеплеет. Но мы должны действительно правду себе говорить. Что при Путине действительно людей не вешают все-таки на японских крановых установках, как это делают в Иране. А могли бы. И люди, которые вокруг Путина ходят, почему я сослался на Владимира Абдуалиевича, они бы с удовольствием это делали. И возможно, Владимир Владимирович Путин это единственный человек, который это делать не дает.

А. Плющев Последний европеец наш. Хорошо, мы продолжим с Антоном Красовским. Вот безнаказанно всем этим заниматься через несколько минут.

НОВОСТИ

А. Плющев И в «Особом мнении», которое вы можете смотреть на Ютуб-канале «Эхо Москвы» у нас сегодня Антон Красовский, журналист.

А. Красовский И в эфире радио «Эхо Москвы».

А. Плющев Я думаю, да, в эфире как-то должно быть тоже слышно. Слушатели напоминают, вам, Антон, что на кранах может и не вешают, но есть Политковская, есть Немцов.

А. Красовский Есть.

А. Плющев Можно список продолжить.

А. Красовский Это правда, можно. Но еще раз повторяю, если хоть кто-то из вас предъявит какие-то искренние честные и открытые доказательства того, что в убийствах и Анны Политковской, и Бориса Ефимовича Немцова и других людей, которые были убиты за 18 лет правления Владимира Путина в России, то я поменяю свое мнение. Таких доказательств нет.

А. Плющев А сами вы как считаете?

А. Красовский Я считаю, что Владимир Путин лично не замешан в убийствах ни Бориса Немцова, ни Анны Политковской, ни Юрия Щекочихина, ни Поля Хлебникова, ни других людей. Ни Эстемировой. Тех людей, которые, так или иначе, соприкасались с северокавказской темой и другими опасными темами в этой стране.

А.Красовский: Реальная диктатура с уничтожением политических оппонентов, выборов, свобод, случилась именно при Ельцине

А. Плющев Но часто ставят вопрос об ответственности политического руководства, о политической ответственности за подобное. Потому что политический режим сделал подобное возможным.

А. Красовский Смотрите, это немножко разные вещи. Мы хотим поговорить о несовершенстве нашего политического режима или о личной и персональной ответственности, о том, что Путин заказал.

А. Плющев Про первое был ответ.

А. Красовский Был ответ действительно.

А. Плющев Точнее про второе.

А. Красовский Если вы хотите спросить меня: почему же режим Владимира Владимировича Путина не как в Швеции. Я только могу пожать плечами и сказать: да потому что, потому что большинство из вас, ездя в центр Ельцина, умиляется и плачет горючими слезами, глядя на скульптуру Бориса Николаевича Ельцина. Человека, повторяю, который расстрелял в 1993 году парламент. Из танков. Прямо из танков. Которые шли по Москве. По Калининскому проспекту. Вот здесь под окнами нынешней редакции «Эхо Москвы». И стреляли трассирующими пулями по окнам жилых домов. А потом, несмотря на то, что утверждали бы другие люди, которые ходят в эту студию, настоящими снарядами стреляли по окнам единственного, честно избранного парламента в этой стране. А потом в 1996 году Борис Николаевич Ельцин растоптал честные выборы. Уничтожив вообще шанс на демократические выборы в РФ. И вот каждый из людей, которые сейчас предъявляют Путину, ходит в центр Бориса Николаевича Ельцина в Екатеринбурге и умиляется там, глядя на этот бессмысленный музей. Вот честно, положа руку на сердце при всей моей любви, например, к дочери Бориса Николаевича Ельцина, к Валентину Борисовичу Юмашеву и так далее, но давайте честно скажем, что диктатура в этой стране началась все-таки не с Путина. И реальная диктатура с уничтожением людей, уничтожением политических оппонентов, уничтожением демократических выборов, свобод, — она случилась именно тогда. При том человеке. Музей которого сейчас открывается огромной картиной со словом «свобода». В этом вообще все русское лицемерие. В том, что люди, которые продвигают свободу, на самом деле сделали все, чтобы эта свобода в этой стране либо не родилась, либо была уничтожена. В этом огромная проблема. И поэтому сейчас все эти люди, которые с удовольствием в 1993 году, посмотрите сейчас на Ютубе, что эти люди говорили физически в 1993 году в октябре. С какими призывами эти люди, вот все эти люди выступали в октябре 1993 года. Как надо уничтожить, как надо подавать, как надо растоптать. Куда же как говорила знаменитая наша актриса – смотрит наша армия. И если это Конституция, — говорила эта актриса Лия Ахеджакова, — то зачем нам нужна такая Конституция.

А.Красовский: Убили Немцова, как и Эстемирову. Но это последствия чеченских войн, которые были развязаны при Ельцине

Вот это все, что сейчас происходит – это последствия того, что мы говорили, делали и подписывали. Так что неча теперь пенять. Значит, убили Бориса Ефимовича Немцова, как и Эстемирову, как и Анну Политковскую. Убили какие-то чеченские террористы. И мы все это знаем. И каждый из нас знает, что каждое из этих убийств для Владимира Путина лично было личным ударом. Особенно убийство Бориса Ефимовича Немцова. Можно спекулировать, ездить сейчас на Запад, спекулировать тем, что Путин заказал, Путин виноват, это все Путин, Путин, кровавый и так далее. Но это не Путин. Это последствия двух чеченских войн, обе из которых были развязаны при Борисе Николаевиче Ельцине. И посмотрите, пожалуйста, как эти чеченские войны проходили, и сколько людей в этих чеченских войнах было убито. В том числе чеченцев. И как эти чеченцы были убиты. Представьте себя на их месте. Прежде чем предъявлять претензии к Владимиру Владимировичу Путину, который, вне всякого сомнения не демократический лидер свободной Дании или Бельгии. Или даже Чехии. Но давайте посмотрим на какие-то вещи просто со стороны. Как я сейчас могу посмотреть со стороны на избирательную кампанию, в принципе которая уже закончилась и мое участие в ней, как и участие всех остальных людей уже совершенно неважно. Она состоялась. Просто посмотрите со стороны на страну, в которой мы живем. В которой каждый из нас родился. На страну, в которой мы могли бы оказаться. И в действительности понять, что Владимир Владимирович Путин это не худшее, чего мы все с вами заслужили. Правда, вот честно. Да, становится с каждым днем все неприятнее и неприятнее. Вам противно, что он не уходит, что это лицо каждый день появляется в ваших телевизорах. Что вы зависите от него и система, выстроенная им, давит на вас и заставляет вас унижаться и страдать. Но для каждого из вас, так или иначе, эта система безопасна. Вы ходите в дорогие рестораны, звените там хрусталем и максимум, что с вами может случиться – что какой-то один симпатичный дагестанец или кто он там, плеснет вам в лицо.

А. Плющев Ну это неправда.

А. Красовский Это правда, Саша. Ты выйдешь сейчас из «Эхо Москвы» и с тобой ничего не случится. Ты пойдешь с друзьями в ресторан, и так происходит много лет. Закончатся эти выборы и будет Путин, и ты знаешь, что будет Путин. И ты на них не пойдешь, потому что за Навального, а я пойду возможно, потому что я за Собчак. Но все равно будет Путин. И в нашей жизни ничего не изменится. Потому что здесь есть этот Путин. Потому что на этом Путине да, здесь строится вся эта система. И это противно. А вина Путина в том, что он не построил нормальную демократическую систему — да. Есть эта вина на Владимире Владимировиче Путине. Конечно, он должен был построить эту демократическую систему. А не мы с тобой. А не мы должны были тогда выстроить эту демократическую систему. Не мы должны были пойти тогда, несмотря на призывы Лии Ахеджаковой и Егора Тимуровича Гайдара защищать наш честный парламент. Не мы должны были тогда дать русскому народу в 1996 году проголосовать за Геннадия Андреевича Зюганова, как это дали поляки. Нет. У нас такая же вина, как на Владимире Владимировиче Путине. На каждом из нас. Потому что мы всегда плевали на интересы русского народа. Нам всегда было плевать просто, мы никогда ему не доверяли. Как мы можем допустить, посмотрите, они сейчас на самосвалах приедут в Останкино. И разрушат музей «Поля чудес».

А. Плющев Но был штурм Останкино…

А. Красовский Безусловно, был штурм Останкино.

А. Плющев Был вооруженный мятеж.

А. Красовский Это не был вооруженный мятеж.

А. Плющев Был вооруженный мятеж.

А. Красовский Это не был вооруженный мятеж. Это был парламент, в котором сидели действительно…

А. Плющев Избранный в Советском Союзе еще.

А. Красовский Какая разница, где он был избран. Как и Борис Николаевич Ельцин, который был членом ЦК КПСС и политбюро. В этой стране система не менялась с 17-го года. Люди, которые этой страной руководили, как бы эта страна ни называлась, так или иначе, являются частью той системы, которая выстроена при Владимире Ильиче Ленине. И Иосифе Виссарионовиче Сталине. Который помер 65 лет назад. А система не меняется. И Ельцин был членом политбюро ЦК КПСС и Путин был полковником КГБ и единственный может быть из них это Дима Медведев, который нигде не состоял, хотя, по-моему, он тоже был членом КПСС. Все эти люди. Мы все часть этой системы. Каждый из нас. И у каждого из нас при этом был шанс эту систему сломать. И никто этим шансом не воспользовался. Поэтому не надо, и единственный способ сломать этот шанс – это дать возможность народу честно высказать свою точку зрения. Честно привести свой выбор в действие. Не мешать, не врать, не влиять, не пропагандировать. Мы всегда стояли на стороне власти, Саша. И поэтому когда ты говоришь, что Минаев он там за Путина, а мы… Ты тоже стоишь на стороне этой власти. Ты получаешь зарплату в «Газпроме».

А. Плющев Я получаю зарплату на радиостанции, которая зарабатывает на рекламе.

А.Красовский: Вот главная проблема всей этой страны. То, что каждый из нас считает, что есть свои и чужие

А. Красовский Ты получаешь зарплату на радиостанции, которой владелец позволяет все это делать. А владелец ее – «Газпром». Точка. И вот это все принадлежит «Газпрому». И то, что я здесь говорю – говорится от имени «Газпрома». И то, что ты говоришь – говорится от имени «Газпрома». Спасибо большое Алексею Миллеру. Поэтому давай не будем говорить по поводу того, кто там ваш, а кто не ваш. Вот это главная проблема вообще всей этой страны. Всего, что происходит в России за все эти годы. Так называемой демократии. Это то, что каждый из нас считает, что есть свои и чужие. Есть большинство, есть меньшинство. Есть люди, у которых есть право голоса и люди, которые должны заткнуться. Есть люди, у которых есть право голосовать, а есть люди, у которых такого права нет. Есть люди, для которых есть право перекрыть Калининский проспект, а есть люди, у которых есть право сидеть только в «Матросской тишине» и при этом эти права меняются. А в реальности мы никогда никто из нас не мог поверить, что мы все разные и мы все равные. Что у нас равные права, равные возможности. Что Путин ничем не хуже, чем Навальный. Что Ксения Собчак имеет такое же право быть избранной, стать президентом или верховным главнокомандующим, чего там сейчас начали говорить, как и Владимир Владимирович Путин или Сергей Шойгу, который никогда не служил в армии.

А. Плющев Можно минуту. Сегодня 65 лет со смерти Сталина. Верно? Это праздник или это память?

А. Красовский Это бессмысленный вопрос. Просто бывает так, что это красное или это квадратное. Это не праздник и не память. И Иосиф Виссарионович Сталин, безусловно, кровавый палач. Иосиф Виссарионович Сталин, будучи кровавым палачом, человек? – человек. Иосиф Виссарионович Сталин помер 5-го марта 1953 год? — помер 5 марта 1973 года. Ты жил при Сталине?

А. Плющев Нет.

А. Красовский И я не жил при Сталине. Для меня Сталин – точно такой же исторический персонаж, как Сенека, Нерон или Александр Третий. И я могу просто оценить, что масштабы бедствий, который при И. В. Сталине произошли в стране, которая называлась Советский Союз, в стране, в которой я родился и в которой, как бы она сейчас ни называлась, я продолжаю жить – чудовищны. И все.

А. Плющев Антон Красовский, журналист был гостем программы «Особое мнение». Большое спасибо, Антон. И до свидания.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире