e_nexoma: Вердикт прокуратуры Ульяновской области: "Ничего такого противозаконного в танцах типа тверк вьюношей в трусиках и фуражках не усматривается, однако..."...
e_nexoma: Интересная у уважаемого политолога К. Рогова трактовка эволюции предвыборной стратегии уважаемого кандидата в кандидаты Г. Явлинского.
Все равно он поприличнее нашего драгоценного В. Путина и его шоу-герл К. Собчак...
topotuschkin: "Интересная у уважаемого политолога К. Рогова трактовка эволюции..."
Мне кажется, что никакой эволюции политической деятельности у ГАЯ не было, как и не было эволюции предвыборной стратегии. А была спячка и внезапное пробуждение. Об этом КР и сказал, повторю, м.б., не дословно, но суть сохраню.
"С 11 по 17 годы проходило много политических событий, но ГАЯ не было слышно, мы слышали Митрохина, Шлосберга и т.д., но не ГАЯ. Политики так себя не ведут."
То же он сказал и о Собчак: за три месяца до выборов не начинают заниматься политикой, поэтому она не политик. И только в этом смысле справедливо сравнил ГАЯ и КС. А не по моральным критериям.
shtirlitz77: Только очень сильная монолитная оппозиция может заставить эту горе-власть считаться с собой.
Только очень сильная монолитная оппозиция способна своими мощными массовыми несанкционированными, но согласованными и скоординированными организованными акциями сотрясти этот давно уже насквозь прогнивший горе-режим до самого основания.
Только очень сильная монолитная оппозиция достойна захвата власти во имя спасения страны.
Все равно при всех недостатках, упущениях, ошибках и просчетах кандидата в кандидаты Г. Явлинского он нааамного поприличнее из всего прочего мусора, особенно нашего драгоценного В. Путина и его шоу-герл К. Собчак...
shtirlitz77: Рогов: "Не уверен, что понимаю стратегию бойкота".
------------------------------------------------------------------------------
Вместо бойкота - перечеркнутые бюллетени. Почему?
1) Испорченные бюллетени - это аналог "против всех". То есть так можно продемонстрировать, что ты против этих выборов. Это не противоречит логике Навального
2) Они участвуют в формуле расчета процента, понижая его у лидера и спойлеров.
2) Они участвуют в формуле расчета процента,...
====================================================
Испорченные или неиспорченные бюллетени, Павел, - это явка.
Её трудней всего подделать (в Мск. и др. крупных городах можно по головам посчитать количество пришедших и получивших бюллетень и потом сопоставить с протоколами).
Проценты ""за решаются проще - путём ночного переписывания протоколов. Справьтесь в ближайшей школе, если есть знакомые учителя, как это делается.
Абы кому - нет, а близким знакомым расскажут всю машинерию...
hryunmorzgov: Проценты ""за решаются проще - путём ночного переписывания протоколов.
---------------------------------------------------------------------------------
А если бы Навальный был в списке кандидатов, что бы изменилось?
Я не пойму одного: что только участие Лёхи как кандидата в этих мошеннических выборах духом святым сделало бы их честными?
Логика хромает у Алексея. А если выразить свой протест против отстранения Навального от выборов массовым перечеркиванием бюллетеней? И каждому сфотографировать бюллетень рядом с личным паспортом?
pavel_lomov: А если бы Навальный был в списке кандидатов, что бы изменилось?
... массовым перечеркиванием бюллетен....
======================================
1. Выборы бы стали чуточку честнее.
2. Его обязаны бы были допустить до ТВ и до дебатов. Люди, смотрящие дуроскоп, смогли бы узнать о его взглядах, разоблачениях и планах, и записаться наблюдателями на участках.
3. В Мск. и крупных городах под присмотром наблюдателей и поддержкой штабов с волонтёрами от оппозиции, вполне был бы возможен сценарий второго тура.
Конечно, султанаты и всякие Кемерово, Мордва, Саратов, - выдали бы свои от 62,2 до 99,9%, а кое-где и 146%, - опыт есть, но сам факт того, что в столицах второй тур, а никакие не 70/70, - вполне бы могли вдохновить людей на что-то вроде второй Болотной.
Я не наивен, власть они добровольно не отдадут, но с учётом опыта 11/12 года, исход новой Болотной мог быть иным.
- - - - - -
Любое ВЗЯТИЕ бюллетеня повышает только явку. Более ничего...
topotuschkin: Все равно он поприличнее нашего драгоценного В. Путина
---------------------------------
Я думаю, таких в России миллионов 140 наберется.
topotuschkin: Крым в конечном счете и станет той соломинкой, которая сломает спину верблюду. Россия, как в свое время СССР, взял на грудь больше, чем может нести - и итог ожидаем и закономерен.
Алексей Навальный ГОТОВЫЙ и РЕАЛЬНЫЙ кандидат в президенты РФ,и это понял сам "Самоназначенец" на очередной шестилетний срок - даже не называя его имени.
vezdehod: "...не дать Путину обеспечить ЯВКУ выше 40% и жёстко проконтролировать это."
Правы все, осталась ерунда - найти тех, кто воплотит это в реальность. А с этим как всегда большие проблемы - баранов много, но они все худющие и облезлые, негодные ни на мясо, ни на шерсть.
Кирилл Рогов прав: наказание недостаточно "послушных" вменением им экономических преступлений будет только нарастать. Иногда кажется. что при формулировании законов в них намеренно вкладывается невозможность их законного исполнения. Ну а дальше все просто: "Друзьям все, врагам закон". И никакие правозащитники не помогут: ручки-то вот они...
КР подтвердил, что не зря власть идет на любые ухищрения для того, чтобы повысить явку на выборах., т.к. "царю" нужна
высокая легитимность. Потому так и стараются холуи из АП во главе с киндер сюрпризом. Отсюда совмещение "выборов" с различными надуманными референдумами, указание губернаторам превратить выборы в праздник и т.д.
Иезуиты-чекисты изобрели совершенный способ укрепления режима.
Это мощная машина хозяйственных репрессий, под которую попадают все без разбора от деятелей культуры до высоких чиновников (Серебренников, Белых, Улюкаев). Никто не должен чувствовать себя в безопасности - вот кредо царька.
Назначение детей элитки, по какому-то недоразумению оставшихся в России, называется блатом, а не социальным лифтом. А вот волонтеры АН, рискующие сейчас попасть под репрессии, если бы сменилась власть с полным правом смогли бы воспользоваться перспективами, открывшимися перед ними. И это был бы настоящий социальный лифт.
Правильно говорит про отношение к выборам - идти или не идти голосовать. Внутри оппозиции следовало бы прийти к одному мнению и потом его придерживаться. Это для меня пока единственный существенный довод в пользу бойкота.
"...неважно, как мы выразим свой протест. Важно, вернее так, самое важное в том, как мы выразим свой протест против ситуации, — это чтобы мы его выражали одинаковым образом. И чтобы мы ощущали некоторую общую стратегию. И это самое важное. Для меня здесь является только одна фигура, которая как бы на сегодня является политически значимой настолько, что я буду слушать, какую стратегию предлагает этот человек. Это Навальный...".
100500
Моя "общая" стратегия - голосовать за Явлинского, это единственный вариант, который может дать практический результат в случае его массовой поддержки, остальные варианты - абсолютно бесперспективны, бесполезны и бессмысленны.
А ваша неявка не только ничего не даст, но и легитимизирует нового президента из-за повышения процента голосов отданных за него, в результате неявки его противников. И при этом "неголосующие, но наблюдающие" сторонники Навального будут присутствовать в качестве "официальных" понятых, подтверждающих выборы...
Вернуться к материалу
Комментарии
36Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
18 января 2018 | 17:10
На лбу у дурака написали "дурак". Как это повлияет на поведение дурака? Он поумнеет? Что-то я сильно сомневаюсь.
e_nexoma: Вердикт прокуратуры Ульяновской области: "Ничего такого противозаконного в танцах типа тверк вьюношей в трусиках и фуражках не усматривается, однако..."...
18 января 2018 | 17:31
topotuschkin: "Однако" и "зато" - два ключевых слова, которые существенно помогают превращать русский закон в русское дышло.
e_nexoma: Интересная у уважаемого политолога К. Рогова трактовка эволюции предвыборной стратегии уважаемого кандидата в кандидаты Г. Явлинского.
Все равно он поприличнее нашего драгоценного В. Путина и его шоу-герл К. Собчак...
Похоже, Россия осталась не на второй год,
а на второй век.
topotuschkin: "Интересная у уважаемого политолога К. Рогова трактовка эволюции..."
Мне кажется, что никакой эволюции политической деятельности у ГАЯ не было, как и не было эволюции предвыборной стратегии. А была спячка и внезапное пробуждение. Об этом КР и сказал, повторю, м.б., не дословно, но суть сохраню.
"С 11 по 17 годы проходило много политических событий, но ГАЯ не было слышно, мы слышали Митрохина, Шлосберга и т.д., но не ГАЯ. Политики так себя не ведут."
То же он сказал и о Собчак: за три месяца до выборов не начинают заниматься политикой, поэтому она не политик. И только в этом смысле справедливо сравнил ГАЯ и КС. А не по моральным критериям.
shtirlitz77: Только очень сильная монолитная оппозиция может заставить эту горе-власть считаться с собой.
Только очень сильная монолитная оппозиция способна своими мощными массовыми несанкционированными, но согласованными и скоординированными организованными акциями сотрясти этот давно уже насквозь прогнивший горе-режим до самого основания.
Только очень сильная монолитная оппозиция достойна захвата власти во имя спасения страны.
Все равно при всех недостатках, упущениях, ошибках и просчетах кандидата в кандидаты Г. Явлинского он нааамного поприличнее из всего прочего мусора, особенно нашего драгоценного В. Путина и его шоу-герл К. Собчак...
topotuschkin: ...он нааамного поприличнее из всего прочего мусор...
================================
Ну разве что.
Поприличнее...
shtirlitz77: Рогов: "Не уверен, что понимаю стратегию бойкота".
------------------------------------------------------------------------------
Вместо бойкота - перечеркнутые бюллетени. Почему?
1) Испорченные бюллетени - это аналог "против всех". То есть так можно продемонстрировать, что ты против этих выборов. Это не противоречит логике Навального
2) Они участвуют в формуле расчета процента, понижая его у лидера и спойлеров.
pavel_lomov: Испорченные бюллетени - это...
2) Они участвуют в формуле расчета процента,...
====================================================
Испорченные или неиспорченные бюллетени, Павел, - это явка.
Её трудней всего подделать (в Мск. и др. крупных городах можно по головам посчитать количество пришедших и получивших бюллетень и потом сопоставить с протоколами).
Проценты ""за решаются проще - путём ночного переписывания протоколов. Справьтесь в ближайшей школе, если есть знакомые учителя, как это делается.
Абы кому - нет, а близким знакомым расскажут всю машинерию...
hryunmorzgov: Проценты ""за решаются проще - путём ночного переписывания протоколов.
---------------------------------------------------------------------------------
А если бы Навальный был в списке кандидатов, что бы изменилось?
Я не пойму одного: что только участие Лёхи как кандидата в этих мошеннических выборах духом святым сделало бы их честными?
Логика хромает у Алексея. А если выразить свой протест против отстранения Навального от выборов массовым перечеркиванием бюллетеней? И каждому сфотографировать бюллетень рядом с личным паспортом?
pavel_lomov: А если бы Навальный был в списке кандидатов, что бы изменилось?
... массовым перечеркиванием бюллетен....
======================================
1. Выборы бы стали чуточку честнее.
2. Его обязаны бы были допустить до ТВ и до дебатов. Люди, смотрящие дуроскоп, смогли бы узнать о его взглядах, разоблачениях и планах, и записаться наблюдателями на участках.
3. В Мск. и крупных городах под присмотром наблюдателей и поддержкой штабов с волонтёрами от оппозиции, вполне был бы возможен сценарий второго тура.
Конечно, султанаты и всякие Кемерово, Мордва, Саратов, - выдали бы свои от 62,2 до 99,9%, а кое-где и 146%, - опыт есть, но сам факт того, что в столицах второй тур, а никакие не 70/70, - вполне бы могли вдохновить людей на что-то вроде второй Болотной.
Я не наивен, власть они добровольно не отдадут, но с учётом опыта 11/12 года, исход новой Болотной мог быть иным.
- - - - - -
Любое ВЗЯТИЕ бюллетеня повышает только явку. Более ничего...
pavel_lomov: Массовое перечеркивание бюллетеней, фото паспорта (массовое)))) Вы- идеалист? А вот Алексей- прагматик, поэтому прав.
topotuschkin: Все равно он поприличнее нашего драгоценного В. Путина
---------------------------------
Я думаю, таких в России миллионов 140 наберется.
Захват Крыма - полнейшая авантюра и грубейшая ощибка кремлевского горе-руководства...
18 января 2018 | 17:36
topotuschkin: Крым в конечном счете и станет той соломинкой, которая сломает спину верблюду. Россия, как в свое время СССР, взял на грудь больше, чем может нести - и итог ожидаем и закономерен.
18 января 2018 | 17:12
С Донбассом. тоже легко не обойдётся - пока жив Путин, на нём будет висеть "Домоклов меч" и в любое время там можно ждать "Продолжение банкета"
18 января 2018 | 17:19
Алексей Навальный ГОТОВЫЙ и РЕАЛЬНЫЙ кандидат в президенты РФ,и это понял сам "Самоназначенец" на очередной шестилетний срок - даже не называя его имени.
18 января 2018 | 17:23
Вы правы Кирилл...Так оно и есть на самом деле - не дать Путину обеспечить ЯВКУ выше 40% и жёстко проконтролировать это.
18 января 2018 | 17:34
vezdehod: "...не дать Путину обеспечить ЯВКУ выше 40% и жёстко проконтролировать это."
Правы все, осталась ерунда - найти тех, кто воплотит это в реальность. А с этим как всегда большие проблемы - баранов много, но они все худющие и облезлые, негодные ни на мясо, ни на шерсть.
18 января 2018 | 17:48
После ПОСАДКИ на Зону Михаила Ходорковского маховик репрессий раскрутился так сильно. что его теперь не остановить - пока не сломаешь его систему.
18 января 2018 | 17:34
На нашего царя батюшку пашут Все существующие в России партии и не собираются вырваться из под его влияния.- как и рядовые холопы.
Кирилл Рогов прав: наказание недостаточно "послушных" вменением им экономических преступлений будет только нарастать. Иногда кажется. что при формулировании законов в них намеренно вкладывается невозможность их законного исполнения. Ну а дальше все просто: "Друзьям все, врагам закон". И никакие правозащитники не помогут: ручки-то вот они...
Хорошее интервью, спасибо.
svetla_ya: Хорошее интервью, спасибо.
======================
Я тоже оценил. Кирилл всегда хорош - вдумчив, умён, честен...
hryunmorzgov:
Сегодня особенно!
paul_2105: "Хорошо сказал про его собственный поход на выборы!"
Да, меня это тоже вдохновило, т.к. мое нежелание идти на выборы совпадает с общей стратегией выразить протест одинаково, т.е. БОЙКОТОМ.
КР подтвердил, что не зря власть идет на любые ухищрения для того, чтобы повысить явку на выборах., т.к. "царю" нужна
высокая легитимность. Потому так и стараются холуи из АП во главе с киндер сюрпризом. Отсюда совмещение "выборов" с различными надуманными референдумами, указание губернаторам превратить выборы в праздник и т.д.
shtirlitz77: Да, объяснил почему из кожи вон нужна ему явка.
Иезуиты-чекисты изобрели совершенный способ укрепления режима.
Это мощная машина хозяйственных репрессий, под которую попадают все без разбора от деятелей культуры до высоких чиновников (Серебренников, Белых, Улюкаев). Никто не должен чувствовать себя в безопасности - вот кредо царька.
Это "политолог"?Зазеркалье.Люди в неадеквате-эксперты"ЭМ".Congratulations!
Назначение детей элитки, по какому-то недоразумению оставшихся в России, называется блатом, а не социальным лифтом. А вот волонтеры АН, рискующие сейчас попасть под репрессии, если бы сменилась власть с полным правом смогли бы воспользоваться перспективами, открывшимися перед ними. И это был бы настоящий социальный лифт.
aafred: Действительно, Бычкова раздражает и мешает слушать гостя.!
Правильно говорит про отношение к выборам - идти или не идти голосовать. Внутри оппозиции следовало бы прийти к одному мнению и потом его придерживаться. Это для меня пока единственный существенный довод в пользу бойкота.
"...неважно, как мы выразим свой протест. Важно, вернее так, самое важное в том, как мы выразим свой протест против ситуации, — это чтобы мы его выражали одинаковым образом. И чтобы мы ощущали некоторую общую стратегию. И это самое важное. Для меня здесь является только одна фигура, которая как бы на сегодня является политически значимой настолько, что я буду слушать, какую стратегию предлагает этот человек. Это Навальный...".
100500
19 января 2018 | 04:30
Моя "общая" стратегия - голосовать за Явлинского, это единственный вариант, который может дать практический результат в случае его массовой поддержки, остальные варианты - абсолютно бесперспективны, бесполезны и бессмысленны.
А ваша неявка не только ничего не даст, но и легитимизирует нового президента из-за повышения процента голосов отданных за него, в результате неявки его противников. И при этом "неголосующие, но наблюдающие" сторонники Навального будут присутствовать в качестве "официальных" понятых, подтверждающих выборы...