22 января 2003
Z Особое мнение Все выпуски

Персонально Ваш


Время выхода в эфир: 22 января 2003, 19:08

22 января 2003 года
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Карстен Пакайзер, корреспондент немецкого агентства РУФА
Эфир ведет Ольга Бычкова

О.БЫЧКОВА: Надо сказать, что наш гость пришел к нам с чемоданами, потому что сегодня вечером он отправляется в важную журналистскую командировку куда вы отправляетесь?
К.ПАКАЙЗЕР: Иногда на русском телевидении есть такие репортажи, которые я смотрю, и обязательно надо о них рассказать, поскольку они такие хорошие. Год назад на НТВ я видел сюжет про сельское телевидение Воронежской области, полноценный телеканал в одной из деревень туда и собираюсь поехать.
О.БЫЧКОВА: Так за год там все могло уже закрыться тут целые телеканалы федерального значения открываются, закрываются и радикально меняются, а тем какая-то сельская студия.
К.ПАКАЙЗЕР: Как раз там все наоборот когда НТВ там были и снимали сюжет, работал один человек, он же оператор, он же редактор и диктор и все остальное, а сейчас их уже трое.
О.БЫЧКОВА: Наверное, это приятный репортаж для журналиста это человеческая история, наверное, там будут симпатичные, интересные люди.
К.ПАКАЙЗЕР: Я на это надеюсь. Мне иногда надоедает рассказывать о всяких рухнувших самолетах и всяких таких вещах, которые обычно всех интересуют, так что когда появляется возможность делать что-то другое, я очень рад.
О.БЫЧКОВА: Каково у вас соотношение политических тем — война, Ирак, Кремль, нефть и  репортажей про телестудию в  воронежской деревне?
К.ПАКАЙЗЕР: Думаю, что соотношение милых и необходимых тем один к одному, потому что я очень стараюсь. А так, конечно, то, что хотят читать люди на Западе это как правило, конечно, такие черные новости.
О.БЫЧКОВА: Вот и расскажите, что хотят читать люди на Западе это отличается от того, что хотят читать люди в России?
К.ПАКАЙЗЕР: На самом деле, вкусы и там и здесь не так различны. Все сейчас хотят знать, будет ли следующая война, а  что касается России, все интересуются такими вечными вопросами есть ли свобода слова, что будет с Чечней. Думаю, что в России тоже люди этим интересуются.
О.БЫЧКОВА: Как часто вам приходится выезжать из Москвы?
К.ПАКАЙЗЕР: Не очень часто, к сожалению. Но это, скорее всего, зависит от того, для какого конкретного западного СМИ ты пишешь, и если человек пишет для не очень богатых, то и командировка получается не так часто.
О.БЫЧКОВА: Что значит — для не очень богатых?
К.ПАКАЙЗЕР: Это значит, что нет возможности посылать корреспондентов всюду, где может быть что-то интересное.
О.БЫЧКОВА: Ахмет вас просит прокомментировать, как он пишет, «возмутительную практику нарушения прав человека в Евросоюзе в отношении политэмигрантов, США, в отношении мусульман унизительный, циничный контроль за передвижением, зачистки в Лондоне не местного населения», — насколько я понимаю, у слушателя такое ощущение, что в Европе что-то происходит, какие-то гайки начали завинчивать.
К.ПАКАЙЗЕР: На самом деле, то, что я вижу и слышу из США те же отпечатки пальцев, — мне кажется что это достаточно возмутительно. Но то, что подобное делают в Западной Европе, мне пока неизвестно. Правда, были планы, что их будут брать у тех, кто просит политическое убежище для такой категории лиц я  бы считал это и оправданным, потому что смысл в том, что многие люди, которые приезжают в Западную Европу как беженцы, приезжают без документов, просят убежище сразу в нескольких местах, и получают несколько пособий. Это, может быть, единичные случаи, но я считаю, что для такой категории лиц меры предосторожности это в рамках допустимого.
О.БЫЧКОВА: Но действительно, возникает ощущение, что после 11 сентября что-то изменилось. Понятно, что нужно бороться с терроризмом, но в общественном мнении произошли какие-то серьезные изменения  — появление в разных странах Европы, например, радикальных партий, которые требуют высылки иностранцев, или всевозможных мер по отношению к не европейцам в Европе. У вас нет ощущения, что такая проблема существует на уровне менталитета?
К.ПАКАЙЗЕР: Проблем правых взглядов, направленных против иностранцев? Наверное, проблема есть всегда были некоторые предрассудки. Конечно, проблема в том, что в некоторых странах Европы существуют довольно жуткие партии, и они участвуют в  правительстве. Но как показывает опыт и  господина Хайдера в Австрии, и в Дании, и особенно в Германии все эти партии не способны решить проблемы, поэтому их в демократических условиях могут подвинуть с тех позиций, которые они занимают. Поэтому, как правило, проблема правых партий на Западе решается через выборы.
О.БЫЧКОВА: А в России?
К.ПАКАЙЗЕР: В России я не уверен. Но я и не вижу опасности, что совсем уж правая радикальная партия тут придет к власти. Если придет, то, наверное, будет сложнее с ней справится.
О.БЫЧКОВА: Сергей спрашивает — какой именно район в Воронежской области вы собираетесь посетить?
К.ПАКАЙЗЕР: Насколько я помню, это Семилюкский район, и  телеканал находится в селе Малая Верига.
О.БЫЧКОВА: И еще вопрос от слушателя, который интересуется, есть у вашего издания сайт в Интернете?
К.ПАКАЙЗЕР: Это хороший вопрос, потому что наше агентство выпускает интернет-газету «Русланд.ру», где мы рассказываем обо всем, что нам кажется замечательным и интересным из того, что происходит в этой стране для людей в Германии.
О.БЫЧКОВА: Там только серьезные темы?
К.ПАКАЙЗЕР: Разнообразные. Если вы помните эту странную историю из «Новой газеты», с этими исками по поводу схожести персонажа из Гарри Поттера с некоторым политиком.
О.БЫЧКОВА: С президентом Путиным, что же вы уж так. И что решили ваши читатели?
К.ПАКАЙЗЕР: Мы об этом тоже рассказывали.
О.БЫЧКОВА: И что, читатели решили, что похож? По-моему, очень похож.
К.ПАКАЙЗЕР: Я смотрел фильм, и мне это в голову не пришло.
О.БЫЧКОВА: Я не могу не спросить сегодня у нас была новость в эфире, что по данным страховщиков за последние годы зарегистрированы 700 тысяч угнанных иномарок, и украдены они были в основном в  Германии неужели  в Германии так легко угнать машину, и потом перегнать ее в Россию?
К.ПАКАЙЗЕР: Я вижу тут несколько причин, почему это так. Во-первых, конечно, легче из Германии перегнать машину, чем из Франции, — мы все-таки ближе. И не секрет, что многие немцы продают свои машины, получают страховку, а потом заявляют о том, что они угнаны. Но цифра 700 тысяч для меня тоже тяжелая. Все-таки очень много. Ну и, конечно, у нас есть много выходцев из  СССР — там каналы переправки машин более налажены, чем из Италии, — так что не удивительно, в общем-то.
О.БЫЧКОВА: То есть, насколько я понимаю, способов борьбы с этим нет?
К.ПАКАЙЗЕР: Я думаю, что если машина застрахована, а как правило, такая страховка есть ну, что ж. Наверное, особо люди не расстраиваются.
О.БЫЧКОВА: Наши слушатели возвращают все равно к серьезным политическим темам Макс просит рассказать о вашем отношении к идее проведения референдума в немирной Чечне.
К.ПАКАЙЗЕР: Я думаю, что это сейчас не самая насущная проблема принимать конституцию в Чечне. Тем более, если обстановка такая. Главное, как мне кажется, чтобы там соблюдались российские законы, которые везде должны соблюдаться. Пока нет такого минимального порядка, то о конституции думать, наверное, рано. И во-вторых в тех условиях, которых сейчас, я думаю, там будут большие проблемы с  легитимностью решения. Потому что так или иначе будет много сомнений действительно ли люди голосовали так, как проголосовали.
О.БЫЧКОВА: Есть ощущение, что все правозащитники, западные политики, все, кто пытается заниматься этой проблемой не могут ничего добиться.
К.ПАКАЙЗЕР: У меня тоже есть такое впечатление. Но, во-первых, в их присутствии никто особенно не заинтересован, и во-вторых, поскольку простых решений нет, они их тоже не знают. В России не знают решения, а на Западе тем более не знают.
О.БЫЧКОВА: Но все равно приезжают, пытаются что-то сделать. Каков практический выход таких поездок?
К.ПАКАЙЗЕР: Думаю, что когда существуют палаточные лагеря, всякие зачистки, когда люди исчезают то уже то, что кто-то приезжает и время от времени напоминает об этом это уже хорошо, даже если сильно ничего от этого не меняется. Если бы не было этих делегаций, то было бы вообще меньше вокруг всех этих преступлений, и наверное, для Чечни это было бы еще хуже.
О.БЫЧКОВА: Ваше московское бюро занимается только российскими проблемами, или проблемами бывшего СССР и окрестностей?
К.ПАКАЙЗЕР: По идее, конечно, по наследству нам достался весь Советский Союз, но все-таки людей на Западе интересует то, что происходит в России для того, чтобы рассказывать. Что происходит в Армении и Азербайджане  — нужны веские основания, чтобы кто-то хотел об этом читать.
О.БЫЧКОВА: И все-таки, кто стоит на втором месте после России? Украина? Средняя Азия?
К.ПАКАЙЗЕР: Наверное, все-таки Украина это большая страна, достаточно важная для Европы, и, наверное, Белоруссия, потому что часто А.Лукашенко дает поводы рассказывать о том, что у них происходит.
О.БЫЧКОВА: Куда вы собираетесь поехать после Воронежа?
К.ПАКАЙЗЕР: У меня очень много планов. Видимо, я в этом году уже не успею, но я очень хотел бы поехать куда-то на Крайний Север, где полярная ночь, и рассказать о том, как там люди живут, когда у них целый день темно, и почему они не сходят с ума. Боюсь, что это уже в следующую зиму осуществится. Очень хочу поехать в этом году к одному замечательному человеку, православному священнику в  Кирове, который по  совместительству руководит байкерским клубом православным. Естественно, он хочет передать молодежи библейские идеи но таким путем. По-моему, замечательно.
О.БЫЧКОВА: А откуда вы узнаете об этих историях, кроме телевидения?
К.ПАКАЙЗЕР: Из газет, или кто-то рассказывает, кто там побывал. Кое кто сам с нами связывается особенно люди, которых сильно обижает коррумпированная власть.
О.БЫЧКОВА: К вам обращаются с просьбами?
К.ПАКАЙЗЕР: Чтобы рассказать о том, как с ними обращаются.
О.БЫЧКОВА: Неужели до сих пор российские граждане рассчитывают на помощь западных корреспондентов?
К.ПАКАЙЗЕР: Видимо, да. Потому что это не единичные случаи, таких обращений очень много.
О.БЫЧКОВА: А какого рода эти истории?
К.ПАКАЙЗЕР: Рассказывают о том, что, допустим, кого-то незаконно посадили в тюрьму, кто-то наоборот стал жертвой преступления, а власти бездействуют всякое бывает. Конечно, если это происходит далеко, то для нас сложно разобраться, и мы не всегда может чем-то помочь.
О.БЫЧКОВА: И вашим читателям интересны такие истории?
К.ПАКАЙЗЕР: Бывает.
О.БЫЧКОВА: А я благодарю нашего гостя, Карстена Пакайзера, корреспондента немецкого агентства РУФА. Желаем вам успехов, и удачной поездки.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире