'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 05 сентября 2017, 19:08

О.Бычкова Добрый вечер, добрый день, это программа «Особое мнение», у микрофона Ольга Бычкова, с особым мнением политолог Кирилл Рогов. Добрый вечер тебе.

К.Рогов Добрый вечер.

О.Бычкова Ну, начнем мы, конечно, с сегодняшнего фантастического слушания. Мы все читали целый день эти расшифровки разговоров Сечина и Улюкаева, все вот эти вот колбаски, корзиночки и курточки трогательные. Скажи, пожалуйста, что ты узнал принципиально нового за сегодняшний день обо всей этой истории?

К.Рогов Ну, во-первых, конечно, то, что глава компании Роснефть ругается матом.

О.Бычкова Тебя это потрясло, я думаю, просто.

К.Рогов Да. Ну, вообще это всё такое… Такая была в советские времена рубрика «Их нравы». Вот это всё в эту рубрику.

Ну, конечно, действительно, увлекательнейшее чтение (эти переговоры). Мне показалось, что всё как-то очень невнятно. Совершенно очевидно, что Улюкаев не должен был приезжать к Сечину, а Сечин его просто уговорил приехать. Ну, просто из их разговоров следует. Вот то, зачем они встретились, Сечин всё время называет «поручением». Вообще, как бы, это как-то никакого… Вообще какая-то фабула непонятная, да? Как я понял, сегодня я читал, что обвинение говорит, что Улюкаев угрожал какими-то финансовыми последствиями компании, если ему не дадут деньги. Что за финансовые последствия? Как он мог? Какие финансовые последствия он мог? В общем, какая-то ерунда.

То есть я так понимаю, что у них не сходится у обвинения, что все события, которые у них есть, там, они все произошли через значительное время после того, как заключение уже было подписано и всюду завизировано. И им надо как-то объяснить, где факт взятки и что может быть ее мотивом. И вот, значит, начинаются эти какие-то непонятные финансовые последствия, которыми Улюкаев угрожал Сечину.

Ну, вообще какая-то полная ерунда. Конечно, больше всего меня поражает вообще сам факт, что глава компании берет там 2 миллиона долларов откуда-то, складывает их в чемоданчике. Откуда он их взял? Они у них что, в сейфе лежат? Они же должны на счетах где-то быть.

О.Бычкова Ну, он там что-то такое говорит, что типа того, что сумма большая, там пришлось собирать или как-то в этом роде.

К.Рогов Да. Но, в принципе, да? Он, как бы, с точки зрения той фабулы, которую нам рассказывает сам Сечин, он, чтобы эту взятку могли проконтролировать ФСБ, он, значит, ее осуществляет. Но он должен откуда-то эти деньги вынуть, да? 2 миллиона долларов – большие деньги. Что вообще такое происходит? Почему Улюкаев их берет? Почему это всё в чемоданах? Какая-то, не знаю, Африка какая-то, в общем, в целом-то, да?

Ну и совершенно непонятные механизмы их взаимоотношений, почему эти деньги передаются. Конечно, не похоже, что это какая-то взятка, потому что нет ни мотивов для взятки и вообще так как-то взятки… «Поручение», — говорит. «Вот, поручение. Собирал, пожалуйста, возьмите». Тот говорит: «Ну ладно». И он вообще не собирался к нему приезжать – Сечин уговорил буквально, заставил приехать. Какую-то ерунду про свою компанию рассказывает, какие-то вещи из пресс-релизов.

В общем, поразило. Потрясло. Поразило. Ну да, это такой патрональный, авторитарный, коррупционный режим: вот, там министры, председатели госкомпаний – они передают друг другу 2 миллиона долларов.

Как бы, здесь даже не имеет значения, куда и зачем. Просто этот факт передачи 2-х миллионов долларов в чемодане, которая является какой-то нормой, видимо, для этих людей, он сам по себе выглядит чудовищно.

Но и понятно, что это какое-то… По ходу разговора понятно, что это какое-то конвенциональное событие, да? Ну вот, они знают, зачем это, почему это так передается и ясно, что здесь ничего такого… Как бы, взятки не так даются.

О.Бычкова Ну, то есть никто в этот момент не падал в обморок, вот, как ты падаешь сейчас в обморок и я падаю в обморок от того, что надо же, наскребли 2 миллиона долларов бумажками.

К.Рогов Да, да.

О.Бычкова То есть конвенциональность в этом, ты считаешь, заключается?

К.Рогов Да, да. Ну и вообще во всех отношениях. Вот, было поручение передать ему 2 миллиона долларов. Кстати, кто дал поручение? Вот, что такое он говорит «Поручение»? Это что такое? Это как-то… Никто не объясняет мне, чье это было поручение? Феоктистова? Путина? Но какое-то было поручение передать 2 миллиона. Долго собирал. В общем, это какое-то довольно чудовищное с точки зрения нормального корпоративного такого взгляда событие, но в то же время как-то оно не тянет на что-то экстраординарное, что кто-то у кого-то выманивал взятку, какое-то напряжение.

О.Бычкова Ну, то есть оно поражает тебя обыденностью, я поняла. А мы, ты думаешь, узнаем в результате этого процесса, в ходе этого процесса, вот, что-нибудь еще важное про то, как в принципе работает вот эта система? Но она же, получается, очевидно коррупционная?

К.Рогов Ну, мы это и до того знали.

О.Бычкова Ну, или какая-то там серо-черная, по крайней мере.

К.Рогов Нет, ну здесь… Я думаю, что, конечно, сам факт того, что это всё утекает в прессу, это некоторое такое изменение, да? Тем более, что это не убедительно. Как подтверждение того, что Улюкаев вымогал у Сечина взятку, то, что мы сегодня увидели, это совершенно не убедительно.

К.Рогов: Теперь к ним пришли с этой универсальной дубиной, которая достает любого

О.Бычкова То есть на какой-то кейс вот такой вот бескомпромиссной борьбы с коррупцией это не тянет. А на что это тянет тогда?

К.Рогов Да, это совершенно не тянет на… Я сейчас договорю свою мысль. Поэтому мне интересно, почему так случилось, что мы всё это читаем? И по всей видимости, наверное, это некоторая… Ну, то есть мне кажется, что сейчас больше теряет Сечин очевидным образом. Он теряет в реноме, эти разговоры, как бы, его… Ну, он довольно некрасиво выглядит там. Ничего убедительного про его историю о том, что у него вымогали взятку, мы не услышали. Никакого вымогательства нету, есть, наоборот, желание Сечина вручить эти деньги Улюкаеву и, причем, как я понимаю, как понятно из этих разговоров, Улюкаев совершенно не подразумевал личную встречу, а Сечин на ней настоял, чтобы Улюкаева арестовать в ходе этой встречи. Ну, провокатор Сечин что-то такое делает, всё очень странно. И, конечно, в данный момент это скорее бьет по его имиджу и…

О.Бычкова То есть кому-то нужно выставить Сечина провокатором?

К.Рогов Ну, во всяком случае, в процессе возникли какие-то такие нюансы, которые, мне кажется, были Сечиным не запрограммированы и их последствия для него тоже будут чувствительными.

О.Бычкова А что может произойти?

К.Рогов Ну, это какая-то, я не знаю, сложная игра. Кто-то это допустил, кто-то недоволен тем, что произошло. Здесь есть какая-то двусмысленность в этой ситуации. Эта борьба не окончена, у сторон есть какие-то друг против друга аргументы и что друг против друга рассказать. Не знаю. Просто, как бы, вот, наутро после ареста ситуация выглядела чуть убедительнее, да? То есть не было аргументов, чтобы ее неубедительность скрыть. Сейчас ее неубедительность становится более и более очевидной.

О.Бычкова Прервемся буквально на секунду. Это Кирилл Рогов в программе «Особое мнение». Сейчас вернемся.

РЕКЛАМА

О.Бычкова И мы продолжаем программу «Особое мнение», у микрофона Ольга Бычкова, с особым мнением политолог Кирилл Рогов. Другая сегодняшняя важная тема – это, конечно… Хочешь договорить про Сечина?

К.Рогов Да, я хочу про…

О.Бычкова Давай, хорошо.

К.Рогов Там, ведь, есть еще одна интересная тема помимо темы взятки. Есть интересная тема приватизации, собственно говоря, пакета Роснефти, которую они обсуждают. Ну, как мне всегда казалось (и сейчас кажется), что причиной этого события, вот этой провокации, которую устроили Сечин и Феоктистов, ее причиной, ее целью была не сделка по Башнефти, а приватизация пакета Роснефти. Что они таким образом риски тех схем, которые Сечин создал, чтобы провести эту сделку очень непонятную, очень мутную, эти риски они таким образом их блокировали. Как бы, таким образом напугали, что ли, и отправили в нокдаун некоторую партию в правительстве, которая была против такого сценария приватизации Роснефти. И как видим мы, что здесь как-то на эту тему Сечин говорит совершенно другие какие-то слова и что приватизация Роснефти пошла по какому-то такому, более сомнительному пути, чем он это хочет представить.

И это мне тоже кажется интересным, интересной новой информацией – о ней можно еще подумать.

О.Бычкова По какому сомнительному пути?

К.Рогов Нет. Вот, приватизация в результате Роснефти пошла по более сомнительным схемам, совершенно непрозрачным. Более сомнительным, чем это выглядит в этот момент. И это интересно.

О.Бычкова Ага. То есть еще в этом сериале будут разные ответвления, и мы еще посмотрим много серий в этом сезоне, как я понимаю?

К.Рогов Ну, разумеется, если покажут.

О.Бычкова Ну, покажут, конечно. Ну, раз уже начали показывать, то должны показать. Сериал будет называться, ну, не «Роснефть», конечно. я даже не знаю, как он будет называться. И сериал, наверное, будет называться «Сечин» в конечном счете.

К.Рогов Ну, он больше, чем Сечин.

О.Бычкова Больше, чем Сечин?

К.Рогов Мне кажется, да.

О.Бычкова Ну, хорошо. Больше, чем Сечин, это Путин, на самом деле, потому что я про Путина хотела тебя дальше спрашивать, который сегодня много чего сказал на разные темы. Но в том числе он сказал и про дело Кирилла Серебренникова. Весь день мы сегодня тоже уже обсуждаем эти цитаты и слушаем их (не буду напоминать). Вот, всё, что он сказал на эту тему, это плохой знак для Серебренникова и прочих? Или какой?

К.Рогов Ну, я думаю, что это, в общем, традиционно. Как традиционно строятся такие высказывания Путина, вот есть какие-то проверяющие органы, потом есть следствие, есть суд, они во всем разберутся.

О.Бычкова Компетентные органы.

К.Рогов: Кадыров всегда поддерживает все начинания такого рода, когда чего-нибудь запрещают

К.Рогов Да, компетентные органы и мы всё узнаем. Понятно, что это всё глубокая неправда, и с самого начала понятно было, что это дело из ряда вон выходящее, что там им занимается ФСБ. Это совершенно не какая-то рядовая проверка.

Да, была немножко удивительна та, как бы, я бы сказал, подготовленность, с которой Путин втопил за следствие (вот, я так бы выразился). Ведь, там были удивительные совершенно пассажи, что когда, там, речь шла о том, что домашний арест, и Путин вдруг распаляется, говорит «Это большие деньги. 300 миллионов там какое-то министерство, 700 миллионов такое министерство выделило». Ну, он имел в виду, что вообще там на культуру, видимо, на театры, но возникает ощущение, что это Серебренников всё своровал, да? Ну, тогда домашний арест. И вот это такая профессиональная…

О.Бычкова Ну да, то есть было 68 миллионов (или сколько там), теперь уже миллиард получается, и вообще не понятно, что.

К.Рогов Да, да, это такая… Нет, но там если следить за тем, как выстроена у Путина речь, то понятно, что это двусмысленно выстроено. Если ты знаешь, что Серебренникову инкриминируется 68 миллионов, то ты понимаешь, что имеется в виду, что всего выделено миллиард рублей и за ними надо следить. Но если ты не так подробно за этим всем следишь, то у тебя полное ощущение, что миллиард Серебренников своровал и вот, значит, не хочет еще под домашний арест. И это такой профессионализм, с которым эта вот подтасовка построена, он меня, конечно, поразил. Ну, как бы, Владимиру Путину хотелось быть очень убедительным в защите тех мер, которые приняты в отношении Серебренникова.

Ну, я уже говорил это и здесь на «Эхе», что мне кажется, что, как бы, мы видели такие последовательные в последние полтора года контрэлитные репрессии против элиты. Они проходят по всем, как бы, значимым элитным группам и областям: там, губернаторы, министры, воры в законе. ФСБ всех обошла и всюду устроила некоторую показательную операцию против кого-то.

Вот, дошла очередь до творческой интеллигенции, и мне кажется, что здесь есть 2 цели. Первая цель – это такое введение цензуры. Вообще у нас, вот, как бы, в нашем авторитаризме, в том, который мы имеем счастье наблюдать, он довольно инновационный и репрессии у него тоже часто бывают инновационные. И здесь есть такие хитрые…

Здесь хитрость заключается в том, что очень много политических целей можно решать через хозяйственные репрессии. И хозяйственные репрессии являются таким стандартным… Выборочная хозяйственная репрессия является стандартным способом достижения политических целей. Там это работает и в отношении Навального, когда его там за Кировлес или за какие-то духи… Как это называлось?..

О.Бычкова Ну да, понятно.

К.Рогов Вот. Это один и тот же метод.

О.Бычкова Рош чего-то там.

К.Рогов Да, Ив Роше. И здесь в данном случае это тоже такой оригинальный метод выстраивания цензуры, когда ты, конечно, можешь какое хочешь художественное высказывание высказывать, какие хочешь можешь творческие приемы, можешь идеологические и всё свободно, но просто если эти художественные приемы какие-то слишком фрондирующие, к тебе могут потом прийти и выяснить, целевым ли образом ты использовал бюджетные средства.

О.Бычкова А, вот, какое дело вот этим вот всем людям, которые в конечном счете держат в своих сейфах там миллионы долларов наличными (я не говорю лично про Сечина, а вообще про вот таких вот людей), вот, им какое дело до художественного высказывания какого-нибудь театрального, кинорежиссера, художника, кого угодно? Ну, это-то кого волнует?

К.Рогов Ну, в этом есть некоторая фронда. Как бы, до некоторой степени у нас есть такая тенденция к тому, что наш авторитаризм, который долгое время был в таком модусе деидеологизированном, он сейчас немножко идеологизируется. И идейный контроль – это тоже такой один из механизмов общего контроля элит.

Потому что когда вы устанавливаете некоторый идейный контроль, у вас начинают смещаться, как бы, иерархия в данной области, да? Но люди, которые больше, как бы, к идейному контролю склонны, они готовы ему подчиниться, они начинают получать больше денег, они занимают более видные места. Соответственно, люди, которые фрондировали и, может быть, были более популярны у публики, они немножко отодвигаются в сторону.

Это мы по советским временам очень знаем, как идеологический контроль, как он меняет состав людей в каждой сфере, да? Он меняет состав людей и иерархию этих людей. Он выстраивает, выдвигает в центр людей определенного типа.

К.Рогов: ФСБ всех обошла и всюду устроила некоторую показательную операцию против кого-то

Поэтому идеологический контроль – это важный такой ресурс, и он задействован, и он присутствует. Он не очень успешно формируется в государственную идеологию, потому что существует очень большое сопротивление этому, но как механизм контроля той или иной сферы он работает.

И в данном случае тоже возникают, мы видим, всё время там то постановку в Большом отложили, то здесь что-то произошло, то с «Матильдой» что-то не то. Это всё вот такой фон идеологического давления.

И здесь тоже придуман неплохой механизм, когда, значит, вы можете, действительно, свободно как художник, но если слишком свободно, то могут запросто прийти и проверить целевое использование ваших бюджетных средств. Но это первая часть.

Вторая часть, как мне кажется, очень важная – это обычная цель тоже репрессий против элит, элитных групп – это предотвращение поддержки не тех и организация поддержки тех. Владимиру Путину сейчас понадобится поддержка деятелей культуры на президентских выборах, и, может быть, те, кто… А, может быть, у кого-то была мысль (у театральных деятелей), там не знаю, поддержать Навального? А кто-то, может быть, не очень хотел поддерживать Путина. Но теперь они все (не только театральные, но и кинодеятели, и все, кто подписывают какие-то финансовые документы и являются видными людьми, известными людьми в культурной сфере), они все хорошо понимают возможные риски своих тех или иных политических высказываний. Или отказа от них.

О.Бычкова Ну, например, сейчас вот что в первом списке поручителей за Серебренникова там вписались просто фантастические люди, включая Филиппа Киркорова, а во втором списке вписались вообще какие-то… Ты видел эти списки?

К.Рогов Ну, первый точно видел, второй – нет.

О.Бычкова Вот, второй впечатляющий. Сейчас тебе найду просто. Во втором списке вписались вообще какие-то монстры, понимаешь, просто. Вот, монстры абсолютные. Вот, ты сейчас говори, а я тебе пока найду этот список.

К.Рогов Да. Монстры в каком смысле?

О.Бычкова Ну, то есть люди, про которых раньше никто бы никогда бы такого не сказал, они не были замечены ни в чем таком, понимаешь?

К.Рогов Это, кстати, очень интересно и это объясняет сегодняшнее высказывание Путина. Конечно, это понятно, что очень многие вписались. Во-первых, ну это, действительно, вопиющая история, во-вторых, это угрожает всем буквально, абсолютно всем людям, которые подписывают хоть какие-то бумаги и имеют дело с культурой. Потому что то, что придумали там для Серебренникова, это можно придумать для каждого такую штуку. Это очень понятно.

Но это и объясняет настойчивость Путина. И я уверен, что он в этой ситуации не отступит, потому что ему нужно доказать свою силу и чтобы люди испугались. И это цель, которой он должен достигать – он не может сделать шаг назад.

И опять-таки, еще раз повторюсь, я считаю, что здесь очень важным элементом является предстоящая предвыборная кампания, потому что, ну, она будет непростой.

О.Бычкова Ну вот смотри. Например, там я понимаю, Полина Осетинская, да? Ясно. Или Алла Демидова. Или кто тут еще? Вот такие вот люди. Да, или Александр Сокуров. Понятно, мы знаем про их предыдущие действия. Но, например, Татьяна Тарасова или Владимир Спиваков, или Марк Захаров – они вписывались как раз до этого за совершенно других людей, да? Я не хочу никого осуждать, просто я говорю, что это люди из других списков.

К.Рогов Это тоже нормальная корпоративная солидарность. К ним пришли, как раньше приходили так к людям бизнеса или людям из бюрократии. Теперь к ним пришли с этой универсальной дубиной, которая достает любого. Абсолютно любого. Арестовали – потом разберемся.

О.Бычкова Мы сейчас прервемся на несколько минут. Это программа «Особое мнение», Кирилл Рогов вернется.

НОВОСТИ

О.Бычкова Мы продолжаем программу «Особое мнение», у микрофона Ольга Бычкова, с особым мнением политолог Кирилл Рогов. Вот, знаешь, какой вопрос меня больше всего интересует во всех этих комментариях и рассуждениях вокруг вчерашних-позавчерашних митингов в Москве перед посольством Мьянмы и в Грозном, где собралось там какое-то большое количество людей? Вот, меня интересует, честно говоря, больше всего, а какие в конечном счете амбиции и претензии у Рамзана Ахматовича?

К.Рогов Ну, я не знаю. Они могут быть и довольно широкими. Хотя, с другой стороны, как бы, есть точка зрения, что его положение-то не очень прочно, на самом деле. Что если там сократится поддержка финансовая его, если сократится его политическая поддержка и силовая, то он может столкнуться с серьезными проблемами у себя внутри, и вообще всё не так уж радужно. В этом смысле здесь есть, как бы… Возможно это и амбиции, а, возможно, эти амбиции связаны с тем, что у него ставки очень высокие, ему надо очень, так, серьезно держаться и нужно использовать разные рычаги.

Мне кажется, что в данном случае это какая-то… Ну, опять-таки, стало ясно… Я был удивлен, что Путин тоже уделил этому такое внимание и что стало ясно, что это вполне федеральная такая история, да? Что это всё было согласовано, продумана эта акция, подготовлена, целый виден план за ней.

О.Бычкова Ну а могло быть иначе как-то?

К.Рогов Ну, это даже, видимо, не собственно кадыровская идея, а какая-то такая кремлевская, что ли, идея. Мне представляется, что здесь, конечно, был такой изящный риторический ход, очень важный для Кадырова, что в то время, как он, как бы, в последнее время с точки зрения, там, международного реноме он прежде всего глава региона, где убивают людей нетрадиционной сексуальной ориентации целенаправленно.

А теперь он выступает против убийства мусульман, и это такой ответ, вот, да? «Я не то, что там, где убивают геев, а вот я против убийства мусульман». Это такая антитеза красивая придумана. Очевидно, Путину тоже понравился этот риторический ход.

К.Рогов: Немножко удивительна та подготовленность, с которой Путин втопил за следствие

Не знаю, каковы амбиции Кадырова, но, конечно, как раздражающая фигура, как фигура, раздражающая либеральную часть общества, пугающая ее, он занимает такую роль на общефедеральной политической сцене. Но это стало таким, совсем уже мощным фактором российской политики, когда был убит Борис Немцов. Это обозначило Кадырова как политического игрока и некоторый полюс политический федерального значения (это событие). И сейчас мы видим, что это разыгрывание Кадырова как некоторой специальной политической силы в России, как некоторого политического полюса, оно важно для Кремля. Понятно, как оно важно – он делает, как бы, позволяет Путину занимать более такие, центристские позиции на фоне Рамзана Кадырова, но и нервировать либеральную общественность.

О.Бычкова Ну и чтобы что дальше?

К.Рогов Ну, это такой, это баланс, да? Как бы, Кадыров выглядит такой фундаменталистской, как бы, угрозой во внутренней политике, что Путин выглядит центристом. Вот примерно, как это.

О.Бычкова «Вот вам центрист», да. «Вот вам взвешенный, сбалансированный, опытный политик в отличие от», например.

К.Рогов Да.

О.Бычкова А, то есть других вариантов?..

К.Рогов Ну, это просто так устроена любая политическая сцена, что когда на нее выходят сильные фигуры, они меняют ее конфигурацию, да? У вас смещается центр, у вас по-другому выглядят игроки, которые до этого были, они занимают другие ниши, они по-другому оказываются. И вот в этом роль Кадырова на федеральной политической сцене.

О.Бычкова То есть у Кадырова нет никаких других, ты думаешь, задач и амбиций кроме как?..

К.Рогов Нет, у Кадырова, может быть, есть. Я не знаю, что думает Кадыров, и это, как бы, ну, не совсем ко мне вопрос. Не знаю. И более того, никто не знает. Всегда, как бы, в политической игре есть некоторая определенность исхода, потому что часто этот исход не совпадает с тем, что предполагалось. Но само по себе появление… И явно теперь уже очевидно, что Кремль, как бы, занимается некоторым промоушеном Кадырова, некоторым его позиционированием и участвует в этом позиционировании. И, вот, задача такого его позиционирования как такой страшной фундаменталистской силы на внутренней политической сцене – она заключается в том, что это меняет конфигурацию, и некоторые люди, которые раньше казались оголтелыми силовиками, теперь кажутся вполне какими-то приемлемыми фигурами.

О.Бычкова Ну, казалось бы, где вот такой вот, как бы, оголтелый, там, какой-то фундаменталист и, там, какой-нибудь православный силовик, например.

К.Рогов В смысле где?

О.Бычкова Ну, они разве не находятся в разных вообще, в разных Солнечных системах, там я не знаю, измерениях?

К.Рогов Нет, в том-то и дело, что нет. Конечно, нет. И, как бы, такой некоторый происламский фундаментализм – он в той картине идеологической, которая нам рисуется, довольно близок тому православному фундаментализму, который, как бы, в качестве еще одной идеологической альтернативы, возможности нам тоже немножко… Всё время нам показывают его, он отстраивается. И Рамзан Кадыров, насколько я помню, всегда поддерживает все начинания такого рода, там, когда чего-нибудь запрещают. Это такой совершенный микс, фундаменталистский микс, и у него там как-то нету различий между православным или мусульманским.

О.Бычкова А. Ну, то есть это вообще вопрос не конфессиональный и не религиозный, в конечном счете.

К.Рогов Это да, это просто выстраивание некоторой традиционалистской, крайне традиционалистской идеологии, которая довольно чужда большей части России и особенно России больших городов, но которой искусственно ее вес политический в медиа, на политической арене и в политической системе, он искусственно увеличивается, да?

О.Бычкова Он искусственно увеличивается?

К.Рогов Конечно, искусственно.

О.Бычкова Да?

К.Рогов Конечно.

О.Бычкова Ну, потому что, конечно, в России много больших городов, но Россия не вся живет в больших городах.

К.Рогов Россия не вся живет в больших городах, но, в общем, в норме большие города… Тем более, во-первых, в России очень много людей живет в больших городах. Если говорить о городах там больше полумиллиона, то это, по-моему, больше 40 миллионов людей, которые там живут, если от 500 тысяч считать. Это, во-первых, много, во-вторых, именно эти люди, в основном, как бы, ну, решают всё в нации, да? Это наиболее мобильные люди, они готовы к выступлениям, в городах сосредоточены все средства коммуникации, поэтому, собственно говоря, городское население всегда перепредставлено в общественном медийном пространстве и в политической системе. А у нас оно искусственно недопредставлено там. А против него выдвигается такой вот этот фундаменталистский комплекс, и успехи на этом пути Путина очень ограничены, вот, выстраивание такого православного традиционализма. Очень большое сопротивление, собственно говоря, экспансии православия в светскую жизнь. Это видно по опросам общественного мнения, это видно по настроениям молодежи. И, как бы, вот такой тоже «пронавальновский» всплеск эмоций среди молодежи – он отчасти, возможно, связан с таким наступлением вот этого идеологического тренда на молодежные субкультуры и на пространства, в которых живет молодежь, потому что этому сопротивление.

К.Рогов: Что вообще такое происходит? Почему Улюкаев их берет? Почему это всё в чемоданах?

Да, это довольно искусственная история, и она… И искусственно раздувается этот традиционалистский тренд.

О.Бычкова Если говорить о молодежи и о каких-то новых неожиданных трендах, для меня, например, вот, вся вот эта вот гудковская кампания сейчас в Москве по выборам муниципальных депутатов была в какой-то момент большим открытием, потому что вдруг неожиданно оказалось, что существует такая вот целая такая, хорошо придуманная машина. Но осталось теперь, конечно, чтобы эту машину оценили московские избиратели как-нибудь и чтобы она, действительно, имела возможность работать.

К.Рогов Да, это очень важная история, это как раз история про то, про что мы начали говорить. Вот, если посмотреть на выборы в Думу последние, которые были в 2016 году, то мы обнаружим, что, как бы, Россия состоит из трех частей. И, вот, в первой части, в части больших городов «Единая Россия» получила в среднем… Там не только большие города, но, в основном, большие города, и регионы, где доминируют эти города. В среднем, средний процент «Единой России» был 39%.

Была еще одна Россия, вот, Россия всяких таких анклавов, где всегда 70-80% за что угодно и вообще, на самом деле, никто не ходит на выборы, а это просто пишутся в избирательных комиссиях цифры. Так вот там среднее у «Единой России» было 78%, ровно в 2 раза они отличаются. Между ними есть еще промежуточная, где такая, смазанная картина.

Вот какая разница. И регионы, в которых нету голосования, в которых всегда записывают, такое, чисто административное голосование, на их территории проживает 14% населения России, но они дали треть всех голосов «Единой России» на последних выборах. Треть. 14% там проживает. Потому что там явка записана 80%, за «Единую Россию» 80%.

О.Бычкова Ну и всё, да.

К.Рогов В городах за «Единую Россию» 40%, но явка тоже 40%. И в результате получается… И вот этот дисбаланс – это тот дисбаланс, который сегодня удерживает политическую систему в таком архаическом состоянии, когда вот эти приписанные голоса консервативной периферии перевешивают голоса и, как бы, давят голоса продвинутой России.

И мне кажется, что вот эти выборы муниципальные – это очень важный такой способ, один из способов для того, чтобы изменить эту ситуацию и открыть такой второй фронт, фронт местной политики, в котором, как бы, вот эта вот Россия продвинутая, Россия больших городов могла бы сказать свое слово и сформировать свою политическую культуру, и как-то ее оформить. Поэтому это страшно важно и это очень перспективно в долгосрочном смысле для России.

О.Бычкова Поэтому идем голосовать в воскресенье…

К.Рогов Да.

О.Бычкова 10-го сентября за муниципальных московских депутатов. И вы тоже там, где у вас в других городах это происходит, тоже не забудьте, что есть такая дата ближайшее воскресенье.

Это был Кирилл Рогов в программе «Особое мнение». Спасибо тебе.

Комментарии

67

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


05 сентября 2017 | 19:09

Не повезло Улюкаеву - воровали Сечин с Путиным, а сидеть будет он. И поделом - впредь будет наука - не стоит верить ворам.


(комментарий скрыт)

05 сентября 2017 | 19:18

patrik28: Правильно, вонючка, ты почти что на верном пути - ерунда, что ворует Сечин с Путиным, главное - удалось поймать Улюкаева.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

awatar_001__ 06 сентября 2017 | 10:46

shtirlitz77:

Борман, вас можно так называть?

"Ну, во-первых, конечно, то, что глава компании Роснефть ругается матом..."
=================================================

А дурной пример заразителен...

Если сам министр культуры-мультуры, Швыдкой настойчиво предлагал вернуть в культуру мат, то какие претензии к Сечину?


shtirlitz77 06 сентября 2017 | 11:27

awatar_001__: "А дурной пример заразителен... "

Тут вам, конечно, виднее с кого пример брать.
Но все-таки советую употреблять меньше, а то с бодуна и не такое покажется.
Где это я пишу о том, что "глава компании Роснефть ругается матом"?
P.S. Борманом можете называть, раз "юмористу" кажется, что это остроумно. Отчего же не потешить его самолюбие. Но пить все-таки прекращайте. А то и так сострить не сможете.


(комментарий скрыт)

puteshestvennik 06 сентября 2017 | 17:59

awatar_001__: В культуру предлагал вернуть но матом он не ругался.


awatar_001__ 06 сентября 2017 | 18:16

puteshestvennik:

Как не ругался, а мысленно? А когда вас не было?


antiboh 05 сентября 2017 | 21:01

Правильные слова говорит Рогов, но как же хреново его слушать...


romashka__ 05 сентября 2017 | 19:20

Нет никакого вымогательства взятки со стороны Улюкаева.
Африка - не экономика. Кирилл Рогов прав.
Сидеть должен Сечин.


topotuschkin 05 сентября 2017 | 19:28

patrik28: А ядовитому старику петрику слабо просто почитать материалы расшифровки переговоров Сечина с Улюкаевым?
Там больше похоже на домогательство уважаемого матершинника-филолога И. Сечина к либерал-реформатору А. Улюкаеву...


romashka__ 05 сентября 2017 | 19:34

История с"Матильдой",с Серебренниковым,с Навальным ,с Никитой Белых,Улюкаевым - полнейшее фиаско ОПГ.
Зато в Сирии у нас успехи.


awatar_001__ 06 сентября 2017 | 18:24

romashka__:

Зато в Сирии у нас успехи.
============================
Так это чистая правда! Если правительство сплошь ОПГ, что же тут поделаешь.

Разве я не говорил ранее: - что вы будете делать без Путина? Без Путина вы все: чемодан, вокзал, билет... и нах хауз!

А кто голосовал за Ельцина, за Путина, как не вы?

У меня смутные подозрения, что за Зюганова вы не голосовали, тем более за Жириновского, хотя он самый злобный пёс антикоммунизма. Но если будет стоять вопрос Жириновский, или представитель от левых, вы будете обязательно голосовать за этого клоуна...


06 сентября 2017 | 03:07

topotuschkin: Ага, это матерщинник заставил госчиновника дать ему "поручение".
Видал я спецов, косящих под дурачка, но такого, как Рогов, впервые. Он видите ли не знает, что такое кэш и откуда он берется. И позвать забрать обещанную взятку, это, оказывается, великое принуждение, Улюкаев уж так не хотел, так не хотел, так отказывался.


awatar_001__ 06 сентября 2017 | 10:55

topotuschkin:

Топтыгин, а ваш кумир потеющий под носом, Немцов, как образец метерного сленга, и как младо-либерал - образец культуры-мультуры?

Кончай тошнить, Топтыжкин: очевидно что всю команду Медведева можно спокойно направить на нары, вместе с несистемной оппозицией, пятой колонной.


romashka__ 05 сентября 2017 | 19:18

Африка - не экономика. Кирилл Рогов прав.
Сидеть должен Сечин.


vezdehod 05 сентября 2017 | 19:13

Видимо "Взятку" Алексею Улюкаеву товарищ Сечин собирал со всего кооператива "Озеро" и видимо сам ено президент внёс свою долю.


05 сентября 2017 | 19:20

vezdehod: На самом деле Сечин нарисовал эти доллары - для взятки - какая разница? А преступника повязали.
Эта история кроме смеха у меня ничего не вызывает - вор у вора дубинку украл.


vezdehod 05 сентября 2017 | 19:26

i_snova_on:
Эта история кроме смеха у меня ничего не вызывает - вор у вора дубинку украл.
==============================================================================
Я с вами полностью согласен...Не можешь скушать сам, то - скушают тебя и возрадуются.
Аминь - по Гундяевски.


awatar_001__ 06 сентября 2017 | 12:38

vezdehod:

Нехристь? Это правильно. Все религии заточены на обман, необразованных. Вот ты полностью согласен, значит не любишь воров?

А как насчёт того, чтобы распознать: где вор, а где честность просто сияет ослепительно, божественно?

Ты, честный человек?


shtirlitz77 05 сентября 2017 | 20:26

i_snova_on: "...вор у вора дубинку украл."

Пауки в банке. Разговаривали, как друзья, а потом Сечин "нож в спину воткнул" Улюкаеву. Ничего удивительного, обычное подонство.


vezdehod 05 сентября 2017 | 19:21

Первый канал Кремлёвской стены, может запросто прекратить показывать эти серии, если всё пойдёт не по его сценарию.


awatar_001__ 06 сентября 2017 | 11:10

vezdehod:

Хаммер, не только первый канал, но и все каналы, вместе с каналом культуры-мультуры. Все буржуазные СМИ заточены на разложение обывателя. Если хочешь попердеть с Луи Де Фюнесом, то фильм "Суп из капусты" как раз для тебя.


verycleverman 06 сентября 2017 | 12:00

awatar_001__: Что это у вас за марксистско-ленинская терминология: "буржуазные СМИ" ?... Вы не перепутали столетие ? ))


awatar_001__ 06 сентября 2017 | 13:10

verycleverman:

А что изменилось?

Изменились, только орудия труда, названия и схемы.

По-прежнему орудиями труда управляют рабочие, можно заменить на операторов. Раньше была доярка, сейчас - оператор машинного доения.

Раньше был ростовщик - сейчас БАНКИР.

Раньше был процент прибыли - сейчас процент ставки.

Раньше был буржуй - сейчас бизнесмен.

Раньше был фашист - сейчас скинхед.

Раньше был хулиган - сейчас зацепер.

Раньше был бандитский захват - сейчас рейдерский захват.

Раньше был выбивала, или вышибала - сейчас коллектор.

Раньше был пидор, педераст - сейчас лицо нетрадиционной ориентации, или гей.

Тенденцию заметили? Тенденция такая - облагородить всё мерзкое и похабное, откровенно эксплуататорское и преступное.

Поэтому не бизнесмен, а буржуй!

Буржуазные СМИ, если не понимаете, то это СМИ контролируемые бизнесом (буржуями).

Общеизвестно, что народных, рабочих СМИ, не бывает.

Буржуи уже не народ! Они себя позиционируют выше народа, они хотят народ трахать! Помните, что раньше такого в обиходе не было "трахать".

Объект траханья - ТЁЛКА, оператор машинного доения... и даже мужики- операторы, для них припасены ГЕИ...

Так понятно?

Если вы хотите облагородить насилие, эксплуатацию человека человеком то ничего не выйдет, уважаемый.

Мы будем бить насильников буржуев как и раньше!

Даже не сомневайтесь!


verycleverman 07 сентября 2017 | 09:34

awatar_001__: Кого вы собрались бить, буржуев ?.. А вы Маркса-то читали ? По Марксу, буржуй - это владелец средств производства, земли, патентов... и существующий за счет доходов с этой собственности. Разве не так писал Маркс ?

Так вот. В России сейчас МИЛЛИОНЫ людей являются "буржуями" в классическом смысле слова. Открыл магазин - ты буржуй. Открыл фирму по изготовлению пластиковых окон - ты буржуй. Открыл автомастерскую - ты буржуй. Занимаешься товарными перевозками - опять буржуй !! Имеешь свою клинику на два врача - буржуй ! Владеешь фирмой по организации праздников - опять буржуй !...

Ну, и кого бить будете ? У вас сосед по лестничной клетке - буржуй. А вы с ним знакомы 20 лет. И с женой его знакомы, и с детьми. Их тоже бить будете ?

Вы сначала подумайте, а что плохого в том, что человек занимается бизнесом, а не получает з/п в кассе ? Кому от этого хуже ? Если вы скажете, что он "эксплуатирует" наемных работников, так ведь и вы тоже эксплуатируете водителей автобусов и трамваев, сантехников и электриков, врачей и учителей... Эксплуатировать - значит "использовать". Вы даже жену свою используете (если есть), причем ничего ей за это не платите. Вас тоже бить надо ?

И с чего вы взяли, что если женщина открыла свою ветеринарную клинику или салон красоты, то она автоматически перестала быть "народом" ? Или, в вашем понимании, "народ" - это непременно нищее, грязное, тупое быдло, которое способно только кирпичи таскать и водку жрать ??.. Если так, то очень бы хотелось, чтобы "буржуев" в России становилось все больше и больше, а "народа" - все меньше и меньше....


(комментарий скрыт)

verycleverman 08 сентября 2017 | 07:49

awatar_001__: Когда я окончил школу, никакого ЕГЭ еще и близко не было... А переход на личности - явный признак отсутствия аргументов по делу...

Нет, именно ВЫ эксплуатируете водителей автобусов ! Потому что ВЫ платите за проезд. А хозяин автопарка именно с ВАШИХ денег платит им з/п. если бы вы не ездили в автобусах, то этот проклятый хозяин, "буржуй", не смог бы ничего платить, и разорился бы. И стал бы, вам на радость, обыкновенным "народом"...

Про клинику. если человек на СВОИ деньги открывает клинику, закупает оборудование, то он вправе установить ЛЮБЫЕ цены на процедуры и лечение. И он вправе установить ЛЮБЫЕ зарплаты своим сотрудникам. (а их право - согласиться или отказаться) А по поводу качества услуг... Если вы решили, что вам оказали некачественную услугу, обращайтесь в Роспотребнадзор, в Прокуратуру, в суд... куда угодно. Отстаивайте свои права, требуйте назад свои деньги плюс компенсацию... Это все ваше законное право.

И еще. Если частное лицо, по вашему мнению, не может никого "эксплуатировать" (то есть платить з/п), значит, это будет делать государство. Ну, как было в СССР, когда 100% населения было бюджетниками. То есть, государство эксплуатировать граждан имеет право, а граждане - других граждан - нет ?.. Такая что ли кривая логика ?

Ну и по поводу равноправного бизнеса... УБОРЩИЦА в клинике НЕ МОЖЕТ иметь равную зарплату с ГЛАВВРАЧОМ. Слесарь не может иметь равную долю и равную ответственность с начальником цеха или директором завода... Или вам это не понятно ?


awatar_001__ 08 сентября 2017 | 11:15

verycleverman:

Я же сказал, 5-й и 6-й позвонок, мозжечок дополнительно.

У меня кассы нет, касса у хозяина автопрака, и я не распоряжаюсь прибылью. Водитель не может взять мои деньги за оплаченный проезд себе, сначала он их отдаёт хозяину, уже тот решает сколько оставить себе и сколько водителю. Поэтому хозяин имеет "мерседес", а водитель на вазовской "шестёрке".

Я не могу эксплуатировать по причине того, что не я устанавливаю оплату за проезд. Не мой ценник весит в каждом автобусе. И только меня могут выкинуть из автобуса, если я не оплачу. У водителя, когда ему не выплачивают зарплату претензии именно к хозяину, не ко мне.

"И он вправе установить ЛЮБЫЕ зарплаты своим сотрудникам"
==============================================

Тролль? Кто сказал, что человек может устанавливать любые зарплаты? Этим самым вы только подтверждаете: кто на самом деле является основным фигурантом и буржуем. Сотрудник даже и не знает как распределяется прибыль. Поэтому сотрудник и есть народ, а хозяин буржуй. Не согласен ПНХ, подальше! А чтобы человек соглашался независимо от своего хотения или желания, у хозяев-буржуев есть хорошая плётка - безработица.

"...Это все ваше законное право..."
=============================================

Ты что, дурак?

Роспотребнадзор? Если бы это было так, то не было бы нарушений, но они массовые и множатся.

Но это, Тролль, мы не обсуждали. Мы обсуждали буржуев по Марксу. А ты залетел на "Роспотребнадзор". Эта структура не выполнряет своих функций, поэтому только по алкоголю в торговых сетях до 70% самопала, вплоть до "Боярышника".

Вот про уборщицу... Дядя да ты дурак вдвойне! Разве я говорил об уравниловке? Её даже не было в СССР, хотя представители пятой колонны утверждают об этом.

Так что ваше образование пониже ЕГЭшного будет.

Я Вас поздравляю!


verycleverman 08 сентября 2017 | 12:19

awatar_001__: По пунктам.
"Решает, сколько оставить себе" - не хозяин. А хозяин с работником. Потому что работник при устройстве на работу подписывает договор, в котором четко указана зарплата. И если хозяин хотя бы рубль не доплатит, автоматически возникает сначала гражданская, а потом и уголовная ответственность.

Шофер на шестерке, а хозяин автопарка на Мерседесе - не из-за какой-то вселенской несправедливости. А потому что автобусы принадлежат хозяину автопарка, и он дает возможность на этих автобусах заработать "народу". Если у этого "народа" есть деньги, чтобы купить автобус - пожалуйста, покупай. И работай на себя, без всяких хозяев. И всю выручку оставляй себе. Какие трудности ?...

Есть безработица, да. А есть еще и конкуренция. В каждом большом городе куча клиник, школ, офисов, заводов, фабрик, фирм... Не нравится - уходи, устраивайся в иное место. И любой нормальный бизнесмен понимает, что если он будет платить своим работникам меньше, чем платят другие, и устанавливать драконовские условия труда, то очень скоро останется без работников.

Да, ты говорил об уравниловке. Прочитай свой предпоследний пост. "Равноправный бизнес", "равная ответственность", "равный труд" - чьи слова ?

Впрочем, щас никто никого не принуждает. Не хочешь, чтоб тебя "эксплуатировало" частное лицо - горбаться на государство. Пусть оно тебя "эксплуатирует"... (даже если в частной фирме ты заработал бы вдвое больше) Главное же для упертых коммунистов - принцип....


awatar_001__ 08 сентября 2017 | 16:38

verycleverman:

"Решает, сколько оставить себе" - не хозяин. А хозяин с работником.
===================================================

С какой высоты печки упал? Бывает лежанка под самый потолок...

В каком пункте договора прописано сколько получает хозяин? В договоре известна только ставка работника, всЁ!

При этом работник даже не решает, ты же сам говорил ранее, что он может согласиться, а может не согласиться, уже только со своей зарплатой. То есть, ты не помнишь, что было совсем недавно. Ну тогда хотя бы прочёл ранее тобою написанное: - И он вправе установить ЛЮБЫЕ зарплаты своим сотрудникам. (а их право - согласиться или отказаться). Ну, и что с тобой делать? Это же старческая амнезия, потеря кратковременной памяти, в народе слабоумие.

Для работника, сколько получает хозяин информация закрыта - коммерческая тайна. Потому что когда люди узнают, сколько получает их хозяин, то это плохо для их здоровья, они могут взяться и за вилы..

Дальше, по пунктам, будем обсуждать?

Про конкуренцию ты сказал такую хрень, что даже первоклассник скажет: - дядя, ты канцелярского клея напился? Дядя, есть сговор между буржуями. Поэтому цены в магазинах практически у всех одинаковы. А ещё есть ОПГ от бизнеса, кто пытается втихаря сбросить цену, тот долго не живёт. Попробуй на базаре такое сделать, так тебя даже не найдут...

"Равноправный бизнес",... ну, а почему далее не прочёл: - в соответствии с долей труда? Очки потерял? В СССР одна и та же профессия подразделялась на классы и разряды. Токари - до шести разрядов. Водители - три класса.

При коммунизме такую хрень отменили бы вовсе, за ненадобностью.

И потом, мне надоело слово бизнес, не носись с ним, как дурень с писанной торбой!


verycleverman 10 сентября 2017 | 20:22

awatar_001__: Притворяешься. или действительно не понимаешь ??.. Да, в трудовом договоре указана сумма, которую получает работник (и которую он СОГЛАСЕН получать). Все остальные деньги, кому они идут и на что тратятся - это уже не его дело. А работодателя. Кстати, форма собственности тут даже ни при чем. Представь себе рабочего на ГОСУДАРСТВЕННОМ заводе. Он получает свою зарплату, и все. И никто перед ним не отчитывается, на что тратится прибыль завода, и никто ему не сообщает, сколько получает директор или нач. цеха. Потому что это - не его ума дело.

Против тех ублюдков, которые готовы "взяться за вилы", узнав, что кто-то получает больше, чем они, есть хорошее средство - пулеметы и ядовитые газы. Очень жаль, что в некоторые исторические моменты эти средства не были применены против таких "борцов за социальную справедливость"....

Про конкуренцию написал хрень не я, а ты. Какой нахрен сговор ?? Вот смотри. В моем городе примерно 160 автосервисов. Примерно 200 ресторанов и кафе. Примерно 30 частных клиник. Около 150 парикмахерских... СОТНИ мелких и средних фирм... Ты хочешь сказать, что все их владельцы, вот эти мелкие "буржуи", регулярно собираются в каком-то тайном месте и договариваются между собой ?? Обсуждают, сколько они будут платить своим сотрудникам, да ??...)) Самому не смешно ?

Ах, все же "в соответствии с долей труда" ?? ну что ж, это меняет дело. Но тогда почему же тебя возмущает, что водитель получает меньше директора автопарка ?..


(комментарий скрыт)

awatar_001__ 11 сентября 2017 | 14:45

verycleverman:

Ах, все же "в соответствии с долей труда" ?? ну что ж, это меняет дело. Но тогда почему же тебя возмущает, что водитель получает меньше директора автопарка ?..
=================================================

Не "Ах", а читать нужно до конца!

Да ты вообще недотёпа: меня возмущает, что как раз директор автопарка получает больше НЕ В СООТВЕТСТВИИ С ДОЛЕЙ ТРУДА!

Он может спокойно на всю зиму уехать в Курвашвели, и нежиться под ласковым солнцем на Мальдивах, в тёплом море. А водила именно и работает, чтобы он там пребывал, а жена директора с утра до вечера оттягивалась в Фитнесах и ездила на бл...ки на Лексусе.

Вот смотри, я тебя научу подмечать очевидное, повседневное, которое ты даже не замечаешь.

Утро... Все спешат на работу... Но до восьми пробок почти нет. Они начинаются примерно с половины девятого и... до обеда! С половины девятого и до 10 утра можно отсечь, если работа в организациях начинается в это же время.

Но почему пробки продолжаются до 11 утра... А это едет на "работу" "БИЗНЕС". Ему не нужно ни перед кем отчитываться за опоздание.

Смотри в корень! - говорил Козьма Прутков!

Слушай, какой же ты чудик!

Ха-ха-ха!


verycleverman 11 сентября 2017 | 21:31

awatar_001__: Да, город мой. А чей же ??.. В русском языке слово "мой" не обязательно означает "собственный". Пример: моя мать не является моей собственностью. Но все же она МОЯ.

Примерно равные цены (и примерно равные зарплаты, условия труда, курсы валют...) поддерживаются не по какому-то сговору, а просто потому что страна существует в едином экономическом пространстве. На две разные парикмахерские и на два разных автосервиса влияют одни и те же экономические факторы. Простой пример: если завтра резко подорожает цена на бензин, то владельцы ВСЕХ автопарков и служб такси поднимут тарифы за проезд. Без всякого дурацкого сговора. Просто ради своей выгоды. А если увеличится стоимость одно киловатт-час, то сразу же вырастут цены вообще на все, потому что для любого производства требуется электроэнергия....

Куршавель, Мальдивы.... Завидуешь, что ли ? Ну так купи себе автопарк, найми водителей, организуй их работу... а потом уезжай на всю зиму в Куршавель. А жене купи Лексус. В чем проблема-то ??.. Ума не хватает, усердия, способностей, знания жизни ?.. Конечно, проще ежемесячно получать 20000 в заводской кассе и люто ненавидеть тех, кто без всяких касс зарабатывает в 10 раз больше...

Да, частным предпринимателям не перед кем отчитываться за опоздание. У них рабочий день ненормированный. У тебя 8 часов, а у них бывает и 9, и 10, и 11... И часто без выходных. Потому что на себя работают. И наказывает их не начальник, а само дело. Хреново будешь вести бизнес - разоришься и станешь "народом"...

...Да, наверное, я тоже "эксплуататор рабочего класса" ! По твоей логике - да! Раз я к этому самому "классу" не принадлежу - значит, я его эксплуатирую... ))) Раз я сам лично лопатой не машу и втулки на станке не вытачиваю, раз у меня руки не в мазуте, значит, я буржуй, и меня тоже надо на вилы ! )))


awatar_001__ 12 сентября 2017 | 00:31

verycleverman:


Куршавель, Мальдивы.... Завидуешь, что ли ? Ну так купи себе автопарк, найми водителей, организуй их работу... а потом уезжай на всю зиму в Куршавель.
=============================================

Чудик, у тебя точно 5-й и 6-й позвонки оборваны.
Это только у тебя может возникнуть мысль о зависти к эксплуататорам.

Бандиты тоже думают, что нормальные люди им завидуют, они даже пальцы растопыривают, а средним тычут в небо.

Но, эксплуататоры трудового народа даже хуже бандитов, насильников, потому что именно они и продуцируют бандитизм, как социально-экономический, так и криминальный, Собственно это и есть объединённый криминал против народа.

В СССР даже не могли подумать, что в школах будет СОБР, в метро будут просвечивать, а в аэропортах будут заставлять снимать обувь, и наступить на следы... Никто не мог подумать, что почти в каждом магазине будет охрана, а на дорогах страны только в год будет гибнуть в три раза больше людей чем за десять лет Афганистана.

Да, ты буржуй! И идеология у тебя мелкобуржуазная, как у кулака, или у фарцовщика.


verycleverman 12 сентября 2017 | 09:59

awatar_001__: Да нет, ты именно завидуешь ! Ты рассуждаешь типично по быдляцки: "Каждый кто беднее меня - лентяй и бездельник. Каждый кто богаче меня - вор и буржуй" ))
Еще раз повторяю: ЧТО тебе мешает открыть свое дело ? (мастерскую, салон красоты, клинику, фирму по организации праздников....) Сразу переместишься в категорию "буржуев". Будешь спать до 11, приезжать на работу к 13, а два раза в год устраивать себе отпуск на Мальдивах и в Куршавеле. И ездить на Лексусе ))

Да, и не надо все валить в одну кучу. СОБР, охрана, службы безопасности и аварии на дорогах - все это никак не связано с тем, что люди занимаются частным предпринимательством, а не точат втулки на государственном заводе, как ты... ))

И последнее. Если "Кулак" и "фарцовщик" для тебя синонимы, то это говорит о твоей запредельной глупости. Кулак - это крестьянин, который работает много и хорошо. А фарцовщик - это торговец контрафактным товаром. С таким же успехом ты мог бы сравнить кабана со снежным барсом...


awatar_001__ 12 сентября 2017 | 22:06

verycleverman:

Дурилка, это ты так рассуждаешь!

Если ты трахнулся на богатстве, то туда тебе и дорога!

Кулак - это мироед!
МИРОЕД - эксплуататор, кулак, лицо, живущее чужим трудом.

В истории никогда не было, чтобы господствующий класс отдавал власть безропотно и без борьбы. Пушистый кулак и часть примыкающего к нему середняка самым активным образом сопротивлялась Советской власти: без всякого сожаления и сострадания убивали представителей рабоче-крестьянской власти на селе и председателей колхозов, в том числе и их семьи, где были малые дети.

Если середняк ещё пахал, то кулак, в большинстве случаев, уже не пахал, так как наделы у кулака были значительно больше, он просто не мог их физически обработать. Поэтому кулак на полную катушку эксплуатировал беднейшее крестьянство, в основном безлошадников, женщин, чьи мужья ушли на фронт и не вернулись, или вернулись калеками.

Кулака на фронт не брали. Недаром кулак был ненавистен - его и звали "мироедом". За мешок зерна у кулака нужно было горбатиться весь сельскохозяйственный сезон. Скотину в значительном количестве тоже нужно было содержать чужими руками. В голодное время кулак спокойно жрал куличи и смотрел в окошко на опухших от голода сельчан.

Поэтому не надо нам пудрить мозги пушистыми, добренькими и гуманными эксплуататорами трудового народа, коим и являлись кулаки, в народе – «кулачьё».


verycleverman 13 сентября 2017 | 13:15

awatar_001__: Вот что значит "эксплуатировал беднейшее крестьянство" ?? Имеешь в виду, что он нанимал деревенских мужиков работать на своей земле и за это платил им деньги ? А что в этом плохого ? Они ведь могли и не идти к нему работать. Могли пахать на своих собственных участках. А если шли к нему, значит, получается, это было более выгодно, чем работать на себя ??.. Не понимаю, ЧТО тебя возмущает. "Кулак" сделал предложение. "Бедняк" его принял. Они заключили между собой устный договор, и один стал работать на другого... В чем проблема-то ?

...Ах, убивали представителей советской власти ? Продотрядников ?.. Да, убивали. Посмотрел бы я на твою реакцию. Вот сидишь ты дома, со своей семьей, а к тебе приходят "представители власти" и требуют, чтобы ты отдал им продукты из собственного холодильника. Так сказать, "на нужды советского государства, ради построения светлого социалистического будущего".... И ты безропотно отдашь масло и мясо ? И наплевать тебе будет, что дети твои умрут от голода ?..


awatar_001__ 15 сентября 2017 | 19:31

verycleverman:

Дядя, ты сбрендил?

Ты совсем не знаешь сельской жизни, для тебя село это Альфа Центавра, Ты что-то слышал, но ни разу даже не взглянул в телескоп.

Какие деньги! Мешок зерна по осени, и два-три мешка картошки и всё! Муж, бедняк, на войне. А жена с малыми детьми работает на кулака. А если ещё и при делах, так и на сеновал её завалит, - не даст, выгонит!
Кулак-мироед... это не коммуняки дали ему такое звание, это народ его наградил по заслугам!
Кулак это прежде всего ростовщик, он скупал землю у безлошадных крестьян, готовя себе будущих батраков.

Какой устный договор... Слушай, не смеши, Охлобыстин.

Продотрядников? Ну вообще полный альбац. Так ты в в школе что-нибудь читал? Ну почитай Шолохова "Поднятая целина". Есть такое произведение, даже не сомневайся. Продотрядник это тебе не забитый мужичок.

Ты к чему приплёл холодильник, ёшкин кот? Тогда вспомни про холодильник у бедняка, или батрака. Кулак жрал вдоволь и в голод, ему извини по..ер, что бедняцкие семьи пухли. Ты хотя бы знаешь что нужно деревенской семье, чтобы после уборки урожая прожить до следующего урожая? Поэтому когда забирали хлеб у кулака, и середняка, то обязательно учитывался необходимый минимум сельхозпродукции на семью.

Это сейчас либеральное дерьмо пытается всё переиначить. Так что, дядя, ты не на того напал.

Для тебя задание, знахарь сельской жизни, расскажи где применяется "вага" на селе. Для начала. Вот когда ответишь, тогда и будем разговаривать. Интернет к твоим услугам.

Ха-ха-ха...


(комментарий скрыт)

verycleverman 15 сентября 2017 | 21:23

verycleverman: И не надо мне сказки рассказывать про какой-то "необходимый минимум". Слишком много свидетельств в пользу того, что выгребалось из амбаров ВСЕ. Подчистую.

И если уж ты упомянул Шолохова, то найди в Интернете знаменитое "письмо Шолохова Сталину". Может, узнаешь кое-что новое про продотряды. И поймешь, почему продотрядников изредка насаживали на вилы....


awatar_001__ 12 сентября 2017 | 00:40

verycleverman:

Чем ты гордишься, безмозглый!

Одиннадцати-часовым рабочим днём?

Рабочей неделей без выходных?

Именно поэтому дети становятся на путь криминала. В семье ребёнок уже не воспитывается, родители вынуждены горбатить батраками на барина!

Здоровьем заняться некогда, дети превращаются в моральных уродов, продолжительность жизни ниже плинтуса!


verycleverman 12 сентября 2017 | 09:52

awatar_001__: На какого "барина" вынуждены горбатить родители ??.. Ты перечитай еще раз мое сообщение и свое. Речь идет как раз не о "народе", который работает по 8 часов с двумя выходными, а о предпринимателях, которые работают по 10-11 часов и часто без выходных... А вот как воспитывать детей, давай обсуждать не будем. Пусть с этим вопросом каждый родитель сам разберется.


(комментарий скрыт)

awatar_001__ 11 сентября 2017 | 14:53

verycleverman:
Ха-ха-ха....

Я не эксплуатирую водителей, их эксплуатирует хозяин, у которого парк автобусов и который платит им зарплату.

Эксплуатирует не тот, кто расплачивается в магазине за бутылку молока, стоимостью от 50 до 70 рублей, в то время как закупочная цена литра молока 10 рублей...

В данном случае хозяином магазина эксплуатируется и продавец у кассы, и грузчик, и экспедитор и охранник (новая должность в бизнесе) и покупатель, покупающий молоко по спекулятивной цене.

Эта "женщина" перестала быть народом, потому что эксплуатирует народ. Так понятно? Она эксплуатирует и персонал клиники, и народ - буквально вымогая из него всю пензию, за пустяковый анализ, и никакое лечение. Эта женщина выдаёт зарплату персоналу от прибыли. Основную часть прибыли получает она, но не персонал! Это по Марксу. Но не по Чубайсу!

Равноправный бизнес может быть только при условии кооперации, равной ответственности и внесение равного труда в рамках кооператива, и распределении прибыли в соответствии с долей труда.

Кооперативы были и в СССР. Но большее распространение они получили в странах соцлагеря, например в Польше.

Все остальные формы бизнеса носят форму эксплуатации. Именно по Марксу.

Что-то мне смутно подсказывает, что вы ЕГЭшник...

Ха-ха-ха!


nicolay_simonovsky Николай Симоновский 05 сентября 2017 | 19:18

["как случилось, что мы всё это читаем"]
"как случилось, что мы всё это" - слушаем? улюкаевы, сечины, корзинки... Внутривидовая индексо-стендап-дайджестовая "журналистика" кремлеведенья, интриг, трудоустройств, спецопераций экстрасенсов "реальной силы" и коучеры колизейства, где информация и разбор очередных судебных расправ с карельским яблоком? где анализ интересов, ценностей как целей и критериев - и их представительства?

ну выдавить еще "колбаску" ни о чем. журналистика... альтернатива...


shtirlitz77 05 сентября 2017 | 19:22

По закону должны сидеть оба: и тот, кто дает, и тот, кто берет.
Почему же Сечин на свободе?


vezdehod 05 сентября 2017 | 19:30

shtirlitz77:
По закону должны сидеть оба: и тот, кто дает, и тот, кто берет.
============================================================
Так это по ЗАКОНУ, но - не по понятиям Басманного суда.


05 сентября 2017 | 19:39

vezdehod: Какой суд, ребята? Это коверные пытаются ломать очередной концерт, но они настолько непрофессиональны, настолько несамокритичны, что не стесняются со своей откровенной профанацией вылезать на публику. Вы полагаете, что зря весь мир смеется на современной Россией?


vezdehod 05 сентября 2017 | 19:41

Кирилл ..не соглашусь с вами. что Рамзан Кадырович теряет свой политический вес в глазах Плешивого президента, так как по его высказываниям это прекрасно видно.
Вот только кто на кого больше влияет ...???


shtirlitz77 06 сентября 2017 | 11:02

vezdehod: "Так это по ЗАКОНУ..."

Поэтому и вопрос риторический.


06 сентября 2017 | 03:46

shtirlitz77: Из-за лени. Улюкаев поленился пойти заявить, а Сечин не поленился.


nicolay_simonovsky Николай Симоновский 05 сентября 2017 | 19:25

"знак")) хрустальный шар в студию(.
Совершенно уже не поддувают новые платья королей просвещения...
стесняться некого, все подсели, все "свои", а зеркала вынесли: "не хочешь - не слушай, чемодан - космос..."


nicolay_simonovsky Николай Симоновский 05 сентября 2017 | 19:30

навальный, собчак, киркоров... шоу маст гоу он, и можно без хлеба...


(комментарий скрыт)

vezdehod 05 сентября 2017 | 19:45

i_snova_on:
Без хлеба-то можно, а вот как без Яблок, Николай?
============================================================================
Я уже советовал этому "фрукту" обратится к Григорию Явлинскому. но он видимо "писатель" а не читатель.


shtirlitz77 05 сентября 2017 | 19:44

Сколько бы Путин ни убеждал, что арест Серебренникова это обычное экономическое дело, мало кто ему верит. Правильно Рогов говорит, что цель этого ареста доказать свою силу и испугать интеллигенцию перед своим переизбранием, чтобы творческая интеллигенция дружно оказала ему поддержку. Неужели не уверен в интеллигенции?


hryunmorzgov 06 сентября 2017 | 00:25

shtirlitz77: Неужели не уверен в интеллигенц...
=================
В интеллигенции он уверен, Ирина, - уверен, пока казна в его руках, и от распределения той казны зависит судьба театров, кино, ТВ.
Через месяц, думаю, выстроится очередь к пальчику - перстень целовать: у них коллективы, здания, сценарии...


hryunmorzgov 06 сентября 2017 | 00:37

hryunmorzgov: Меня другое смущает. Вот сейчас, по версии Рогова, нас пугают жупелом рамзана, мол, смотрите, православные, если не путин, то ктО!
Устроит вам тут джихад с акбаром, вспомните ещё доброго пу, ан поздно.

Тока, боюсь, как бы сам жупел не вышел из повиновения, как бы сам не уверовал в свою небом посланную миссию, - ох, тогда несладко будет уже ""самому Швондеру.

Ведь по какому принципу нам стерха сажали в 99 году панове Березовский и Со?
- По принципу - серая мышка, портфеленосец собчаковский, - будет там что-то блеять про величие и понимание с колен, пока мы тут рулить возьмёмся.
Ну и где те березовские, где их капиталы, где НТВ, где зачатки демократии, что ещё оставались к приходу 2000-го?((

Вот так и с этим академиком гор и ущелий может получиться: вооружен до зубов, армию свою имеет, человека убить - что муху, да и деньги водятся...

З.Ы. По такому же принципу в 64 году Брежнева посадили на трон - весёлый, да без амбиций - ещё и ""коллективное руководство выдумали в противовес ""волюнтаризму - Косыгина с Подгорным в напарники к Леониду Ильичу...
Плохо они Лёню знали - всех раскидал, - правда, мягко, - с выдачей орденков на дорожку)).
(Этот, если что, не орденки раздавать станет...)


puteshestvennik 06 сентября 2017 | 18:04

hryunmorzgov: Теперь не выстроится


nicolay_simonovsky Николай Симоновский 05 сентября 2017 | 19:44

["красивая антитеза"]))
безумные коучеры ответок и колизейства! а заняться СОБОЙ, своими интересами и содержательными целями, своим представительством - и самим, и обществу - вынув голову из кремлевской дырки (в ковре)) - "неформат" навеки? и в голову не придет. И это "звучит гордо"? гордо, все знают, в чем фишка, сестра...


nicolay_simonovsky Николай Симоновский 05 сентября 2017 | 19:47

хватит считать! счёты - в бухгалтерию! верните содержательную аналитику в палату мер и весов, монополисты "новых смыслов" и "альтернативы"!!!


(комментарий скрыт)

shtirlitz77 05 сентября 2017 | 20:10

Рогова поразила обыденность передачи взятки в $2 млн.
В стране оказывается есть люди, которых еще это поражает!


shtirlitz77 05 сентября 2017 | 20:15

Рогов: Сечин - провокатор. Еще какой!
Сечин теряет реноме. Оно давно уже потеряно!


swamp 06 сентября 2017 | 03:55

test test test


benin_papa__ 06 сентября 2017 | 06:49

Серебренников пацак.
А пацакам на территории дворца велено выступать на коленях, в намордниках и радоваться.
Надо было либо вообще не выступать, либо все условия соблюдать.
И перед господином ПэЖэ "ку" делать пониже.
А не думать про себя много.
И не верить дурацким россказням про то, что цветовой дифференциации штанов в РФ не существует.


akim51 06 сентября 2017 | 07:30

Опять бачкова, уберите ея к е..ням.


kaplan911 06 сентября 2017 | 09:57

Два миллиона долларов это внушительный чумодан.
Интересно, как Улюкаев его таскал ?!


morexod 06 сентября 2017 | 10:42

Подсудимый, ваше последнее слово. "Миллион долларов". Вы признаете себя виновным? "Нет". Ну на нет и суда нет....


donez 06 сентября 2017 | 11:42

Какой на фиг промоушен... Перхоть гильотиной не лечат, зубы не рвут тротилом, с стрижку и укладку бензопилой не делают...
Поэтому ситуация с Р. Кадыровым от обыкновенная потеря управляемости, из-за утраты Россией государственности. Путин не имея навыков работы в коллективе и с коллективом, никогда не руководящей даже производственной бригадой, не имеющий ни ранее, ни сейчас опыта политической борьбы начал «руководить» страной, прилаживая, приспосабливая её институты к своему узкому пониманию управления. Сначала выхолащивая, а потом уничтожая институции страны.
А это итог его не обученности, неумелости и бесталанности, как управленца. Страна политически мертва, международно близка к изоляции, имеет разрушенную репутацию, практически ничего не производит и совершено не имеет государственных институтов, включая армию.
Поэтому можно понять Р.Кадырова который с этого путинского Титаника спускает шлюпки. Тут команды ждать уже не надо. Власть капитана истаивает вместе с объёмом забортной воды поступающей в трюмы.


hryunmorzgov 06 сентября 2017 | 12:34

donez: совершено не имеет государственных институтов, включая арм...
________________
Отчего не имеет никаких институтов?
А институт фальсификации и подавления всего живого?((

В остальном - лайк...


donez 06 сентября 2017 | 13:47

hryunmorzgov: ))) развивая вашу мысль, разовью... Единственная отрасль экономики в стране,- банковская "деятельнсть".., единственный институт ,- институт фальсификаций... Причем даже "институт терроризма" форматы путинизма выхолостили... Закладки стали взрывать через цемент. Для более зрелищного видеоряда в отчетах. И смех и грех. Хотя это единственное, что есть положительного от пребывания путина на посту. Сделать террор фейком.... ???))) Слов нет...


awatar_001__ 11 сентября 2017 | 14:28

donez:

Например в Екатеринбурге электроника в на 25 процентов дороже, чем в Москве.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире