'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 14 февраля 2017, 17:08

О. Чиж Добрый вечер. Это программа «Особое мнение». И «Особое мнение» сегодня представляет политик Дмитрий Гудков. Здравствуйте.

Д. Гудков Здравствуйте.

О. Чиж Все сегодня как-то фраппированы интервью бывшего депутата Дениса Вороненкова и он говорит, что Россия Крым украла и какой-то псевдоугар в стране. Можно ли было заподозрить тогда еще депутата Вороненкова в шестом созыве в таких настроениях.

Д. Гудков Но на самом деле не только Вороненкова, а очень многих можно заподозрить в таких настроениях.

О. Чиж Так хорошо скрывают?

Д. Гудков Я у вас был в эфире не знаю сколько раз и всегда говорил, в кулуарах именно так они и говорят. В кулуарах депутаты выступают конкретно против внешней политики, против изоляции России. Все понимают, но когда дело доходит до голосования, они очень боятся пойти против линии администрации президента, потому что все знают, чем это заканчивается. Так что здесь никакой новости для меня нет. Лично с ним я эти темы не обсуждал, а там если взять Марию Максакову, она очень часто выступала не как «Единая Россия», кстати, если помните, когда была поправка в закон подлецов антисиротский, Мария Максакова вообще отказалась голосовать за. Несмотря на давление, которое было оказано.

О. Чиж Таких было немного.

Д. Гудков Поэтому я вас уверяю, что чем глубже будет кризис, чем больше будет уровень протестных настроений, тем больше будет депутатов говорить подобные вещи. И не только  депутатов…

О. Чиж Но значит связь не прослеживается. Ни с какими протестными настроениями. Человек сейчас без полномочий, без мандата.

Д. Гудков Насколько я знаю, было фальсифицированное праймериз в Питере, и Мария Максакова не прошла. Мне просто много чего рассказывали. Поэтому я так понимаю, они чувствуют себя обиженными. Нет, я понимаю, что очень просто когда семья за рубежом, когда активы за рубежом, недвижимость там, можно теперь говорить все что угодно. Но конечно, надо было делать такие заявления раньше и проявлять позицию раньше.

О. Чиж Вот тоже интересно сейчас, когда дума сменилась, да еще с Вячеславом Володиным. Можно ли сейчас заподозрить депутатов в том, что им что-то не нравится?

Д. Гудков Безусловно, можно. Вячеслав Викторович если бы знал, что говорят о нем в кулуарах ГД, очень сильно бы удивился.

О. Чиж А вы откуда знаете.

Д. Гудков Ну потому что с некоторыми из них я общаюсь.

О. Чиж Что говорят?

Д. Гудков Говорят, что ГД превратилась в казарму. Володин хочет повысить авторитет ГД, но вместо того чтобы влиять на процесс принятия решений, устроить нормальную дискуссию в ГД, там просто идет ужесточение дисциплины, то есть депутаты теперь обязаны отчитываться…

О. Чиж Не прогуливать целыми днями.

Д. Гудков Понимаете, конечно, если бы была нормальная дискуссия, если бы от депутата что-то зависело, то никто бы не прогуливал. Когда я понимал, что у меня один только голос и мне нужно обязательно выступить и высказать свою позицию, потому что никто больше не сделает. Конечно, я всегда был в зале пленарного заседания. А многие говорили, ну чего там сидеть, ну все они уже решили за нас. Мы уже прекрасно понимаем, какой будет результат на голосовании. То есть проблема отсутствия дисциплины это не желание самих депутатов прогуливать, а отсутствие дисциплины обусловлено тем, что нет никакой конкуренции, нет дискуссии. Нет вообще независимых депутатов в этом созыве ГД. Посмотрите, никто не обсуждает реальные проблемы граждан. Все обсуждают либо войну в Сирии, либо, то есть внешняя политика, либо какая-то ерунда.

О. Чиж Вы от них социалки ждете?

Д.Гудков:Никто не обсуждает реальные проблемы граждан. Все обсуждают либо войну в Сирии, либо какаю-то ерунду

Д. Гудков Я от них жду ну, например, надо понять, почему тратятся огромные деньги на войну в Сирии. Почему, что мы там делаем в этой Сирии. Почему мы не тратим деньги на образование. Вот сейчас знаете какая новость, я только сейчас прочитал в твиттере. Правительство на 12 млрд. рублей сократило, только сейчас опубликован указ, финансирование российских вузов.

О. Чиж Вам на это скажут: ну пусть будет как на Западе, сами будут себе зарабатывать.

Д. Гудков Мне можно все что угодно сказать, но почему депутаты ГД не обсуждают именно эти проблемы. Почему не обсуждают «панамские офшоры», можно массу проблем обсудить. Можно провести парламентское расследование. Можно направить депутатские запросы. Когда Ильдара Дадина держали в колонии карельской, почему ни один депутат туда не поехал. Вот я был депутатом, я всегда ездил в таких случаях, всегда приезжал, всегда писал депутатские запросы и депутатский статус позволяет приехать в колонию посмотреть и разобраться, что там происходит. Это нормально. И кстати лучше поехать в колонию к Дадину, чем просто сидеть и протирать штаны в зале пленарных заседаний. Понимая, что за тебя уже решили все.

О. Чиж Если вернуться к господину Вороненкову, эти откровения могут хоть что-то изменить? Это на что-то влияет?

Д. Гудков Я думаю, что это, скорее всего, больше влияет на то, чтобы там как-то устроиться в Украине. Пока это ни на что не влияет, пока все эти скажем так, кулуарные дискуссии они ни к какому расколу не приводят. Ну до поры, до времени.

О. Чиж А что же должно произойти, чтобы этот раскол произошел.

Д. Гудков Это может быть кризис, это может быть обвал экономики дальнейший. Это может быть снижение рейтингов популярности президента, правительства и правящей партии. И рано или поздно это все равно произойдет. На самом деле это хороший сигнал тем людям, которые сегодня принимают решения в Кремле. Что как только закончится популярность, как только закончатся резервные деньги, вот эти все настроения выплеснутся наружу. И эти разговоры будут публичными. Это приведет к расколу элит, к серьезным изменениям внутри власти самой.

О. Чиж Справедливости ради элиты можно менять еще до того, как они начинают бузить и топать ногами. Это конечно плохой пример, потому что тут другие причины следственной связи, но история с губернаторами. Что ни день, то меняется какой-нибудь губернатор. Сегодня Рязанская область. И сам подход к кадровым изменениям, почему нет.

Д. Гудков Давайте так. У нас есть один губернатор в РФ, которого можно назвать губернатором с точки зрения полномочий, влияния и так далее. Рамзан Кадыров. Все остальные это не губернаторы. Потому что губернаторы это люди, которые избираются. Которых избирает народ, у которых есть возможность проводить политику в регионах.

О. Чиж А Сергей Собянин вам не статус губернатора.

Д. Гудков Сергей Собянин все-таки мэр Москвы. Кстати именно в Москве в 2013 прошли более-менее конкурентные выборы. Хотя понятно, что телевизор работал только в одни ворота. Но все остальные выборы проходили по сценарию 2005-06 годов, когда вообще отменили выборы. Вы помните, в 2004 году выборы отменили, просто назначали. Сейчас у нас в законе написано, что губернаторы должны избираться. Понятно, масса фильтров, но сегодня власть не стесняется, она просто говорит, что, граждане, от вас вообще ничего не зависит, у ваших губернаторов только один избиратель, он сидит в Кремле и он определяет, кто будет вашим губернатором. Снимают тех, кто уже не нужен или кто неэффективен с точки зрения их логики. Неэффективен, например, для какого-то электорального результата. Все сейчас готовятся к президентским выборам, и смотрят, какой из губернаторов способен обеспечить и явку, и результат, но видимо, те губернаторы, которых сняли, они с этим не справляются. Помимо всего прочего я знаю, были претензии к ряду губернаторов в связи с экономическими низкими показателями. Но всем объяснили, что все, несмотря на то, что в законе написано, что у нас выборы губернаторов, никаких выборов нет. Мы назначаем. Через фильтр мы отсекаем всех оппонентов, серьезных кандидатов. И исполняющие обязанности в течение какого-то периода раскручиваются по всем каналам местным, во всех подконтрольных СМИ, и у граждан на самом деле нет никакого выбора. Поэтому явка будет падать, снижаться.

О. Чиж Про то, какой есть выбор у граждан и про мотивы этих перемен мы поговорим после паузы.

РЕКЛАМА

О. Чиж Это программа «Особое мнение». Вот вы говорите, нет никакого выбора у избирателей в регионе. Да есть выбор. Во-первых, они могут проголосовать за кого угодно кроме того, кого поставили. Просто из желания сделать назло. Во-вторых, ничто не страхует от того, что придет какой-нибудь красивый коммунист в нужный регион и оп, победит.

Д. Гудков Как это кроме кого поставили. Поставили всех кандидатов от приемлемых партий. Остальных просто не допустили. На самом деле действительно у парламентских партий есть свои губернаторы. Но поверьте, я просто знаю, это договорные партии. Это когда лидеры парламентских партий пришли в администрацию президента и сказали: вы знаете, мы вас поддерживаем, нам бы пару губернаторских мест бы. И потом у нас появляются победители от КПРФ, от «Справедливой России», от ЛДПР. По-моему, у них сейчас по одному региону. И просто дали победить. Насколько я помню, я могу ошибаться, но в Смоленской области Алексей Островский победил, по-моему, даже без участия «единороссов». Могу сейчас ошибаться, но надо просто проверить. То есть дали победить. Когда выдвигали…, когда административный ресурс работал на кандидатов от парламентских партий. От так называемой системной оппозиции. Все, больше никто не может победить.

О. Чиж А если говорить про тех, кем сейчас меняют в этой череде отставок, которую мы наблюдаем вторую неделю подряд. Если мы говорим про то, что таким образом администрация и Кремль пытается обеспечить хорошую электоральную явку, результат к 2018 году, то логично было бы расставлять проверенных старожил. А это в основном какие-то люди достаточно молодого для политиков возраста. Они нового поколения.

Д. Гудков У них очень мало кадров. У них серьезная проблема. Скамейка запасных она пустая абсолютно. Поэтому они меняют и в правительстве людей, и на уровне руководителей ведомств. То есть, например, Сергей Нарышкин был спикером ГД, теперь он СВР возглавляет. Это говорит о кадровой проблеме. Проверенных нет, поэтому появляются охранники без высшего образования, в основном появляются проверенные дружбой с президентом, с премьером. И с ближайшим окружением президента. А на самом деле, в чем проблема, я могу сказать на уровне бизнеса. Московская область. Сменилось три губернатора. То есть был Громов, Шойгу, Воробьев. Как это отражается на бизнесе. Вот например, один мой знакомый строит дома высотные и однокомнатные, двухкомнатные квартиры. Он их продает. В ряде районов Московской области. Так вот он сначала получил площадку строительную во времена Громова, это были одни правила. Потом приходит Шойгу и говорит, это все ваши договоренности не работают…

Д.Гудков:Все готовятся к президентским выборам, и смотрят, какой из губернаторов способен обеспечить явку

О. Чиж Не лично же Шойгу…

Д. Гудков Не лично он, но меняются люди, и они устанавливают новые правила. Приходят другие люди, говорят, что ваши договоренности прежние не работают. Теперь вам нужно вот эту справку получать, вот эту. Предприниматель затрачивает определенные деньги. Потом приходит Воробьев, говорит, ой, у вас 21 этаж. Нет, у нас этажность будет 17, не больше. И таким образом предприниматели понимают, что они уже ничего не заработали. Они начинают повышать цены на жилье. Это просто один случай, который я хорошо знаю. И то же самое для любого регионального бизнеса и региональных элит, когда правила меняются. Люди не могут выстраивать какие-то инвестиционные программы, потому что непонятно, губернатор долго еще будет или нет.

О. Чиж А если правила на таком уровне так легко меняются, значит никакой вертикали.

Д. Гудков Это бьет по региональным элитам и по гражданам. Это отсутствие влияния граждан на результаты выборов приводят к тому, что ухудшается и бизнес-климат, и инвестиционный климат, и ухудшается жизнь людей. Вот и все.

О. Чиж Про губернаторов и мэров в статусе губернаторов. А что будет в 2018 году? Вас спрашивают, две недели назад появилась информация о том, что вы будете в выборах участвовать мэра Москвы и с тех пор тишина.

Д. Гудков Давайте дождемся следующей недели. У меня будет брифинг, куда я всех приглашаю и я там расскажу о своих политических планах. Надеюсь, что они вам понравятся.

О. Чиж То есть, видимо, да.

Д. Гудков Ну вот все будет на брифинге. А то я вам сейчас скажу, а все журналисты обидятся. Они мне каждый день звонят и спрашивают: да или нет. Я говорю, вот на брифинге отвечу на все вопросы. Специально его проведу для журналистов. И потом отдельно напишу в своем блоге в фейсбуке для всех остальных.

О. Чиж Для тех, кто не пришел. Этот промежуток времени между первой появившейся 2 февраля информации и следующей неделей это значит, что что-то не решено или все уже решено.

Д. Гудков Все решено, но я провожу консультации. С союзниками, о результатах надеюсь сообщить уже на следующей неделе.

О. Чиж Про союзников вас спрашивают. Проходил съезд солидарности, который решил поддержать Алексея Навального. В выходные. Алексей Навальный говорит о том, что нужен какой-то единый кандидат. От оппозиции. В 2018 году. Вы с ним согласны? Мне кажется, эта идея так себе зарекомендовала с единым кандидатом от оппозиции.

Д. Гудков Это просто очень популярный лозунг: давайте выдвинем единого кандидата от оппозиции. Замечательно, было бы здорово поддерживать одного кандидата. Но просто невозможно. Мы видели, как на выборах ГД все политические партии основные ключевые игроки не смогли договориться. К сожалению. А вот кстати в моем округе нам удалось объединить всех. Поэтому если оппозиция бы объединилась, наверное, можно было бы порадоваться, но я просто знаю реальное положение дел. А потом все-таки давайте, забегая вперед, посмотрим, что может быть. Если выдвигается несколько кандидатов, это не значит, что их зарегистрируют. Потому что если, например, идет выдвижение от политической партии, надо собрать сто тысяч подписей причем в половине регионов. Нельзя все в Москве или Питере в крупных городах собрать. Это очень сложно, я просто знаю, что такое сбор подписей. А если не от политической партии, если самовыдвиженец – 300 тысяч подписей. Причем надо собрать не за полгода, а дается 3-4 недели, я точно не помню, и обычно это выпадает на январские эти каникулы и остается реально три недели. Это крайне сложно. Это очень дорого. Далее если будет брак хотя бы 5% подписей, то кандидат не допускается. Поэтому я предлагаю, чтобы заранее наши сторонники не разругались, и кандидаты, просто дождаться того момента, когда хоть кого-то зарегистрируют. И дальше уже…

О. Чиж Переругаться после этого.

Д. Гудков Лучше не ругаться после этого, но хотя бы заранее не ругаться. Потому что это демотивирует очень многих. Я могу сказать, как мне было сложно в одномандатном округе Москвы. После того как демкоалиция развалилась, как партии не смогли объединиться. И те люди, которые действительно хотели помогать, они сказали, ну мы видим все плохо, никакая партия не пройдет, потому что вы все там друг другу будете мешать. Гудкова мы поддерживаем. Уважаем. Но чего один Гудков сможет сделать в думе. И все, уже совершенно другие настроения. Я это просто на себе ощутил. Поэтому, конечно же, лучше, чтобы была, наверное, какая-то одна партия, единый кандидат через праймериз. Это наверное самая лучшая ситуация, но она мне кажется, по крайней мере, в 18-м году невозможна.

О. Чиж А вот если идеальный конь в сферическом вакууме, если оно возможно, вы на чьей стороне будете. Григорий Явлинский, Алексей Навальный.

Д.Гудков:Володин хочет напомнить о себе, что он спикер ГД, весь лояльный, он беспокоится защитой чести президента

Д. Гудков У  меня просто договоренность уже давно с «Яблоком». Поскольку «Яблоко» меня выдвигало, и я подписал соглашение публичное, я уже сказал, что я буду поддерживать Григория Явлинского. И если честно, мне кажется, что больше никого не зарегистрируют. А может быть и его не зарегистрируют. Поэтому я вообще бы сейчас не загадывал.

О. Чиж Вот вы говорите, что больше никого не регистрируют. Помню, когда может быть минус два месяца назад, были в РБК источники, которые говорили, что в Кремле обсуждали возможность напрямую допустить Алексея Навального до выборов. Ну дальше случился условный приговор по Кировлесу. Теперь впереди Конституционный суд. Шансы еще есть какие-то?

Д. Гудков Конечно. Шансы есть. Потому что мне кажется, решение все равно будет приниматься в последний момент. Где-нибудь за 5-6 месяцев.

О. Чиж Почему?

Д. Гудков Потому что ситуация меняется. Потому что, например, сегодня мы понимаем, одна экономическая ситуация, одни рейтинги, одна явка, через год это может быть совершенно другие цифры и в администрации президента понятно, будут анализировать, проводить разные фокус-группы. Если они поймут, что крайне необходимо допустить новых кандидатов, иначе явка будет меньше 50%, значит, они будут выводить на сцену политическую какого-то нового игрока. Совершенно очевидно. Если слишком много рисков потерять контроль над ситуацией, а новый игрок не увеличивает явку как бы хотелось, значит, не пустят. То есть решение будет принимать администрация президента. Никакой не суд. Даже то, что сейчас Кировский суд принял решение, это не окончательное решение.

О. Чиж Сейчас небольшая пауза, скоро вернемся.

НОВОСТИ

О. Чиж 17.34. Это программа «Особое мнение». Сегодня замаячило такое словосочетание «закон о защите чести и достоинства президента РФ». Вячеслав Володин согласился с тем, что нужен такой акт. А то как-то обижают, наверное. Я никогда не имела чести даже видеть Вячеслава Володина, но он нас не троллит случайно. Мне кажется, он может.

Д. Гудков Вы знаете, мне также когда-то казалось, когда я читал статьи Якунина, Бастрыкина заявления про то, что нужно Конституцию менять. А потом я понял, что вообще в российской политике если кресло зашаталось или влияние стало меньше или доступ к телу ограничили, то все начинают писать такие статьи или признаваться в любви, лояльности. Делать заявления «нет Путина – нет России». И так далее. Если вдруг Володин, который поверьте, неглупый человек, абсолютно знает, как устроено законодательство и предлагает такой странный законопроект…

О. Чиж Он не предлагает. Он согласился.

Д. Гудков Согласился с идеей. Просто сомнительной даже с юридической точки зрения идеей, я уж не говорю о том, как это будет воспринято прогрессивной общественностью. Если он поддерживает такую идею, значит может быть что-то не так. Может быть, с влиянием проблемы возникли.

О. Чиж Прогрессивная общественность ведь проглотила закон о защите чувств верующих. Не поперхнулась.

Д. Гудков Вопрос не в этом. Я говорю о мотивах, почему он вдруг поддержал эту идею. Человек очень амбициозный, с президентскими амбициями. Говорят. Он же руководил парламентом, он был одним из главных кукловодов, потом, насколько я знаю, он был сильно недоволен, что его сделали спикером ГД. Это в нормальных странах, когда ты руководитель парламента, это очень круто, это повышение. А в авторитарной стране в нашей стране, к сожалению, зам. руководителя администрации президента по своему статусу и влиянию намного выше, чем даже руководитель парламента. Может быть, переживает на эту тему. Но как-то это выглядит очень странно. Потому что вспомните Якунин, когда он там стал писать свои статьи в разных газетах. Или Бастрыкин. Когда начались проблемы. Может быть, таким образом Володин хочет напомнить о себе, что вот он спикер ГД, весь лояльный, он беспокоится защитой чести президента. Чести его величества, я не знаю. У меня нет других просто объяснений и мотивов. Ну вот последние пять лет я просто видел, что вот эти два процесса связаны. Хочешь вновь побороться за доступ к телу, значит нужно как-то проявить себя. Вот так и проявляет.

Д.Гудков:Санкт-Петербург город интеллигенции и в этом городе очень сильные настроения против всего мракобесия

О. Чиж Есть еще одна тема. Вас о ней спрашивают. Илья интересуется, в чем феномен протеста против передачи Исаакиевского собора в распоряжение РПЦ. Дело в том, что действительно, так или иначе, случается такое, что РПЦ получает что-то очень приятное для РПЦ. Ну какие-то небольшие протесты случаются, дальше все хорошо. А с Исаакиевским, во-первых, люди выходят во-вторых, собирают подписи, это какой-то большое противоборство. И более того, на нем возникают одно за другим заявления депутатов ГД, которые очень легко назвать антисемитскими.

Д. Гудков Ну потому что, во-первых…

О. Чиж Какая-то болевая точка непонятная.

Д. Гудков Это очень успешный в коммерческом плане музей, который зарабатывает сотни миллионов рублей и тратит на развитие. Очень успешно. Во-вторых, Россия страна многоконфессиональная. Правильно. И люди, которые проживают в Санкт-Петербурге, которые всю жизнь ходили в этот музей, считают его своим, ну например, они может быть других религиозных убеждений. Почему они должны согласиться с тем, чтобы: а) передать это РПЦ. Которая у нас в общем не блещет никакими там менеджерскими успехами. Это первое. А второе…

О. Чиж Они и сейчас могут ходить, вход никто не закрывает.

Д. Гудков А второе все-таки Санкт-Петербург город интеллигенции и я думаю, что в этом городе очень сильные настроения против всего того мракобесия, которое происходит в нашей стране. И за этим мракобесием зачастую стоит наша РПЦ, к сожалению. Я думаю, что это такой мне кажется стилистический даже в том числе даже протест.

О. Чиж Стилистический?

Д. Гудков Да. То есть не нравится стилистика РПЦ в последнее время, не нравится подход РПЦ и влияние, ту роль, которую пытается оказывать на общественные разные процесс принятия решения в нашей стране. Люди с этим не согласились. Хотя я просто слышал мнение, что в принципе неважно, как это будет администрироваться. Неважно, на каком балансе.

О. Чиж Просто бесит факт.

Д. Гудков Да. Я думаю не посоветовались, не спросили. Делают, как хотят. Не учитывают мнение граждан.

О. Чиж Никогда не было и вот опять.

Д. Гудков Да.

О. Чиж А мне кажется или со второй стороны, я имею в виду двух депутатов ГД, сначала Толстого, потом господина Милонова, тоже стилистика изменилась. Никого не удивляет, скажем, гомофобные высказывания.

Д. Гудков Я даже не следил в последнее время.

О. Чиж Там были высказывания в адрес господина Резника и господина Вишневского, мне просто не хочется произносить, что их предки, видите ли… И это вроде бы считалось недопустимым даже при раздвинутых границах дозволенного. А сейчас получается можно. Что такое случилось.

Д. Гудков Это можно уже с нулевых. С начала нулевых, по-моему, мы даже обсуждали это. Когда случилась трагедия с подлодкой «Курск», помните, как президент наш высказался.

О. Чиж Она утонула.

Д. Гудков Тоже не буду напоминать. Но это постоянная безнаказанность. То есть это вообще отношение к тем, кто думает иначе. Я не думаю, что антисемит Толстой. Я думаю, что это просто он таким образом решил ответить всем, кто не с нами. Вот кто не с нами, тот против нас. Ну вот подвернулась эта тема, завтра подвернется какая-то другая тема. Послезавтра третья. То есть такое наплевательское отношение к чужому мнению.

О. Чиж Они не чувствуют в чем подвох в этих комментариях.

Д. Гудков Я прекрасно понимаю.

О. Чиж Почему это неприлично.

Д. Гудков Потому что чувствуют себя безнаказанными, они чувствуют, что они выступают от имени 86%. А вы жалкие 14. Мы ваше мнение не учитываем. Плевать хотим на ваше мнение. Я думаю, что это такие настроения.

О. Чиж Еще человеческая история, не с политикой по большому счету связанная. Хотя как знать, в Интернете политики много. Тут глава Роскомнадзора Александр Жаров высказался в том духе, что детям младше 10 лет в Интернете делать нечего. Ну, вы отец. Вам есть что наверное сказать. Вы пускаете в Интернет?

Д. Гудков Да, конечно.

О. Чиж А как ограничить, что читать, что не читать.

Д.Гудков:Eмный российский пользователь в любой момент сможет придумать способ, как обойти все формулировки

Д. Гудков Лично я просто своих детей нагружаю. Они у меня занимаются спортом, дополнительно учатся. Читают книжки, поэтому времени на Интернет должно быть меньше. Но это не должно регулироваться Роскомнадзором. Это должны регулировать родители. Потом например мой сын Иван, он очень любит монтировать, разные видео снимать, они там обмениваются через Интернет, через разные мессенджеры. Но невозможно лишить. И закрыть доступ в Интернет. Потому что дети, поверьте гораздо умнее, когда мой младший, когда ему был год, он уже спокойно мог включать ролики на Ютубе. В год. С айпада.

О. Чиж Целенаправленно понимая, что он делает.

Д. Гудков Да. Поэтому я прекрасно понимаю, что они все запреты запросто обойдут. Так же как мы обходим запреты Роскомнадзора.

О. Чиж Да, но одно дело, когда ребенок понимает, зачем он туда идет, ему нужна какая-то информация, он ее ищет. Но вот господин Жаров говорит, что проблемы могут возникнуть самые разные от приглашения в опасные группы до кибертравли.

Д. Гудков А сколько было законов принято для того чтобы они боролись с вредной информацией для детей. Ну, пусть блокируют. Вот они должны блокировать эти сайты. Есть все основания для того, чтобы они это делали. Но почему-то они блокируют сайты независимых СМИ, или блогеров независимых. Вместо того чтобы блокировать и защищать детей от вредной информации. У них есть все возможные механизмы для того, чтобы с этим бороться. И  я даже как-то запускал сервис, мы входили в Интернет от разных операторов, и этот сервис просто проверял…

О. Чиж Так можно?

Д. Гудков Да, у меня есть такой сервис, он проверял все эти сайты. И смотрел, какой процент запрещенных сайтов, которые в реестре Роскомнадзора закрыты. Примерно от 50 до 70%. Остальные открыты. А когда проверяли сайты изданий независимых, какие-то странички в социальных сетях блогеров, политиков и так далее, там сто процентов, что в реестре, сто процентов было заблокировано. То есть эти все ограничения используются в политических целях. В первую очередь.

О. Чиж Но при этом можем ли мы говорить о том что это какая-то, наверное, не очень правильно называть словом работа, но системная работа. Ведь на самом деле, когда появляются новости о каких-нибудь делах за репост, за фотографию историческую какого-то 43-го года собственного двора. Складывается ощущение, что это очень выборочные штуки. Что, условно говоря, кто-нибудь из участников спора Вконтакте написал донос. Или статистика заканчивалась отделением следственным. Нет такого ощущения, что государство глобально следит за каждым блогером.

Д. Гудков Глобально за каждым блогером следить невозможно. Но государство просто использует возможности законодательные для того, чтобы в нужный момент закрыть ту или иную страничку. А надо понимать, что в Роскомнадзоре разные люди. И не только в Роскомнадзоре работают, но и в правоохранительных органах. Кто-то себе на звездочки зарабатывает. Дело о шпионаже Светланы Давыдовой. Это вообще ужас. Помните, когда она позвонила в посольство и сказала, что видела, как танки мимо дома проехали.

О. Чиж Разговор в маршрутке.

Д. Гудков Я сейчас не помню. Таких несколько случаев было. И когда ее хотели посадить, мать сколько там, семь или пятеро детей.

О. Чиж Не вспомню сейчас.

Д. Гудков Да, таких случаев было в последнее время очень много. Казалось бы, ну какую опасность эта женщина представляет для страны. Для государства. Да никакой. Но кто-то решил заработать себе звездочку. Но, слава богу, мы об этом узнали. Я имею в виду журналисты, политики и нам всем вместе удалось как-то защитить ее. А наверняка есть масса случаев, про которые мы не знаем. Мы просто знаем про самые вопиющие случаи. Как раз в Новосибирске девочка опубликовала фото со времен войны, где на заборе свастика. Все, ее там хотели закрыть по статье 282. А сейчас еще новая статья в законе Яровой появилась. Содействие в экстремистской деятельности. То есть, грубо говоря, девочка публикует фотографию, а бабушка принесла эту фотографию. Значит, бабушка содействовала. Этой экстремистской деятельности своей внучки. Которая опубликовала.

О. Чиж Или например, репост.

Д. Гудков Да, и поэтому это настолько дико для нас, мы вот о таких случаях узнаем благодаря журналистам, блогерам. Ну а есть масса других случаев, про которые мы не знаем.

О. Чиж Опасный российский Интернет. На каждом углу подстерегают какие-то опасности и капканы. Никогда не знаешь, где аукнется.

Д. Гудков Я общался и с представителем Роскомнадзора и профильного комитета думы, говорил, либо вам нужно провод отрубить, тогда вы можете контролировать…

О. Чиж Не подсказывайте им.

Д. Гудков Либо прекратите заниматься ерундой, не могут они проводит отрубить кабельный. Потому что много бизнес-процессов построено. Банковские операции и так далее. А то, что вы делаете, это же обходится элементарно. Потому что умный российский пользователь все равно в любой момент сможет придумать способ, как обойти ваши все формулировки. А вам нужно будет просто каждый день тогда законы новые принимать.

О. Чиж Не подсказывайте Роскомнадзору. Политик Дмитрий Гудков и его «Особое мнение» сегодня были в этой студии. Большое спасибо.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире