'Вопросы к интервью

О.Журавлева Добрый вечер! Это программа «Особое мнение». Меня зовут Ольга Журавлева. А свое мнение будет высказывать Артемий Троицкий, журналист и, что важно, музыкальный критик. Вот именно поэтому начнем с того, что британская группа «Роллинг Стоунз» представит 2 декабря первый за 11 лет студийный альбом. Все, что мы про него знаем, наверное, Троицкий знает гораздо лучше. В чем новость?

А.Троицкий Всем привет! Не так много мы знаем об этом альбоме. Очень загадочно «Роллинг Стоунз» обставили этот самый релиз. Дело в том, что вышли такие у них на сайте так называемые тизеры 10-секнудные, сначала один, потом второй. И там было написано, coming october 6, то есть «явление — 6 октября». Все решили, что альбом будет выложен 6 октября, то есть сегодня. И уже эта новость покатилась по всем агентствам. Люди уже возрадовались. Но вроде пока ничего не выложили, во-первых, Во-вторых, до сих пор неизвестно, как альбом будет называться. То, что он выйдет в декабре, об этом было объявлено еще ранее. Но вот, все решили, что, может быть, сделают такой рождественский подарочек «Роллинг Стоунз» и выйдет он уже сейчас, то есть аккурат к этому самому осеннему рынку.

Альбом, надо сказать, не вполне традиционный для группы, поскольку там не будет песен собственного сочинения Джаггера и Ричардса, а будут исключительно так называемые кавер-версии, то есть интерпретации Роллингами классического чикагского блюза. То есть я знаю точно, что там будут песни Хаулин Вулфа и Литтл Уолтера. Подозреваю также, что будет любимый автор «Роллинг Стоунз» Вилли Диксон, а также и Мадди Уотерс тоже — это все такие гиганты черного блюза, которые уже все давно отошли в мир иной.

А.Троицкий: Альбом не традиционный для группы, поскольку там не будет песен собственного сочинения Джаггера и Ричардса

Почему так? Опять же догадываюсь примерно, почему. Потому что «Роллинг Стоунз» — вот четверо знаменитых музыкантов – они в реальной своей человеческой жизни вообще никак не общаются абсолютно. У каждого своя жизнь, у каждого свои дела. Фактически они встречаются только на сцене.

Более того, несколько я могу судить, поскольку групп знаю немножко лично, в общем, не то чтобы у них существует какая-то личная неприязнь. Просто смертельно друг от друга устали, и проводить время вместе не хотят совершенно. Если раньше они все-таки собирались на какие-то авторские сессии и писали, репетировали новые песенки, сейчас, видимо уже у них и на это времени и желания не хватило, поэтому они просто решили ударить по этой самой блюзовой классике и спеть песни, которые они знают если не с детства, то, по крайней мере, с отрочества, юности.

О.Журавлева То есть можно поменьше репетировать.

А.Троицкий Да, поскольку группа «Роллинг Стоунз» с этого и началась. И записали они альбом тоже ударными стахановскими темпами — за 3 дня практически без наложений, всяких этих студийных ухищрений, электроники и так далее. Их обставили микрофончиками, так очень хитро, как это делалось еще в 40-е, 50-е годы, и вот практически без дублей все это дело записали. Поначалу было записано 11 песен. Сколько войдет в итоговый вариант объема еще неизвестно. Вот, что я могу сказать по этому поводу. Но это событие натолкнуло меня на другие мысли глубочайшие, которыми я бы хотел, Ольга, с тобой и радиослушателями поделиться.

О.Журавлева Ну, поделитесь!

А.Троицкий Вот я просто задался вопросом, почему, скажем, выход нового альбома Роллинг Стоунз или, скажем, смерть Дэвида Боуи в этом году – почему они производят такой шум и вибрации на весь мир? Скажем, с Дэвидом Боуи, когда он умер в январе этого года… я могу сказать, как умер Элвис Пресли, Джон Леннон, Боб Марли, артисты не менее знаменитые, если не более и, в общем-то, не менее любимые, чем Дэвид Боуи, не было такого, чтобы весь мир на какое-то время просто…

О.Журавлева Вы уверены в этом?

А.Троицкий Я в этом абсолютно уверен. Умер Боуи — это был просто всемирный траур, по крайней мере, среди людей моего поколения. Это было очень трагично. Причем была тоска такая, смертная печаль и оцепенение: с нами больше нет Дэвида Боуи. И, скажем, сейчас вот этот альбом «Роллинг Стоунз» — и то же самое было, кстати, когда вышел новый альбом Боуи — все в трепете. И я подумал, что это происходит из-за того, что, скажем, когда умер Боуи, это был один из актов окончательного прощания с 20-м веком. Когда выходит новый альбом «Роллинг Стоунз» или он выйдет у Пола Маккартни, или у Боба Дилана, или кого-то еще, то это опять же как бы весточка из 20-го века.

О.Журавлева То есть это время вообще прошло… этих людей.

А.Троицкий Дело не в том, что оно прошло, хотя оно прошло. Дело в том, что 20-й век был намного лучше, динамичнее, интересней, чем то время, в которое мы живем сейчас. Поэтому все эти ниточки, связанные с 20-м веком, если они обрываются, это трагедия, если открытка приходит – это примерно, как открытка с острова Барбадос или Тринидад и Табаго в город Челябинск. То есть это весточка из иного мира – яркого, веселого, а не такого ужасного…

О.Журавлева Слушайте, но 20-й век был, конечно, большим весельем.

А.Троицкий Скажем так: вторая половина 20-го века.

О.Журавлева А это, может быть, вообще, личное ваше, поколенческое ощущение?

А.Троицкий Нет, это абсолютно не мое поколенческое ощущение. Это, по-моему, это ощущение всего мира. Я ненавижу это время, в котором мы сейчас живем. Оно ужасное.

О.Журавлева Что ужасного?

А.Троицкий Оно ужасное, потому что наступает со всех сторон тупость, агрессивность, отчуждение, ложь какая-то патологическая повсюду, и главное – страх, жуткий уткий страх просто лезет на всех и во все щели. Это касается не только России. Россия ту, как всегда, в первый рядах и увлекает за собой товарищей в эту самую бездну.

О.Журавлева Филиппины.

А.Троицкий В эту самую водопадную пропасть, в которой наш маленький плотик — вспомним Юрия Лозу – плывет. Но это происходит во всем мире. Возьмите Америку, возьмите Европу: Британия с ее брекситом, Франция с ее тарактами, Германия, которую всю распирает. Об Америке, в которой происходят, наверное, самые безнадежные выборы в истории этой страны за все время.

О.Журавлева Почему безнадежные?

А.Троицкий Безнадежные, потому что оба кандидата, в общем, ужасны. Они ужасны по-разному, но примерно в равной степени. И вот это, конечно, ужасно. В мире не осталось никаких моральных авторитетов. Есть какие-то лидеры в каких-то областях. Послушаем, что они говорят.

Лидер Илон Маск – такой технологический лидер планеты – он говорит, что надо осваивать Марс, колонизировать Марс…

О.Журавлева Пора валить! – как бы говорит нам Илон Маск.

А.Троицкий Да. И готовит туда экспедицию. Научно-интеллектуальный лидер – естественно, Стивен Хокинг – говорит то же самое: Ребята, валите с этой планеты пока не поздно!

О.Журавлева Слушайте, журналист и музыкальный критик Артемий Троицкий провозглашает конец времен. Это программа «Особое мнение». Мы просто обязаны продолжить.

А.Троицкий Мы вернемся к этой теме после рекламной паузы.

О.Журавлева Это так.

РЕКЛАМА

О.Журавлева И снова с вами программа «Особое мнение». Меня зовут Ольга Журавлева. У нас в студии – Артемий Троицкий, который провозгласил конец времен. И говорит о том, что 21-й век, вообще, значительно хуже, чем мог бы быть, и кроме 20-го у нас вообще ничего нет хорошего. Поэтому мы живем с тем, что было в 20-м веке.

А.Троицкий: Умер Боуи — был всемирный траур, по крайней мере, среди людей моего поколения. Это было очень трагично

А.Троицкий Да. Боюсь, что воспринимают просто копеечную трагедию. Когда-то я тихо радовался тому, что в свое время поспособствовал появлению на свет немалому количеству детей. Потому что, как это принято, я думал, что наши дети будут жить лучше, чем мы. И в общем, до некоторого времени все к тому и шло, а потом вдруг оно всё сломалось и теперь я думаю, в какой же это такой ужасный мир мы запустили всех этих прекрасных юных созданий. Думаю, почему так произошло. Не знаю, почему. То есть это, конечно, сложный вопрос.

О.Журавлева Но есть же люди, которые еще пытаются не то чтобы вселять оптимизм, но, во всяком случае, говорят, что в 21-м веке происходит многое из того, чего никогда не было. Никогда не было чернокожего президента США, никогда не баллотировались женщины в таком количестве в самых разных странах. Я уж не говорю про всевозможные свободы типа разрешенных гомосексуальных браков в разных странах и так далее. По поводу женщин. До сих пор это еще интересно – когда президентом становится женщина – еще пока это волнует 21-й век.

«Опасается ли Эстония агрессии со стороны России?» — один вопрос про Эстонию, которая вам близка. А самый главный-то вопрос: «Как там новый президент Эстонии?» Есть у вас личные впечатления? Может быть, вы там слышали личные разговоры, как водится, в такси или в кафе?

А.Троицкий Да, думаю, что женщин-президентов очень много уже во всем мире, причем повсюду: и в Европе и в Южной Америке, и в Азии, как ни странно, они были. И Беназир Бхутто…

О.Журавлева Это уже давнишняя история.

А.Троицкий В Бирме (Мьянм) сейчас тоже замечательная, симпатичная дамочка. В Эстонии теперь женщина президент. Зовут ее Керсти Кальюлайд, 46 лет, четверо детей. В Эстонии ее знают не очень хорошо, потому что последние 12 лет она жила в стране Люксембурге и работала в счетной плате Евросоюза. Вообще, она из банковской среды. И в общем, много от нее ожидают, с другой стороны, слишком многого ожидать тоже не следует, поскольку Эстония – то парламентская республика, и президент в ней выполняет…

О.Журавлева Не играет такой важной роли.

А.Троицкий Да, примерно такую же роль, как и президент Германии или президент Италии, то есть, скорее, представление где-то за границей, в общем, ритуалы какие-то.

О.Журавлева Ну, и громкие заявления.

А.Троицкий В этом смысле бывший президент Эстонии Томас Хендрик Ильвес, он как раз играл большую роль, потому что он, вообще очень яркий малый, такой интеллектуал, настоящий интеллектуал, что большая редкость среди паноптикума нынешних мировых лидеров – там все в основном уродцы какие-то косноязычные, а он да, речист и умен. Поэтому он еще как-то привлекал внимание к себе. Очень может быть, что с новым президентом там все будет скромнее, но в любом случае там гораздо большую роль играет парламент и премьер-министр.

Значит, что интересного за это время успела сказать Керсти. Во-первых, она сказала, что с русскими людьми в Эстонии будет говорить на русском языке, что надо сказать очень хорошо. Ильвес, к сожалению, по-русски говорил очень плохо. То есть он честно пытался язык выучить, но как-то у него… может быть, это дело не пошло, может, бросил просто. Новая президентша будет говорить с русскими по-русски. Это оставляет определенные надежды на то, что это отчуждение между коренными эстоноговорящими жителями…

О.Журавлева И понаехавшими…

А.Троицкий И понаехавшими русскими, что, в общем, это отчуждение будет каким-то образом купироваться. А ситуация там не такая, наверное, гнилая, как в Латвии, но, тем не менее, достаточно болезненная, скажем так.

О.Журавлева Вообще, бояться России?

А.Троицкий России там испугались в 14-м году.

О.Журавлева В связи с Украиной.

А.Троицкий: Если не считать Валентины Матвиенко, то, в общем-то, на руководящих постах никого и нет

А.Троицкий Да, были такие опасения, что «мы на очереди», и возникло определенное напряжение. И это подтолкнуло, кстати, эстонское правительство к некоторым шагам, в частности, скажем, к созданию русскоязычного телеканала, причем на госбюджетные деньги.

О.Журавлева В пропагандистских целях имеется в виду?

А.Троицкий Ну, как бы предполагалось, что он будет контрпропагандистским, но от этой идеи, слава богу, отказались. Так что он такой… просто канал, который пытается как-то одомашнить, что ли, приучить к эстонской жизни проживающих там русских людей. У меня там, кстати, программа пошла с сентября этого года

О.Журавлева Да вы что! То есть вы будете известный эстонский телеведущий.

А.Троицкий Вслед за Женей Киселевым. Да, перескочил во «вражеский» эфир. Программа называется «Незнайка на Луне». Незнайка – это мой любимый персонаж.

О.Журавлева Это хороший образ.

А.Троицкий Да-да. Ну вот. В общем, такая вот примерно в Эстонии ситуация с президентом. Самый, конечно, большой аттракцион был с выборами. Потому что выбирает президента парламент, а там, естественно, столкнулись интересы разных партий, разных кланов и так далее. А те люди, которые не пошли, скажем, в 1-м, 2-м туре, они уже больше не могут принимать участие, поэтому все тяжеловесы – Сийм Каллас, Кальюранд, за которую я болел – министр иностранных дел – они все выбыли в этих предварительных турах. Поэтому, как чертик из табакерки, возникла прекрасная женщина Керсти Кальюлайд, которую мало кто знал, вообще говоря кроме профессионалов, и она пришла уже на абсолютно зачищенную поляну, скажем так и без трудов стала президентом. Я думаю, что это может быть очень мило, интересно. Женщина миловидная, такая блондинка, типичная северянка. Жаль, что в России до сих пор нет у нас женщин на…

О.Журавлева Да у нас полно женщин на руководящих постах. Вот за последние месяцы их появилось просто…

А.Троицкий Если не считать Валентины Матвиенко, то, в общем-то, на руководящих постах никого и нет. То есть, есть парочка министров. Есть дама по имени Анна Кузнецова, которая занимается женским делом – защищает детишек.

О.Журавлева Уполномоченная по правам детей. Есть уполномоченная по правам человека Татьяна Москалькова. Есть еще немало, на самом деле, женщин.

А.Троицкий Да. Но случаи все какие-то такие… не внушающие большой надежды на теплые женские руки и большое сердце.

О.Журавлева Почему?

А.Троицкий Ну, я не знаю. Скажем, если говорить об омбудсменах, то таким реально стоящим омбудсменом у нас был Владимир Лукин, то есть он был и влиятелен и авторитетен. Ну, а госпожа Москалькова, конечно…

О.Журавлева Да она вообще занималась помилованиями чуть ли не всю свою жизнь.

А.Троицкий Как бы не постигла ее судьба калининградского губернатора, который проработал 2 месяца…

О.Журавлева Ну, перестаньте!

А.Троицкий Но, судя по ее заявлениям, она, конечно, может продержаться долго, но от этого становится не легче.

О.Журавлева А почему? Потому что не слушают то, о чем она просит? Ей, кстати, в очередной раз отказали в ее заявлениях по поводу незаконности действий… по поводу некоторых прав человека. Она сама лично написала запрос – ей отказал суд. Поэтому вы считаете, что она не будет долго, не удержится?

А.Троицкий Да, я считаю, что это должность, если она не является абсолютно декоративной от начала до конца, такой фейковой…

О.Журавлева Но она не выглядит декоративным правозащитником.

А.Троицкий Нет, должность я имею в виду, если не декоративная, то там, конечно, должен работать сильный авторитетный человек. В данном случае, вот ты сами говоришь, что она в чем-то просит, а ей отказывают. Это значит, что хода нет.

О.Журавлева Мы, кстати, еще одну даму забыли, которая у нас возглавила Центризбирком. Тоже, в общем, были какие-то надежды. Но мы продолжим и про дам, кстати, говорить. Это «Особое мнение» Артемия Троицкого. Никуда не уходите. Мы скоро вернемся.

НОВОСТИ

О.Журавлева И снова с вами программа «Особое мнение». Сегодняшняя новость, которую тоже хотелось бы обсудить с нашим гостем Артемием Троицким, он такая очень многоходовая получилась. Сначала Кадыров в своем Инстаграме отметил достижение своих замечательных лет – 8, 9, и 11 лет или 10 – которые выступали на показательных выступлениях как борцы и всех победили, и всё замечательно. Потом, видимо, к этим изображениям пригляделись получше. Тем более, что была и трансляция этих самых показательных выступлений. И пошли заявления о том, что, вообще-то, дети такого возраста не должны участвовать в такого рода боях; что показательные выступления, как сказал Федор Емельяненко, выглядели как настоящие бои – там были и нокауты, и все на свете; и что, вообще-то, дети в таком возрасте должны бороться в определенной защите — они в одних простите меня боксерских трусах, — потому что есть определенные требования, связанные с их безопасностью, здоровьем и так далее.

А.Троицкий: Наблюдать за драками маленьких детей, по-моему, это абсолютное извращение

Страшно оскорбилось руководство бойцовского клуба «Ахмат». Но, как они говорят, готовы уладить конфликт с президентом союза смешанных боевых единоборств по вопросу об участию детей в турнирах по смешанным единоборствам, если он извинится за свою критику. Они говорят, что «мы делаем все правильно, дети учатся бороться так, как полагается, а кто такой Федор Емельяненко нам, вообще, не интересно». Кто здесь должен победить? Кстати, Валуев поддержал Емельяненко в его высказываниях. И даже омбудсмен по детям решила проверить, все ли там в порядке. Вот кто кого победит?

А.Троицкий Я так думаю, что вряд ли омбудсмен по детям переведет чеченских детей в православие, так что победа будет нашим ребятам тут не светит. По поводу этих боев. Я их, естественно, не видел в телетрансляции, так что судить не могу. Но Федор Емельяненко, судя по всему, видел, и он эксперт, и, в общем, его мнению я доверяю. Думаю, что, вообще, устраивать бои детей – а ты их называла борцами, это не борьба, это бои без правил, то есть это драка – так вот, наблюдать за драками маленьких детей, по-моему, это абсолютное извращение. И ничего, конечно, в этом ни гуманного, ни человеческого нет.

О.Журавлева Но нам же обычно говорят, так же, как с ранними браками нам объясняли, что тут традиция, тут нормально, у них так принято. Может быть, и это тоже?..

А.Троицкий Нет. Традиции бывают самые разные, и ранние браки – это еще далеко не самая интересный из них. Бывают традиции и человеческих жертвоприношений и публичных казней и прочее. Пожалуйста, смотрите, ИГИЛ тоже восстанавливает всякие традиции мусульманские. Традиция такая.

Но я повторяю, я не думаю, что из этого что-нибудь получится. Мы все прекрасно знаем, что Чечня – это место, где российские законы не писаны. Я тут, кстати, могу провести такую аналогию. Я бы сказал так, что Чечня и, условно говоря, Москва соотносятся примерно так же, как Россия и Запад.

О.Журавлева Вот как?

А.Троицкий Да, примерно так. То есть мы смотрим из Москвы на Чечню и говорим: «Какой там у них ужас происходит! Да что они себе позволяют!» И кто-то им грозит кулачком – то журналисты, то правозащитники, то спортсмены даже, слава богу. Но, в общем, ничего не происходит. Точно так же Запад смотрит на Россию: «Что они себе позволяют! Куда-то вторглись, это аннексировали, это разбомбили…».

О.Журавлева За исключением одной детали: у нас один президент.

А.Троицкий Да. И в Чечне тоже один президент.

О.Журавлева Нет. И в России и в Чечне – один президент, президент Российской Федерации.

А.Троицкий Это деталь, которая, на самом деле, может быть вполне списана как…

О.Журавлева Несущественная?

А.Троицкий Несущественная помеха, потому что, естественно, что в Чечне президент – это Рамзан Кадыров. А Владимир Путин – вот это так, как Бог-Отец примерно, а, может быть, даже Святой Дух.

О.Журавлева На каком этапе Святой Дух может не выдержать, по вашим представлениям человека, отца, может быть, дедушки и так далее? Есть масса всяких вещей, которые в Чечне можно делать и это допустимо с точки зрения федерального центра.

А.Троицкий Я думаю, что все, что происходит в Чечне, они стерпят. То есть они утрутся, стерпят…

О.Журавлева И Емельяненко еще извиняться будет.

А.Троицкий И Емельяненко вполне может извиниться. И уж во всяком случае Емельяненко вместе даже с Валуевым, да еще и с Карелиным в придачу – все эти три богатыря, я думаю, одного Рамзана не осилят. Единственное, что может повлиять и до некоторой степени даже повлияло – это, если эти ребята что-то творят уже в большой России, особенно, если это происходит прямо под стенами Кремля… Вот история с Немцовым, она имела некоторые последствия и то даже при всей ее абсолютной скандальности, как мы видим, все там пока что идет максимально невнятно.

Так что думаю, что никаких последствий это иметь не будет и все успокоятся, и победит дружба, как всегда в этом бою по правилам и по понятиям.

О.Журавлева Слушайте, давайте тогда еще про культуру. С кем еще поговорить про культуру, как ни с вами? Очередная история с высказываниями министра культуры, но она хороша не самими высказываниями министра культуры, который эту линию ведет давно, что полезно России – то и истина, то и исторический факт. Если это отвечает национальным интересам России, значит так тому и быть. Ну, он высказался по поводу 28 героев панфиловцах.

А.Троицкий Да-да, я знаю эту историю.

А.Троицкий: Никто не знает, была ли великолепная семерка, или нет, сколько было друзей у Оушена и так далее

О.Журавлева «Нельзя трогать грязными руками, и все вы… нехорошие люди». Интересно, почему в комментариях из Кремля это как бы сказать, поддержали? Сказали, что он отстаивает истину, пользуясь всем богатством русского языка.

А.Троицкий То есть вы про выражение «конченые мрази», да?

О.Журавлева Да.

А.Троицкий Понятно. Я, конечно, не видел этого фильма про 28 героев-панфиловцев, с которого все началось.

О.Журавлева Да какая разница, что в фильме?

А.Троицкий Да, я тоже считаю, что привязываться тут к фильму абсолютно бессмысленно, поскольку были или 300 спартанцев или их было 385, а, может быть, даже и 3 тысячи. Никто этого не знает. Никто не знает, была ли великолепная семерка, скажем, или нет, сколько было друзей у Оушена и так далее. В данном случае это художественный фильм, и насколько он отражает детально и фактологически историческую реальность – это не так важно. Мединский, что мне очень понравилось со свойственным нашим властям цинизмом или прагматизмом сказал, что 28 героев-панфиловцев – это бренд. А если это бренд, то вот какой это бренд – как тру-бренд, или фейк-бренд – это уже не так важно. А главное, что это бренд, и он работает, и он хорошо продается и, соответственно — не замай! Не замай наш патриотический бренд.

О.Журавлева Ах вот, что хотел сказать автор!

А.Троицкий Я так думаю, что это предмет обсуждений, споров и так далее. Не берусь сказать, что я на чьей-то стороне со всей определенностью, но называть ученых историков и журналистов-расследователей, которые покусились на бренд, «конченными мразями» — это, конечно, выражение конченного истероида. В этом смысле оправдания министру Мединскому, конечно же нет. А что касается до героев-панфиловцев – в общем, пусть ребята исследуют, а пусть режиссеры снимают.

О.Журавлева А что там исследовать? В чем проблема?

А.Троицкий Проблема, я так думаю, есть. Естественно, в 48-м году было установлено…

О.Журавлева Что это придумали журналисты.

А.Троицкий Что не все факты соответствуют действительности. На самом деле, что-то журналисты придумали, а что-то, может быть, они и не до конца придумали.

О.Журавлева Но что-то придумали – хорошую, полезную креативщину.

А.Троицкий Во всяком случае, я думаю, что журналисты и историки имеют право на любые исследования, какими бы святотатственными они не были, поскольку они устанавливают правду. А правда – это всегда важнее, чем ложь и, тем более, чем бренд. Ну, а если кто-то хочет и дальше эксплуатировать этот бренд – их дело.

О.Журавлева А как быть с правдой для страны? Ведь совершенно четко идет уже не первый года ориентация на то, что у нас есть новые герои. Вот у нас должны быть специальные понятия, у нас должны быть исторические события специально для народа, чтобы народ гордился своей страной. Это же насаждается сейчас очень ответственно.

А.Троицкий Эта история, на самом деле, абсолютно безнадежная. Никакого нового героя, если не считать каких-то спортсменов или звезд, у нас в стране после Юрия Гагарина не было. Вот Юрий Гагарин. Точка. И после этого ни одного героя ни Советский Союз ни Россия миру, планете, да в общем, и нам, россиянам тоже, такого реального героя не дала.

В путинское время вообще никого.

О.Журавлева Поэтому у нас и появляется опять товарищ Сталин, Иван Грозный, князь Владимир – прямо с ходу.

А.Троицкий Понятно. Но это все жалкие потуги. Это все фейки, это бренды. И опять же, в ком ни покопаешься – один маньяк, как святой Владимир, один просто… Остальные – я уже и говорить не буду. Иван Грозный тоже умалишенный практически. То есть все наши герои один к одному серийные убийцы и насильники.

А.Троицкий: Емельяненко с Валуевым, да еще и с Карелиным – все эти три богатыря, я думаю, одного Рамзана не осилят

О.Журавлева Как это характеризует идеологов?

А.Троицкий Это очень плохой выбор брендов, я бы сказал. Это характеризует, по-видимому, идеологов как больших знатоков русской психики. Потому что у нас почему-то именно серийные убийцы и насильники воспринимаются большим количеством народа наиболее благосклонно. А какие-то реальные герои, какие-то люди человеколюбивые, жертвенные или, скажем, миротворцы – они у нас воспринимаются как слабаки, к сожалению. Ничего не могу с этим поделать.

О.Журавлева Ну, что делать. Значит, все правильно делают идеологи, она хорошо знают свой народ.

А.Троицкий Они делают все правильно именно в контексте того, о чем я сказал в самом начале – что весь мир катится к черту в тартарары, А Россия — в первых рядах этого всемирного движения.

О.Журавлева Оптимистичный журналист Артемий Троицкий со своим особым мнением. Всем спасибо, всего доброго!

А.Троицкий Ура!



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире