'Вопросы к интервью

И. Воробьева Здравствуйте. Это программа «Особое мнение». Мне кажется, уже традиционным стало то, что гости никак не могут добраться до радиостанции «Эхо Москвы». В непростое время живем. Благоустройство в городе происходит по всем параметрам, везде, для автомобилистов, пешеходов. Поэтому здесь ничего удивительного, но мы ждем нашего гостя. Сегодня это Николай Усков, главный редактор журнала «Форбс». Ура, наконец-то. Здравствуйте.

Н. Усков Добрый вечер.

И. Воробьева Я всем объясняю просто, что благоустройство в городе и у меня гости всю неделю впритык.

Н. Усков Да, все должно начинаться с пятиминуток ненависти.

И. Воробьева Абсолютно для меня точно и как для водителя и как для пешехода. Просто предел скоро наступит. Мы начнем с темы о решении городского совета столицы Украины переименовать Московский проспект в Киеве и дать ему имя Степана Бандеры, вам не кажется, что это слишком как-то.

Н. Усков Конечно, бредовое решение. На самом деле все мы понимаем, что Бандера очень спорный символ для европейской страны, каковой собирается быть Украина. И, наверное, также не бесспорной является политика на продолжение конфронтации с Россией. Может быть она менее бесспорна, чем образ Степана Бандеры. Во всяком случае, Россия ничем хорошим Украине тоже не платит. Но уж вот как-то в наше время это сродни тому, как если бы мы переименовали, у нас, наверное, нет, у нас есть Маросейка…

Мне кажется достаточно абсурдной идея, что чиновник сумками берет взятки в ресторане посреди Москвы
И. Воробьева Киевское шоссе.

Н. Усков Да, переименовали бы в улицу Сталина, например. То есть это выглядело бы столь же анахронистично и довольно безумно для 21-го века.

И. Воробьева Я читала сегодня в Интернете отклики и в Киеве многие правда радуются этому. Несмотря на все то, что вы говорите, они думают о том, что Украина избавляется от всего российского как от некого гнета, который им кажется был. Имеют ли право украинцы на такую радость?

Н. Усков Честно говоря, избавляться от российского можно по-разному. Можно переименовать Московский проспект во что-то абсолютно нейтральное, в Харьковский, например, а можно переименовать в улицу Степана Бандеры. Мне кажется, что радоваться избавлению от атрибутов былой империи, наверное, можно, но заменять это небесспорными, я бы сказал неприятными любому цивилизованному человеку символами, мне кажется это сродни тому же безумию, которым двигает установка памятников Сталину в России.

И. Воробьева Еще такой вопрос…

Н. Усков Хотя масштаб этих личностей, конечно, совершенно разный. Один совершенно сатанинского образа тирана, другой, в общем, экстремист, просто не совсем чистоплотными способами боровшийся за национальное освобождение своей несчастной родины. Но методы были столь нечистоплотными, что в принципе они находятся в одном кругу ада где-то. Во всяком случае, поблизости.

И. Воробьева Вот с тех пор как Россия и Турция стали мириться, некоторые предположили, что возможно и отношения России и Украины будут из камня в лед превращаться хотя бы. Нет у вас ощущения?

Н. Усков В интересах и России и Украины на самом деле, конечно, искать общий язык, потому что Европа явно устала от украинского конфликта, но она не отступится, пока Россия не продемонстрирует очевидный прогресс во взаимоотношениях с Украиной. Наверное, речь не идет о возвращении границы на Донбассе под управление украинских пограничных войск. Но какие-то внятные очевидные шаги они должны быть предприняты, должны быть одобрены мировым сообществом. Со стороны Украины продолжение конфликта понижает ее инвестиционную привлекательность, вообще всякую привлекательность в глазах европейцев. Любая тема просто надоедает. Одно дело маленькая свободолюбивая нация, которая рвется в Европу и свергает ярмо многовековое. Это хорошо в течение года. Но в течение бесконечности это плохо. И Украина должна тоже, как мне кажется задумываться о более благоприятном имидже.

И. Воробьева А кто должен на ваш взгляд делать первый шаг в этих сближениях. Турция, Россия понятно, Эрдоган сделал первый шаг. Молодец. А в нашем случае?

Н. Усков Мне не очень интересно, что происходит на Украине, мне очень интересно, что происходит в России. Я считаю, что нам необходимо идти к отмене санкций. Нам необходимо этого добиваться. Есть позитивные симптомы. Есть, очевидно, преодоление изоляции, на Санкт-Петербургском экономическом форуме присутствовал и Юнкер, и Маттео Ренци, и кто-то из Мальты и Конго. Тем не менее, мы видим, что какой-то прогресс есть. Мы видим, что началась хотя бы дискуссия по поводу отмены санкций в Европе. И Россия предпринимает определенные позитивные шаги. Надо их продолжать. Мы в этом очень заинтересованы. Не знаю, насколько заинтересована Украина.

И. Воробьева Тут наши слушатели креативят, они нам напомнили, что в Москве есть еще Киевский вокзал, мост имени Богдана Хмельницкого, а также Украинский бульвар. Татьяна говорит: а вообще должно это волновать Россию. Ну, переименовали и что.

Н. Усков В принципе, наверное, с точки зрения наших отношений должно, конечно. Потому что вырисовывающийся образ Украины он для нас важен. Я, честно говоря, очень устал от всех этих исторических ассоциаций. Почему просто ни посмотреть вперед. Почему бы ни посмотреть в будущее. В конце концов, мы вроде бы молодые варварские народы. Хотя молодыми не назовешь, но по большому счету в настоящую историю и Россия и Украина недавно вступили. Это 17-18 века. До этого прозябание на окраине Европы. Какие-то были всплески красивые. Ярослав Мудрый. Но в целом это периферийная жизнь под гнетом татар долгое время, а рамках Польско-литовского королевства. Большая история началась как с США. Молодые нации, вот почему бы ни смотреть вперед. Почему нужно все время тащить этих мертвецов из могил, потрясать ими и приводить в ужас все окружающие народы.

И. Воробьева Тут спрашивают: почему вы считаете санкции против России пока еще не отменили, какая-то основная причина существует.

Н. Усков Отсутствие прогресса очевидного и ясного. То есть стало гораздо лучше, но очевидного и ясного прогресса все-таки никто не наблюдает. Продолжается напряженность, продолжает сохраняться опасение, что у России экспансионистские планы в Восточной Европе. Я думаю необоснованные, но, тем не менее, напряженность сохраняется.

Европа устала от украинского конфликта, но не отступится, пока РФ не продемонстрирует прогресс в отношениях с Украиной
И. Воробьева Я нашим слушателям обещала поговорить о том, что Путин все-таки подписал скандальный пакет Яровой. Кстати одним из последних. Там было много законов, вот сегодня стало известно, что все-таки подписал. Во-первых, как вам кажется, почему он так тянул. Он же подписывал десятками, а этот напоследок оставался.

Н. Усков Я не хочу видеть какого-то символизма, закон стоит в длинном ряду безумных актов последнего парламента. Он грозится, сколько там 300% увеличением стоимости услуг мобильной связи. Все это кажется каким-то невероятным сюром. Может быть, Путин по этой причине тянул. Яровая и К˚ утверждают, что это выдумки и попытки поднять стоимость услуг мобильной связи. Я думаю, что нет, это не выдумки. Что действительно предлагаемые меры сохранения данных о коммуникациях приведут к дикому удорожанию услуг связи. Не знаю 300%, может быть меньше. Даже на 10% дорого. Уж 300% говорить нечего.

И. Воробьева Почему мы должны за это платить.

Н. Усков Да, почему мы должны за это безумие платить. Но поскольку мы за все это безумие и так платим, взять московское благоустройство, которое мы тут в перерыве обсуждали, мы платим за это безумие. Ну заплатим еще за одно безумие. Может быть, в какой-то момент мы научимся формулировать внятные вопросы к власти. Они должны быть очень внятными.

И. Воробьева Хорошо. А через кого мы должны эти вопросы задавать. Через депутатов? Не вижу возможности. Через кого? Просто в эфире мы можем, конечно, их формулировать или где-то в Интернете, наверное.

Н. Усков Меня радует, что многие высокопоставленные чиновники, в частности Никифоров, по-моему, этот вопрос поставил. Думаю, эти вопросы будут задаваться. И Путин такое ощущение, что не без оговорок подписал этот закон. Возможно, все-таки какие-то изменения в него будут внесены. Но там есть много критики со стороны религиозных организаций.

И. Воробьева Наверное, в Татарстане вообще сказали…

Н. Усков Он выглядит антиконституционным, вообще последняя дума приняла немало законов, которые выглядят крайне спорно с точки зрения Конституции. И я не испытываю никаких иллюзий по поводу следующего созыва ГД, но однажды какому-то из парламентов России придется, по всей видимости, приводить в чувство законодательство.

И. Воробьева Тут еще фокус в том, что следующая дума только ближе к зиме. Они начнут заседать. Как бы там ни случилось. И даже если есть какие-то поправки, которые возможны, они тоже только к зиме. Несмотря на то, что да, закон, только с 18-го года, все об этом говорят. Но дело не только в операторах связи, не только в том, что мы будем платить. А в том, что уже напрямую вмешиваются во всю жизнь человеческую вплоть до этой истории с недоносительством. Это очень странная история и наши слушатели спрашивают, как вы расцениваете историю с этим недоносительством. Как это будет применяться и зачем это нужно.

Н. Усков К счастью, Россия, мы знаем нашу историю, в России принималось такое количество безумных законов, которые, как известно, это компенсировалось их невыполнением. Потому что главным образом они свидетельствуют о страхах, фобиях и психическом состоянии законотворцев. А оно в России как правило бедственное. И думаю, что это недоносительство или помните указ Петра Первого про воровство, коррупцию, кто украдет, на веревку чтобы его повесили, значит повесить. Это другие просто признаки бессилия российской власти перед реальностью. Чем бессильнее власть, чем слабее институты, тем безумнее те нормы, которые парламент или император порождает. Потому что ну это ведь как. Если твоя жизнь выстроена в соответствии со здравым смыслом, со всеобщим благом, даже хотя бы гармонизация отношений между властными элитами, то закон рациональный. Все работает. Все разумно. Но если речь идет о каком-то страхе, например, который руководит законодателем, это к психиатру.

И. Воробьева Кстати, вот, я даже не знаю как назвать, страх или нет, тут после подписания этого пакета президент России поручил ФСБ за две недели найти способ передачи ключей шифрования в Интернете этой службе. Проблема заключается в том, что в Интернете вся информация кодируется вне зависимости от того, какая. В ряде случаев, как пишет Медуза, например, очень подробный текст об этом был, ключи шифрования просто нельзя никому передать. Речь идет конечно про мессенджеры и Павел Дуров «Телеграмм» сказал, что никакие ключи при шифровании не будет передавать. Что это за страх перед Интернетом такой безумный, что ФСБ нужно все ключи от шифрования, от Интернета, от всего просто.

Н. Усков Не знаю, мне кажется, что когда люди не очень понимают природу современной жизни, они мне кажется, не всегда понимают, они ее начинают бояться. Все-таки в Интернете есть, конечно, свои плюсы, свои минусы. И безусловно мы соединены друг с другом, но мы не защищены перед лицом различных опасностей. Так как нас защищала старая добрая жизнь. Без Интернета. Я думаю, что за некоторыми инициативами в данной области стоит просто страх консервативного сознания человека перед любыми изменениями. Мир меняется. Он становится в чем-то комфортнее, интереснее, в чем-то становится опаснее. Ровно также он стал опаснее, когда на место лошади пришел автомобиль. Но это не значит, что мы отказываемся от автомобиля, мы просто совершенствуем автомобили. И боремся за их безопасность. Я думаю, что в принципе какое-то время мир потратит на то, чтобы снизить риски всеобщего доступа к личным данным, к коммуникациям, к банковской тайне. К каким-то сайтам структур безопасности и вооружения.

И. Воробьева Еще про цивилизацию и про науку. Про запрет ГМО в России. Как вам кажется это зачем? И поддерживаете или нет?

Н. Усков Я не понимаю, в чем вредоносность ГМО. Мне кажется, что это абсолютно какие-то лоббистские игры разных сельхозпроизводителей. Или способ ввести какой-то дополнительный контроль, на котором можно греть руки, выдавая очередные разрешения: свободно от ГМО. За это пять рублей. Я просто не вижу смысла, я не понимаю, что такое ГМО честно. Может быть, меня осудят за это, но насколько я понимаю, это мало чем отличается от обычной селекции, которой человечество занимается с эпохи палеолита или неолита. Не понимаю.

И. Воробьева Но я надеюсь, наши слушатели помнят, что генномодифицированный помидор не может проникнуть в ваши гены. Точно так же как самый обычный помидор.

Н. Усков Когда яблоко с грушей скрещивали это что, этим люди занимались столетиями.

И. Воробьева А нектарины разве не любят персик и слива.

Н. Усков Я просто не понимаю, масса каких-то полезных растений, которыми мы пользуемся, это результат, в общем, некой генной модификации палкой-копалкой.

И. Воробьева Еще просят наши слушатели спросить о том, что происходит с губернатором Кировской области Никитой Белых. Вчера его оставили под стражей. Какое у вас ощущение от всего этого уголовного дела?

Н. Усков Конечно, пусть разбирается суд – сакраментальная фраза. Следствие. Но конечно веет от этого подставой. Я знаю хорошо Никиту Юрьевича и не верю просто, у меня не укладывается это в голове. И плюс мне кажется достаточно абсурдной идея, что высокопоставленный государственный чиновник сумками берет взятки в ресторане посреди Москвы. На 21-м этаже в Лотте-отеле. Где я тоже иногда бываю. Мне кажется, что настолько это выглядит сюрреалистично, может это так принято теперь, но я в это не очень верю. То есть у меня есть ощущение какой-то странности в этой истории. Вопросы есть у меня тоже. Но жалко, что я не могу задать их ему лично.

И. Воробьева Но кстати многие об этом пишут, пока по сути дела Никита Юрьевич не может ничего говорить. По крайней мере, в СИЗО, его адвокаты тоже. Но, тем не менее, вчера Мосгорсуд принял решение, что арест был абсолютным законным и до 24 августа он останется в СИЗО. Напомню нашим слушателям, что это «Особое мнение» главного редактора журнала «Форбс» Николая Ускова. Ваши вопросы я вижу, +7-985-970-45-45. Мы сейчас прервемся буквально на несколько минут и продолжим программу.

НОВОСТИ

И. Воробьева Продолжается программа «Особое мнение». Я бы хотела спросить о том, что по-моему в новости еще не очень попадало. Но фейсбук и другие социальные сети забиты этим просто под завязку. Флешмоб, который начала украинская журналистка, которая рассказала о насилии над ней. Флешмоб под хештегом «я не боюсь сказать». Там уже огромное количество украинских и русских женщин. И выяснилось, что действительно сотни женщин, которые с детства так или иначе подвергались какому-либо насилию. Это сейчас всплывает огромной волной. Как вы считаете, почему у нас на это в обществе не обращали внимание, по крайней мере, до тех пор пока женщины не стали говорить и можно ли что-то с этим сделать.

Есть ощущение, что Путин не без оговорок подписал закон. Возможно какие-то изменения будут внесены
Н. Усков Мировая практика показывает, что до поры до времени любое общество накладывает на эту информацию табу, потому что считает, что женщина сама виновата. Это очень часто можно слышать и что муж и жена одна сатана например. Или родители всегда правы. И так далее. В общем, всех этих архаических максим, ими забита голова среднестатистического американца, француза, немца, русского – полно. В цивилизованных обществах идет постепенное совершенно не победоносное, но освобождение от большинства подобных табу. И я думаю, что до нашего медвежьего угла, наконец, тоже эта волна добралась. Не сомневаюсь, что чем большим ореолом святости и таинственности окружены семейные отношения, тем больше безобразий творится дома за закрытыми дверями. Тем больше фобий, страхов закладывается в детские души.

И. Воробьева Просто тут еще все законы про домашнее насилие, что теперь у нас не преступление, с другой стороны, что детей оказывается по мнению РПЦ можно бить. Это вот откуда в нас такое, что детей можно бить, что домашнее насилие можно…

Н. Усков К счастью это мнение так называемых иерархов РПЦ или говорунов от РПЦ. Все-таки давайте разделять христианскую церковь и ту пену, которая сейчас выкрикивает разные антихристианские лозунги под видом РПЦ. Для меня православная церковь это православная церковь. А есть РПЦ. Вот это РПЦ для меня. Это все: детей надо бить, еще что-то. Никакого отношения к христианству все это не имеет. Ересь человеколюбия. Страшно слушать. И я полагаю, что не нужно на это вестись, есть нормальная приходская жизнь, есть нормальная светская жизнь, есть нормальные принципы воспитания, уважения другой личности. И если мы хотим, мы можем сохранить эту нормальность в себе. И никто кроме нас это не сохранит. Надо читать нормальные книжки, надо верить в то, что добро всегда победит зло.

И. Воробьева Кстати, про светскость. В том числе образования. На прошлой неделе была история, что в МГИМО не пустили девушку в хиджабе. Потом правда разобрались и пустили. Тем не менее, сначала просто сказали, что хочешь учиться – снимай хиджаб. Вы как к этой истории отнеслись?

Н. Усков Я не люблю ни хиджабы, ни платочки. Честно. Мне одновременно неприятно видеть женщин в платочках религиозных и мусульманок в хиджабах. Я понимаю, что если для них важно, пусть, может быть им неприятно видеть меня по каким-то причинам. Поэтому здесь нужно иметь какую-то терпимость. Мне неприятно, я думаю, многим неприятно.

И. Воробьева Но вы бы не стали запрещать.

Н. Усков Но я бы не стал запрещать, потому что мне кажется, понимаете, может завтра мне захочется надеть шляпу с перьями. Мило, ну а кому-то захочется ее запретить.

И. Воробьева Нужно еще дуршлаг надеть…

Н. Усков То есть все-таки давайте чужой гардероб не обсуждать. Можно говорить, что человек хорошо одет, плохо одет, стильно, идет это ему или нет. Но если он решил так выглядеть, пусть так выглядит. Какая нам разница, в сущности.

И. Воробьева Несколько историй произошло со СМИ за последние несколько дней, сменилось руководство в Газете.ру и сегодня назначено новое руководство редакции РБК. Стоит ли это все связывать с тем, что меняется все в СМИ, в том числе руководство, какие-то СМИ видеоизменяются до неузнаваемости. Или это просто такая вот кадровая текучка.

Н. Усков Это конечно мы знаем, что это не кадровая текучка. Случай с РБК, во всяком случае, никак не кадровая текучка. Это очевидный серьезный наезд политический на медиахолдинг и нежелание журналистов ведущих терпеть этот наезд. Да, заниматься журналистикой сейчас очень рискованная задача. Это нужно тысячу раз подумать, стоит ли этим вообще заниматься. Это очень непростое дело. И требует мужества, честности перед собой в том числе, перед коллегами, перед обществом. Требует воли, терпения, такта возможно. Это очень непростое занятие сегодня.

И. Воробьева Сейчас у меня такой некорректный вопрос. Но вам больше какая тактика нравится: когда смещают главного редактора какого-либо издания, например, Ленты.ру, мы прекрасно помним массовое увольнение сотрудников или позиция других изданий, не буду приводить в пример, где смещают главного редактора, а редакция остается. И пытается делать все то же СМИ, которое они делали. Вам какая позиция ближе?

В России принималось такое количество безумных законов, которые компенсировались их невыполнением
Н. Усков Наверное, универсальных просто нет вещей. Нужно смотреть в каждом конкретном случае, что происходило. Я кстати не считаю, что всякий раз это был наезд на СМИ в связи с его позицией. В некоторых случаях я просто не хочу называть, но я считаю, что это была реакция собственника на вопиющий непрофессионализм редакции. И таких случаев немало тоже. Просто конечно выгоднее выдавать себя за жертву кровавого режима, но в большинстве случаев это на самом деле следствие просто непрофессионализма, падения тиража или еще чего-то в этом роде. Поэтому в каждом конкретном случае надо смотреть. Но понимаете, ведь собственник, конечно, несет большие риски за любое издание. И редактор должен понимать и отчасти разделять эти риски. Я думаю, что это очень важная позиция. Они должны вместе думать о том, как сохранить издание, его голос, если между ними происходит конфликт, я думаю, что конечно собственнику лучше искать нового главного редактора. Как поступит при этом команда – это вопрос, насколько удачную альтернативу найдет собственник. Как мне кажется.

И. Воробьева Обещала нашим слушателям, что спрошу вас про наших футболистов. Не очень удачливых в смысле шампанского. Вот сейчас уже пошло, что якобы могут из сборной России убрать. Что они ищут перед кем извиниться. Чего набросились на футболистов-то?

Н. Усков Я упустил историю, я помню, что что-то там выпили.

И. Воробьева Да, история заключается в том, что футболисты Мамаев и Кокорин оказались в центре скандала, потому что выложили видеозапись какой-то очень крутой клуб Монте-Карло, где они пьют шампанское, еще что-то и якобы счет составлял около 250 тысяч долларов.

Н. Усков Если они их не украли у налогоплательщиков…

И. Воробьева Потом оказалось, что за счет не платили, их угостили. Но, тем не менее, скандал уже разгорелся довольно серьезный. Ну вот сейчас уже дошло, что могут вообще из сборной выкинуть. Как так.

Н. Усков Я, честно говоря, не понимаю, у нас бывают какие-то кампании по аморалке. А почему молодые люди не могут выпить шампанского. Для кого-то много 250 рублей, для кого-то 250 тысяч это много. Это много, но для Монте-Карло не такая большая сумма, не поражающая воображение. То есть конечно это хорошие деньги. Но там и шампанское тоже хорошее. Потом они наверняка поливали кого-нибудь шампанским. Любимое развлечение в Монте-Карло. На это уходит много напитка. Так что я думаю, что понимаете, я даже никак не зафиксировался на этой теме, во-первых, спортсменов всегда сопровождают подобные истории. Они высокооплачиваемые, они элита, они очень молоды. Почему нет.

И. Воробьева Может быть поменьше платить футболистам.

Н. Усков Это не мы решаем. Это же решает рынок.

И. Воробьева Конечно, тем не менее, как-то не оправдывают они чаяний.

Н. Усков Ну не оправдывают. А кто оправдывает. А вот кто оправдывает наши чаяния. Вот парламент мы с вами обсуждали, оправдал он наши чаяния? Платим же.

И. Воробьева У них тоже большие зарплаты, мы тут видели.

Н. Усков Ну поменьше, чем у футболистов.

И. Воробьева Да, поменьше. Но тут еще одна история произошла. Не могу не спросить. На Дмитрия Медведева очень напали из-за того, что он появился где-то на интервью в ботинках от Джимми Чу, за 50 или 40 тысяч рублей. Как потом раскопали в Интернете. И вот не понравилось это общественности.

Н. Усков Дешево очень?

И. Воробьева У меня такой вопрос. Ну конечно же нет, просто о его высказывании о том, что «денег нет, но вы держитесь», мне кажется, что…

Какое-то время мир потратит на то, чтобы снизить риски всеобщего доступа к личным данным, к банковской тайне
Н. Усков По-моему, как-то дешево вот честно.

И. Воробьева Для этой марки – да. Но, тем не менее, вот может быть для кого-то дешево, а кому-то извините это зарплата. Или мечтаемая зарплата. А после того как он говорит «денег нет, но вы держитесь», тут вообще много вопросов возникает. Вам не кажется, что это просто неприлично.

Н. Усков Честно говоря, сочувствую премьер-министру, что он носит ботинки за такие деньги. Потому что зарплата его официальная даже позволяет носить какую-то другую обувь. Мне кажется, что в принципе неправильно обсуждать. Я понимаю, что когда чиновник носит часы за миллион, у нас есть вопросы. Долларов. Здесь есть вопросы. Хотелось бы услышать объяснение. Но когда премьер-министр носит ботинки за 30-40 тысяч, по-моему, это может себе позволить младший редактор.

И. Воробьева – Оо-о.

Н. Усков А что?

И. Воробьева Сейчас все пойдут к вам работать в журнал.

Н. Усков Приходите.

И. Воробьева Игорь Шувалов и вся история с квартирами на Котельнической набережной. Огромная площадь, безумные деньги. Но опять же, как мы понимаем из его декларации, из его жизни бизнесовой он может себе это позволить.

Н. Усков Конечно.

И. Воробьева Но вот у меня такой вопрос. Не кажется ли вам это просто неприлично?

Н. Усков Его представители говорят о «слепом трасте», что он даже не в курсе этих инвестиций. Давайте просто примем это на веру. Я не знаю, в курсе он или нет. Мне трудно сказать, но, наверное, меня во всех этих историях больше всего интересует, откуда Навальный узнал. Какие инвестиции делает «слепой траст».

И. Воробьева А какие у вас варианты?

Н. Усков Мне бы хотелось знать, откуда он получает такую информацию. И кому не нравится господин Шувалов.

И. Воробьева То есть вы считаете, что ФБК часто выступает в роли…

Н. Усков И не только ФБК.

И. Воробьева То есть это борьба наверху, кто на кого сольет побольше.

Н. Усков Мне кажется, что да, в любом случае в российской власти гораздо больше людей, к которым у меня есть вопросы. Потому что Шувалов действительно занимался бизнесом, он не бедный человек. А вот когда бедный человек живет не как бедный человек, вот здесь у меня много вопросов.

И. Воробьева Например, кто у нас такой из бедных людей живет не как бедный.

Н. Усков Сейчас мы дадим повод для возбуждения исков.

Не понимаю, в чем вредоносность ГМО. Это какие-то лоббистские игры разных сельхозпроизводителей
И. Воробьева Хочется спросить, откуда у журнала «Форбс» такая информация. Спасибо большое. Я напомню нашим слушателям, что это было «Особое мнение» главного редактора журнала «Форбс» Николая Ускова. Тут меня спрашивают какие-то подробности некоторых историй. Посмотрите, пожалуйста, у нас в новостях все можно увидеть про все темы, которые мы сегодня с Николаем обсуждали. Спасибо большое.

Н. Усков Спасибо. До свидания.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире