Если нечистый на руку, плохо образованный, с большими тараканами в голове человечек имеет возможность изгнать из страны десятки талантливых людей, составляющих честь и гордость Отечества, то надо прямо сказать, что это государство никуда не годится и обречено.
Дмитрий Мережковский «Больная Россия», сборник статей с седьмого года по 15-й, все можно печатать без единой правки.
===================
"Все нарастает и нарастает этот тихий ужас, предчувствие неминуемой гибели.
„В обществе нет точки опоры; все бродят, как шалые и пьяные. Одни воры и мошенники бодры и трезвы. Общество быстро погружается в варварство. Спасай кто может свою душу! Страшный гнет, безмолвное раболепство. — Не фальшь ли все, что говорят о народном патриотизме? Не ложь ли это, столь привычная нашему холопскому духу? Нас бичуют, как во времена Бирона; нас трактуют, как бессмысленных скотов. Или наш народ, в самом деле, никогда ничего не делал, а за него всегда делала власть?.. Неужели он всем обязан только тому, что всегда повиновался — этой гнусной способности рабов? Ужас, ужас, ужас!
Да сохранит Господь Россию!“""
ikudsa: и настоящий путинец!))) С таким убеждением вещать о готовности России к войне - не надо каких-либо учений проводить, чо, зачем деньги палить)))
vdemchenko: Вы, как всегда правы. Березовский, Смоленский, Гусинский, Ходорковский составляли честь и гордость Отечества. Да, еще Дурова с этим, который всех у кого нет миллиарда, посылал в одно место, забыл.:)
kom01:
Благодаря вам, в ношу свой комментарий необходимые уточнения.
Если нечистый на руку, плохо образованный, с большими тараканами в голове человечек имеет возможность уничтожить, незаконно лишить свободы и изгнать из страны десятки талантливых людей, составляющих честь и гордость Отечества, то надо прямо сказать, что это государство никуда не годится и обречено.
vdemchenko: во время правления первого президента России из страны уехали не десятки, а на порядки больше талантливых людей. Был нанесен очень серьезный урон российской науке. Так что жду вашего пламенного комментария о том, во что вы превратили страну.
//И я бы никому, включая этого депутата, Федоров, не помню, никому бы не посоветовал трогать Горбачева. Это хитрый и опасный человек. Это настоящий хищник, потому что иначе бы он не дошел до генсеков никогда. Не будем забывать, что в генсеки его продавил Андропов. А Андропов понимал в этом. В людях понимал.//
На самом деле ничего тут удивительного в отношении Андропова с Горбачевым нет. Просто, когда на Ставрополье приезжали различные высокие чины из Москвы, Горбачев их развлекал всевозможными способами (сами понимаете какими), втирался к ним в доверие, выведывал все, что происходит в Москве и докладывал обо всем Андропову, а также использовал всю полученную информацию в своих личных интересах. Как называется такой человек, который закладывает других, вы знаете. Но ситуация изменилась, поскольку тогда о Горбачеве никто ничего не знал, а сейчас о нем все все знают. Поэтому сейчас никто Горбачеву никогда не поверит, слово правды ему не скажет, ничем не поделится, слова за него не замолвит, ничем не поможет. Был хитрый и опасный, да весь вышел, поскольку раскусили его давно и знают уже, как облупленного, а потому никаких дел с ним стараются не иметь.
kom01: во время правления первого президента России из страны уехали не десятки, а на порядки больше талантливых людей. Был нанесен очень серьезный урон российской науке.
============
вы правы - тогда было кому уезжать
а после правления путина с нынешним уровнем российского образования уезжать стало особо некому
со временем проблема отьезда ученых из России отомрет сама собой
serg1234567: Что же вы так всё в одну кучу. В России много талантливых учёных, докторов, писателей (тот же Быков). Но ведь не уезжают..и не уедут. Причины? Разные. Но главная - любовь к Родине и НАДЕЖДА на лучшее.
serg1234567: Вот я и написала про Надежду. "Не можно" ведь так вредить своему государству
Основное направление на которое выделяются деньги (208 млрд рублей) - это «прикладные научные исследования в области национальной экономики» — 208 млрд руб. 80 млрд из них на космические исследования. Здравоохранение и образование в аутсайдерах, как всегда.
НАДЕЖДА на учёных МГУ, которые обратились к министру юстиции РФ об исключении из реестра "иностранных агентов" фонда "Династия". Поживём - увидим. И как тут снова не вспомнить о патриотизме наших соотечественников. Есть чем гордиться - людьми нашими.
vdemchenko: Сюда надо бы добавить и сотни, если не тысячи тех, кого выдавили из этой станы, или кто сам в молодсти уехал, глядя на всю эту мерзость. Тех, которые там, в чужой среде, просто не смогли стать такими, чтобы о них говорили как о гордости Отечества.
Вот это да! Себя - то, как обделил... Получается, что у тебя нет никакого таланта! Коптишь здесь, кидаешь лозунги, и не можешь свалить из обречённого государства. Хочешь понаблюдать до самого своего конца, как обречённое государство погибнет.
А если не дождёшься? Если откинешь коньки раньше времени?
Ты уж как-нибудь определись, свалить или не свалить... А то дождёшься, что тебя изгонят, что будет даже очень положительно: ты подтвердишь что талантлив, а мы убедимся - какого хорошего и талантливого супер-пупер турнули. Только оставь манускрипты, или рукописи, или скрижали, чтобы знали, а чем же ты здесь занимался... В чём твой талант...
vdemchenko: А вопрос почему этот "плохо образованный, с большими тараканами в голове человечек" остаётся у власти столько лет у этих "изгнанных" не встает? Не эти ли люди не ходили на выборы и призывали не ходить других или призывали в Думцу выбирать те партии, которые там есть?
kea: А Вы не подумали, что эти люди - просто, устали. Невозможно из поколения в поколение - бороться, страдать, бунтовать и т.п. Наступает некая усталость народа; пошли вы все, дайте жить...
turandot120961: Мне кажется, сейчас наоборот период злокачественной пассионарности. Превалирующее настроение все та же кузькина мать, которую мы всем ужо покажем. В этом
смысле я бы не согласилась с Дмитрием Львовичем, что мы
живем в "Поэме без героя" Ахматовой, да еще к тому же в ее
первой части. Карнавал 13 года обладал культурной тонкостью,
от которой в нашем времени нет и следа. Мы живем в эпоху
гораздо более тривиальную, грубую и банальную. По затхлости
я бы ее сравнила с "Мелким бесом" Федора Сологуба.
(Ваш монолог о Гоголе, Дмитрий Львович, был сегодня потрясающим. Очень смешно и талантливо.)
malgorzata: согласна с Вами, такую "злокачественную пассионарность" или "субпассионарность" отлично описал в своих трудах сын Анны Андреевны. Это, по его мнению, является признаком старения и приближения неизбежного конца любого этноса.
Мне бесконечно жаль студентов Принстского унив-та, которые будут слушать Быкова. Это сеанс красноречия и словоблудия, актёрского мастерства, не более того. Ему позарез нравится слыть ценителем искусства - поэзии, прозы, драматургии (театра), но он не литературовед, а публицист.
Он с изящным артистизмом вываливает на слушателей вычитанные им многочисленные факты биографии авторов и с пафосом выносит непродумнные, скороспелые, неглубокие и бездоказательные суждения об их творчестве. Он не анализирует глубоко и профессионально текстов автора для обоснования своей точки зрения, а также - мемуаров, дневниковых записей, фактов биографии (всех материалов в совокупности). И что особенно важно - у него нет литературной интуиции, которая тоже крайне необходима для понимания поэзии и прозы. У него - гирлянды эпитетов как на рождественной ёлке, часто неточные, просто броские.
Это спектакль одного актёра, мастерски сыгранный, но почти совсем не имеющий смыслового, серьёзного отношения и понимания автора, о котором он вещает.
Я разделяю мнение критика А. Саломатина о Быкове. Он пишет в альманахе "Орион", что
сегодняшнее время не дало гениев ни в поэзии, ни в прозе, а потому очень ловкие посредственные авторы типа Быкова, не имея шансов забраться на вершину, "окучивают поляну" вокруг себя, окунаются во все жанры, чтобы акцентировать на себе внимание публики.
Таков Быков, вот и весь секрет его "популярности". Важно, чтобы о нём говорили - хвалили или ругали, но быть всегда на слуху. Пиар, пиар, пиар! Его книга "Б. Пастернак" имеет цену, труд большой, но жаль, что сам великий поэт просто утонул в говорливости и словоблудии Быкова, ненужных подробностях и повествованиях о второстепенном. Нагнать 800 стр. - зачем?
Я, конечно же, предлагаю всем послушать его лекции на ютубе - о Марине Цветаевой, Ахматовой, Есенине, но...Чтобы понять, насколько непростительно субъективен и бездоказателен Быков, надо прочесть не просто много, а почти всё доступное сегодня о них для чтения - все мемуары, биографов (всех!), дневники самих авторов, современников о них - короче, всё или почти всё...
Хватит ли на это времени, если это не связано как-то с профессией или особым интересом к литературе? В этом беда. В смысле - трудно будет оценить крайне субъективный анализ выступлений Д. Быкова.
"Я купил кулёк конфет,
Иду в гости к милке.
Может сделает минет,
Как... пивной бутылке!"
Или:
"Я люблю свою милашку
За большие сиськи.
Ей дарю всегда ромашки
И... свою сосиську!"
И это вы называете любовной лирикой?!
А вот насчёт большой войны предчувствия Димона не обманывают, к Ванге не ходи. Антихрист В(едущий) В П(реисподнюю) для того и явился в страну вечной смуты с большим военным ядерным потенциалом. Население (85%) бесконечно зачаровано им в ПаУТИНе лжи, братские народы рассорены на веки и уже мочат друг друга, православная церковь расколота, в русском мире везде правят бал демоны... Впереди у несостоятельной и несостоявшейся страны Биг Кирдык и путь к нему уже не обратим. Так-то логично, ибо Россия бездарно провалила все мыслимые пути развития: царизм, капитализм, социализм. Ресурс исчерпан, терпение Космоса закончилось...
vova_baranov: У Быкова хороша ранняя любовная лирика
--------------
Простите меня, ув. vova_baranov, что разочарую Вас.
Я не считаю Быкова поэтом, у него нет для этого поэтического мышления и чувства - оно у него чисто прозаическое. А потому вирши его - тяжёлые, лишённые энергетики, нет музыкальности, очарования поэзии. Не представляю, - Кто в минуты раздумий и отдыха будет читать их. Скорее читают классиков. Особенно поэтов Серебряного века.
Там смысл, краткость, яркие и понятные образы, глубина бездонная:
Любить иных - тяжелый крест,
А ты прекрасна без извилин,
И прелести твоей секрет
Разгадке жизни равносилен.
(Б. Пастернак - все знают)
julia_8: Милая Юля !
Я уже "настолько" взрослый мальчик, что меня трудно разочаровать даже женщине.
Конечно, Быковп нельзя сравнивать с великими поэтами Серебряного века, это просто разные весовые категории.
Мне не нравится его сегодняшняя проза (ЖИДе и другое), на мой взгляд, это чистое графоманство, как графоманство и его нынешние "сатирические" стихи.
Мне очень неприятны и многие личные качества сложной натуры Дмитрия Львовича, но начинал , как поэт, на мой взгляд, он неплохо и подавал очень большие надежды, увы, во многом нереализованные.
О его хороших ранних стихах писали; и Кушнер, и Иртеньев,и Шендерович.
Хотя Быков, конечно, тоже не "мой" поэт, тоже его не перечитываю, как , перечитываю, например, любимыые стихи Бориса Алексеевича Чичибабина.
vova_baranov:
Спасибо за подробный и интересный ответ, vova_baranov!
Во многом наши мнения схожи (на творчество Д. Быкова).
А что касается внешности - выглядит он добродушным, незлобивым человеком.
Всего Вам доброго!
Понимаю, что мне скажут - "все субъективны". Да, все, но следует иметь право на субъективность - иметь доказательства суждений. У Быкова их нет, есть риторика и пафос!
julia_8: У Дмитрия Львовича нет филологического образования, и, конечно, это сказывается. Его нельзя сравнить ни с одним из
наших профессиональных литературоведов. Но ведь он на это
не претендует. Он справедливо считает себя журналистом и
писателем. Пригласили его в Принстонский университет? Ну, и слава Богу. Заронить интерес к литературе он способен.
Вообще я отношусь к нему очень хорошо. Он добрый,
гуманный человек, очень честный. Я далеко не всегда согласна
с его литературными оценками, но же не Кома Иванов, хоть я и поймала его уже пару раз на интонациях Вячеслава Всеволодовича. Литературу он любит, в школе преподавать
имеет полное право, спецкурс, который он сейчас ведет в
Принстоне, абсолютно ему по силам. (Это, кажется, фантастика
или что-то в этом роде, забыла.) Одним словом, отличный
человек, но не академический ученый. Так он это знает. Вот он
общается в Дортмунде с нашим общим общим знакомым,
профессором МГ из России и, я думаю, прекрасно
представляет разницу между профессиональным филологом и собой. Но он нашел свою нишу и в ней он делает то, что умеет,
делает честно и добросовестно.
julia_8: Поддерживаю во всем. Быкова нельзя подпускать к русской литературе
Это не Гоголь поднимает свой хохлацкий нос. Это Быков поднимает свой не буду говорить какой нос.
Либо у него переизбыток сарказма и иронии, который до моего скудного ума не дошел, либо уже левая резьба.
Хотя у него очень интересные лекции, и его книгу о Пастернаке читал не один раз...Вероятно, он просто рисуется. На видеозаписях лекций это особенно заметно.
turandot120961: Не думаю. Эти люди не так уж сильно боролись и бунтовали, да и страданий у них, таких как раньше, не было. Большая часть этих людей сидит выражается в интернете, а как доходит дело до реальных действий, то у них находится куча причин не заниматься этим.
lernen: julia_8: Ещё как бывает и есть.В 50-70-х народ столько всего индустриального наворочал-даже странно,как такие махины подняли.Заметим,народ сделал это,не имея в достатке ни еды,ни одежды,ни жилья.А сегодня "полки" ломятся-а созидательный потенциал выражается только в пафосе и услугах.
lernen: lernen: Только в теории.Практически,после массированного подъёма промышленности 50-70-х,новые,"более энергичные и грамотные" поколения ничего такого же не показали.А сегодняшняя молодежь-вообще в инженерном и в целом созидательной смысле-ни о чем.Грусно,наверное-но факт.Торговать китайскими поделками,перекладывать бумажки в оффисах,"писать воздух" в ВУЗах и колледжах,одновременно днём же подрабатывая-это массовые явления,как и тяга к "гуманитарной" деятельности.Созидательный потенциал обвален,эти поколения заводы не построят.
superdialecticals:
Заводы и БАМ строили не только "созидательные" комсомольцы...факт известный...Зачем сегодня строить заводы и фабрики, если выгоднее товары привозить из Китая?...когда станет импорт не выгодным, тогда и встанет вопрос о производстве товаров в собственной стране...
lernen: Я не о комсомольцах.Огромное промышленное строительство не имело никакого отношения к пропаганде,а вот многие сотни тысяч людей "снялись" с мест и ,в основном по распределению,прибыли на "голые" места и за четверть века совершили нечто уникальное.Примеров сколько угодно.Насчёт выгодности своего производства-"наверху" понимают,раз заговорили об импортозамещении.Боюсь,"внизу" не совсем понимают.:-)
superdialecticals:
"Внизу" не понимают, что надо товары самим производить?...а как "внизу" начнут понимать "об импортозамещении", если повсюду сталинские артефакты - памятники Ленину...
lernen: Нет,дело не в артефактах,я вообще об этом не вспоминаю.:-) Я помню времена,когда молодежь рвалась,буквально,во-первых,в инженерное дело,а во-вторых,готова была ехать в "тьмутаракань" и необустроенность.Без этого невозможно никакое импортозамещение,особенно в России.Как повернуть этот вектор ныне-понятия не имею,по-моему,проще на Марс слетать.:-)
superdialecticals:
Вектор понятия невозможен без понятия диалектики Гегеля и "Капитала" Маркса...то есть, надо обратить внимание на памятники Ленину, которые ныне не целесообразны...
kea: Народ сам по себе ничего не решает. Всё решает элита, которая может чувствовать свою ответственность перед Родиной и Народом, а может и не чувствовать, считая для себя нормальным размещать своих близких на ПМЖ в более благополучных странах.
tyuuyt: атаковали укропы,
----
:)))) А ничего что из Марьинки украинские войска и не уxодили? Там наши позиции были и остались. Кушаете лапшу - кушайте, но другим то зачем такую лиxо закрученую предлагать?
tyuuyt: а ты Дима так походя несколько раз переврал это название, потому что тебе, как и всей либерастне, абсолютно фиолетово, что там опять гибли мирные жители, у вас всё походя по жизни
---------
Меня тоже просто потрясло, что "якобы писатель" говорит о войне на Украине, а НЕ видел даже карту Украины. Не может отличить предместье Донецка Марьинку от Мариуполя. Какой позор!
Быков заразился майдауном головного мозга, и у него тоже во всех бедах виновата Россия?
Сам же говорит, что это США планируют разместить свои ракеты в Европе, но виноватит за это почему-то Россию...
frau: нам гуманитарку, давали кредиты
---------------
Ага. Гуманитарку, которой торговали в коммерческих палатках, по рыночным ценам, и кредиты, которые давали на таких условиях, что к концу 90-х мы 1/3 годового ВВП должны были тратить на обслуживание этих долгов.
Вот уж щедрые люди...
В блокадном Ленинграде тоже можно было спокойно купить хлеб или тушенку. За золото, бриллианты... Можем ли мы назвать тех продавцов из тогдашнего Питера гуманитариями?
frau:
В торговых палатках по коммерческим ценам торговали в РФ американцы или
свои, доморощенные совковые жулики?
----------------
Жулики американцы, без всяких налогов и других таможенных сборов предоставляли товар (под видом гуманитарки) на наши рынки и продавали его нашим жуликам. Прибыль - как и положено жуликам - делили...
Когда кредиты не устраивают, их не берут, а ищут в другом месте.
-----------------
Это когда в Правительстве не сидят жулики, которые спелись с жуликами заокеанскими. Ведь часть этих кредитов даже до России не доходила. Их пилили прямо на Западе, и распихивали по ЗАПАДНЫМ банкам.
Вы вот сами, Шурик, дадите в долг человеку, у которого пусто в карманах и риск невозврата очень велик?
-------------------
Если этот человек 10 лет смог ничего не делая нового, а только разрушая-распродавая старое, кормить полторы сотни миллионов человек, то такому человеку в долг даст любой. Ибо знает, что этому человеку ЕСТЬ чем отдавать долги.
У кого и откуда в блокадном Ленинграде были излишки хлеба и тушёнки? Правильно, Шурик, у воров, причастных к распределению продовольствия.
-----------------
Вы, по своей воровской привычке, и всех людей по себе сравниваете. Вы даже не предполагаете, что возможен и такой вариант, когда обычный боец Красной Армии, решил один раз не съесть свой паёк, а заработать на его продаже...
Вряд ли партийные боссы платили за тушёнку и хлеб золотом, скорее сами грели руки на умирающих от голода.
------------------
Ага. Партийные боссы так и стояли на рынке, вместо того, чтобы рулить хозяйством города. А НКВД в это время ворон считали...
Вы опять всё прикидываете к себе и все ваши предположения основываются на вашем личном опыте - вы бы тоже грели руки, едва получив доступ к каким-то там продуктам-товарам...
liz1310: Для тех кто в танке - повторяю. США планируют разместить свои ракеты в Европе. Вам ещё нужные какие-то отдельные виновные, или названных достаточно?
А ведь Дмитрий прав, у Путина не осталось ни одной возможности удержать власть кроме реальной угрозы ядерной войной.
Пропаганда задавит нас доказательствами необходимости бороться за независимость страны и вобьют в мозги поддержку народом путинских планов в 95%.
Вот мы и посмотрим чей радиоактивный пепел круче - американский или российский.
vikttor: В каждой стране, в разных слоях, разные люди, во все времена говорили о войне. Даже в Швейцарии, которая не воюет уже хрен знает сколько лет...
Ну и зачем из этой болтовни делать какие-то глобально-стратегические выводы. Если Быков постоянно твердит о войне, и пытается приписать свои слова всем жителям России, то это всего лишь его СЛОВА.
И слава Богу, что такие как Быков - не стоят у руля государства.
frau: Если они казнокрады и коррупционеры, то почему их так радостно принимали на Западе все последние годы-десятилетия? Неужто и там у руля государств одни казнокрады и коррупционеры? Мало того, нашим лжецам и убийцам там даже политическую крышу давали, как тому же покойному Березовскому. С чего бы это?
frau: Запад закрывал на это глаза, потому что это не его забота
----------------
Запад закрывал и будет закрывать глаза на коррупцию не только в России, но и в своих странах, т.к. им эта коррупция сулит большие прибыли.
Миллиарды из России шли именно на Запад, а не на Восток. Поэтому западные коррупционеры и делали вид, что не знают, что те деньги, что приходят в их банки - криминальные.
А уж какая честная и конкурентная борьба проходит на Западе показывает тот же случай с ФИФА. Чиновники многих стран считали нормальным, что в Европе можно что-то себе купить, в рамках этой "честной" и "конкурентной" борьбы...
frau:
Миллиарды из России шли на Запад, а не на Восток, потому что в демократических странах, в отличии от России, банковская система гарантирует надёжность вкладов
------------------
На Западе полно законов, которые препятствуют отмывке криминальных денег, в каких бы банках они не находились. Но коррумпированные западные чиновники закрывали на всё глаза. А ведь из России шли деньги не только от взяток и откатов. Деньги наших торговцев оружием, наркотиками, деньги от проституции – тоже стекались на запад. И радостно там принимались, вопреки ИХ ЖЕ Законам. И до сих пор – принимаются, и наезды идут только на тех, кто не лёг под западную мафию и не выполняет все их приказы и распоряжения.
А вот почему эти миллиарды утекали из России, Шурик?
---------------------
Потому, что наши преступники знают – долго их лафа здесь не будет длится. Вот они хапнут, и сваливают за бугор, вместе с деньгами. В Лондоне наше жульё уже всё дорогостоящее жильё поскупало. Даже сам Лондон уже стали из-за них называть Лонодонградом – там много там собралось русскоязычных преступников из стран бывшего СССР.
А потому, что российская элита, взращенная Путиным ВВ
-------------------
Может быть назовёте какие-то конкретные примеры, чтобы не быть голословным. Только сразу – просьба. Не надо из желтой прессы брать статьи про «путинские» и прочие миллиарды. Такая лапша только для самых наивных ушей годна…
связывала своё будущее с западным миром, в котором комфортно жить.
-----------------
Ха-ха. Два раза. Видимо из-за этого вся западная мафия объединилась против «путинских» и России? Зачем же наша элита не ляжет под Запад, если у них всё будущее связано именно с ним? И почему сам Запад вводит санкции против России, а не против, к примеру, самого Путина? Если он им так не мил? Арестовали бы все его миллиарды, зарубежные дворцы и замки, про которые они сочиняют сказки в своих средствах массовой пропаганды. Западное законодательство позволяет это сделать.
Видите ли, Шура, делать вид, что не знаешь происхождение денег на Западе невозможно, поэтому жулики создали офшорные зоны в странах третьего мира, где и отмываются криминальные денежки в том числе и путинских коррупционеров.
----------------
Это отмазки для школьников. Не для того на Западе создавали законы для борьбы с отмытыми деньгами и с отмыванием денег, чтобы спотыкаться о такое лёгкое препятствие, как офшоры.
Если Путин, зная эти схемы не препятствует выводу краденных у народа миллиардов, значит он либо слабак, либо в доле, третьего не дано.
-------------------
В том то и дело, что когда выясняется, что деньги из страны выводились незаконно, то западные же правоохранители на запросы нашей Генпрокуратуры хранят скорбное молчание. А когда им надоедает отмазываться, то они самым крупным преступникам дают политическую крышу – как это было с уголовным преступником Березовским, по которому в России было возбуждено не одно дело, и по которому был вынесен даже заочный приговор.
Как известно, в ФИФА заседают представители 209 стран, а подозреваемых в коррупции всего около десятка и все они из стран третьего мира.
------------------
Какая разница – сколько там стран, и сколько – подозреваемых. Взятки, коррупция – это преступление практически в любой стране. И если представители стран третьего мира видят, что в Европе без взяток ничего не делается, то стоит ли обвинять их за то, что они брали взятки? С волками жить – по волчьи выть.
Было бы это расследование настоящее, а не с политическими целями, мы бы, в итоге, узнали бы сколько заплатили представители ФРГ или США за то, чтобы и в их странах прошел чемпионат мира. Их вы тоже запишите в страны третьего мира?
Демократия это не тогда, когда никто не пытается нарушить закон, а когда нарушителей ждёт неотвратимое наказание
----------------------
Ой, не смешите мои трусы… Именно в этих странах, что называют себя демократическими, законы и правосудие используется не для наказания виновных, а только, как кистень – для борьбы с политическими противниками. Не случайно многие крупные процессы и скандалы случаются в аккурат перед какими-то выборами. Т.е. человека наказывают не за то, что он воровал или брал взятки, а всего лишь пытаются отодвинуть его от кормушки, чтобы САМИМ занять ЕГО ПРИБЫЛЬНОЕ место.
А когда с воровством или взятками не получается, то ему подкладывают какую-нибудь проститутку, а потом обвиняют в изнасиловании. Этот прикол они нам уже не раз наглядно демонстрировали.
Помните как директору МВФ Стросс-Кану пришлось уйти досрочно с поста, да ещё и отказаться от борьбы за пост Президента Франции? Вот такое там "неотвратимое" наказание - сначала голословно обвиняют во всех западных средствах массовой дезинформации в том, чего вообще не было, а потом - спускают всё на тормозах.
frau:
В западных банках грязные деньги не отмывают, этот процесс происходит в банках третьего мира.
--------------
Ну, вот видите – даже такой недалёкий человек, как вы, всё знает про то, как и где отмываются деньги. Неужто западные пинкертоны тупее вас?
Наворованные миллиарды, Шурик, образовались благодаря бездействию и попустительству человека, создавшую воровскую вертикаль власти- Путину ВВ.
-------------------
Оба-на. Оказывается, что ДО Путина – никто миллиарды нигде не воровал. И надо думать, что когда Путин уйдёт на пенсию, то воровство сразу же прекратится? Вы так договоритесь до того, что и коррупцию придумал Путин лично… Интересно – а Челябинский метеорит или кошка бросила котят – это тоже – Путин виноват?
Не только воровская элита взращена Путиным ВВ, но и даже мелкое ворьё
-------------------
Если у нас в стране всё так плохо с воровством, то почему же экономические показатели страны с каждым годом только растут и растут. Вот ДО «вора» Путина и его «воровской» системы, вся экономика и страна, вместе с ней, катились в пропасть и в результате даже до дефолта докатились. Т.е. у государства не было денег не то, что на выплаты врачам-учителям, но и даже на обслуживание долгов. А при Путине и у врачей выросла зарплата, и ВВП вырос, и сама страна по мировым рейтингам вышла в первую пятёрку-десятку стран.
Может быть вы что-то попутали, и то, что вы называете воровством имеет другое название? К примеру – созидание? Ведь это при Путине в стране появилось одних только новых строек столько, что уже даже не хватало жителей страны, чтобы работать на всех этих стройках?
потому что он растоптал конституцию РФ!!!
-----------------
Голословное враньё. Хотя ельцинскую Конституцию, которую писали на крови расстрелянного Верховного Совета, не грех и потоптать. Ведь Ельцин её под себя писал.
Наличие ядерной кнопки в руках безумца, вынуждает Запад действовать аккуратно с российским лидером.
------------------
Очередное враньё. Во-первых ни в одной стране ядерная кнопка не находится у одного человека, и ни в одной стране один человек не может принять единоличное решение на применение ядерного оружия. Во-вторых – был бы Путин безумцем, Запад бы плясал от радости. Ведь безумец не может ничего создавать. Он может только разрушать. Как тот же Ельцин. Вот когда Ельцин был у власти, его на Западе разве что в зад не расцеловывали, за то, что он разрушает свою собственную страну. В-третьих – где вы видите аккуратность? Такого прессинга – политического, экономического в отношении России не было даже во времена Холодной войны. Вот в те времена на Западе были более вменяемые политики, и они не доводили ситуацию до абсурда. Мало того – они действительно боялись 3-й мировой войны. А сейчас – не боятся и делают всё, чтобы она началась. Не случайно они разложили костёр войны прямо у наших границ и постоянно тушат его бензином.
Недалёк тот день, когда россияне сами арестуют не только счета и замки, но и самого Путина.
-------------------
Это ж какое должно быть коллективным сумасшествие, чтобы вся страна пошла арестовывать того, кого на уже не раз выбирала на пост Президента России? Мы же не в Бандеростане живём, чтобы жить с такими промытыми мозгами…
Он это прекрасно понимает, поэтому и держится за власть, как собака за сахарную косточку.
------------------
Что значит – держится за власть? Народ одобряет его действия на посту Президента? Одобряет. Поэтому он и избирается Президентом. Если бы народ не одобрял Путина, то держись-не держись, никакие силы бы его не удержали в кресле Президента. Это легко решается – в избирательной кабинке – проставкой всего лишь одной галочки напротив нужной фамилии.
А для чего, Шурей, создают офшоры, чтобы чё?
----------------
Так это вы здесь спец по экономике. Вот и расскажите – зачем западные жители насоздавали для себя по всему миру многочисленные оффшоры. Российские предприниматели оффшоры на Западе и Востоке не создавали. И они пользовались уже созданными – ЗАДОЛГО ДО НИХ.
Банки, занимающиеся отмыванием денег рискуют потерять лицензию
----------------
В мире капитала – всё можно купить, всё продать. В том числе – и лицензию. Другое дело – цена вопроса. Если они создавали оффшоры, значит им это было дешевле.
Пресекать правонарушения есть обязанность следственных органов РФ, а не иностранных банков.
-------------------
Дурилка картонная. Часть наших преступников уже давно получила западное гражданство. В различных западных странах, в которых есть СВОИ следственные органы, которые и ДОЛЖНЫ (если им не проплатили) заниматься борьбой с отмывом криминальных денег. Мало того, они должны сотрудничать и с нашими следаками, когда НАШИ следственные органы присылают запрос на того или иного нашего бандюгана или коррупционера. А они, вместо того, чтобы заниматься своей прямой и непосредственной работой, занимались тем, что создавали политическую крышу для наших воров. Делали из наших отпетых бандюганов политических беженцев.
необходимо доказать, что дело, заведённое на тебя в РФ безосновательно.
-----------------
Чем больше миллиардов ты вывез из России, тем проще даются такие «доказательства». А если ещё начать спонсировать различных экстремистов и членов 5-й колонны в России – то вообще никто никаких доказательств не потребует – крышу дадут без разговоров.
Коррупция непобедима, так устроен человек, до совершенства ему пока что далеко.
----------------
Я смотрю – ещё не всё потеряно. Иногда и вам удаётся высказать трезвые мысли.
Но всё, Шура, познаётся в сравнении, не правда ли?
--------------------
Не правда. Сравнивать нужно сравнимые вещи. А такая вещь, как коррупция – её аршином общим не измеришь. Вы же не будете воспринимать всерьёз всякие там «рейтинги» по восприятию коррупции, которые выдают коррумпированные или вообще – напрямую финансируемые западными правительствами конторы?
В России коррупция пронизала все структуры жизнедеятельности, от роддома до кладбища, факт.
-------------------
Это ваш выбор. Вам нравится сорить деньгами – можете платить везде. Не нравится – можете не платить нигде. И это касается не только России. И на Западе существуют такие лазейки. Только они там более закамуфлированы. К примеру, вы не платите взятку, за то, чтобы ваше чадо училось в каком-то ВУЗе, а платите взнос в какой-нибудь фонд этого ВУЗа. «На библиотеку». Как у нас в школах собирали «на занавески», так и там – «на библиотеку». А суть – та же. Или оплата «ВИП» услуг. Та же самая взятка, только оформленная официально, и с уплатой налогов с неё… А уж как там покупают чиновников или сотрудников частных контор – это они вам и лучше меня расскажут.
В демократических странах против коррупции существуют самые эффективные инструменты борьбы с этим злом.
---------------------
Очередная лапша на уши лопухов. Если бы в таких странах действительно была эффективная борьба с таким явлением, как коррупция, то там бы уже давно всех коррупционеров вывели, как класс. Почему на Западе уже десятилетиями борются, к примеру, с распространением наркотиков, и до сих пор не могут это побороть? Или с нелегальной эмиграцией? Неужто вы действительно верите, что можно десяткам миллионам людей жить нелегально в странах, где тебя чуть ли не с рождения чипуют-цифруют и заносят в кучу различных баз данных? Где каждый телефон прослушивают спецслужбы? Где даже канцлеров подслушивают? И вы будете уверять, что всё это возможно без коррупции?
Это прежде всего регулярная сменяемость власти
--------------------
Враньё. Есть полно стран, где власть сменяют и регулярно, и даже – досрочно. Украина тому пример. Ну и как там с коррупцией?
это независимые СМИ, которые информируют общество
-----------------
Враньё № 2. Т.к. нет независимых СМИ. Если СМИ независимо от госбюджета и государственных чиновников, то это не факт того, что это СМИ независимо от денег тех, кто этих госчиновников назначал на их госпосты.
А уж как информируют западное общество их лживые СМИ, можно легко проверить на ключевых событиях. К примеру, 08.08.2008 все «независимые» западные СМИ врали своим зрителям и читателям о том, что это Россия напала на Грузию. Хотя впоследствии даже Запад был вынужден был признать, что это Грузия напала на Ю.Осетию и на наших миротворцев, а Россия всего лишь «непропорционально сильно» ответила на это нападение.
это независимые суды
----------------
Независимые от кого? От простых людей? Или от богатых людей и крупных госчиновников? Так это везде так – богатые в суд могут вообще не попасть – дело спустят на тормозах так, что оно даже до суда не дойдёт.
это политическая конкуренция, вместо " Если не Путин, то кто?
-----------------
Ага. Конкуренция. Прям, как в США – дают со всей многомиллионной страны двух человек на выбор и говорят – выбирайте себе Президента. Ни в чём себе не отказывайте. Конкурируйте… И в других странах не лучше конкуренция. Партий может числится на выборах много, но все они из одной капиталистической бочки разлиты. И все их различия – какой процент налогов они предлагают собирать с населения 10,5 или 10,6.
это честные выборы
-----------------
Ага. Честные. Когда Бушу-младшему не хватало голосов, то пересчёт бюллетеней решили делать именно в том штате, где его родственник стоял на посту губернатора штата (а в США эта должность будет покруче, чем у нас губернатор области или края). И о чудо!!! Как раз именно в этом штате Бушу и насчитали так необходимые ему голоса. А их «независимый» суд принял решение – больше пересчётов не делать, а довольствоваться этим пересчётом. Вот так кучка судей «независимо» решила дальнейшую судьбу страны.
Все эти демократические институты описаны в конституции РФ.
----------------------
Описаны, и они у нас работают на порядок лучше, чем на Западе. Именно поэтому Запад и предлагает нам (через своих шестёрок – членов 5-й колонны и прочих оппов) именно СВЕРГАТЬ Путина, а не пытается бороться за его переизбрание на другого человека. Они знают, что идти именно демократическим путём у них нет никаких надежд. Никогда наш народ не пойдёт на поводу у Запада. И наших судей им не удаётся купить, и наших следователей. И наших чиновников. НИЧЕГО у них не получается, поэтому они предлагают нам очередной шабаш – цветную революцию, чтобы привести на власть тех, кто ИМ будет угоден.
Так зачем же Путин уничтожил конституцию, гарантом которой он является?
---------------------
Уничтожил? Вы считаете, что если в Конституцию вносятся какие-то поправки, то это её уничтожает? И что вы на неё молитесь-то, на Конституцию? Есть страны, которые вообще без неё живут, и не кашляют. В той же Англии – нет такого Закона. И они не сильно переживают по этому поводу, т.к. в стране полно других законов. То же самое и с Конституцией РФ – если даже её вообще не будет в Природе, то жизнь в стране – не остановится.
А затем, Шура, чтобы долго и безнаказанно грабить россиян.
------------------
Ага. Россияне впервые в Истории России-СССР живут так хорошо (и это не какие-то отдельные лица, а МАССОВО, можно сказать – весь народ), а их, оказывается, всё это время безнаказанно грабили? Побольше бы таких «грабителей», и почаще – чтобы мы подольше пожили так хорошо, как при Путине…
Одно не понятно, чем же занимались ДО путинские правители, начиная с Горбачёва, если у нас жизнь при них была с каждым годом всё хуже и хуже? По вашей версии – они, видимо, пряники раздавали населению, и даже часть своей зарплаты отдавали на страну?
Благодаря соблюдениям законов, на Западе коррупционеров ловят и наказывают невзирая на их положение в обществе
------------------
Да. Только происходит это у них всё время в связи с какой-нибудь избирательной компанией. Вот видят западные руководители, что они не могут протолкнуть своих людей на высшие посты, и сразу же против непокорных появляется уголовное дело. О коррупции, об изнасиловании… Да о чём угодно – лишь бы человека облить грязью так, чтобы он потом годами отмывался. И не важно, что дело потом может развалиться, даже не дойдя до суда. Главное на весь мир похвалиться – мол, мы боремся с коррупцией. Но миллиарды из бюджетов многих стран как утекали, так и продолжают утекать…
В итоге расследования вы всё узнаете, если вам расскажут правду по зомбо- ящику.
-----------------
Нам расскажут только то, что разрешат сказать следователям и судьям. Что по нашему зомбоящику, что по импортному. Не следакам решать – что должно будет в итоге узнать население мира. Не западные следаки и судья решают такие вопросы. Там фигуры покрупнее задействованы.
Ваша беда в том, Шура, что вы судите о западном мире по кремлёвской пропаганде.
---------------------
Вы, видимо, ещё не поняли, что мы общаемся в Интернете, а не на кремлёвском телеканале. И что Интернет даёт возможность ознакомится со всеми видами пропаганды, кремлёвской, не кремлёвской, антикремлёвской. Со всеми видами. Так же здесь можно прочитать большинство крупных западных газет, а тем кто знает языки – посмотреть западные теле-каналы. В том числе – и в прямом эфире. Поэтому смешно даже говорить, что для пользователей Интернета весь мир изучается только на основе кремлёвской пропаганды. Неужто вы думаете, что Кремль все сайты мира захватил?
Если на Западе не соблюдаются законы, не защищены права и свободы граждан, то и жизнь там не была бы привлекательной, факт.
-------------------
А кто сказал, что жизнь там – привлекательна? В Россию едут не меньше, чем в Европу или Америку.
И вообще – разве это показатель, что некоторые люди бросают свою страну и едут поработать, или даже на ПМЖ в другую страну? Когда из Германии едут во Францию, а из Франции – в Германию, то где жизнь привлекательнее? А если из Франции или Германии едут в США, то означает ли это, что права и свободы во Франции или Германии соблюдаются хуже, чем в США? Не надо пытаться трудовых мигрантов связывать с правами и свободами. Если люди едут за длинным рублём/долларом/евро, то права и свободы для них – на десятом месте. Тем более, что именно этим, зачастую, они и жертвуют в первую очередь, лишь бы заработать побольше.
Только дураки будут уезжать из России на Запад, меняя хрен на редьку.
---------------------
Как показывает практика – разные люди едут из России на Запад. Многие – только из-за того, что они слишком много преступлений совершили здесь, в России, поэтому и бегут на Запад. А вот американцы, к примеру, бегут от Закона в соседние Мексику или Канаду. Вы действительно думаете, что хрен и редька в США и Мексике – одинаковые?
Всё самое передовое создаётся в демократических странах
--------------------
Что именно? В космос первый человек полетел из страны, которую западные средства массовой пропаганды называли тоталитарной. И мобильную связь придумали именно в этой же стране и примерно в те же годы. Да тот же телевизор придумали выходцы из этой страны… А архитектуру процессоров Пентиум и всех последующих делал инженер из СССР. В демократических странах смогли только атомную бомбу создать и другие виды оружия – танки, самолёты, автоматы… На большее демократы-людоеды – не способны.
frau: Все воры кричат про кривосудие. И при чём здесь Ельцин и его "приемники", если у самого Ельцина популярность была ниже плинтуса? Если бы он назвал своим приемником даже Иисуса Христа, то и он бы проиграл выборы.
frau: Так и про этот кооператив кричат одни только воры и их шестёрки.
И что значит - Путина никто не знал? Председателя ФСБ, а затем Премьер-министра - многие в стране знали. И без усилий Ельцина или его кореша - Березовского.
И про Собчак - это вы поторопились. Т.к. ещё не известно (и вряд ли мы когда узнаем это точно) - кто именно приказывал Путину войти в окружение Собчака... Вы как-то забываете, что тогдашние бывшие КГБшники, "чисто случайно" оказались на многих государственных постах, или во главе служб безопасности многих влиятельных и богатых тогда людей. Вы думаете это случайность, когда КГБ могло контролировать жизнь не только госчиновников, вплоть до Президента, но и олигархов? И отслеживать все их дела и делишки?
frau:
Минуточку, а кто персонально являются ворами и их шестёрками?
----------------
Вот только под дурочка-дурочку не надо косить. Вот, к примеру, икона наших оппов – Ходорковский – известный вор. Тот самый вор, который, когда его из тюрьмы ДОСРОЧНО выпускали, клялся, как на духу, что не будет заниматься политикой. А как только свалил за бугор (по примеру многих других российских воров и бандитов) почему-то сразу про все свои обязательства позабыл и даже начал мнить себя кандидатом на должность Президента России. Вот он – вор. А кому он платит там, за бугром, и здесь – в России – это его шестёрки.
Что же медлят с арестами его следаки?
-----------------
Не переживайте за наших следаков. А ещё, если быть точнее – не будите лихо, пока оно тихо.
Без усилий Березовского Ельцин Путина бы не знал
---------------
Ага. И вообще Землю и Небо - это Березовский сотворил. Я тоже помню этот момент… Вы так пишите, как будто в Москве всего два человека жили – Ельцин и Березовский. И ещё, типа, даже не известно – кто из них главнее был.:-)
Ельцина Путин не был бы ни председателем ФСБ
----------------
В ФСБ и сами знают – кого им на пост директора продвигать. А уж как именно они его продвинут, и чьими руками – это чисто технический вопрос.
Кстати, Путин, как преемник Ельцина, гарантировал безопасность семьи Ельцина.
------------------
Каким образом? Неужто теперь члены семьи Ельцина даже насморком не смогут заболеть? Или руку-ногу сломать? Ведь аж САМ Путин им всем безопасность гарантировал!!!
Так, что, Шурей, вам не удастся отделить друг от друга эти две исторические фигуры.
-------------------
Вы просто Историю плохо знаете, или забыли, что там – на доске, там много фигур стояло, стоит и стоять будут… Одних снимают с этой доски, другие – сами падают с неё. Появляются новые фигуры – процесс идёт. Но она НИКОГДА не пустовала, и не была так малочисленна, чтобы там можно было насчитать всего пару-тройку фигур.
Собирать досье КГБэшники разумеется могли и несомненно этим занимались, только вот с какой целью, если они эти делишки не обнародовали?
------------------
Как это – не обнародовали? Сколько газет и журналистов сделали себе состояние на публикациях сливов об этих делишках? Они такие статьи гордо называли – «журналистское расследование». Хотя в реале были всего лишь сливными бачками.
С целью шантажа, чтобы извлечь личную выгоду, другого варианта не существует.
----------------
Можно и такую мысль допустить. Возможно, что кто-то и скурвился, как какой-нибудь Литвененко и другие предатели. Везде же – люди, в том числе – и в КГБ. А им (людям) свойственно ошибаться, заблуждаться, или впасть в корыстолюбие и стяжательство.
Вот и Путин втёрся в доверие сначала к Собчаку, потом к Березовскому, а потом и к Ельцину.
-----------------
Бр-р-р. Вы меня запутали. То вы уверяли, что Путин без Березовского и шага не мог ступить, а тут – сразу и так много ему доблестей приписываете… Прям, всех он развёл, как школьников… Или вы действительно думаете, что на такие высокие посты попадают исключительно лопушки, которых обмануть, или втереться к ним в доверие – это как два пальца об асфальт?,
Не сам же он себя пиарил по телеку, только с позволения действующего президента.
-----------------
А вот здесь – не надо ля-ля. Действующего Президента самого показывали по телевизору – в «Куклах». Это уже при Путине этот кукольный театр прикрыли. И Гусинскому под зад мешалкой дали…
Видать москаляка головного мозга давит на оба полушария.
-----------------
Да уж лучше быть москалякой, чем скакать, как бандеровец по площадям и жечь покрышки и людей…
frau:
Ходорковский? И всё?
---------------
Если я тут буду приводить список всех выехавших в Лондонград, то места не хватит.
Малавата будет на фоне кооператива "Озеро".
---------------
Я вам назвал одного из нынешних ключевых воров - борцов с Россией. На деньги которого живут и российские оппы.
Ни дворцов, ни шубохранилищ, ни яхт себе не нажил, лопух по сравнению с Сечиным, укравшим у Ходорковского компанию.
-----------------
А откуда вы знаете – как именно живёт этот уголовник Ходорковский? Он зону топтал несколько лет, не работал. А ему, его семье, его подельникам хватало и хватает денег на безбедную жизнь в дорогой Европе и Америке. Откуда дровишки, у безработного??? И почему вам не нравится ситуация, когда вор у вора дубинку украл? Не воровал бы Ходор – не воровали бы у него. Это при условии, если мы будем использовать вашу терминологию.
Теперь вот и вы, Шурик, будете возвращать украденное Сечиным акционерам ЮКОСа,
-----------------
Уши мёртвого осла? Приходите – получите. И что вы так переживаете за акционеров ЮКОСа или меня? Вам то что за проблемы? Вы каким боком к этой теме? Или – просто – побалакланить решили, воду решетом почерпать…
Вы клятву Ходорковского слышали
-----------------
А как же. Все СМИ писали. Даже те, которые называют себя «независимыми».
нешто не знаете, что пан Бастрыкин личный друг лидера жуликов и воров
----------------
Был бы их другом, они бы в Москве жили, а не в Лондоне.
Я за вас, Шур, волнуюсь, видно же, что вы не при делах, эти ребята сами сюда не ходят, а только портянок засылают.
--------------------
Не переживайте. Я сюда прихожу посмотреть на тех хомячков, что оплачивает тот же Ходор. Ведь он сюда точно ходить не будет. На него рабы литературные трудятся…
Если вы тут бабло отрабатываете, то ваше усердие хоть чем-то можно объяснить, а вот если на халяву обслуживаете кремлежуликов, то это объяснить можно только москалякой головного мозга.
----------------
Глупо. Как показывает практика, про бабло ПЕРВЫМИ начинают говорить именно те, кто его и получает. Т.к. они просто не в состоянии даже предположить, что в интернет можно бесплатно выходить… А то, что вы так уверено делите людей, у которых их точка зрения всего лишь не совпадает с вашей, на здоровых и больных – это тоже не есть хорошо. Вы ступаете на тропу нацистов и фашистов – они тоже пытались всех несогласных с ними записать или в больных или убогих. А затем, на основе своих нацистских законов – убить всех этих людей…
Шура, позвольте вам напомнить, что РФ это президентская республика, в которой президент имеет очень больше полномочия.
----------------
Позвольте вам напомнить, что самые большие полномочия в РФ – это у народа. Это именно народ определяет – кто там будет сидеть в Президентском кресле.
Путин ВВ-преемник Ельцина, факт.
---------------
Продолжаем голословить? Почему же тогда страна так резко изменилась за время правления именно Путина, а не Ельцина? При Ельцине всё, буквально всё приходило в упадок, а при Путине – всё расцвело. И Семью ельцинскую не видно на горизонте. Куда она-то подевалась? Куда пропали олигархи, которые дверь в кабинет Ельцина с пинка открывали?
Забейте в ютубе Путин Березовский и будет вам щастье.
----------------
Кто б сомневался, что Министерство Правды плохо работает.
Ага, пусть ФСБэшники только попробуют кого-нить продвинуть без ведома и согласия президента Путина
----------------
Такое впечатление, что вы постоянно в Кремле крутитесь, прям рядышком с Путиным, и в курсе, как именно там происходят все назначения-перемещения.
Без гарантий Путина неприкосновенности семьи Ельцина, не быть ему даже в кандидатах в президентах.
-----------------
Не тупите. Покажите где в УК или УПК РФ, Конституции РФ, или ещё каких-то Законах, Указах есть статья о том, что членов Семьи нельзя привлекать к уголовной ответственности? Гарантии неприкосновенности были предоставлены 1 (одному) человеку – Ельцину. Как бывшему Президенту. А членам его семьи (именно членам семьи, а не тому, что при Ельцине называлось «Семья») гарантировалась только соцобеспечение, охрана, жильё, да содержание небольшого аппарата обслуги, за счёт госбюджета.
Такая же неприкосновенность есть сейчас, к примеру, и у наших депутатов. Их тоже нельзя привлекать к уголовной или административной ответственности. А вообще тот Указ № 1763 касается ВСЕХ Президентов РФ, которые прекратили свои полномочия. Так, что этот Указ и на Медведева распространяется, и будет распространяться и на Путина, когда он уйдёт на пенсию.
И что показательно, он эти гарантии не нарушил, факт.
-----------------
А почему Президент должен нарушать свои собственные Указы? Тем более, что и сам Ельцин – уже исдох, в 2007-м году. Мёртвых привлекать к уголовной ответственности, как-то не принято.:-)
Политических фигур в настоящей конкурентной политике много, что не скажешь об автократии.
----------------
Пешек на доске – всегда много. А вот фигур, с разными возможностями – всего лишь несколько. Что в «конкурентной» (продажной) политике, что в автократии…
И не надо сказок про автократии. Была бы в России автократия, уже и половины бы от нынешних проблем не было бы. Т.к. на все руководящие посты назначались бы не только те, кто умеет хорошо говорить, но и те, кто умеет хорошо делать. Вон, при Сталине были элементы автократии, и как страна всего лишь за 30 лет рванула вперёд… И это не смотря на последствия от Гражданской и Великой Отечественной войн.
Автокра́тия (др.-греч. αὐτο-κράτεια
---------------
Спасибо за ссылку из словаря, одно не понятно – где вы нашли такую страну, в которой бы была автократия? Хоть одну в мире назовите, где всем рулит 1 (один) человек. Такого даже при царях, при самодержавии не было.
А сколько и кто конкретно из журналистов сделал себе состояние на публикации сливов
--------------
Ну, вы даёте. Там иногда целые коллективы газет или радиостанций работали, от центральных до региональных изданий, а вы хотите какую-то конкретику?
Вы только что подтвердили версию физического устранения Литвиненко структурами ФСБ, назвав его предателем.
-----------------
Эту версию вам подкинули настоящие убийцы – к примеру, сотрудники английских спецслужб. Т.к. и в ФСБ, и в КГБ, и в ГРУ предателей за эти годы было много. И все они до сих пор – живые и здоровые. Что же это на Литвененко-то свет клином сошелся? Его просто выбрали в качестве ритуальной жертвы, чтобы показать «кговавость режима» в России. Их – таких баранов, уже несколько штук можно насчитать. Политковскую её хозяева грохнули в день рождения Путина, а Немцова, чисто случайно, убили в двух шагах от Кремля…
Ищи кому выгодны такие убийства. И сразу будет понятно – кто именно убил.
За предательство предателей России ордена выдавать надо, а не отравленным чаем поить.
------------------
Ну это вам надо в английские спецслужбы – с такими предложениями. Ведь это их боец решил чайку попить.
Путин, хоть и не попал в ГРУ после школы КГБ, как бесперспективный
---------------
Обсмеяться и не жить. ГРУ и КГБ – это не родственные структуры, в которых сотрудники переходят туда-сюда. Это совсем разные, иногда – радикально разные структуры, с разными целями и задачами. Иногда – конкурирующие друг с другом. Поэтому байки про то, что человек из КГБ не попал в ГРУ – это рассчитано на западных лошков, которые совершенно не понимают структуру спецслужб в СССР-России.
но втераться в доверие к профессорам большого таланта не требуется.
---------------
В думаете, что если человек числился профессором, то он – натуральный лох, который знать не знает, что это такое – интриги, подставы и прочие «прелести» нашей жизни? Был бы он лохом – до сих пор числился бы лаборантах – пробирки бы мыл за профессорами…
Путина пиарили по телеку в качестве кандидата в президенты с личного согласия Ельцина БН
--------------------
Ельцину не принадлежал ни один канал. Как могли по ТВ кого-то пиарить по его распоряжению? Тем более, что сам Ельцин был то в запое, то больной, а рулила за него его Семья? И что значит – пиарили? Фигура директора ФСБ, а уж тем более – Премьер-министра, сама по себе предполагает, что тебя будут постоянно показывать в блоках новостей – это не последние люди в стране… А когда Ельцин ушёл в отставку, а Путин стал и.о. Президента – в это время КТО ПРИКАЗЫВАЛ его пиарить? Пенсионер Ельцин? Или может быть Березовский, который уже смазывал лыжи на Запад?
который получил от Путина гарантии о неприкосновенности семьи
----------------
Не врите. Соцгарантии – это не тоже самое, что гарантии неприкосновенности.
Не может быть такого, что от действующей власти никто не шёл на выборы
----------------
Так там было несколько кандидатов. Может быть власть Тулеева выставила. Откуда вы знаете-то? Он тоже числился в самовыдвиженцах. Или того же Жириновского – он во властных кругах с начала 90-х годов крутится… А может быть Кремль поставил на Явлинского, но он в очередной раз жидко обделался…
Главная проблема ТОЙ власти была в том, что кого бы она не выставила, официально, любому бы досталось и всё негативное «наследство» от этой власти. Так что тут «административный ресурс» если и работает, то только со знаком «минус».
А вот "Куклы" действительно прикрыл Путин, потому что трус, факт.
-----------------
Аллё, гараж. А когда кошка бросила котят, у вас тоже – Путин виноват? Может быть подскажите дату, когда именно Путин стал Первым лицом в стране и дату прекращения передачи «Куклы»? Или может быть вы знаете такие передачи, которые бы существовали на телевидении вечно?
Ельцин не боялся критики, западные лидеры тоже терпят, а Вован не сдюжил.
-----------------
А кто вам сказал, что Путин боится критики? Вот вам же рот не закрыли – вы критикуете его.:-) А сколько ещё людей, или даже целых газет, радиостанций и телеканалов занимаются в нашей стране, в режиме нон-стоп, ровно тем же – критикой Путина…
Просто критика и критиканство – это несколько разные вещи.
Вы действительно считаете, что быть москалякой с рабским сознанием лучше
-----------------
Всё зависит от того, что именно вы вкладываете в смысл этого слова. На Украине русских называли москалями, в России украинцев – хохлами. Считать, что это название пошло от рабского сознания? Это до какой же вам степени мозги-то промыли?
чем человеком отстаивающим свои права и свободы, свою честь и достоинство?
------------------
А это вы про кого? Случайно не про тех майдаунов, что скакали на площади и жгли покрышки и людей? И в итоге их скакания уже даже ОНИ теперь не могут спокойно выйти на Майдан, без дозволения свыше? Вы про эти победы на ниве борьбы за свои права, честь и достоинство нам здесь рассказываете?
Для справки: Быдло:Быдло это слово польского происхождения, означает "рабочий скот". В применении к людям означает безвольное и покорное стадо, рабы.
--------------------
Вы правильно дали справку. Одно только уточнение – поляки это слово использовали для жителей тех территорий, что сейчас занимает Украина. Т.е. быдлом называли тех, кто сейчас себя называет украинцами. И вся заслуга украинского быдла только в одном – они польского хозяина сменили на заокеанского. Но меньшим быдлом быть не стали… Убивают друг-дружку, как хотят, и винят во всём Москву и москалей. Ничё в этом мире не меняется…
Всё правильно, только карта войны разыгрывается не самой Россией.
Происходящее сейчас в России и Украине -заговор мировой элиты, где каждая сторона играет назначенную ей роль.
Если люди применят ядерное оружие - все погибнут. А кому это выгодно? Есть тот кому это может быть выгодно. Он не человек.
Поэтому в каждой войне, особенно 20-21 век, есть что-то маразматическое.
Ученики лицея Ивано-Франковска, который находится близ Львова на Украине, на своём выпускном исполнили песню «Мы бандеровцы». Одеты они были в одежду красно-чёрных цветов, как и флаг бандеровской организации украинских националистов, сотрудничавшей с Гитлером во время Великой Отечественной войны. На канале YouTube Ивано-Франковского лицея опубликовано видео, на котором видно, как дети исполняют песню «Мы бандеровцы».
На официальном сайте учебного заведения сообщается, что «целью его деятельности является поиск, обучение и воспитание способных к точным наукам детей, формирование высокообразованной национально-свидомой личности».
volodya_mahnovec: добрые европейские украинцы освоили методы немцев 30-х. По мотивам известной сказки "Поганка" в Черновцах вышли вот такие комиксы.
У Чернівцях вийшов перший випуск коміксів, де супергероями стали українці, серед яких: Кобзар, Кріп, Кіборг та Віра. Окрім героїв, у коміксах є і антигерої - "Виродки (колоради)" та Дворли (двоголові орли-людожери) http://life.img.pravda.com/images/doc/7/b/7bbbd89-1.jpg
salvator18: Даже если он будет продолжать глупеть ещё пару десятков лет, твоего уровня он вряд ли достигнет. Офигеть! Сидит какое-то ни кому не известное недоразумение и пытается оценивать интеллектуала.
Только что к нам поступило сообщение от бойца армии ДНР Павла Кухмирова (позывной "Шекспир"), что в результате массированного удара вооружённых сил ДНР, была полностью освобождена Марьинка. Над ней уже поднят наш флаг. Кроме того, в данный момент успешно развивается наступление ВСН на Красногоровку и Курахово.
lisitsa1962: “Сегодня я могу сообщить, что Марьинка полностью освобождена от диверсантов, задержаны 12 человек, в том числе гражданин Российской Федерации”, - отметил глава государства, подчеркнув, что эти лица оказали вооруженное сопротивление Вооруженным силам Украины.
Врет?
Вернуться к материалу
Комментарии
228Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
05 июня 2015 | 19:05
Война - последнее прибежище тиранов-параноиков.
05 июня 2015 | 19:18
Если нечистый на руку, плохо образованный, с большими тараканами в голове человечек имеет возможность изгнать из страны десятки талантливых людей, составляющих честь и гордость Отечества, то надо прямо сказать, что это государство никуда не годится и обречено.
z583: Вопрос ещё и в том, какие границы будут у т.н. новой России
Дмитрий Мережковский «Больная Россия», сборник статей с седьмого года по 15-й, все можно печатать без единой правки.
===================
"Все нарастает и нарастает этот тихий ужас, предчувствие неминуемой гибели.
„В обществе нет точки опоры; все бродят, как шалые и пьяные. Одни воры и мошенники бодры и трезвы. Общество быстро погружается в варварство. Спасай кто может свою душу! Страшный гнет, безмолвное раболепство. — Не фальшь ли все, что говорят о народном патриотизме? Не ложь ли это, столь привычная нашему холопскому духу? Нас бичуют, как во времена Бирона; нас трактуют, как бессмысленных скотов. Или наш народ, в самом деле, никогда ничего не делал, а за него всегда делала власть?.. Неужели он всем обязан только тому, что всегда повиновался — этой гнусной способности рабов? Ужас, ужас, ужас!
Да сохранит Господь Россию!“""
НЕ СОХРАНИЛ.
06 июня 2015 | 06:27
cmapuk_kpynckuu: Зильбертруд конечно гений.
Но зачем в прямом эфире орать?
05 июня 2015 | 21:00
z583: На радость Китайцам. Причем, им для этого ничего не надо делать.
ikudsa: А Вы какой закваски ?Вам и блудить-то наверно нечем,а ваши комментарии "трамвайного хама".Знаете,наверное о чём это? Хотя ,вряд ли.
ikudsa: и настоящий путинец!))) С таким убеждением вещать о готовности России к войне - не надо каких-либо учений проводить, чо, зачем деньги палить)))
06 июня 2015 | 11:01
ikudsa: Вас его зад по какой причине не устраивает?:-)
vdemchenko: Вы, как всегда правы. Березовский, Смоленский, Гусинский, Ходорковский составляли честь и гордость Отечества. Да, еще Дурова с этим, который всех у кого нет миллиарда, посылал в одно место, забыл.:)
05 июня 2015 | 19:50
kom01:
Благодаря вам, в ношу свой комментарий необходимые уточнения.
Если нечистый на руку, плохо образованный, с большими тараканами в голове человечек имеет возможность уничтожить, незаконно лишить свободы и изгнать из страны десятки талантливых людей, составляющих честь и гордость Отечества, то надо прямо сказать, что это государство никуда не годится и обречено.
vdemchenko: во время правления первого президента России из страны уехали не десятки, а на порядки больше талантливых людей. Был нанесен очень серьезный урон российской науке. Так что жду вашего пламенного комментария о том, во что вы превратили страну.
06 июня 2015 | 23:58
//И я бы никому, включая этого депутата, Федоров, не помню, никому бы не посоветовал трогать Горбачева. Это хитрый и опасный человек. Это настоящий хищник, потому что иначе бы он не дошел до генсеков никогда. Не будем забывать, что в генсеки его продавил Андропов. А Андропов понимал в этом. В людях понимал.//
На самом деле ничего тут удивительного в отношении Андропова с Горбачевым нет. Просто, когда на Ставрополье приезжали различные высокие чины из Москвы, Горбачев их развлекал всевозможными способами (сами понимаете какими), втирался к ним в доверие, выведывал все, что происходит в Москве и докладывал обо всем Андропову, а также использовал всю полученную информацию в своих личных интересах. Как называется такой человек, который закладывает других, вы знаете. Но ситуация изменилась, поскольку тогда о Горбачеве никто ничего не знал, а сейчас о нем все все знают. Поэтому сейчас никто Горбачеву никогда не поверит, слово правды ему не скажет, ничем не поделится, слова за него не замолвит, ничем не поможет. Был хитрый и опасный, да весь вышел, поскольку раскусили его давно и знают уже, как облупленного, а потому никаких дел с ним стараются не иметь.
06 июня 2015 | 12:27
kom01: во время правления первого президента России из страны уехали не десятки, а на порядки больше талантливых людей. Был нанесен очень серьезный урон российской науке.
============
вы правы - тогда было кому уезжать
а после правления путина с нынешним уровнем российского образования уезжать стало особо некому
со временем проблема отьезда ученых из России отомрет сама собой
09 июня 2015 | 12:30
serg1234567: Что же вы так всё в одну кучу. В России много талантливых учёных, докторов, писателей (тот же Быков). Но ведь не уезжают..и не уедут. Причины? Разные. Но главная - любовь к Родине и НАДЕЖДА на лучшее.
09 июня 2015 | 16:49
serg1234567: Вот я и написала про Надежду. "Не можно" ведь так вредить своему государству
Основное направление на которое выделяются деньги (208 млрд рублей) - это «прикладные научные исследования в области национальной экономики» — 208 млрд руб. 80 млрд из них на космические исследования. Здравоохранение и образование в аутсайдерах, как всегда.
НАДЕЖДА на учёных МГУ, которые обратились к министру юстиции РФ об исключении из реестра "иностранных агентов" фонда "Династия". Поживём - увидим. И как тут снова не вспомнить о патриотизме наших соотечественников. Есть чем гордиться - людьми нашими.
vdemchenko: Сюда надо бы добавить и сотни, если не тысячи тех, кого выдавили из этой станы, или кто сам в молодсти уехал, глядя на всю эту мерзость. Тех, которые там, в чужой среде, просто не смогли стать такими, чтобы о них говорили как о гордости Отечества.
08 июня 2015 | 11:03
vdemchenko:
Вот это да! Себя - то, как обделил... Получается, что у тебя нет никакого таланта! Коптишь здесь, кидаешь лозунги, и не можешь свалить из обречённого государства. Хочешь понаблюдать до самого своего конца, как обречённое государство погибнет.
А если не дождёшься? Если откинешь коньки раньше времени?
Ты уж как-нибудь определись, свалить или не свалить... А то дождёшься, что тебя изгонят, что будет даже очень положительно: ты подтвердишь что талантлив, а мы убедимся - какого хорошего и талантливого супер-пупер турнули. Только оставь манускрипты, или рукописи, или скрижали, чтобы знали, а чем же ты здесь занимался... В чём твой талант...
vdemchenko: А вопрос почему этот "плохо образованный, с большими тараканами в голове человечек" остаётся у власти столько лет у этих "изгнанных" не встает? Не эти ли люди не ходили на выборы и призывали не ходить других или призывали в Думцу выбирать те партии, которые там есть?
kea: А Вы не подумали, что эти люди - просто, устали. Невозможно из поколения в поколение - бороться, страдать, бунтовать и т.п. Наступает некая усталость народа; пошли вы все, дайте жить...
turandot120961: Мне кажется, сейчас наоборот период злокачественной пассионарности. Превалирующее настроение все та же кузькина мать, которую мы всем ужо покажем. В этом
смысле я бы не согласилась с Дмитрием Львовичем, что мы
живем в "Поэме без героя" Ахматовой, да еще к тому же в ее
первой части. Карнавал 13 года обладал культурной тонкостью,
от которой в нашем времени нет и следа. Мы живем в эпоху
гораздо более тривиальную, грубую и банальную. По затхлости
я бы ее сравнила с "Мелким бесом" Федора Сологуба.
(Ваш монолог о Гоголе, Дмитрий Львович, был сегодня потрясающим. Очень смешно и талантливо.)
malgorzata: согласна с Вами, такую "злокачественную пассионарность" или "субпассионарность" отлично описал в своих трудах сын Анны Андреевны. Это, по его мнению, является признаком старения и приближения неизбежного конца любого этноса.
malgorzata:
Мне бесконечно жаль студентов Принстского унив-та, которые будут слушать Быкова. Это сеанс красноречия и словоблудия, актёрского мастерства, не более того. Ему позарез нравится слыть ценителем искусства - поэзии, прозы, драматургии (театра), но он не литературовед, а публицист.
Он с изящным артистизмом вываливает на слушателей вычитанные им многочисленные факты биографии авторов и с пафосом выносит непродумнные, скороспелые, неглубокие и бездоказательные суждения об их творчестве. Он не анализирует глубоко и профессионально текстов автора для обоснования своей точки зрения, а также - мемуаров, дневниковых записей, фактов биографии (всех материалов в совокупности). И что особенно важно - у него нет литературной интуиции, которая тоже крайне необходима для понимания поэзии и прозы. У него - гирлянды эпитетов как на рождественной ёлке, часто неточные, просто броские.
Это спектакль одного актёра, мастерски сыгранный, но почти совсем не имеющий смыслового, серьёзного отношения и понимания автора, о котором он вещает.
Я разделяю мнение критика А. Саломатина о Быкове. Он пишет в альманахе "Орион", что
сегодняшнее время не дало гениев ни в поэзии, ни в прозе, а потому очень ловкие посредственные авторы типа Быкова, не имея шансов забраться на вершину, "окучивают поляну" вокруг себя, окунаются во все жанры, чтобы акцентировать на себе внимание публики.
Таков Быков, вот и весь секрет его "популярности". Важно, чтобы о нём говорили - хвалили или ругали, но быть всегда на слуху. Пиар, пиар, пиар! Его книга "Б. Пастернак" имеет цену, труд большой, но жаль, что сам великий поэт просто утонул в говорливости и словоблудии Быкова, ненужных подробностях и повествованиях о второстепенном. Нагнать 800 стр. - зачем?
Я, конечно же, предлагаю всем послушать его лекции на ютубе - о Марине Цветаевой, Ахматовой, Есенине, но...Чтобы понять, насколько непростительно субъективен и бездоказателен Быков, надо прочесть не просто много, а почти всё доступное сегодня о них для чтения - все мемуары, биографов (всех!), дневники самих авторов, современников о них - короче, всё или почти всё...
Хватит ли на это времени, если это не связано как-то с профессией или особым интересом к литературе? В этом беда. В смысле - трудно будет оценить крайне субъективный анализ выступлений Д. Быкова.
julia_8: У Быкова хороша ранняя любовная лирика. Почитайте, думаю, что Вам понравится.
06 июня 2015 | 04:42
vova_baranov: "У Быкова хороша ранняя любовная лирика. Почитайте, думаю, что Вам понравится."
===
Как же, читали:
"Я купил кулёк конфет,
Иду в гости к милке.
Может сделает минет,
Как... пивной бутылке!"
Или:
"Я люблю свою милашку
За большие сиськи.
Ей дарю всегда ромашки
И... свою сосиську!"
И это вы называете любовной лирикой?!
А вот насчёт большой войны предчувствия Димона не обманывают, к Ванге не ходи. Антихрист В(едущий) В П(реисподнюю) для того и явился в страну вечной смуты с большим военным ядерным потенциалом. Население (85%) бесконечно зачаровано им в ПаУТИНе лжи, братские народы рассорены на веки и уже мочат друг друга, православная церковь расколота, в русском мире везде правят бал демоны... Впереди у несостоятельной и несостоявшейся страны Биг Кирдык и путь к нему уже не обратим. Так-то логично, ибо Россия бездарно провалила все мыслимые пути развития: царизм, капитализм, социализм. Ресурс исчерпан, терпение Космоса закончилось...
alex08: Любовной лирикой я называю, например, его "Послание к евреям" стихотворение 1989 года, с эпиграфом из строчек Марины Ивановны Цветаевой.
06 июня 2015 | 05:15
Какой пассаж! На ветке писателя и филолога нельзя так очепятываться, даже пользуясь долбаным мелкоскопом! "Навеки, необратим."
vova_baranov: У Быкова хороша ранняя любовная лирика
--------------
Простите меня, ув. vova_baranov, что разочарую Вас.
Я не считаю Быкова поэтом, у него нет для этого поэтического мышления и чувства - оно у него чисто прозаическое. А потому вирши его - тяжёлые, лишённые энергетики, нет музыкальности, очарования поэзии. Не представляю, - Кто в минуты раздумий и отдыха будет читать их. Скорее читают классиков. Особенно поэтов Серебряного века.
Там смысл, краткость, яркие и понятные образы, глубина бездонная:
Любить иных - тяжелый крест,
А ты прекрасна без извилин,
И прелести твоей секрет
Разгадке жизни равносилен.
(Б. Пастернак - все знают)
julia_8: Милая Юля !
Я уже "настолько" взрослый мальчик, что меня трудно разочаровать даже женщине.
Конечно, Быковп нельзя сравнивать с великими поэтами Серебряного века, это просто разные весовые категории.
Мне не нравится его сегодняшняя проза (ЖИДе и другое), на мой взгляд, это чистое графоманство, как графоманство и его нынешние "сатирические" стихи.
Мне очень неприятны и многие личные качества сложной натуры Дмитрия Львовича, но начинал , как поэт, на мой взгляд, он неплохо и подавал очень большие надежды, увы, во многом нереализованные.
О его хороших ранних стихах писали; и Кушнер, и Иртеньев,и Шендерович.
Хотя Быков, конечно, тоже не "мой" поэт, тоже его не перечитываю, как , перечитываю, например, любимыые стихи Бориса Алексеевича Чичибабина.
vova_baranov:
Спасибо за подробный и интересный ответ, vova_baranov!
Во многом наши мнения схожи (на творчество Д. Быкова).
А что касается внешности - выглядит он добродушным, незлобивым человеком.
Всего Вам доброго!
julia_8:
Понимаю, что мне скажут - "все субъективны". Да, все, но следует иметь право на субъективность - иметь доказательства суждений. У Быкова их нет, есть риторика и пафос!
julia_8: У Дмитрия Львовича нет филологического образования, и, конечно, это сказывается. Его нельзя сравнить ни с одним из
наших профессиональных литературоведов. Но ведь он на это
не претендует. Он справедливо считает себя журналистом и
писателем. Пригласили его в Принстонский университет? Ну, и слава Богу. Заронить интерес к литературе он способен.
Вообще я отношусь к нему очень хорошо. Он добрый,
гуманный человек, очень честный. Я далеко не всегда согласна
с его литературными оценками, но же не Кома Иванов, хоть я и поймала его уже пару раз на интонациях Вячеслава Всеволодовича. Литературу он любит, в школе преподавать
имеет полное право, спецкурс, который он сейчас ведет в
Принстоне, абсолютно ему по силам. (Это, кажется, фантастика
или что-то в этом роде, забыла.) Одним словом, отличный
человек, но не академический ученый. Так он это знает. Вот он
общается в Дортмунде с нашим общим общим знакомым,
профессором МГ из России и, я думаю, прекрасно
представляет разницу между профессиональным филологом и собой. Но он нашел свою нишу и в ней он делает то, что умеет,
делает честно и добросовестно.
julia_8: Поддерживаю во всем. Быкова нельзя подпускать к русской литературе
Это не Гоголь поднимает свой хохлацкий нос. Это Быков поднимает свой не буду говорить какой нос.
Либо у него переизбыток сарказма и иронии, который до моего скудного ума не дошел, либо уже левая резьба.
Хотя у него очень интересные лекции, и его книгу о Пастернаке читал не один раз...Вероятно, он просто рисуется. На видеозаписях лекций это особенно заметно.
turandot120961: Не думаю. Эти люди не так уж сильно боролись и бунтовали, да и страданий у них, таких как раньше, не было. Большая часть этих людей сидит выражается в интернете, а как доходит дело до реальных действий, то у них находится куча причин не заниматься этим.
kea: У Твардовского ; "Но слово - это тоже дело как Ленин часто повторял".
turandot120961:... Наступает некая усталость народа...
Может наступить усталость, то есть преклонный возраст у отдельного гражданина...у народа не бывает усталости...
06 июня 2015 | 11:07
lernen: julia_8: Ещё как бывает и есть.В 50-70-х народ столько всего индустриального наворочал-даже странно,как такие махины подняли.Заметим,народ сделал это,не имея в достатке ни еды,ни одежды,ни жилья.А сегодня "полки" ломятся-а созидательный потенциал выражается только в пафосе и услугах.
superdialecticals:
Если есть рождаемость и смена поколений...то есть и
"созидательный потенциал"...
06 июня 2015 | 15:21
lernen: lernen: Только в теории.Практически,после массированного подъёма промышленности 50-70-х,новые,"более энергичные и грамотные" поколения ничего такого же не показали.А сегодняшняя молодежь-вообще в инженерном и в целом созидательной смысле-ни о чем.Грусно,наверное-но факт.Торговать китайскими поделками,перекладывать бумажки в оффисах,"писать воздух" в ВУЗах и колледжах,одновременно днём же подрабатывая-это массовые явления,как и тяга к "гуманитарной" деятельности.Созидательный потенциал обвален,эти поколения заводы не построят.
superdialecticals:
Заводы и БАМ строили не только "созидательные" комсомольцы...факт известный...Зачем сегодня строить заводы и фабрики, если выгоднее товары привозить из Китая?...когда станет импорт не выгодным, тогда и встанет вопрос о производстве товаров в собственной стране...
06 июня 2015 | 16:16
lernen: Я не о комсомольцах.Огромное промышленное строительство не имело никакого отношения к пропаганде,а вот многие сотни тысяч людей "снялись" с мест и ,в основном по распределению,прибыли на "голые" места и за четверть века совершили нечто уникальное.Примеров сколько угодно.Насчёт выгодности своего производства-"наверху" понимают,раз заговорили об импортозамещении.Боюсь,"внизу" не совсем понимают.:-)
superdialecticals:
"Внизу" не понимают, что надо товары самим производить?...а как "внизу" начнут понимать "об импортозамещении", если повсюду сталинские артефакты - памятники Ленину...
06 июня 2015 | 17:25
lernen: Нет,дело не в артефактах,я вообще об этом не вспоминаю.:-) Я помню времена,когда молодежь рвалась,буквально,во-первых,в инженерное дело,а во-вторых,готова была ехать в "тьмутаракань" и необустроенность.Без этого невозможно никакое импортозамещение,особенно в России.Как повернуть этот вектор ныне-понятия не имею,по-моему,проще на Марс слетать.:-)
superdialecticals:
Вектор понятия невозможен без понятия диалектики Гегеля и "Капитала" Маркса...то есть, надо обратить внимание на памятники Ленину, которые ныне не целесообразны...
09 июня 2015 | 12:33
turandot120961: Вот и ответ. Что же ныть то теперь. Устали? Так и живите с тем, что другие выбрали.
kea: Народ сам по себе ничего не решает. Всё решает элита, которая может чувствовать свою ответственность перед Родиной и Народом, а может и не чувствовать, считая для себя нормальным размещать своих близких на ПМЖ в более благополучных странах.
jjtompson: Где Вы нашли "ЭЛИТУ" и что это такое ?Какая ответственность перед народом?Разве народ для них главное?Главное для них это "распилы"
liz1310: jjtompson
"В хижинах мыслят иначе, чем во дворцах" Л.Фейербах (по памяти)
savl_1: Совершенно верно!Но в хижинах мыслят о куске хлеба,а во дворцах......
tyuuyt: Зато Дима брызжет оптимизмом!
vistar: Зато Дима брызжет оптимизмом! Какой-то он истерический, откуда он приехал такой нервный?
patajhara: А почему Вы решили ,что он нервный?Он совершенно нормальный и умный,а нервные это мы с вами.
tyuuyt: атаковали укропы,
----
:)))) А ничего что из Марьинки украинские войска и не уxодили? Там наши позиции были и остались. Кушаете лапшу - кушайте, но другим то зачем такую лиxо закрученую предлагать?
tyuuyt: а ты Дима так походя несколько раз переврал это название, потому что тебе, как и всей либерастне, абсолютно фиолетово, что там опять гибли мирные жители, у вас всё походя по жизни
---------
Меня тоже просто потрясло, что "якобы писатель" говорит о войне на Украине, а НЕ видел даже карту Украины. Не может отличить предместье Донецка Марьинку от Мариуполя. Какой позор!
tyuuyt: его атаковали колорады и получили по ушам. Но теперь в ростов 200 не повезут - сожгут в мобильных крематориях.
05 июня 2015 | 19:22
Быков заразился майдауном головного мозга, и у него тоже во всех бедах виновата Россия?
Сам же говорит, что это США планируют разместить свои ракеты в Европе, но виноватит за это почему-то Россию...
07 июня 2015 | 02:20
frau: нам гуманитарку, давали кредиты
---------------
Ага. Гуманитарку, которой торговали в коммерческих палатках, по рыночным ценам, и кредиты, которые давали на таких условиях, что к концу 90-х мы 1/3 годового ВВП должны были тратить на обслуживание этих долгов.
Вот уж щедрые люди...
В блокадном Ленинграде тоже можно было спокойно купить хлеб или тушенку. За золото, бриллианты... Можем ли мы назвать тех продавцов из тогдашнего Питера гуманитариями?
10 июня 2015 | 21:05
frau:
В торговых палатках по коммерческим ценам торговали в РФ американцы или
свои, доморощенные совковые жулики?
----------------
Жулики американцы, без всяких налогов и других таможенных сборов предоставляли товар (под видом гуманитарки) на наши рынки и продавали его нашим жуликам. Прибыль - как и положено жуликам - делили...
Когда кредиты не устраивают, их не берут, а ищут в другом месте.
-----------------
Это когда в Правительстве не сидят жулики, которые спелись с жуликами заокеанскими. Ведь часть этих кредитов даже до России не доходила. Их пилили прямо на Западе, и распихивали по ЗАПАДНЫМ банкам.
Вы вот сами, Шурик, дадите в долг человеку, у которого пусто в карманах и риск невозврата очень велик?
-------------------
Если этот человек 10 лет смог ничего не делая нового, а только разрушая-распродавая старое, кормить полторы сотни миллионов человек, то такому человеку в долг даст любой. Ибо знает, что этому человеку ЕСТЬ чем отдавать долги.
У кого и откуда в блокадном Ленинграде были излишки хлеба и тушёнки? Правильно, Шурик, у воров, причастных к распределению продовольствия.
-----------------
Вы, по своей воровской привычке, и всех людей по себе сравниваете. Вы даже не предполагаете, что возможен и такой вариант, когда обычный боец Красной Армии, решил один раз не съесть свой паёк, а заработать на его продаже...
Вряд ли партийные боссы платили за тушёнку и хлеб золотом, скорее сами грели руки на умирающих от голода.
------------------
Ага. Партийные боссы так и стояли на рынке, вместо того, чтобы рулить хозяйством города. А НКВД в это время ворон считали...
Вы опять всё прикидываете к себе и все ваши предположения основываются на вашем личном опыте - вы бы тоже грели руки, едва получив доступ к каким-то там продуктам-товарам...
sasha1972: sasha1972: А Вы знаете виновных? Расскажите...
07 июня 2015 | 02:22
liz1310: Для тех кто в танке - повторяю. США планируют разместить свои ракеты в Европе. Вам ещё нужные какие-то отдельные виновные, или названных достаточно?
sasha1972: тебе б такую заразу в башку --человеком \может быть \ стал---увы
07 июня 2015 | 02:24
hazar42: Спасибо, я как-нибудь и без этой демшизы проживу.
05 июня 2015 | 19:26
А разве крыса не убежала? убежали крысоловы?
Быков рассуждает о том, о чем он не разбирается. Зачем вызывать дух самоуничтожения, все время повторяя слово война.Слово не воробей...
vikttor: вдохните глубже --это страшное слово висит пеленой над 1\7 суши
или обоняние потеряли напрочь
05 июня 2015 | 23:44
tyuuyt:
Раз в сто лет, в России, нужно менять Володю в мавзолее
А ведь Дмитрий прав, у Путина не осталось ни одной возможности удержать власть кроме реальной угрозы ядерной войной.
Пропаганда задавит нас доказательствами необходимости бороться за независимость страны и вобьют в мозги поддержку народом путинских планов в 95%.
Вот мы и посмотрим чей радиоактивный пепел круче - американский или российский.
chebotarev1943: А вот как Вы представляйте себе ядерную войну!, будет откуда смотреть на пепел?
patajhara: Я предполагаю, что Путин будет смотреть на пепел из какого-нибудь бункера, а мы с Вами когда-нибудь узнаем о его впечатлениях на небесах.
chebotarev1943: Нет у Путина возможности прикоснуться к ядерной кнопке.
Здорово! Спасибо! Про этот абсурд лучше никто не сказал!
Какая политическая система оптимальна для России?
В 19 веке в Германии постоянно говорили о войне, её многие слои населения страстно желали и в результате - "получите на блюдечке".
05 июня 2015 | 19:52
vikttor: В каждой стране, в разных слоях, разные люди, во все времена говорили о войне. Даже в Швейцарии, которая не воюет уже хрен знает сколько лет...
Ну и зачем из этой болтовни делать какие-то глобально-стратегические выводы. Если Быков постоянно твердит о войне, и пытается приписать свои слова всем жителям России, то это всего лишь его СЛОВА.
И слава Богу, что такие как Быков - не стоят у руля государства.
frau: У Вас .наверно жар ,примите лекарство,мне Вас жаль.
frau: Вы меня.наверно неправильно поняли.Мне показалось,что Вы довольны властью казнокрадов,Вы сказали Слава Богу.что у руля такие люди.Извините.
07 июня 2015 | 02:26
frau: Если они казнокрады и коррупционеры, то почему их так радостно принимали на Западе все последние годы-десятилетия? Неужто и там у руля государств одни казнокрады и коррупционеры? Мало того, нашим лжецам и убийцам там даже политическую крышу давали, как тому же покойному Березовскому. С чего бы это?
10 июня 2015 | 20:53
frau: Запад закрывал на это глаза, потому что это не его забота
----------------
Запад закрывал и будет закрывать глаза на коррупцию не только в России, но и в своих странах, т.к. им эта коррупция сулит большие прибыли.
Миллиарды из России шли именно на Запад, а не на Восток. Поэтому западные коррупционеры и делали вид, что не знают, что те деньги, что приходят в их банки - криминальные.
А уж какая честная и конкурентная борьба проходит на Западе показывает тот же случай с ФИФА. Чиновники многих стран считали нормальным, что в Европе можно что-то себе купить, в рамках этой "честной" и "конкурентной" борьбы...
11 июня 2015 | 15:33
frau:
Миллиарды из России шли на Запад, а не на Восток, потому что в демократических странах, в отличии от России, банковская система гарантирует надёжность вкладов
------------------
На Западе полно законов, которые препятствуют отмывке криминальных денег, в каких бы банках они не находились. Но коррумпированные западные чиновники закрывали на всё глаза. А ведь из России шли деньги не только от взяток и откатов. Деньги наших торговцев оружием, наркотиками, деньги от проституции – тоже стекались на запад. И радостно там принимались, вопреки ИХ ЖЕ Законам. И до сих пор – принимаются, и наезды идут только на тех, кто не лёг под западную мафию и не выполняет все их приказы и распоряжения.
А вот почему эти миллиарды утекали из России, Шурик?
---------------------
Потому, что наши преступники знают – долго их лафа здесь не будет длится. Вот они хапнут, и сваливают за бугор, вместе с деньгами. В Лондоне наше жульё уже всё дорогостоящее жильё поскупало. Даже сам Лондон уже стали из-за них называть Лонодонградом – там много там собралось русскоязычных преступников из стран бывшего СССР.
А потому, что российская элита, взращенная Путиным ВВ
-------------------
Может быть назовёте какие-то конкретные примеры, чтобы не быть голословным. Только сразу – просьба. Не надо из желтой прессы брать статьи про «путинские» и прочие миллиарды. Такая лапша только для самых наивных ушей годна…
связывала своё будущее с западным миром, в котором комфортно жить.
-----------------
Ха-ха. Два раза. Видимо из-за этого вся западная мафия объединилась против «путинских» и России? Зачем же наша элита не ляжет под Запад, если у них всё будущее связано именно с ним? И почему сам Запад вводит санкции против России, а не против, к примеру, самого Путина? Если он им так не мил? Арестовали бы все его миллиарды, зарубежные дворцы и замки, про которые они сочиняют сказки в своих средствах массовой пропаганды. Западное законодательство позволяет это сделать.
Видите ли, Шура, делать вид, что не знаешь происхождение денег на Западе невозможно, поэтому жулики создали офшорные зоны в странах третьего мира, где и отмываются криминальные денежки в том числе и путинских коррупционеров.
----------------
Это отмазки для школьников. Не для того на Западе создавали законы для борьбы с отмытыми деньгами и с отмыванием денег, чтобы спотыкаться о такое лёгкое препятствие, как офшоры.
Если Путин, зная эти схемы не препятствует выводу краденных у народа миллиардов, значит он либо слабак, либо в доле, третьего не дано.
-------------------
В том то и дело, что когда выясняется, что деньги из страны выводились незаконно, то западные же правоохранители на запросы нашей Генпрокуратуры хранят скорбное молчание. А когда им надоедает отмазываться, то они самым крупным преступникам дают политическую крышу – как это было с уголовным преступником Березовским, по которому в России было возбуждено не одно дело, и по которому был вынесен даже заочный приговор.
Как известно, в ФИФА заседают представители 209 стран, а подозреваемых в коррупции всего около десятка и все они из стран третьего мира.
------------------
Какая разница – сколько там стран, и сколько – подозреваемых. Взятки, коррупция – это преступление практически в любой стране. И если представители стран третьего мира видят, что в Европе без взяток ничего не делается, то стоит ли обвинять их за то, что они брали взятки? С волками жить – по волчьи выть.
Было бы это расследование настоящее, а не с политическими целями, мы бы, в итоге, узнали бы сколько заплатили представители ФРГ или США за то, чтобы и в их странах прошел чемпионат мира. Их вы тоже запишите в страны третьего мира?
Демократия это не тогда, когда никто не пытается нарушить закон, а когда нарушителей ждёт неотвратимое наказание
----------------------
Ой, не смешите мои трусы… Именно в этих странах, что называют себя демократическими, законы и правосудие используется не для наказания виновных, а только, как кистень – для борьбы с политическими противниками. Не случайно многие крупные процессы и скандалы случаются в аккурат перед какими-то выборами. Т.е. человека наказывают не за то, что он воровал или брал взятки, а всего лишь пытаются отодвинуть его от кормушки, чтобы САМИМ занять ЕГО ПРИБЫЛЬНОЕ место.
А когда с воровством или взятками не получается, то ему подкладывают какую-нибудь проститутку, а потом обвиняют в изнасиловании. Этот прикол они нам уже не раз наглядно демонстрировали.
Помните как директору МВФ Стросс-Кану пришлось уйти досрочно с поста, да ещё и отказаться от борьбы за пост Президента Франции? Вот такое там "неотвратимое" наказание - сначала голословно обвиняют во всех западных средствах массовой дезинформации в том, чего вообще не было, а потом - спускают всё на тормозах.
14 июня 2015 | 23:25
frau:
В западных банках грязные деньги не отмывают, этот процесс происходит в банках третьего мира.
--------------
Ну, вот видите – даже такой недалёкий человек, как вы, всё знает про то, как и где отмываются деньги. Неужто западные пинкертоны тупее вас?
Наворованные миллиарды, Шурик, образовались благодаря бездействию и попустительству человека, создавшую воровскую вертикаль власти- Путину ВВ.
-------------------
Оба-на. Оказывается, что ДО Путина – никто миллиарды нигде не воровал. И надо думать, что когда Путин уйдёт на пенсию, то воровство сразу же прекратится? Вы так договоритесь до того, что и коррупцию придумал Путин лично… Интересно – а Челябинский метеорит или кошка бросила котят – это тоже – Путин виноват?
Не только воровская элита взращена Путиным ВВ, но и даже мелкое ворьё
-------------------
Если у нас в стране всё так плохо с воровством, то почему же экономические показатели страны с каждым годом только растут и растут. Вот ДО «вора» Путина и его «воровской» системы, вся экономика и страна, вместе с ней, катились в пропасть и в результате даже до дефолта докатились. Т.е. у государства не было денег не то, что на выплаты врачам-учителям, но и даже на обслуживание долгов. А при Путине и у врачей выросла зарплата, и ВВП вырос, и сама страна по мировым рейтингам вышла в первую пятёрку-десятку стран.
Может быть вы что-то попутали, и то, что вы называете воровством имеет другое название? К примеру – созидание? Ведь это при Путине в стране появилось одних только новых строек столько, что уже даже не хватало жителей страны, чтобы работать на всех этих стройках?
потому что он растоптал конституцию РФ!!!
-----------------
Голословное враньё. Хотя ельцинскую Конституцию, которую писали на крови расстрелянного Верховного Совета, не грех и потоптать. Ведь Ельцин её под себя писал.
Наличие ядерной кнопки в руках безумца, вынуждает Запад действовать аккуратно с российским лидером.
------------------
Очередное враньё. Во-первых ни в одной стране ядерная кнопка не находится у одного человека, и ни в одной стране один человек не может принять единоличное решение на применение ядерного оружия. Во-вторых – был бы Путин безумцем, Запад бы плясал от радости. Ведь безумец не может ничего создавать. Он может только разрушать. Как тот же Ельцин. Вот когда Ельцин был у власти, его на Западе разве что в зад не расцеловывали, за то, что он разрушает свою собственную страну. В-третьих – где вы видите аккуратность? Такого прессинга – политического, экономического в отношении России не было даже во времена Холодной войны. Вот в те времена на Западе были более вменяемые политики, и они не доводили ситуацию до абсурда. Мало того – они действительно боялись 3-й мировой войны. А сейчас – не боятся и делают всё, чтобы она началась. Не случайно они разложили костёр войны прямо у наших границ и постоянно тушат его бензином.
Недалёк тот день, когда россияне сами арестуют не только счета и замки, но и самого Путина.
-------------------
Это ж какое должно быть коллективным сумасшествие, чтобы вся страна пошла арестовывать того, кого на уже не раз выбирала на пост Президента России? Мы же не в Бандеростане живём, чтобы жить с такими промытыми мозгами…
Он это прекрасно понимает, поэтому и держится за власть, как собака за сахарную косточку.
------------------
Что значит – держится за власть? Народ одобряет его действия на посту Президента? Одобряет. Поэтому он и избирается Президентом. Если бы народ не одобрял Путина, то держись-не держись, никакие силы бы его не удержали в кресле Президента. Это легко решается – в избирательной кабинке – проставкой всего лишь одной галочки напротив нужной фамилии.
А для чего, Шурей, создают офшоры, чтобы чё?
----------------
Так это вы здесь спец по экономике. Вот и расскажите – зачем западные жители насоздавали для себя по всему миру многочисленные оффшоры. Российские предприниматели оффшоры на Западе и Востоке не создавали. И они пользовались уже созданными – ЗАДОЛГО ДО НИХ.
Банки, занимающиеся отмыванием денег рискуют потерять лицензию
----------------
В мире капитала – всё можно купить, всё продать. В том числе – и лицензию. Другое дело – цена вопроса. Если они создавали оффшоры, значит им это было дешевле.
Пресекать правонарушения есть обязанность следственных органов РФ, а не иностранных банков.
-------------------
Дурилка картонная. Часть наших преступников уже давно получила западное гражданство. В различных западных странах, в которых есть СВОИ следственные органы, которые и ДОЛЖНЫ (если им не проплатили) заниматься борьбой с отмывом криминальных денег. Мало того, они должны сотрудничать и с нашими следаками, когда НАШИ следственные органы присылают запрос на того или иного нашего бандюгана или коррупционера. А они, вместо того, чтобы заниматься своей прямой и непосредственной работой, занимались тем, что создавали политическую крышу для наших воров. Делали из наших отпетых бандюганов политических беженцев.
необходимо доказать, что дело, заведённое на тебя в РФ безосновательно.
-----------------
Чем больше миллиардов ты вывез из России, тем проще даются такие «доказательства». А если ещё начать спонсировать различных экстремистов и членов 5-й колонны в России – то вообще никто никаких доказательств не потребует – крышу дадут без разговоров.
Коррупция непобедима, так устроен человек, до совершенства ему пока что далеко.
----------------
Я смотрю – ещё не всё потеряно. Иногда и вам удаётся высказать трезвые мысли.
Но всё, Шура, познаётся в сравнении, не правда ли?
--------------------
Не правда. Сравнивать нужно сравнимые вещи. А такая вещь, как коррупция – её аршином общим не измеришь. Вы же не будете воспринимать всерьёз всякие там «рейтинги» по восприятию коррупции, которые выдают коррумпированные или вообще – напрямую финансируемые западными правительствами конторы?
В России коррупция пронизала все структуры жизнедеятельности, от роддома до кладбища, факт.
-------------------
Это ваш выбор. Вам нравится сорить деньгами – можете платить везде. Не нравится – можете не платить нигде. И это касается не только России. И на Западе существуют такие лазейки. Только они там более закамуфлированы. К примеру, вы не платите взятку, за то, чтобы ваше чадо училось в каком-то ВУЗе, а платите взнос в какой-нибудь фонд этого ВУЗа. «На библиотеку». Как у нас в школах собирали «на занавески», так и там – «на библиотеку». А суть – та же. Или оплата «ВИП» услуг. Та же самая взятка, только оформленная официально, и с уплатой налогов с неё… А уж как там покупают чиновников или сотрудников частных контор – это они вам и лучше меня расскажут.
В демократических странах против коррупции существуют самые эффективные инструменты борьбы с этим злом.
---------------------
Очередная лапша на уши лопухов. Если бы в таких странах действительно была эффективная борьба с таким явлением, как коррупция, то там бы уже давно всех коррупционеров вывели, как класс. Почему на Западе уже десятилетиями борются, к примеру, с распространением наркотиков, и до сих пор не могут это побороть? Или с нелегальной эмиграцией? Неужто вы действительно верите, что можно десяткам миллионам людей жить нелегально в странах, где тебя чуть ли не с рождения чипуют-цифруют и заносят в кучу различных баз данных? Где каждый телефон прослушивают спецслужбы? Где даже канцлеров подслушивают? И вы будете уверять, что всё это возможно без коррупции?
Это прежде всего регулярная сменяемость власти
--------------------
Враньё. Есть полно стран, где власть сменяют и регулярно, и даже – досрочно. Украина тому пример. Ну и как там с коррупцией?
это независимые СМИ, которые информируют общество
-----------------
Враньё № 2. Т.к. нет независимых СМИ. Если СМИ независимо от госбюджета и государственных чиновников, то это не факт того, что это СМИ независимо от денег тех, кто этих госчиновников назначал на их госпосты.
А уж как информируют западное общество их лживые СМИ, можно легко проверить на ключевых событиях. К примеру, 08.08.2008 все «независимые» западные СМИ врали своим зрителям и читателям о том, что это Россия напала на Грузию. Хотя впоследствии даже Запад был вынужден был признать, что это Грузия напала на Ю.Осетию и на наших миротворцев, а Россия всего лишь «непропорционально сильно» ответила на это нападение.
это независимые суды
----------------
Независимые от кого? От простых людей? Или от богатых людей и крупных госчиновников? Так это везде так – богатые в суд могут вообще не попасть – дело спустят на тормозах так, что оно даже до суда не дойдёт.
это политическая конкуренция, вместо " Если не Путин, то кто?
-----------------
Ага. Конкуренция. Прям, как в США – дают со всей многомиллионной страны двух человек на выбор и говорят – выбирайте себе Президента. Ни в чём себе не отказывайте. Конкурируйте… И в других странах не лучше конкуренция. Партий может числится на выборах много, но все они из одной капиталистической бочки разлиты. И все их различия – какой процент налогов они предлагают собирать с населения 10,5 или 10,6.
это честные выборы
-----------------
Ага. Честные. Когда Бушу-младшему не хватало голосов, то пересчёт бюллетеней решили делать именно в том штате, где его родственник стоял на посту губернатора штата (а в США эта должность будет покруче, чем у нас губернатор области или края). И о чудо!!! Как раз именно в этом штате Бушу и насчитали так необходимые ему голоса. А их «независимый» суд принял решение – больше пересчётов не делать, а довольствоваться этим пересчётом. Вот так кучка судей «независимо» решила дальнейшую судьбу страны.
Все эти демократические институты описаны в конституции РФ.
----------------------
Описаны, и они у нас работают на порядок лучше, чем на Западе. Именно поэтому Запад и предлагает нам (через своих шестёрок – членов 5-й колонны и прочих оппов) именно СВЕРГАТЬ Путина, а не пытается бороться за его переизбрание на другого человека. Они знают, что идти именно демократическим путём у них нет никаких надежд. Никогда наш народ не пойдёт на поводу у Запада. И наших судей им не удаётся купить, и наших следователей. И наших чиновников. НИЧЕГО у них не получается, поэтому они предлагают нам очередной шабаш – цветную революцию, чтобы привести на власть тех, кто ИМ будет угоден.
Так зачем же Путин уничтожил конституцию, гарантом которой он является?
---------------------
Уничтожил? Вы считаете, что если в Конституцию вносятся какие-то поправки, то это её уничтожает? И что вы на неё молитесь-то, на Конституцию? Есть страны, которые вообще без неё живут, и не кашляют. В той же Англии – нет такого Закона. И они не сильно переживают по этому поводу, т.к. в стране полно других законов. То же самое и с Конституцией РФ – если даже её вообще не будет в Природе, то жизнь в стране – не остановится.
А затем, Шура, чтобы долго и безнаказанно грабить россиян.
------------------
Ага. Россияне впервые в Истории России-СССР живут так хорошо (и это не какие-то отдельные лица, а МАССОВО, можно сказать – весь народ), а их, оказывается, всё это время безнаказанно грабили? Побольше бы таких «грабителей», и почаще – чтобы мы подольше пожили так хорошо, как при Путине…
Одно не понятно, чем же занимались ДО путинские правители, начиная с Горбачёва, если у нас жизнь при них была с каждым годом всё хуже и хуже? По вашей версии – они, видимо, пряники раздавали населению, и даже часть своей зарплаты отдавали на страну?
Благодаря соблюдениям законов, на Западе коррупционеров ловят и наказывают невзирая на их положение в обществе
------------------
Да. Только происходит это у них всё время в связи с какой-нибудь избирательной компанией. Вот видят западные руководители, что они не могут протолкнуть своих людей на высшие посты, и сразу же против непокорных появляется уголовное дело. О коррупции, об изнасиловании… Да о чём угодно – лишь бы человека облить грязью так, чтобы он потом годами отмывался. И не важно, что дело потом может развалиться, даже не дойдя до суда. Главное на весь мир похвалиться – мол, мы боремся с коррупцией. Но миллиарды из бюджетов многих стран как утекали, так и продолжают утекать…
В итоге расследования вы всё узнаете, если вам расскажут правду по зомбо- ящику.
-----------------
Нам расскажут только то, что разрешат сказать следователям и судьям. Что по нашему зомбоящику, что по импортному. Не следакам решать – что должно будет в итоге узнать население мира. Не западные следаки и судья решают такие вопросы. Там фигуры покрупнее задействованы.
Ваша беда в том, Шура, что вы судите о западном мире по кремлёвской пропаганде.
---------------------
Вы, видимо, ещё не поняли, что мы общаемся в Интернете, а не на кремлёвском телеканале. И что Интернет даёт возможность ознакомится со всеми видами пропаганды, кремлёвской, не кремлёвской, антикремлёвской. Со всеми видами. Так же здесь можно прочитать большинство крупных западных газет, а тем кто знает языки – посмотреть западные теле-каналы. В том числе – и в прямом эфире. Поэтому смешно даже говорить, что для пользователей Интернета весь мир изучается только на основе кремлёвской пропаганды. Неужто вы думаете, что Кремль все сайты мира захватил?
Если на Западе не соблюдаются законы, не защищены права и свободы граждан, то и жизнь там не была бы привлекательной, факт.
-------------------
А кто сказал, что жизнь там – привлекательна? В Россию едут не меньше, чем в Европу или Америку.
И вообще – разве это показатель, что некоторые люди бросают свою страну и едут поработать, или даже на ПМЖ в другую страну? Когда из Германии едут во Францию, а из Франции – в Германию, то где жизнь привлекательнее? А если из Франции или Германии едут в США, то означает ли это, что права и свободы во Франции или Германии соблюдаются хуже, чем в США? Не надо пытаться трудовых мигрантов связывать с правами и свободами. Если люди едут за длинным рублём/долларом/евро, то права и свободы для них – на десятом месте. Тем более, что именно этим, зачастую, они и жертвуют в первую очередь, лишь бы заработать побольше.
Только дураки будут уезжать из России на Запад, меняя хрен на редьку.
---------------------
Как показывает практика – разные люди едут из России на Запад. Многие – только из-за того, что они слишком много преступлений совершили здесь, в России, поэтому и бегут на Запад. А вот американцы, к примеру, бегут от Закона в соседние Мексику или Канаду. Вы действительно думаете, что хрен и редька в США и Мексике – одинаковые?
Всё самое передовое создаётся в демократических странах
--------------------
Что именно? В космос первый человек полетел из страны, которую западные средства массовой пропаганды называли тоталитарной. И мобильную связь придумали именно в этой же стране и примерно в те же годы. Да тот же телевизор придумали выходцы из этой страны… А архитектуру процессоров Пентиум и всех последующих делал инженер из СССР. В демократических странах смогли только атомную бомбу создать и другие виды оружия – танки, самолёты, автоматы… На большее демократы-людоеды – не способны.
10 июня 2015 | 20:49
frau: Все воры кричат про кривосудие. И при чём здесь Ельцин и его "приемники", если у самого Ельцина популярность была ниже плинтуса? Если бы он назвал своим приемником даже Иисуса Христа, то и он бы проиграл выборы.
11 июня 2015 | 03:25
frau: Так и про этот кооператив кричат одни только воры и их шестёрки.
И что значит - Путина никто не знал? Председателя ФСБ, а затем Премьер-министра - многие в стране знали. И без усилий Ельцина или его кореша - Березовского.
И про Собчак - это вы поторопились. Т.к. ещё не известно (и вряд ли мы когда узнаем это точно) - кто именно приказывал Путину войти в окружение Собчака... Вы как-то забываете, что тогдашние бывшие КГБшники, "чисто случайно" оказались на многих государственных постах, или во главе служб безопасности многих влиятельных и богатых тогда людей. Вы думаете это случайность, когда КГБ могло контролировать жизнь не только госчиновников, вплоть до Президента, но и олигархов? И отслеживать все их дела и делишки?
13 июня 2015 | 14:50
frau:
Минуточку, а кто персонально являются ворами и их шестёрками?
----------------
Вот только под дурочка-дурочку не надо косить. Вот, к примеру, икона наших оппов – Ходорковский – известный вор. Тот самый вор, который, когда его из тюрьмы ДОСРОЧНО выпускали, клялся, как на духу, что не будет заниматься политикой. А как только свалил за бугор (по примеру многих других российских воров и бандитов) почему-то сразу про все свои обязательства позабыл и даже начал мнить себя кандидатом на должность Президента России. Вот он – вор. А кому он платит там, за бугром, и здесь – в России – это его шестёрки.
Что же медлят с арестами его следаки?
-----------------
Не переживайте за наших следаков. А ещё, если быть точнее – не будите лихо, пока оно тихо.
Без усилий Березовского Ельцин Путина бы не знал
---------------
Ага. И вообще Землю и Небо - это Березовский сотворил. Я тоже помню этот момент… Вы так пишите, как будто в Москве всего два человека жили – Ельцин и Березовский. И ещё, типа, даже не известно – кто из них главнее был.:-)
Ельцина Путин не был бы ни председателем ФСБ
----------------
В ФСБ и сами знают – кого им на пост директора продвигать. А уж как именно они его продвинут, и чьими руками – это чисто технический вопрос.
Кстати, Путин, как преемник Ельцина, гарантировал безопасность семьи Ельцина.
------------------
Каким образом? Неужто теперь члены семьи Ельцина даже насморком не смогут заболеть? Или руку-ногу сломать? Ведь аж САМ Путин им всем безопасность гарантировал!!!
Так, что, Шурей, вам не удастся отделить друг от друга эти две исторические фигуры.
-------------------
Вы просто Историю плохо знаете, или забыли, что там – на доске, там много фигур стояло, стоит и стоять будут… Одних снимают с этой доски, другие – сами падают с неё. Появляются новые фигуры – процесс идёт. Но она НИКОГДА не пустовала, и не была так малочисленна, чтобы там можно было насчитать всего пару-тройку фигур.
Собирать досье КГБэшники разумеется могли и несомненно этим занимались, только вот с какой целью, если они эти делишки не обнародовали?
------------------
Как это – не обнародовали? Сколько газет и журналистов сделали себе состояние на публикациях сливов об этих делишках? Они такие статьи гордо называли – «журналистское расследование». Хотя в реале были всего лишь сливными бачками.
С целью шантажа, чтобы извлечь личную выгоду, другого варианта не существует.
----------------
Можно и такую мысль допустить. Возможно, что кто-то и скурвился, как какой-нибудь Литвененко и другие предатели. Везде же – люди, в том числе – и в КГБ. А им (людям) свойственно ошибаться, заблуждаться, или впасть в корыстолюбие и стяжательство.
Вот и Путин втёрся в доверие сначала к Собчаку, потом к Березовскому, а потом и к Ельцину.
-----------------
Бр-р-р. Вы меня запутали. То вы уверяли, что Путин без Березовского и шага не мог ступить, а тут – сразу и так много ему доблестей приписываете… Прям, всех он развёл, как школьников… Или вы действительно думаете, что на такие высокие посты попадают исключительно лопушки, которых обмануть, или втереться к ним в доверие – это как два пальца об асфальт?,
Не сам же он себя пиарил по телеку, только с позволения действующего президента.
-----------------
А вот здесь – не надо ля-ля. Действующего Президента самого показывали по телевизору – в «Куклах». Это уже при Путине этот кукольный театр прикрыли. И Гусинскому под зад мешалкой дали…
Видать москаляка головного мозга давит на оба полушария.
-----------------
Да уж лучше быть москалякой, чем скакать, как бандеровец по площадям и жечь покрышки и людей…
14 июня 2015 | 22:21
frau:
Ходорковский? И всё?
---------------
Если я тут буду приводить список всех выехавших в Лондонград, то места не хватит.
Малавата будет на фоне кооператива "Озеро".
---------------
Я вам назвал одного из нынешних ключевых воров - борцов с Россией. На деньги которого живут и российские оппы.
Ни дворцов, ни шубохранилищ, ни яхт себе не нажил, лопух по сравнению с Сечиным, укравшим у Ходорковского компанию.
-----------------
А откуда вы знаете – как именно живёт этот уголовник Ходорковский? Он зону топтал несколько лет, не работал. А ему, его семье, его подельникам хватало и хватает денег на безбедную жизнь в дорогой Европе и Америке. Откуда дровишки, у безработного??? И почему вам не нравится ситуация, когда вор у вора дубинку украл? Не воровал бы Ходор – не воровали бы у него. Это при условии, если мы будем использовать вашу терминологию.
Теперь вот и вы, Шурик, будете возвращать украденное Сечиным акционерам ЮКОСа,
-----------------
Уши мёртвого осла? Приходите – получите. И что вы так переживаете за акционеров ЮКОСа или меня? Вам то что за проблемы? Вы каким боком к этой теме? Или – просто – побалакланить решили, воду решетом почерпать…
Вы клятву Ходорковского слышали
-----------------
А как же. Все СМИ писали. Даже те, которые называют себя «независимыми».
нешто не знаете, что пан Бастрыкин личный друг лидера жуликов и воров
----------------
Был бы их другом, они бы в Москве жили, а не в Лондоне.
Я за вас, Шур, волнуюсь, видно же, что вы не при делах, эти ребята сами сюда не ходят, а только портянок засылают.
--------------------
Не переживайте. Я сюда прихожу посмотреть на тех хомячков, что оплачивает тот же Ходор. Ведь он сюда точно ходить не будет. На него рабы литературные трудятся…
Если вы тут бабло отрабатываете, то ваше усердие хоть чем-то можно объяснить, а вот если на халяву обслуживаете кремлежуликов, то это объяснить можно только москалякой головного мозга.
----------------
Глупо. Как показывает практика, про бабло ПЕРВЫМИ начинают говорить именно те, кто его и получает. Т.к. они просто не в состоянии даже предположить, что в интернет можно бесплатно выходить… А то, что вы так уверено делите людей, у которых их точка зрения всего лишь не совпадает с вашей, на здоровых и больных – это тоже не есть хорошо. Вы ступаете на тропу нацистов и фашистов – они тоже пытались всех несогласных с ними записать или в больных или убогих. А затем, на основе своих нацистских законов – убить всех этих людей…
Шура, позвольте вам напомнить, что РФ это президентская республика, в которой президент имеет очень больше полномочия.
----------------
Позвольте вам напомнить, что самые большие полномочия в РФ – это у народа. Это именно народ определяет – кто там будет сидеть в Президентском кресле.
Путин ВВ-преемник Ельцина, факт.
---------------
Продолжаем голословить? Почему же тогда страна так резко изменилась за время правления именно Путина, а не Ельцина? При Ельцине всё, буквально всё приходило в упадок, а при Путине – всё расцвело. И Семью ельцинскую не видно на горизонте. Куда она-то подевалась? Куда пропали олигархи, которые дверь в кабинет Ельцина с пинка открывали?
Забейте в ютубе Путин Березовский и будет вам щастье.
----------------
Кто б сомневался, что Министерство Правды плохо работает.
Ага, пусть ФСБэшники только попробуют кого-нить продвинуть без ведома и согласия президента Путина
----------------
Такое впечатление, что вы постоянно в Кремле крутитесь, прям рядышком с Путиным, и в курсе, как именно там происходят все назначения-перемещения.
Без гарантий Путина неприкосновенности семьи Ельцина, не быть ему даже в кандидатах в президентах.
-----------------
Не тупите. Покажите где в УК или УПК РФ, Конституции РФ, или ещё каких-то Законах, Указах есть статья о том, что членов Семьи нельзя привлекать к уголовной ответственности? Гарантии неприкосновенности были предоставлены 1 (одному) человеку – Ельцину. Как бывшему Президенту. А членам его семьи (именно членам семьи, а не тому, что при Ельцине называлось «Семья») гарантировалась только соцобеспечение, охрана, жильё, да содержание небольшого аппарата обслуги, за счёт госбюджета.
Такая же неприкосновенность есть сейчас, к примеру, и у наших депутатов. Их тоже нельзя привлекать к уголовной или административной ответственности. А вообще тот Указ № 1763 касается ВСЕХ Президентов РФ, которые прекратили свои полномочия. Так, что этот Указ и на Медведева распространяется, и будет распространяться и на Путина, когда он уйдёт на пенсию.
И что показательно, он эти гарантии не нарушил, факт.
-----------------
А почему Президент должен нарушать свои собственные Указы? Тем более, что и сам Ельцин – уже исдох, в 2007-м году. Мёртвых привлекать к уголовной ответственности, как-то не принято.:-)
Политических фигур в настоящей конкурентной политике много, что не скажешь об автократии.
----------------
Пешек на доске – всегда много. А вот фигур, с разными возможностями – всего лишь несколько. Что в «конкурентной» (продажной) политике, что в автократии…
И не надо сказок про автократии. Была бы в России автократия, уже и половины бы от нынешних проблем не было бы. Т.к. на все руководящие посты назначались бы не только те, кто умеет хорошо говорить, но и те, кто умеет хорошо делать. Вон, при Сталине были элементы автократии, и как страна всего лишь за 30 лет рванула вперёд… И это не смотря на последствия от Гражданской и Великой Отечественной войн.
Автокра́тия (др.-греч. αὐτο-κράτεια
---------------
Спасибо за ссылку из словаря, одно не понятно – где вы нашли такую страну, в которой бы была автократия? Хоть одну в мире назовите, где всем рулит 1 (один) человек. Такого даже при царях, при самодержавии не было.
А сколько и кто конкретно из журналистов сделал себе состояние на публикации сливов
--------------
Ну, вы даёте. Там иногда целые коллективы газет или радиостанций работали, от центральных до региональных изданий, а вы хотите какую-то конкретику?
Вы только что подтвердили версию физического устранения Литвиненко структурами ФСБ, назвав его предателем.
-----------------
Эту версию вам подкинули настоящие убийцы – к примеру, сотрудники английских спецслужб. Т.к. и в ФСБ, и в КГБ, и в ГРУ предателей за эти годы было много. И все они до сих пор – живые и здоровые. Что же это на Литвененко-то свет клином сошелся? Его просто выбрали в качестве ритуальной жертвы, чтобы показать «кговавость режима» в России. Их – таких баранов, уже несколько штук можно насчитать. Политковскую её хозяева грохнули в день рождения Путина, а Немцова, чисто случайно, убили в двух шагах от Кремля…
Ищи кому выгодны такие убийства. И сразу будет понятно – кто именно убил.
За предательство предателей России ордена выдавать надо, а не отравленным чаем поить.
------------------
Ну это вам надо в английские спецслужбы – с такими предложениями. Ведь это их боец решил чайку попить.
Путин, хоть и не попал в ГРУ после школы КГБ, как бесперспективный
---------------
Обсмеяться и не жить. ГРУ и КГБ – это не родственные структуры, в которых сотрудники переходят туда-сюда. Это совсем разные, иногда – радикально разные структуры, с разными целями и задачами. Иногда – конкурирующие друг с другом. Поэтому байки про то, что человек из КГБ не попал в ГРУ – это рассчитано на западных лошков, которые совершенно не понимают структуру спецслужб в СССР-России.
но втераться в доверие к профессорам большого таланта не требуется.
---------------
В думаете, что если человек числился профессором, то он – натуральный лох, который знать не знает, что это такое – интриги, подставы и прочие «прелести» нашей жизни? Был бы он лохом – до сих пор числился бы лаборантах – пробирки бы мыл за профессорами…
Путина пиарили по телеку в качестве кандидата в президенты с личного согласия Ельцина БН
--------------------
Ельцину не принадлежал ни один канал. Как могли по ТВ кого-то пиарить по его распоряжению? Тем более, что сам Ельцин был то в запое, то больной, а рулила за него его Семья? И что значит – пиарили? Фигура директора ФСБ, а уж тем более – Премьер-министра, сама по себе предполагает, что тебя будут постоянно показывать в блоках новостей – это не последние люди в стране… А когда Ельцин ушёл в отставку, а Путин стал и.о. Президента – в это время КТО ПРИКАЗЫВАЛ его пиарить? Пенсионер Ельцин? Или может быть Березовский, который уже смазывал лыжи на Запад?
который получил от Путина гарантии о неприкосновенности семьи
----------------
Не врите. Соцгарантии – это не тоже самое, что гарантии неприкосновенности.
Не может быть такого, что от действующей власти никто не шёл на выборы
----------------
Так там было несколько кандидатов. Может быть власть Тулеева выставила. Откуда вы знаете-то? Он тоже числился в самовыдвиженцах. Или того же Жириновского – он во властных кругах с начала 90-х годов крутится… А может быть Кремль поставил на Явлинского, но он в очередной раз жидко обделался…
Главная проблема ТОЙ власти была в том, что кого бы она не выставила, официально, любому бы досталось и всё негативное «наследство» от этой власти. Так что тут «административный ресурс» если и работает, то только со знаком «минус».
А вот "Куклы" действительно прикрыл Путин, потому что трус, факт.
-----------------
Аллё, гараж. А когда кошка бросила котят, у вас тоже – Путин виноват? Может быть подскажите дату, когда именно Путин стал Первым лицом в стране и дату прекращения передачи «Куклы»? Или может быть вы знаете такие передачи, которые бы существовали на телевидении вечно?
Ельцин не боялся критики, западные лидеры тоже терпят, а Вован не сдюжил.
-----------------
А кто вам сказал, что Путин боится критики? Вот вам же рот не закрыли – вы критикуете его.:-) А сколько ещё людей, или даже целых газет, радиостанций и телеканалов занимаются в нашей стране, в режиме нон-стоп, ровно тем же – критикой Путина…
Просто критика и критиканство – это несколько разные вещи.
Вы действительно считаете, что быть москалякой с рабским сознанием лучше
-----------------
Всё зависит от того, что именно вы вкладываете в смысл этого слова. На Украине русских называли москалями, в России украинцев – хохлами. Считать, что это название пошло от рабского сознания? Это до какой же вам степени мозги-то промыли?
чем человеком отстаивающим свои права и свободы, свою честь и достоинство?
------------------
А это вы про кого? Случайно не про тех майдаунов, что скакали на площади и жгли покрышки и людей? И в итоге их скакания уже даже ОНИ теперь не могут спокойно выйти на Майдан, без дозволения свыше? Вы про эти победы на ниве борьбы за свои права, честь и достоинство нам здесь рассказываете?
Для справки: Быдло:Быдло это слово польского происхождения, означает "рабочий скот". В применении к людям означает безвольное и покорное стадо, рабы.
--------------------
Вы правильно дали справку. Одно только уточнение – поляки это слово использовали для жителей тех территорий, что сейчас занимает Украина. Т.е. быдлом называли тех, кто сейчас себя называет украинцами. И вся заслуга украинского быдла только в одном – они польского хозяина сменили на заокеанского. Но меньшим быдлом быть не стали… Убивают друг-дружку, как хотят, и винят во всём Москву и москалей. Ничё в этом мире не меняется…
05 июня 2015 | 19:40
Всё правильно, только карта войны разыгрывается не самой Россией.
Происходящее сейчас в России и Украине -заговор мировой элиты, где каждая сторона играет назначенную ей роль.
karagor:
Точно знаешь, karagor?
karagor: karagor: karagor: Какой мировой заговор? Очнитесь и подумайте!
karagor: заговор мировой элиты,\\\
всё так --Краткий курс ВКП\б\--изд 1938 г стр 83 5строка сверху )))
05 июня 2015 | 19:42
я утратил свою стрессаустойчивость
Дмитрий Львович сегодня в ударе, аж заходится. Не тормозит даже на поворотах. Ветер в ушах.
05 июня 2015 | 19:56
marina1954: Отыграл свою роль обличителя воинственности россиян и пошёл домой, похахатывая вместе с Королевой "ну мы сегодня и дали..."
Дмитрий, вам нежен сосед-бандеровец?
Если люди применят ядерное оружие - все погибнут. А кому это выгодно? Есть тот кому это может быть выгодно. Он не человек.
Поэтому в каждой войне, особенно 20-21 век, есть что-то маразматическое.
05 июня 2015 | 19:46
У господина Быкова слова опережают мысль.
Спасибо (в первый раз!) Марине Королевой, что представляя господина Быкова не применила слово "поэт".
nastawnik_dulo_w:
Наставник, когда слова опережают мысль - это и есть поэзия.
У нас по этой части Проханов мастер.
viktor_rf:
У Проханова больше убедительности и основательности, чем у Быкова.
savl_1:
Ну еще бы! Его бред натренирован годами.
"Отплюнулся — тьфу, напасть!
Дыра в ушах не у всех сквозная — другому может запасть! " (с)
06 июня 2015 | 11:14
savl_1: Да,про метафизику-это сплошь реальность.
nastawnik_dulo_w: Спасибо (в первый раз!) Марине Королевой, что представляя господина Быкова не применила слово "поэт".
=======
!!!!)))
Умница!!!
horoshye: \\Быков сегодня уж оочччень пессимистичен!\\
Но при этом, как всегда, возбуждён и радостен. Как это может сочетаться в одном человеке?
05 июня 2015 | 20:00
Ученики лицея Ивано-Франковска, который находится близ Львова на Украине, на своём выпускном исполнили песню «Мы бандеровцы». Одеты они были в одежду красно-чёрных цветов, как и флаг бандеровской организации украинских националистов, сотрудничавшей с Гитлером во время Великой Отечественной войны. На канале YouTube Ивано-Франковского лицея опубликовано видео, на котором видно, как дети исполняют песню «Мы бандеровцы».
На официальном сайте учебного заведения сообщается, что «целью его деятельности является поиск, обучение и воспитание способных к точным наукам детей, формирование высокообразованной национально-свидомой личности».
ПОСМОТРЕЛ поют плохо..
05 июня 2015 | 20:53
volodya_mahnovec: добрые европейские украинцы освоили методы немцев 30-х. По мотивам известной сказки "Поганка" в Черновцах вышли вот такие комиксы.
У Чернівцях вийшов перший випуск коміксів, де супергероями стали українці, серед яких: Кобзар, Кріп, Кіборг та Віра. Окрім героїв, у коміксах є і антигерої - "Виродки (колоради)" та Дворли (двоголові орли-людожери) http://life.img.pravda.com/images/doc/7/b/7bbbd89-1.jpg
05 июня 2015 | 21:06
salvator18: Даже если он будет продолжать глупеть ещё пару десятков лет, твоего уровня он вряд ли достигнет. Офигеть! Сидит какое-то ни кому не известное недоразумение и пытается оценивать интеллектуала.
salvator18: Да нет, это наверное взрыв эмоций. Я даже сначала не поняла, что это было??
salvator18: Одному,одному больше никому!
05 июня 2015 | 20:10
Только что к нам поступило сообщение от бойца армии ДНР Павла Кухмирова (позывной "Шекспир"), что в результате массированного удара вооружённых сил ДНР, была полностью освобождена Марьинка. Над ней уже поднят наш флаг. Кроме того, в данный момент успешно развивается наступление ВСН на Красногоровку и Курахово.
Врут?.А Может и не врут.?
05 июня 2015 | 20:50
volodya_mahnovec: "новости" двухдневной давности. По итогу боёв в Марьинке - ничья. Пока ничья.
volodya_mahnovec: :))) Два дня прошло. Как там в колорадской Марьинке? В украинской-то нормально, зачистили. А в вашей как? Всё врут?
07 июня 2015 | 10:28
lisitsa1962: “Сегодня я могу сообщить, что Марьинка полностью освобождена от диверсантов, задержаны 12 человек, в том числе гражданин Российской Федерации”, - отметил глава государства, подчеркнув, что эти лица оказали вооруженное сопротивление Вооруженным силам Украины.
Врет?
volodya_mahnovec: Дату посмотрите :)
Не устаю восхищаться Быковым. Браво!