Такое впечатление, что Быков приватизировал Истину.
Это так выглядит отсюда, из места в 90 км к востоку от Мариуполя. Где живут те же люди, что и в Донецке и Луганске.
В России несладко, живем в ожидании миража. Но пока не убивают. А на Украине стали убивать. И начало этому положили не донецкие или луганские, а КИЕВСКИЕ.
Всей Европой с Обамой во главе не скоро залечить раны восточных украинцев.
Присваивать Стрелкову, Бородаю точно такие же мотивы, такие качества, которые двигали поведением Чегеварой, Фиделем - глупость несусветная.
Фидель, Че начали революционировать тогда, когда на планете людьми двигала романтика ПОБЕДЫ КОММУНИЗМА НА ПЛАНЕТЕ.
Время было совсем другое. Романтичное, как и сами их герои.
А что ваш Стрелков ? Бородай ?
Попросили из особого отдела, проинструктировали "как надо сделать чтобы..", пообещали всяческой поддержкой и.... с этой поддержкой чтой-то стали тянуть.
стрелковы с бородаями в замешательстве - что будет ? А поди, как нас кинули, а ?
Вообще, романтизма и революционного пыла даже рядом не стоялО !!
Дима, пишите стихи и книги, а политику оставьте.
Быков, Ваше желание разобраться с взрывом в Луганской ОГА понятно. Но, поскольку Вы не в Луганске и имеете, наверное, не лучшие познания в вооружениях, Вы, конечно, выслушали экспертов с обеих сторон и посмотрели видео. Просто не допускаю мысли, что Ваша фраза - риторическая.
Итак, согласно версии украинской стороны, оператор ПЗРК где-то на тротуаре в скверике между высокими зданиями (не на крыше или в другой точке с открытым небом) ждал появления истребителя. Дождался, выстрелил. Но снаряд, рассчитанный на захват цели, излучающей порядка 2000 градусов, отклонился на кондиционер (хорошо, что не на сигарету самого бойца). По мнению известного военного аналитика Паши Ф. о выстреле ПЗРК свидетельствует облако, накрывшее территорию с гектар. Кроме того, видимо, это был какой-то особенный ПЗРК, выпустивший одновременно 5 ракет, среди прочего поваливших деревья.
И вот эту версию Вы считаете равноценной версии, согласно которой удар был нанесен ракетой истребителя. Какой вывод можно из этого сделать?
А вывод такой, что надо все делать умеючи. Все эти технические средства имеют определенные требования по условиям применения. Например, при выстреле из определенных видов гранатометов сзади оператора должно быть сколько-то метров свободного пространства.
Не было ракетного удара со штурмовика, и об этом говорят большинство специалистов.
sergiusru В части пустословия, причём облечённого в витиеватые фразы...
А не допускаете Вы такой мысли, что просто образная речь Быкова не успевает доходить до Вашего сознания?
И только поэтому кажется Вам "пустословием"?
Ведь для того, чтобы с ходу воспринимать длинные сложносочиненные предложения необходим некоторый навык, что ли...
Подозреваю, что абориген с островов Кука, послушав Быкова, тоже назвал бы это "демагогией" и "потоком сознания", но в чем причина подобной оценки?
Может быть, в том, что у вышеупомянутого аборигена в лингвистическом арсенале всего 100-150 слов?
skikh,
Какие навыки требуются, чтобы понять фразу Быкова:
"Это лимоновские старые идеи: построим другую Россию"???
Эта фраза останется пустословием, пока её автор не ответит на вопрос: "Кто вооружает современным оружием новых русских "р-р-романтиков"??
Только р-р-романтические дураки могут полагать, что ДЯДЯ, их вооруживший, дал им карт-бланш.
Нет, выживших "р-р-романтиков" ДЯДЯ пересчитает, построит и заставит сплясать польку-бабочку.
Если бы ДЯДЯ дал им необходимое вооружение, то ни самолётов, ни вертолётов там бы уже не было. Если вспомнить вьетнамскую войну, то она закончилась, как только вьетнамцы обученные советскими ребятами, сбили более 1000 самолётов, каждый из которых стоил миллионы долларов.
//Спрашивают: как вы относитесь к тому, что русских убивают в Донецке? У меня вопрос: а что русские делают в Донецке? Донецк – территория Украины. Кто их туда позвал?..//
А если так:
Спрашивают: как вы относитесь к тому, что УКРАИНЦЕВ убивают в Донецке?
Возможно, мы с Вами рискуем сегодня остаться в меньшинстве с нашей лояльностью к г-ну Быкову. Но мне, находящейся в эпицентре трагических событий (дежурный журналистский штамп, который мне сегодня таковым уже не кажется), то, что говорит Быков, почему-то не кажется ни р-р-романтическим бредом, ни пустословием. Напротив, мне страшно. Ну, во-первых, поэтам я верю больше, чем политологам. Потому что туман, как известно, вечнее гранита. Поэты, как женщины, сердцем видят. А во-вторых, в эту схему наконец уложилось то, что я никак не могла уложить. Не могла понять - в чем суть затеянной авантюры? Ну понятно, что Путин хотел бы тяпнуть 8 областей. Тогда есть смысл, а там пусть осуждают мировые сообщества - ни белее, ни чернее Путин за все, что сделал, уже не станет. Но - сорвалось. В других областях "романтикам" дали такого пенделя под зад, что они приземлились аккурат на донецкой благоприятной для переворотов почве. За две области Путин говняться не будет. Но как в то же время не воспользоваться предлогом, чтобы Киев наказать сразу за всё! Он будет поддерживать людьми и оружием кого угодно - лишь бы здесь тлело и горело как можно дольше. Потому что страну с таким конфликтом ни в ЕС, ни в НАТО не примут. Что и требуется нашему (то есть вашему) людоеду. Да, эти Бородаи с Пушилиными выскочили, словно черти из табакерки - ниоткуда. Вернее, словно бесы. Но наших бесов пробудили. И киевских бесов - тоже. Их теперь уже не загнать в бутылку. А вот представьте себе, что эти люди действительно своего рода флибустьеры. Думаете, в наш прозаический век нет таких? Есть. Но еще больше тех, для кого война - работа. Прибыль. Эти ждут любого конфликта в любой точке земного шара - и вот они уже там. Но поскольку сами они не "романтики", им нужен предводитель - со своей идеей. Иногда даже с очень романтической. И вот этой всей командой и воспользовался Путин. Не знаю, что он романтикам пообещал. Конечно, не лично, а через своих визирей. Флибустьеры ему поверили. После референдума, как своим хозяемвам благодарные коты мышек, романтики положили в тапочки Путину ДНР и ЛНР. Но людоед сделал вид, что не заметил подношения. И романтики растерялись. Что дальше? Республики они объявили, а что дальше с ними делать? И вот дилемма: либо они ведут нас в загс, либо Киев ведет их к прокурору. Но на самом деле будет, боюсь, третье: здесь будет бойня. И кто из нас выживет - я не знаю.
risunkina Возможно, мы с Вами рискуем сегодня остаться в меньшинстве с нашей лояльностью к г-ну Быкову...
Во-первых, Вы столь прекрасны на аве, что никак не верится, что Вы - сельхозработник или фермер из депрессивного региона, охваченного к тому же войной. Скорее, супруга какого-нибудь донецкого олигарха. CHEESE.
А теперь по существу. Люди, нападающие на Быкова, просто не хотят "въехать", что Быков всегда ироничен, и все его выступления - в некотором смысле стеб. Они не хотят понять, что в устной речи при произнесении слова "романтик" кавычки можно передать только интонациями и контекстом фразы. А подкаст ЭХА делается автоматически и редактируется позже не очень квалифицированными молодыми людьми, которые не слушали передачу и не вникают в содержание редактируемого текста. Кстати, раскатистое "ррр" Быкова должно было передать эту его иронию. "Имеющий уши, да услышит!", как говорится. Добавлю - имеющий мозги, да поймет!
Помните классический перевод Notre-Dame de Paris? Наши дамы из Парижа! А это Собор Парижской Богоматери...В нашем "казусе" примерно то же самое.
Это же могу сказать о признании Быкова в любви к Путину, и призыву "Слушайте Путина! Он никогда не обманывает!", или как там у Быкова? (Не хочу лезть в подкаст). Во всем этом присутствует ирония и издевка, некое присущее Быкову "саркастическое паясничество", и не понять этого могут только люди недалекие или пожилые, типа Георгия Мирского, которые воспринимают стеб Быкова так, как будто бы это вещает Лавров или Песков на официальном брифинге.
Что касается Путина. Я думаю, что тут дело не в областях, а в том, что он слегка сошел с ума. Его обидели на Украине с Майданом, а "обиды он переносит с трудом" (его слова). И как пацан из подворотни, он начал гадить по-всякому, потихоньку улетев от реальности.
Человек он замкнутый, и все держит в себе, окружение у него подобострастное и остановить Хозяина или отсоветовать ему не пытается и не решается, а только старается предвидеть и предугадать его желания и намерения с целью побольше угодить.
А когда процесс стал мало контролируем и зашел слишком далеко, ВВП спохватился и заметался, отсюда и такая неопределенность "вектора политики" по Украине, точнее полное его отсутствие. Больше походит на стохастические случайные блуждания (математический термин из теории вероятностей).
Приходит на ум историческая аналогия. Иван Грозный. В детстве и юности - садист и психопат. Затем берется за ум, "венчается" с Россией (помазанье на царство), венчается с женой, которую любит, и 12 лет процветания и развития, расширения Государства, упорядочения и улучшения жизни. Рядом с ним - Сильвестр и Адашев. Затем тяжелая болезнь, почти смерть. Но он выжил, вернулся, но вернулся уже совсем другим человеком, снова садистом и психопатом. Ну а дальше вы знаете...
Так и ВВП. В детстве хулиган и шпана, затем взялся за ум, Высшая школа КГБ и т.д.. И вот опять - возвращаемся к истокам.
Я еще давно заметил, когда он что-то колол китам или делал прививку тигрице, предварительно погруженным в наркоз, после укола он говорил сопровождавшим одну и ту же фразу: "А ТЕПЕРЬ ВАЛИМ, а то Маша (Катя и т.д.) сейчас проснется и вставит (задаст) нам....(или уконтрапупит нас)". Это происходило несколько лет назад, но лексика и структура поведения гопника и шпаны в процессе "дела" ощущалась отчетливо.
А сегодняшнее его состояние лучше всех оценила Меркель - типа, человек прыгнул с высоченного небоскреба, и ему кажется, что он летит! А люди, смотрящие из окон и стоящие внизу, видят, что он падает...
Насчет "флибустьеров" и "псов войны" Вы правы. Но только бойня уже началась, и Вашему ПП следует эту публику придавить немного сначала, а затем обратиться к "ополченцам" с обещанием всеобщей амнистии при условии выдачи главарей. Уверяю Вас, согласятся и выдадут, если только к тому времени эти главари не сдриснут в Россию. А тем на Донбассе, кто не хочет жить в ДНР предпочитает остаться в Украине, следует помочь ему (ПП) всеми силами.
Таким образом, главарей можно будет спровадить к прокурору и без ЗАГСа, бойню прекратить, а позже,когда все более-менее стабилизируется, можно будет и спросить с участников поподробнее, что они имели ввиду, объявляя и голосуя за Луганду?
И вообще мне кажется, что "процесс пошел". Сегодня в новостях слышал, что более 7000 человек из Украины хлынули в Ростовскую область в виде беженцев. Подозреваю, что среди этих "беженцев" присутствует изрядная доля "ополченцев".
И если Россия их приютит, то, боюсь, очень скоро мы встретим их на улицах Москвы и Питера опять за своим любимым занятием - гопничеством и грабежами, но зато Вам на Украине станет легче. (Не обижайтесь за "на Украине" - я законченный москаль).
И поэтому не стоит терять надежды, проявляя при этом определенную осмотрительность и банальную осторожность.
И помнить, что очень многие в России вам всем и Вам лично сочувствуют и сопереживают.
энергичная и не очень умная, в данном случае, часть нации романтическая выделяется в диаспору. И начинает самоутверждаться на чужой территории. Я всегда говорил, что России обязательно нужен свой Израиль, потому что внутри страны этим людям совершенно нечего делать.
/////////////////////////
что это? ирония очень умного, настолько умного, что уже парИт в другом измерении?
Даже если Быков образно сравнивает Россию с Римской империей, которая в 63 года до н. э. превратила Иудею в вассала Рима, а с 70 года н. э. превратила её в римскую провинцию, а уже в 135 году римляне изгнали из страны евреев и переименовали провинцию Иудея в Сирия Палестинская, чтобы стереть память об еврейском присутствии в этих местах,
либо он сравнивает события в Донецке с осадой Иерусалима, когда, спустя почти пять месяцев осады, римляне взяли город, это не даёт ему никакого морального права называть Гиркина "романтиком", да ещё и "диаспорой", без кавычек в письменной речи, считая это особым цимесом, типа, знающий и любящий меня лично, меня, Быкова, поймёт,
это проявление неуважения к аудитории и к украинцам, потому что совсем необязательно, что все знали историю еврейского народа,
кстати, римляне боролись не против государства, а против фарисеев, которые представляли большинство народа и которые боролись против иноземного присутствия в законодательстве, но римлянам удалось уничтожить именно государство, но не народ,
так что Путин - это не римский император,
Гиркин - это не романтик, а бандит,
Украина - это не Иерусалим и не Иудея,
Фарисеи - это не украинцы,
Русские - это не римляне,
и всё это смешивать в одну кучу сегодня, в этот исторический момент, это фарисейство уже в значении этого слова, которое возникло после того, как фарисеи приняли христианство и отказались от законов Моисея
mg_vr что это? ирония очень умного, настолько умного, что уже парИт в другом измерении?...
Уважаемый mg_vr!
Вы не поверите, что я, русский, очень уважаю, ценю и отношусь с глубоким пиететом к евреям.
Но какие вы все-таки националисты, когда услышите пусть даже иронию в голосе даже своего при том или ином обсуждении еврейского вопроса!
Не кусайте Вы Быкова, он - свой, ну просто стиль у него такой. Он не политолог и не PR-менеджер.
И если он поиронизировал неудачно, то он поймет это сам и без помощи посторонних, и "больше так не будет".
оторопел, прочитав ваш коммент,
у меня как-то так сложилось, что я никогда не задумывался, какая национальность у человека, даже когда об этом очень много пишут и очень много говорят, меня это никак не затрагивает, просто никак, мне без разницы, один, единственный, раз, когда я был действительно шокирован в связи с еврейским вопросом, произошёл в 1990 году, когда я поехал в командировку в Израиль, как оказалось, я не был готов к тому, что евреи могут свободно, спокойно и открыто называть себя евреями, причём независимо от цвета кожи и страны, в которой родились, в СССР ведь даже фамилии меняли, и это был единственный случай в моей жизни, связанный с национальным вопросом, который остановил моё внимание,
если вы знакомы с каббалой, то вопрос о национальностях отпадает сам собой,
а что касается Быкова или кого-то другого:
"Не сотвори себе кумира" - и это всё оттуда же,
поэтому я и поддержал Мирского и не восхитился Быковым
Вы так подробно в двух разных комментах уличили Быкова в "неосведомленности" об истории еврейского народа и непонимании различий между фарисеями и саддукеями, да еще сослались на каббалу, что я ненароком решил, что Вы - еврей.
Когда вчитался поподробнее, то понял, что сей мой вывод ниоткуда не следовал.
Сам не еврей, но читал "Иудейскую войну" и Флавия, и Фейхтвангера.
Так что, не обессудьте, хотя в еврействе я никакого оскорбления не вижу, ибо народ толковый и талантливый.
Вот когда Вы говорите я русский что это значит это ВЫ о чем ? Я тоже саратовско-оренбургский по дедам русский проживающий 22 года НА УКРАИНЕ женатый 39 лет на козачке из оренбургской области У Вас что кровь голубая мозги с дополнительной извилиной и вообще причем здесь евреи ?
Журавлева с Быковым ведут беседу так, как будто бы сепаратизм и гражданская война на Украине возникли на ровном месте из ничего.
Вот жила мол себе Украина тихо-мирно, а тут вдруг неожиданно боевики появились на Юго-Востоке и начали вести войну против "законных легитимных" киевских властей.
Как будто до этого не было кровавого Майдана в Киеве, не было захватов зданий, избиений, издевательств над всеми несогласными с майдановцами в Центральной и особенно на Западной Украине. Как будто не было коктейлей Молотова и цепей у "мирных" протестующих, забрасывающих и избивавших "Беркут", не было принуждений встать на колени и покаяться перед толпой фашиствующих извергов, скачущих и ревущих в бешенстве "Москалякунагиляку", "Кто не скаче, тот москаль".
И вооруженного захвата власти в Киеве тоже не было, естественно, как и избиений госчиновников и депутатов майдановцами и принуждений с угрозами голосовать "как надо". Первый же закон, проголосованный изнасилованной "музычками" Радой - был об отмене регионального статуса русского языка - этого типа тоже не было.
Такая картинка маслом у Быкова получилась: "Как гром среди ясного неба на Юго-Востоке".
А почему Венедиктов, Ганопольский, Латынина, Шендерович, Сванидзе собрали на медикоменты для пострадавших от обстрелов и бомбардировок мирных жителей Славянска 5 млн. рублей, а Быков не дал ни копейки? Почему Макаречив и Собчак отправятся с караваном гуманитарной помощи в осажденный Славянск, где дадут совершенно бесплатно благотворительный концерт, и с такими же концертами выступят в Одессе, Николаеве, Днепропетровске, Луганске и Донецке, а Быков будет сидеть в это время на ЭМ и рассуждать об Украине?
skikh
Вы не личный биограф Путина?
И, конечно, такая самоотверженность, готовность принять "гопников" с Украины в Россию, в Москву, пусть нам будет плохо, зато украинцам будет легче.
Правда все это на уровне фантазий и предположений. Кабы да если бы...
Надейтесь и ждите.
skikh, Вы нарисовали идеальную картину. Во- первых, были сообщения, что 7000 беженцев - липа. Во вторых, судя по новостям, к ополченцам идёт подкрепление, с которым сейчас идет бой на одном из пропускных пунктов.
Но это не отменяет того печального факта, что Быков прогнулся до полного погружения в грязь.
А вот по поводу "идет подкрепление" а чем в этот момент занимаются российские пограничники? К КПП приближаются несколько машин, груженных вооруженными людьми, оружием и боеприпасами и их свободно выпускают, даже не проверив а вдруг там кто-то кто в федеральном розыске за тяжкие преступления в России? Кто вообще отдает им приказы кого выпускать а кого неи.
И помнить, что очень многие в России вам всем и Вам лично сочувствуют и сопереживают.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А ведь я с Вашим анализом полностью согласен. И особенно меня беспокоит, что русские фашисты получили в Донецке боевой опыт и оружие. С этим они вернутся в Россию. Ну, а дальше понятно. Бумеранг вернулся, ловите. То что у этих бандитов в Украине все идет не так, видно из предложения переименовать в Путинграды, Путинвилы и Путинтауны некоторые Донецкие города. Тот, кто вылез с таким предложением, отнюдь, не дурак. Он ведь как рассуждал ИМХО. (Но как рассуждал Шульц?). он рассуждал чисто практически: Вот, мне на днях валить в Россию, а там, чтобы к какой кормуше прильнуть, нужно показать безграничную любовь к вождю. Вождь, ведь, не забудет. Прямо. как в басне гимнюка Михалкова "Заяц во хмелю"
-Лев пьяных не любил, сам в рот не брал хмельного
Но обожал подхалимаж.
Извините, цитирую по памяти.
Опять "национальный вопрос" педалируете?
Шутка...
А про Быкова. Мое мнение, что постебался человек не совсем удачно, только и всего, и неча его в газон втаптывать.
Наш Вождь куда тупее и омерзительнее порой рассуждает, завирая при этом не с три короба, а с 5 Камазов, и делая такие выводы, которые могут быть объяснены только паранойей, но что-то все к нему (Вождю) относятся несколько снисходительней, чем к Быкову. А если и атакуют, то в слоганово-бессмысленном стиле, как правило...
И только Латынина порой разбирает его перлы по пунктам.
Спасибо, вы хорошо сказали.
Как и Быков, которого я, кажется, прекрасно понял и практически во всем с ним согласен.
Даже в мелочах типа отношения к женщинам - тот самый "феминизм" или "контрфеминизм". И в том, что женщин просто нельзя убивать. Женщины - лучшие люди человечества, а русские женщины в особенности.
Мне уже близко к 70-ти, старый русский еврей, так сказать. Читаю много, но крайне редко вижу такой текст, который я сам написал бы один в один, если бы умел. Этот текст именно такой.
А смесь романтики с бантитизмом - обычное дело.
risunkina, чья у вас аватарка? И что означают эти прекрасные тату - видимо передовика в сельском хозяйстве?
Остальные "суждения" так же соответствуют патриотическим настроениям жителя Донбасса, скромно трудящегося на сельскохозяйственной ниве...
Будет федерализация и признание русского языка вторым государственным. Именно об этом и просили первоначально ЛНР и ДНР, но Киев отказался от диалога и начал АТО, только после этого и возникло движение на отделение. Прекратить бойню может избранный шоколадник, но его шефы в госдепе этого не позволят. Они неоднократно заявляли, что будут помогать Киеву военно-техническим сотрудничеством. Мочите друг друга украинцы, заграница вам поможет. Ваши пространственные фантазии конечно веселы, но неуместны. Еще Ньютон вывел такую формулу - "Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние." Сидели себе спокойно ополченцы в Славянске, никого не трогали, просили только язык родной не отнимать, и налогов побольше чтоб в регионе оставалось, а тут пришли хлопцы с запада и говорят - " Языка вам не будет, и деньги как платили так и будете платить" Вот и кончился покой. А помощь на восток Украины из России идет исключительно от добровольцев, правительство пока не вмешивается. Я сам лично помог скромно.
maksav2008: "Сидели себе спокойно ополченцы в Славянске, никого не трогали, просили только язык родной не отнимать, и налогов побольше чтоб в регионе оставалось"
Закон инерции вы сформулировали правильно, а вот с временем большой напряг. Вы забыли, что пришлые бандиты, которых вы называете ополченцами, для начала с оружием захватили власть, что является преступлением, в том числе, и по российским законам.
"помощь на восток Украины из России идет исключительно от добровольцев, правительство пока не вмешивается"
А каким образом они проникают через границу с российской стороны? Это особенно интересно, так как по российским законам такое "добровольчество", как и наёмничество - уголовное преступление. Иными словами Вы рассказываете нам, что без ведома властей России существует преступный сговор между незаконными вооруженными формированиями, численность которых минимум сотни бойцов, и российскими пограничниками. Мы все об этом знаем, а власть в Москве - нет. Свежо предание...
Может хватит врать?
Вы забыли как власть в Киеве была захвачена? Наемники наказываются, особенно меня забавляет лозунг - "10 000 за Москаля" и "Нацгвардия", а как быть с добровольцами, защищающие легитимного президента, свергнутого в ходе вооруженного переворота, или вы отрицаете их наличие?
Граница всегда была условной, иди не хочу, пограничники только на больших дорогах, стоит только свернуть на проселочную и проходите - будьте добры. И вообще, не к Российским погранцам претензии, а к Украинским, как же они пропустить посмели, или у них есть преступный сговор, или вы в облаках Укропропаганды. Мы уши маслом смазываем.
Мадам Рисункина, уже после первой вашей фразы про "людоеда" вас можно было не читать, но я все-таки попытаюсь ответить. В России по прямой вине "людоеда" не было пролито ни капли крови своего народа. По вине же ваших "европейски ориентированных демократов" кровь льется рекой, кровь своего народа. Ради своих политических амбиций они готовы жертвовать людьми, в том числе, и вами.
Вы несколько лет у себя майданите с перерывами на обед. В начале майданы приносили результат, и вы взяли их на вооружение. Только в этот раз все пошло не по расписанию, жителям ЮВ ваши майданы надели и они решили сказать свое слово. Вы их голос стали забивать карательными операциями, что позволено "европейски настроенным гражданам", то не позволено пророссийски настроенным жителям ЮВ. Майданить за бандеровцев можно, против нельзя.
Вы со своими 8 областями напомнили мне исторический факт. После распада СССР в Казахстане некоторые националисты стали обвинять русских в оккупации. Забывая о том, что их батыры 2 раза просились в состав России, чтобы уберечь нацию от джунгарского порабощения. России эти степи на дух не были нужны, поэтому батыры получали отказ. И только 3-е прошение было удовлетворено. Так и ваши 8 областей России не нужны, у нее своих свободных земель - осваивать и осваивать.
Крым пришлось в срочном порядке присоединять, потому что американцы уже планировали разместить там свои военные базы. И вот когда Америка потеряла полуостров, Обама со злости дал команду: фас! И европейская свора устроила лай.
Не надо обвинять в своих проблемах Россию: вы САМИ СВОИМИ РУКАМИ состряпали этот конфликт. Перекладывать свои ошибки на совесть других - удел маленьких, слабых людей. При таких амбициях у вас должно быть и чувство честности, порядочности.
Россия захватила и присоединила Крым, нарушив все основы международного права и совершив агрессию. Это не отменяет того факта, что на Украине имел место военный переворот, свергнувший демократически избранного президента, и что там национальная идеология проникнута духом бандеровского неонацизма.
>Россия захватила и присоединила Крым, нарушив все >основы международного права
Если Вы действительно настаиваете на прицепах Права, то
то самое право решать в каком государстве Крыму быть, было попрано дважды в 1956 и 1991.
В 2014 это право решать было восстановлено.
И это историческая победа демократии!
> и совершив агрессию.
Венгрия 54, Чехословакия 68 ... Крым 14, хотите сказать?
Максимум, в чем Россия может быть обвинена - это
в участии ее граждан в организации проведения рефендума.
//Россия захватила и присоединила Крым, нарушив все основы международного права и совершив агрессию.
Это не отменяет того факта...//
----
Нарушить ВСЕ основы международного права одним махом просто невозможно.
миша_из_израиля пытается здесь "и раком сесть, и рыбку съесть".
Ой, миша, гляди - так можно и промежность себе порвать.
Дорогой Дмитрий Львович, на мой взгляд, погорячились Вы вчера со сравнениями, как походя задев еврейскую самоиндентификацию и национальные чувства израильтян, так и неуместным упоминанием г-на Кадырова( из-за большой жары в городе наверное) :) А в остальном прекрасная передача, мне понравилось!
skikh!
Не стоит искать хоть какой-то смысл там, где его нет!
На счёт моего сознания не беспокойтесь, если я могу разобраться со сложными абстракциями высшей математики, то уж Быкова я как-нибудь осилил бы!
LOL
Но у Быкова, к сожалению, пока и осиливать нечего!
:-(
Словесная удаль ещё не означает наличие смысла!
При советской власти в москве "такие-сякие" не жили, каждый этнос жил в своем "нац.месте". Только редкие замечательные нерусские люди получали право на жизнь в столице. А москвичи работали везде. Теперь же "такие-сякие" приезжают работать вместо москвичей. Кто легально, кто нелегально, в зависимости от величины взяток. Так я думаю.
Вчера смотрел репортаж из Москвы, как вышел парень, развернул плакат, с надписью "путин позор России" или что-то в этом роде. Что меня поразило, что подходили смотрели и очень агрессивно выражались и вели себя именно как ты пишешь "такие или сякие" в общем лица не славянской наружности - эти молча проходили мимо.
Спрашивают: как вы относитесь к тому, что русских убивают в Донецке? У меня вопрос: а что русские делают в Донецке? Донецк – территория Украины. Кто их туда позвал?..
+++++++++++++++++++++++++========
Дима, что с тобой?
Почему евреи всего мира по мере возможности помогают друг другу м еще больше стоят на страже такого государства , как Израиль, которое в свою очередь всеми доступными средствами защищает зарубежных евреев..
А несчастные русские Ростова не могут помочь и оказать помощь русским Донецка?
В части пустословия, причём облечённого в витиеватые фразы, г-н Быков может посоперничать с Владимиром Соловьёвым!
Наверное, оба во время учёбы в школе писали хорошие сочинения на тему "Повышение роли КПСС на современном этапе" - для этого воистину демагогический талант нужен, этого не отнять!!!
Быков - "У меня вопрос: а что русские делают в Донецке. Донецк – территория Украины. Кто их туда позвал?"
Быков, у меня лично ровно половина родственников в Херсонской области проживает, а знаешь сколько таких "русских" как я в России, в Белоруссии, в Казахстане, в Грузии, в других республиках СССР проживает? Нет никакой отдельной России с русскими и нет Украины с украинцами! - НЕ-ТУ, никогда не было, дурака не включайте, Быков! - "кто их туда позвал?" - мы везде и всюду, как евреи, а мы и есть евреи, нам везде хорошо до тех пор пока нас не убивают и не сжигают.
Как унизили и растоптали благородное слово "либерал", так сейчас принялись за слово "романтик". Скоро, как оскорбление будет звучать слово "гуманист"..... Вот увидите!
Народ, что же прекрасного и настоящего, благородного, порядочного останется в России если пойдем с такими темпами???
Россия становится затхлым, мракобесным государством, где нет ничего святого.
В мои времена: романтик - это пацифист! В первую очередь!
>Как унизили и растоптали благородное слово "либерал"
И сделали это хатмены, natashi, dan'ы, жульки, вралемеды, охотники и прочие российские "либералы" (лжецы, пустозвоны и мелкотравчатые диктаторы на самом деле) эховской выучки, назначив себя главными либералами, а всех, кто имеет иное мнение - фашистами, расистами, портянками и путинистами.
Зачем повторять пропагандистский бред Латыниной? Она даже, будучи в Донецке, дальше "высоких кабинетов" никуда не заглядывала.
_______________________________________________
Ну что вы чтовы такое говорите. Она даже пол дня по улицам ходила и приставала к бабушкам на лавочке с вопросом "что вы об этом думаете", потом пол передачи глумилась над ответами пенсионеров... Талантливый журналист, что скажешь...куда там "пропагандонам с Life news"
У тебя и твоих знакомых боевики не устраивали рядом с домом минометную позицию, не выламывали двери в твоей квартире на 9 этаже, чтобы удобно разместить снайпера. Посмотрел что бы ты в этой ситуации запел
А уж силовики как на израильских не похожи. Вопрос был бы решен в течении нескольких часов точечными ударами по захваченным террористами ода и сбу. Народ бы и понять ничего не успел.
Свидомые, я вас конечно понимаю, и ваше недоумение тоже, но он имел в виду мужчине спать с женщиной и не по-пьянке... сложно понять но у нас ватников так принято, уж извините...
Быков: Я за что люблю Владимира Владимировича, люблю по-настоящему, искренне, так это за прямоту. Он не притворяется. Если бы он поздравил, в этом было бы какое-то фарисейство.
////////////////////
Путин не притворяется, искренен, прямой, не фарисей???
Зачем же тогда он летит 06 июня встречаться с теми, кто его из "восьмёрки" выкинул, с теми, кто против его друзей санкции ввёл, кто против него самого угрожает санкции ввести?
Путин - по-пахански прям исключительно до тех пор, пока его не прижмут
, в этом было бы какое-то фарисейство. -------------------------------------------
фарисей это такое учение, течение религиозное, ветвь, а не качество личностное, как некоторые в этом уверены. есть еще садукеи. Одни верят в загробную жизнь, другие нет.
фарисей это такое учение, течение религиозное, ветвь, а не качество личностное, как некоторые в этом уверены. есть еще садукеи. Одни верят в загробную жизнь, другие нет.
////////////////
если разбираться, кто такие фарисеи, то существует два современных значения этого слова:
1 - политико-религиозная школа (из 4-х), которая была создана во 2-м веке до н.э., целью которой было недопустить иностранного влияния на законодательство (Моисея), к которому они подходили очень формально, т.е. за строгое его соблюдение,
их осудил Христос, потом описание о них находим у Иосифа Флавия,
НО! христианство состоялось исключительно благодаря фарисеям, которые приняли учение Христа,
что интересно, фарисеи представляли большинство простого народа Израиля в их борьбе против элиты,
это предательство своих первоначальных принципов не было забыто и появилось новое значение:
/Украина взяла курс на откровенный национализм, завершившийся фашистским переворотом/
Переворот, в который выродилась попытка революции, фашистским не был, он был антикоррупционным, антиворовским.
/какую-нибудь фашистскую акцию, подобную в Одессе!/
Акция, это вариант действия, которое было заранее организовано или подготовлено. В Одессе акцию нападения на своих оппонентов провели колорады под прикрытием антимайдановских милиционеров. Это их нападение на футбольных фанатов и породило цепь событий, приведших к гибели в доме профсоюзов группы пророссийских антимайдановцев, убивать которых заранее никто не собирался. Называйте эту акцию колорадов фашистской, если хотите.
вот НЕ ожидал от Быкова такой ПРОПАГАНДИСТСКОЙ
ТУПОСТИ:
"
У меня вопрос: а что русские делают в Донецке? Донецк – территория Украины. Кто их туда позвал?..
"
Русские граждане Украины ЖИВУТ там испокон веку!!!
Да и потом,
"
ПРИ ЧЕМ тут
Украина ?????
".....
ХАРЬКОВ — русский город. Он был основан в 1630-е гг. Там селились бежавшие от поляков с правобережья Днепра малороссы. Царь Алексей Михайлович построил там крепость и основал в 1656 году Харьковское воеводство.
СУМЫ — был основан царём Алексеем Михайловичем не позднее 1655 года. Царь разрешил поселиться там беженцам-малороссам, которых убивали поляки.
ПОЛТАВА — была в XVII веке центром прорусски настроенной Малороссии. За это предатель гетман Выговский (что-то вроде нынешних Кличков и Яценюков) напал на город и продал его жителей в рабство крымским татарам.
ДНЕПРОПЕТРОВСК — был основан Екатериной II в 1776 году и назывался Екатеринославом.
ЛУГАНСК — был основан в 1795 году, когда Екатерина II основала на реке Лугань чугунолитейный завод. Для работы на нём в Луганск приехали жить выходцы из центральных и северо-западных губерний России.
ХЕРСОН — был основан Екатериной II в 1778 году для строительства русского флота. Строительство осуществил Потёмкин.
ДОНЕЦК — был основан Александром II в 1869 году при строительстве металлургического завода в Юзовке.
НИКОЛАЕВ — был основан Екатериной II в 1789 году. В это время Потёмкин строил там корабль „Святой Николай“.
ОДЕССА — была основана Екатериной II в 1794 году на месте крепости, построенной чуть раньше Суворовым.
ЧЕРНИГОВ — один из древнейших русских городов, он существовал ещё в начале 10 века. В 1503 году он вошёл в состав России. В 1611 году поляки его разрушили и отобрали эту территорию у русских. Но в 1654 году Чернигов вернулся к России и с тех пор всегда был её составной частью.
СИМФЕРОПОЛЬ — был основан Екатериной II в 1784 году. Его построил Потёмкин на месте военного лагеря Суворова и рядом с татарским поселением.
СЕВАСТОПОЛЬ — основан Екатериной II в 1783 году на месте крепости, построенной ранее Суворовым. Строил город Потёмкин.
МАРИУПОЛЬ — был основан в 1778 году Екатериной II. Она поселила там греков — переселенцев из Крыма.
КРИВОЙ РОГ —был основан Екатериной II в 1775 году.
ЗАПОРОЖЬЕ — был основан Екатериной II в 1770 году и назывался Александровском.
КИРОВОГРАД — был основан в 1754 году русской императрицей Елизаветой Петровной. Назывался он Елисаветградом.
Кастро никоим образом не может считаться террористом.
Для справки - он боролся с Батистой, который в свое время сам организовал два военных переворота.
Тем более странно это слышать от тех, кто оглушительно приветствовал майдан и призывает организовать подобный майдан у нас в Москве
у нас такой нород, граблеходительный, поэтому московский майдан будет с национальными особенностями. Первая причина - падение цен на недвижимость жилую городскую и не возврат кредитов с изъятием квартир банками у должников. Сейчас уже в Москве пошли проблемы с выплатами ЗП в разных отраслях. Стройка в области почти вся стоит уже.
Российские граждане имеются ввиду? А что мне российскому гражданину делать у своих родственников на Украине? - мы все родственники, передайте Быкову. СССР никуда не делся, он живет с нами, тоже передайте Быкову.
В СССР... хорошие были денечки, "беззаботное босоногое детство". А в остальном, вы бредите, сударь. Посмотрите на карту (времени и географическую) - где мы и где СССР?!
" а что русские делают в Донецке? Донецк – территория Украины. Кто их туда позвал?.."
Быков похоже заболел...
А куда бедным русским тогда деваться?
Всё было бы очень просто если бы Россия знала где её граница и кто, собственно, она...
Попробуйте ради интереса закрасьте одним цветом конкретные территории где нет никаких нац.меньшинств, претендующих на свою "особость"
Боюсь России вы на карте не найдёте.
Поэтому либо считайте всё Россией в том числе и Украину либо похороните Россию как таковую
Единственный выход обозвать этот огрызок бывшей нашей страны, созданный Ельциным каким-нибудь другим именем, например "Страна предателей", а лучше сразу по английски "Country traitors"
Пока мы не вернем СССР и не уничтожим капитализм, войны на бывших его территориях неизбежны.
Вот и я о том же: а что зильбертруды делают в Москве.Москва- территория России.Кто их туда позвал?
И еще обвалившиеся валом признания зховцев в любви Путину.Я,Быков,простой человек.Как и Путин.Что,заигрались? Адрес стали указывать на главной странице,Арбвтский.Венедиктыч,разъясни!
Я думал, что Шевченко Максиму надо срочно в психушку на обследование.
В случае с Д. Быковым - уже все безнадежно. Ему уже ничто не поможет. Говорит, как будто бредит.
/А на Украине власть посредством АРМИИ воюет с собственным народом./
...с частью народа, а другая его часть воюет под руководством власти. Потому война и гражданская. А с другой стороны, вместе с оппозиционной частью народа власти противостоит ещё и огромная разношёрстная масса пришлых извне, почти исключительно из РФ. Потому война кроме гражданской, является одновременно и освободительной.
Как можно, Левас, так растерять логику и здравый смысл:
1.Украина не состоит из "Лугандона", нигде больше АРМИЯ не воюет с "народом", совравши?
2. АРМИЯ воюет и в "Лугандоне" с "идейными", хорошо вооружёнными бандюгами, которые хотели вовлечь в свою авантюру местных жителей, но обгадились, и ТЫСЯЧИ не набралось в 4-5 миллионной области.
3. Любая страна мира делала бы то же самое в борьбе с попыткой соседнего государства развалить страну - уничтожила бы тех, чьими руками это делается. И результат будет однозначным. Впрочем - лучшей аналогии, чем разгром чеченских сепаратистов Россией, трудно найти. Правда, никакие соседи Чечню не возбуждали. И совсем не поверю в реальность быковского предложения - найти в Лугандоне своего Кадырова, закидать его долларами и назначить пожизненным фюрером.
Наташа.
ВЫ, так не равнодушно дышите к В.Путину.
Все равно как Новодворская, к России.
Ну, Новодворской простительно, тонны аминазин пропущено через мозг.
А Вы что отвергнутая кухарка с конюшни Путина?
Наталка, в Украине имеют право на жизнь не только Наталки, но и Наташи тоже... Поэтому в Украину было и будет чего лезть уж извините и не вам это решать с вашими 69 фоловерами...
Украинская пропаганда закусила удила и несется по дороге лжи, попутно оболвания тех, кто ненавидит Россию.
Сначала Сашко Билый сам два раза самоубился. Потом в Одесском Доме профсоюзов сами себя подожгли противники нынешней киевской власти. Беркутовцы сами себя расстреливали из снайперских винтовок.
Теперь ополченцы в Луганске и Донецке сами стреляют из ПЗРК в свою власть, в больницы. Наверное, и сами себя бомбят с самолетов.
/ На Крым она не претендовала, но там не было выхода/
**********************************************************************************************************
Не понял, Дмитрий, что значит - не было выхода. Аннексия Крыма - самый позорный выход для России. И икаться он нам будет ещё не один десяток лет.
valderama, Вы правы захват Крыма путиным (не Россией) это позор. Но главный позор России это правление путина 15-й год. Позор, что бандиты от Кремля пытают Олега Сенцова, и, на словах "реабилитируя" крымских татар, начинают против крымского народа новый террор.
Так Вы в Москве Вероника и я тоже;) Можем всегда увидеться и обсудить адекватность сторонников не принимаемых Вами личностей. Тем паче Вы себя представляете, как психиатра;)
aindgy
Извините, вмешалась.
В личку попадают все комменты, которые Вы пишете здесь, на блоге. Другого пути нет. Что значит "минус"? В смысле, что не согласны с комментом? Несогласие можно выразить только словесно или просто не ставить плюс.
Адрес админов на главной странице. Бывает,отвечают на вопросы.
Вероника, привет.
Возможно Вы имеете ввиду минусы в рейтингах просмотров или рекомендаций? Вы знаете, я давно на Эхе, но в этих рейтингах черт ногу сломит, за что программа ставит плюсы и за что минусы. И какие просмотры имеются ввиду: просмотры вашей лички, просмотры ваших комментов по лайкам. Не знаю! Я даже не задумываюсь уже над этим. Они там сами по себе, мы -сами по себе. И Вы не думайте.
Вот такие они не удобные либеральные источники;))) Минусов нет;(... В личику можно написать зайдя в личику собеседника. Или как мы с Вами через имеющуюся переписку.
Я и патриот и либерал. Два в одном. Такое тоже бывает;)
to kaa61x
Подозреваю, что к Олегу Сенцову применяется весь печально известный арсенал методов сталинской ОГПУ-НКВД. За это следаки получат медали и звёздочки на погоны, опять же, секретным указом....
Применение провокаций, пыток и бесконечная ложь - разъедает и так слабые мозги "православной России".
Но бесконечно такое убожество существовать не может.
Не подскажете , скольких крымских татар , десятков или сотен уничтожили "кремлевские"? Сколько женщин , стариков , просто мирных татар разбомбили или расстреляли из миномётов?Если нет , то в чем террор то ?
И как назвать действия "киевских ?
И про Сенцова : Вы кричали про журналистов задержанных СБу , что так им и надо , но сейчас видимо не тот случай ?
dakoipain, каких таких "ЖУРНАЛИСТОВ" задержали?
Попытайтесь понять, что Украина это ДРУГОЕ государство, и российские лжецы там не нужны. Хватит того, что лжецы чуркины-лавровы и к* вытворяют.
Вы про угрозы няш-мяш запретить Меджлис крымских татар это шутки. Или вам, уродам, террор, когда вы людей убиваете (
Тогда про какой террор крымскотатарского народа сейчас этот недоумок ведет речь?
И про других "террористов" :сколько трамваев во Львове и зданий в Киеве взорвали ополченцы с Ю-В Украины? А если не взрывали , то почему Вы их террористами кличите ? Недостаточный словарный запас?
dakoipain, а по поводу того сколько крымских татар уничтожили убийцы-коммунисты почитайте исторические справки. Никто за эти преступления ещё не ответил.
Пока не было суда над преступным режимом шариковых-ульяновых.
Разделим ответственность перед бедными крымскими татарами ? Сталин- грузин , Хрущев и Брежнев с Украины . А Россия сразу приняла закон о их реабилитации , который Украина не хотела принимать в течении 23 годочков!
Кроме Джамилева и его немногочисленных соратников никто из крымских татар не требует срочного возвращения в объятья любезных укров.
А так как многие из них живут в сельских районах , они ещё и "очень благодарны" властям в Киеве перекрывших им воду ! Потому что воды лишили не путина и не отдыхающих , а селян - русских , украинцев , татар и т.д.
Каждый баран сам носит свои я..а.(с) Прав был мой старшина Сергейко , а Вы хотите что бы я ещё и за Ивана 4 Грозного ответил ?
Как бы укромедиа ни "изголялись", им ни за что не переплюнуть примитивную в своей наглой лживости путинскую пропаганду. И правды в них больше, ибо они от власти в большинстве своём независимы, в отличие от РФных, которые у Путина в кулаке.
Всех свидомых на за чистку Киева от ванючих палаток стояльцев в помощь новому гауляйтеру Кличко , хватит тут чушь всякую нести, может хоть там пользк какую-нибудь принесете.
Михаилу из Пеннзы. Может быть, до Пензы еще и не дошла информация, что наблюдатели ОБСЕ в своем ежедневом докладе сообщили, что ОГА была обстреляна с воздуха, и что корреспондент СНН, побывав на площади и все осмотрев, передал, что был обстрел НУРСами с самолета, и что те номногие, кто в Луганске поддерживал Киев, теперь его уже не поддерживают. А вы там в Пензе все про каких-то специалистов.
Стало быть, в ОБСЕ фраеры ушастые сидят? Ну, мы теперь хотя бы будем об этом знать - благодаря вам. Дураки из ОБСЕ утверждают, что удар был нанесен с самолета.
Это происходит от поразившей и армию и спецслужбы Украины деградации!
Складывается такое мнение , что при распаде СССР грамотные спецы уехали в РФ , а на Украине остались недоучки и неудачники ...
Знаю по своим сослуживцам , что "отрицательный" отбор там был гораздо сильней чем в России , которую он конечно тоже не минул. И вот тамошнии середнячки за 23 года "воспитали" себе достойную смену!
Никого не хочется обижать но уровень спецслужб и армии удручает...
Уже военные специалисты ОБСЕ подтвердили что это был удар с воздуха. Поэтому не нужно выдумывать каких то мифических специалистов! Никакой ПЗРК и РПГ не может устроить ковровую бомбардировку!
Космоплетов, ваше желание в ответ на желание Быкова разобраться с взрывом в Луганской ОГА - высказать свою версию происшедшего, понятно.
Все же будет лучше, если этот вопрос решат между собой СК РФ и СБУ с учетом того факта, что на войне, как на войне.
Гораздо интересней спрогнозировать развитие событий на Донбассе, когда Рада примет закон об официальном статусе русского языка, а также анонсируемое Порошенко предоставление местным органам власти требуемых ими полномочий после проведения свободных, в отсутствие вооруженной гопоты, выборов.
ЗЫ Анонсируемая амнистия не должна касаться преступников
с кровью на руках.
Суд над ними должен быть открытым и показательным.
//Гораздо интересней спрогнозировать развитие событий на Донбассе, когда Рада примет закон об официальном статусе русского языка, а также анонсируемое Порошенко...//
Порошенко для Донбасса стал политическим трупом еще не став президентом. Когда дал отмашку зачистить Донбасс к собственной инаугурации. Прогнозировать нечего.
//ЗЫ Анонсируемая амнистия не должна касаться преступников с кровью на руках. Суд над ними должен быть открытым и показательным.//
А вот это будет. Если не успеют слинять через польскую границу.
1.Даже Путин заявил, что ожидает от Порошенко адекватных решений с учетом того, что "У него пока руки не испачканы кровью" .
Так что не вам решать, кто стал, а кто не стал политическим трупом.
2.Это точно будет, если, надеюсь преступникам не дадут слинять через российскую границу.
ЗЫ: Я полагал, что вы убьетесь об стену после ваших несбывшихся надежд на срыв президентских выборов.
Не знаю, что вы сделаете с собой, в случае реализации плана умиротворения Донбасса , который Порошенко предложит сразу после инагурации.)))
После встречи лидеров G-7 канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что стороны достигли согласия в вопросе введения третьего пакета санкций против России. По ее словам, если после встречи президента РФ Владимира Путина с премьером Великобритании Дэвидом Кэмероном и президентом Франции Оландом, на которой они должны дать лидеру РФ четкий сигнал к деэскалации напряженности в Украине, этого не произойдет, санкции будут применены.
Украина закрывает границу с Россией в юго-восточных регионах.
Если граница будет закрыта в центральной части Луганской и на юге Донецкой областей, то локализация террористов будет значительно ускорена, и у них исчезнет возможность получать оружие с российской стороны.
//Если граница будет закрыта в центральной части Луганской и на юге Донецкой областей...//
Если, то))) Пока укоСМИ соревновались в фантазиях ("300 раненых и убитых террористов", "300 убитых, 500 раненых", "500 убитых, 1500 раненых" - и всё про один и тот же день) повстанцы вскрыли госграницу, как банку консервным ножом. Ждите гостинцев)))
Надеюсь Вы печатали эти слова стоя по стойке смирно.
//Так что не вам решать, кто стал, а кто не стал политическим трупом//
Вы с ума сошли))) Зис из форум. Вы - совок, а всё туда же: "Укаинацэевропа"...)))
//ЗЫ: Я полагал, что вы убьетесь об стену после ваших несбывшихся надежд ...//
См. выше про "зис из форум". Каждый здесь ведет себя в силу своей личности. Одни свободно высказывают свои мнения, прогнозы, догадки. Другие, с детства ушибленные комплексами, сидят под плинтусом, время от времени выскакивают, лают: "Акела промахнулся!" и ныряют обратно.
Председатель Китайской Народной республики направил новоизбранному президенту Украины Петру Порошенко поздравительную телеграмму по случаю его избрания на пост президента,указав что что китайская сторона придает большое значение развитию отношений с Украиной.
Я на этого чела, как на высший авторитет не ссылался, это Ваша манера - всякому башмачок лизнуть, если Вам показалось, что он сказал что-то приятное Вашему мозгу. Вот китайца приплели за дежурную телеграмму. Счастье-то какое! Китайцы украинцев за людей считают)))
Посмотрел еще раз. Две вспышки "в районе ёлки". Либо на "ёлках" сидели два террориста, либо вспышки от взрывов других снарядов (всего их было ПЯТЬ), дым от них в парке (КАК РАЗ за "ёлкой") начинает подниматься на 9:23.
Слабовато, барышни.
//Может быть, из парка. Еслиб был самолет - прохожие бы смотрели вверх. Но никто не смотрит//
Утро задалось))) Понимаете, штурмовик - не кукурузник, сначала голову отрывает, а потом до головы звук доходит, особливо, если на относительно небольшой высоте.
Не за что, "рядом" Вы написали глупость. Сами сообразите? Или подсказать?
Это про звук самолета.
По поводу вспышки среди деревьев Вы и вовсе промолчали.
Вынуждена констатировать: Вы, Акопян, очень многословно попоусту, по существу Вам сказать нечего.
За два месяца войны в Грозном погибло более 25000 мирных граждан Вопрос Вы постсоветские россияне сердобольные где были А когда сбивали корейский боинг Вы советские россияне где были и т д Отвечаю в ж-пе А сегодня третий день кто стрельнул спрашивают русские интеллигенты доренко и соловьев Да путин распорядился и кто надо тот и стрельнул Наркоман после принятия дозы случайно нажал курок Вы такого не допускаете или там все идейные как в 1918 году на Руси то НЕ парьтесь богоносцы православные лучше вспомните когда последний раз в церкви были
КАК СКУРПУЛЕЗНО Кто стрельнул В 1994 году в Грозном убили 25000 мирных людей за два месяца и небыло разбирательств В своем глазу и бревна не увидишь Россияне какие мы щепетильные Главное женщин убивать нельзя гуманист Д БЫКОВ А вот когда женщина уроженка Шепетовки направляет на Землю её родившую войска окупантов что должны сделать с ней её земляки которые сегодня с её благословения и согласия умываются кровью своих детей в том числе
Но снаряд, рассчитанный на захват цели, излучающей порядка 2000 градусов, отклонился на кондиционер
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Коллега, градусы здесь не при чем, ракета реагирует на инфракрасное излучение. А его интенсивность (излучения) падает обратно пропорционально квадрату расстояния, так что интенсивность ИК излучения от сопла самолета, летящего на высоте 3000 м вполне сравнима с интенсивностью ИК излучения от рядом работающего автомобиля или даже кондиционера.
Именно поэтому захват происходит высоко над землей, иначе ракета всегда и только реагировала бы на сам ПЗРК. Объяснить происхождение остальных четырех воронок желания нет?
Именно поэтому захват происходит высоко над землей, иначе ракета всегда и только реагировала бы на сам ПЗРК. Объяснить происхождение остальных четырех воронок желания нет?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Друг мой, если верить кину, которое там на сайте, то эти "воронки" имеют размер где-то 30х30 см. Сам удивляюсь, чем можно было такие кратеры сделать, но уж точно не НУРСом. Те бы отвалы наворотили впечатляющие. Один коллега предположил, что это след от авиационной пушки (23-30 мм). В принципе, дырки подходят по размерам, но против то, что пушка делает где-то 20-40 выстрелов в секунду и кратеров было бы больше и легли бы они по линии с примерно равным шагом. Так что загадка остается, типа Тунгусского метеорита. Я даже не исключаю гипотезу, что они там всегда были. Почему нет?
//если верить кину, которое там на сайте, то эти "воронки" имеют размер где-то 30х30 см//
Не знаю, о каком Вы "кине".
//Я даже не исключаю гипотезу, что они там всегда были. Почему нет?//
И трупы под поваленными деревьями всегда лежали. Почему нет?
Мой коммент выше: Две вспышки "в районе ёлки". (на 9:19 наружной видеокамеры) Либо на "ёлках" сидели два террориста, либо вспышки от взрывов других снарядов (всего их было ПЯТЬ), дым от них в парке (КАК РАЗ за "ёлкой") начинает подниматься на 9:23.
//если верить кину, которое там на сайте, то эти "воронки" имеют размер где-то 30х30 см//
Не знаю, о каком Вы "кине".
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Про кино. Я видел тут в интернете видео одного , скажем так, дятла, который бегает и снимает это место. Ну Вы же тоже все видели в каком-то "кине", Вас же там не было в реальности, я уверен. Оттуда я усмотрел и размеры воронок и , что характерно, отсутствие луж крови. Смыли ее что ли? Давайте так, Вы поможете понять, каким образом сделаны 4 маленькие воронки, да не воронки даже, а дырки в земле. Кстати, при таком углубленном взрыве осколки летят вверх. Ну так вот, Вы постараетесь предложить непротиворечивую гипотезу таких вороночек, воронюшечек, и тогда будем обсуждать. Пока же- "Тунгусский метеорит". Кстати и про сдвоенную вспышку у меня есть гипотеза. Некоторые ракеты в ПЗРК имеют боковые стартовые ускорители.Которые отстреливаются сразу после старта. Такое может быть? почему нет?
И трупы под поваленными деревьями всегда лежали. Почему нет?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Поскольку мой ответ Вам, куда-то пропал, я фактически повторяюсь.
Ваши циничные шуточки на эту тему просто показывают, что Вам лично на этих несчастных наплевать. И все завывания якобы о сочувствии- просто ложь. А по технике вот, что. Пока не будет выдвинута непротиворечивая гипотеза об этих дырках в земле, без толку рассуждать, следует считать явление типа "Тунгусский метеорит". я продолжаю утверждать, что это воронки не от ракет ВОЗДУХ-ЗЕМЛЯ. Кстати, по поводу "кина". Насколько я могу судить Вы там тоже лично не присутствовали, так что все Ваши выкладки только на основании чьего-то "кина". Мои так же, тут у нас с Вами паритет. Я видел видео мужика, который бегает по огороженному месту и демонстрирует достопримечательности. Но что интересно, следов (луж, как принято говорить) крови в парке нет, Сильно сомневаюсь, что их смыли или засыпали. Народ не тот, да и для пиара эти следы очень даже к месту. А их, следов, должно быть много, все-таки несколько человек убито. А следов нет. Что же касается двух огненных шаров, то тут я прочел кое-что в интернете и объяснение может быть очень простое. Применяются ракеты со стартовыми ускорителями. Ускорители работают одновременно с маршевым двигателем и после набора скорости отстреливаются. Так что , второй шар может быть от отстреленного но еще не выгоревшего (порохового) стартового ускорителя. тут может возникнуть другой вопрос, почему тогда шаров два, ведь ускорителей должно быть четное число? И вот этот вопрос все и объясняет. Второй ускоритель не сработал, и ракета ушла с траектории и полетела абы как, в дом. И тогда система наведения вообще не при чем. И кондиционер не при чем. Можно и такой вариант посмотреть. Пусть уж спецы разбираются. Нам дилетантам, нечего тут делать и с такой наигранной страстью особенно.
А Солнце? Головка самонаведения ПЗРК не реагирует на Солнце. Или Солнце менне интенсивный источник излучения?Не догадываетесь почему?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А мне и догадываться не нужно. система наведения ракеты выделяет диапазон частот ИК, который характерен именно для реактивного двигателя, а на прочее не реагирует, плюс фильтрация по силе сигнала, слишком сильный отбраковывается. Но почему бы не предположить, что у данной ракеты оказалось что-то сломано в системе управления. Все разговоры ведутся, исходя из того, что все работало как надо, но ведь и поломки случаются. Вон у Протонов даже, какой процент проваленных запусков, а в управлении ПЗРК тоже полно тонких мест. Я не спец, но читал, что там один датчик должен иметь криогенную температуру. Вопрос для нашей эксплуатации и хранения. Вдруг в военторге, где купили этот ПЗРК , его кидали на пол , об стенку били, одним словом, вывели систему из строя. Вот , ракета и пошла на ближайший нагретый предмет. Думаете такого быть не может? В России все может быть, в этом ее главная загадка.))
nelibermot: "после авиаудара хунты из 8 погибших человек, ПЯТЬ были женщины"
Всё бы так, да не так. Об авиаударе было предупреждение. И если под бомбёжку попали женщины, значит их специально подставили. И подставила не "хунта", а самозваные "борцы за свободу", которые припёрлись из другой страны.
Зря Вы уважаемый пытаетесь показать большей части местной публики , правду о трагедии в Луганске! Многие "демократично" настроенные аборигены придерживаются принципа "глаз и росы" .А если и пересилят себя и посмотрят , то скажут , что так им и надо , на войне как на войне и прочую муть ...
Просто хотелось бы им пожелать , что б и их и их семьи , близких и друзей это тоже когда-нибудь коснулось ! НУРСами по скверу! Милое дело , разорванные тела женщин - для них тоже прекрасно ...
Бога скорей всего нет , но я верю что и "киевским" и летуну сделавшему залп по центру города обязательно воздастся ! Проклятья людей иногда материализуются...
Я так и делаю , и перепост и в личном общении с людьми.
Вы знаете , хоть и половина моих друзей и родственников , и просто многие знакомые имеют украинские корни , а некоторые и сейчас живут на Украине , но поддержки киевских властей я не встречаю ни у кого...
Хоть и прошел две военных компании , но считал и считаю что нужно договариваться , а не стрелять! Но затевают это всё люди никогда не окажущиеся на поле боя и это очень жаль! Вот бы Порошенко ,Обаму , Йулю и Порубия в окоп , а с другой стороны Путина ,Медведева и ещё кого-нибудь в придачу ! Интересно , они быстро бы договорились , или продолжали бы мериться пиписьками?
Да полноте нагнетать, даже если удар и был нанесен ракетой с воздуха, то это не более, чем случайность, ибо самолёт/вертолёт "работал" по сепаратистам в р-не луганского погранотряда.
Погранотряд находится на окраине , а это ОДА - самый что ни наесть центр Луганска ! Не слишком ли лихой перелёт у летуна-снайпера получился? Чушь не порите , плиз...
Г.Быков так открешивается от своего еврейства , ну просто смех! Он видимо забыл что бьют по роже , а не по паспорту , а рожа у него ну точно не славянская!
У меня сложилось впечатление что у Быкова что-то личное к Израилю. Он осознает свою ненужность в России, но понимает что таким как он - в Израиле делать нечего. Глубоко несчастный и очень талантливый человек застрял между мирами.Проэкт Израиль доказал свою эффективность и евреи доказали всему миру что при желании, мозгах и трудолюбии-и в пустыне будут яблони цвести.
А вот СССР как раз и доказал свою нежизнеспособность. Теперь Путин привел Россию к международной изоляции, что из-за Афгана привело к распаду СССР.Быкову от Губермана :
Нельзя не заметить что в ходе истории
ведущей народы вразброд,
евреи свое государство построили,
а русские-наоборот.
Я не знаю, с кем общается в России Быков, но неужели он не догадывыается, что его фамилию по папе Зильбертруд ему никогда там не забудут? И зачем тогда взял фамилию матери - оставался бы солью в солонке, а не прикидывался сахаром. И после этого, он имеет глупость нести чушь про Израиль и израильтян! Губерман ему в свое время объяснял - не дошло. Ну конечно, кто такой этот Губерман? Я уже не говорю про никакого литератора и публициста Жаботинского. Забыли израильтяне у Быкова спросить, стоило ли именем Жаботинского улицы во всех практически городах называть! Тупые...
Гражданин-товарищ-поэт Быков - типичный пример "лица еврейской национальности". То есть лицо-то у него подкачало, а душа -вот широкая, русская... Конечно, талант имеет место быть, но парня переклинивает не по-детски. Причём тут Израиль? Откуда такие аналогии? Короче, загадочная она - русская душа...
Ян , вы не правы, Быков хороший и признаный школьный учитель.
Да помню я -это из фильма "По семейным обстоятельствам"
только немного поправлю-человек не должен знать сам-он должен уметь учить других.
Люблю и Быкова и Губермана, но должен признать, что в этом споре
Губерман оказался правым, а не Быков.
"Российская лихая птица-тройка
со всех концов земли сейчас видна,
и кони бьют копытами так бойко,
что кажется, что движется она."
И.Губерман.
gauchi. А Вы, что, присутствовали на похоронах КОММУНИЗМА? ,Э то мерзопакостный украинский и российский *капитализм* породили протест в Донецкой и Луганской областях. И это хорошо понимает капиталист Путин. Он мог бы силами самих украинцев уничтожить этот марионеточный режим и помочь адекватным жителям Украины установить политическую и экономическую систему. дружественную России. Но он Советской власти боится больше чем бандеровской.
Левас, вот с этим я соглашусь - Путину есть чего бояться, а своих лакеев он всегда презирал, вот и кинул их безжалостно. А престиж его и РФ на международной арене, в цивилизованной среде, давно равен НУЛЮ. А вот сближения с путинской Россией ищут: Армения, Киргизия, Науру и КНДР....
Присваивать Стрелкову, Бородаю точно такие же мотивы, такие качества, которые двигали поведением Чегеварой, Фиделем - глупость несусветная.
=================================================================
А чего только стоит его позиция по Израилю? Почему-то он считает,что распыления по земноу шару, обязано,, было начаться именно с еврейского народа - и как результат его притеснение,унижение,уничтожение,при чём не только на бытовом уровне,но и на государственных.А попытка разорвать этот порочный круг является не соответствующей требованиям 20 века! И его поверхностная аналогия между историей создания Израиля и попыткой отсоединения юго-востока Украины. Мало того,что он не видит разницы между судьбой еврейского народа - которому не было места на Земле, и ситуацией в других спорных территориях,так ещё и умалчивает о таких мелочах,как покупка,а не захват земельных участков у арабов и турков,для заселения евреями. И так далее. По-моему Д.Быков яркая иллюстрация крылатого выражения:" Откуда я знаю чего я думаю,пока не услышу чего я скажу".
Донецк – российский Израиль. Удачное сравнение. Быков - израильский Русич. Россия - донецкий Израиль. Израиль - русский Донецк. Все эти сравнения могли возникнуть только в бычьем мозгу.
Присваивать Стрелкову, Бородаю точно такие же мотивы, такие качества, которые двигали поведением Чегеварой, Фиделем -
_________________________________________________________________
Ну давайте вначале определимся Эрнесто Гевара по прозвищу Че, пишется правильно так Эрнесто Че Гевара.
Фидель Алехандро (ладно для четвероногих по проще) просто Фидель Кастро Рус... ваше написание бесспорно самых уважаемых пассионариев 20 века говорит о многом....тут собственно и можно было бы закончить что такое глупость и умность, но...вы ж зарегестрированный пользователь Эха, поэтому....
Не вам решать, что глупость и что умность в словах нашего русского писателя... Научитесь грамоте, приходите выслушаем...
P\S Надеюсь у вас хватит здравого смысла не задавать вопросы в части "Дмитрий Быков русский писатель" ;-)
Попросили из особого отдела, проинструктировали "как надо сделать чтобы..",
____________________________
А вы присутствовали на инструктаже? Не понимаю, зачем озвучивать свои фантазии, предположения...
К сожалению и романтики превращаются в бандитов, пусть не в обычных, а идейных.
Че лично участвовал в репрессиях против политических противников и в их расстрелах. В начале преследовались только "военные преступники", повинные в пытках и казнях. Потом революционеры увлеклись и репрессиям подверглись и бывшие союзники кубинских коммунистов по борьбе - анархисты. А там, до кучи, и все несогласные. По нашему "контра".
Как-то у меня слово "романтика" никак не ассоциируется с борьбой, пусть и революционной. С кровью, репрессиями.
добавлю бабла получили немеренно из кассы януковича и прочих теперь одна забота как этим распорядиться ведь надо еще живым уйти Вообщем все Дима понимает но у него семья а Земля все равно не остановится Я его не осуждаю И очень поддерживаю того офицера который застрелил Че как бешенного пса за то горе которое принес этот дурак простым мирным людям и родные его осуждали Знать бы и Вову Ульянова в детсве удавить глядишь и Россия сегодня рядом с США стояла бы
Действительно, НАТО так нагло действует на Украине, что просто остается руками развести. Бесцеремонность действий пиндосов и их европейских прихвостней просто поражает: они снабжают армию Украинского народа формой и суточными пайками MRE (Meals Ready to Eat - пища, готовая к употреблению).
Романтики.
С большой дороги.
В юности я рисовал Че Гевару.
Сейчас понимаю, что будет со Стрелковым, если он победит. Ведь "Гитлер был романтиком".
Помните последние кадры фильма "Иди и смотри"? Парень расстреливает Гитлера, стреляет раз за разом, хотя образ Гитлера меняется...
А в общем Быков прав: страна не даёт людям самореализовываться. "Одни едут на Запад, другие на "Восток".
Быков не прав. Рассматривает события в Донбассе как проект русских пассионариев. Очень далек он от реалий региона и плохо знаком с ними. Повторяет пропагандистский штамп Киева о дотационности Донбасса. Утверждает, что даже 30-50% населения Донбасса не поддерживает антифашистское восстание. (Я живу в Донецке и по делам службы бываю во многих городах и городках Донбасса. По моим наблюдениям поддерживает процентов 80-90). А российские пассионарии есть, но их немного, и они ничего бы не сделали, если бы не полная поддержка населения. Основная военная сила в самом Донецке - батальон "Восток". Некоторых его бойцов я знаю, с некоторыми говорил, и всех видел. Большинство из Донецкой области, есть из других областей Украины. Из России мне не попадались (наших донбасских легко опознать по выговору). В сегодняшнем интервью командир батальона Ходоровский( в недавнем прошлом командир донецкой Альфы) сообщил, что россиян у них где-то 1%. В том же интервью комбат сказал примерно следующее: "Я не понимаю, что такое ДНР. Но с ДНР, без ДНР надо воевать с карателями". Примерно так же у нас думают многие. По поводу идей "крови и почвы". К Израилю это вряд ли относится. Тувим (это такой поэт, Быков, кажется, тоже поэт и, возможно, слышал о Тувиме) писал, что есть кровь, которая течет в жилах, и есть, которая течет из жил. А в Украине идеи крови и почвы -господствующая идеология. Половина правительства нынешнего - "Свобода" и идейно близкие ей люди. Как-то поэт этого не заметил. И, вообще, довольно странные и фантастические конструкции выстраивает автор.
Ну если конечно будет по приднестровски жить: потреблять газ, а долги будут вешать на Украину; контрабанда полуофициальная, правда, народу многовато живет - на всех не хватит.
Русскоязычное население Украины в большей части поддерживает Киев. И в этом нет ничего удивительного. У англоязычных - несколько государств (Англия, США, Австралия и пр.). Поэтому у русских тоже может быть два (Россия, Украина) и более государств. И нет никакой логики в том, что одно из таких государств должно поглощать другие.
"не учли, что теперешняя Украина - государство АНТИрусское..."
================
Знаете, я бы так категорично не стал говорить, так как это упрощает проблему.
Посмотрите, Александр, сколько РУССКИХ (живущих в России) просто мечтает о том, чтобы активистов ДНР и ЛНР разгромили - разгромили кроваво и с показательной жестокостью. Причём неважно даже кто именно это сделает! Чем-то эти люди ДИКО бесят либерастов, настолько влезают им под кожу, что те просто трясутся в падучей от ненависти к ним. И думаете, что это из-за их любви к Украине? Нееееет, тут более глубинные струны души затронуты.
Не всё так просто. Я, например, ничуть не сторонник "великодержавной" России, но в то же время активно против Украины с господствующей бандеровской идеологией и национальной мифологией, против Украины, не осудившей преступления бандеровцев и не отмежевавшейся от них. Такая Украина - зародыш неонацизма, а это - огромная опасность.
"Я, например, ничуть не сторонник "великодержавной" России, но в то же время активно против Украины с господствующей бандеровской идеологией и национальной мифологией..."
===========================
Сразу обозначу свою позицию: я за великодержавную Россию.
Теперь по Украине. Проблема заключается в том, что Запад занимается строительством буфера против РЕЦИДИВА великодержавной России по меньшей мере с принятия решения о продвижении НАТО на восток ВОПРЕКИ увещаниям Москвы не делать этого. Украина давным-давно разыгрывалась в качестве антивеликодержавного буфера против России - как и принятие балтийских стран в НАТО и ЕС, как и помощь Саакашвили в Грузии. Проблема заключается в том, что на какой-то момент на Украине возникли ещё и бандеровцы (тоже не без западной поддержки, что говорит о том, что бандеровцев многие круги на Западе поддерживают вполне сознательно, а не вслепую). И что же теперь, С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЗАПАДА, прекращать выстраивать буфер между собой и Россией только потому что на Украине возникли бандеровцы?
Ваша позиция была бы более убедительна, если бы Вы ДОКАЗАЛИ США (в первую очередь), что поддержка Украины с неонацистскими тенденциями представляет ДЛЯ ЗАПАДА бОльшую опасность, чем реваншистская имперская Россия. Но сделать это нужно не при помощи пустых лозунгов, а при помощи очень прагматичного и в то же самое время стратегического расчёта угрозы и её динамики.
Бандеровцы сначала возникли, а потом их поддержали, в отличии от сегодняшних реалий на Востоке Украины. Бандеровцы сейчас только в руссмедиа, прошли же выборы, все видели процент их поддержки. Я в детстве наслушался сказку про гусей-лебедей, так долго их потом боялся, такая же параллель и с мифическими бандеровцами.
Я, например, считаю, что на Украине неонацистские тенденции в обществе НАМНОГО меньше развиты, чем, скажем, в Венгрии или даже Франции и Австрии, ведущих странах цивилизованной Европы.
Другое дело - Украина подготавливается в качестве ареала ПОСТОЯННОГО ХАОСА в целях дестабилизации России, создания очага чрезвычайной напряженности у неё под брюхом и получения хоть какого-то противовеса российским попыткам монополизировать снабжение Европы природным газом и нефтью. Т.н. "бандеровцы" - украинские националисты, которых будут тренировать инструктора НАТО и ряда частных западных фирм по продаже карательных услуг, - это просто-напросто ЧАСТЬ общей мозаики (хорошая параллель - тонтон-макуты Дювалье или же гондурасские контрас в партизанской борьбе против сандинистов в Никарагуа).
"Я, например, считаю, что на Украине неонацистские тенденции в обществе НАМНОГО меньше развиты, чем, скажем, в Венгрии или даже Франции и Австрии, ведущих странах цивилизованной Европы"
Как интересно! "Меньше развиты"... А ещё говорите о том, что дела для Вас важнее партбилета.
Безусловно меньше, причём, намного! Если бы те же Венгрия, Австрия, Франция (да и Германия!) были бы ПОЛНОСТЬЮ суверенны, а не находились бы под "патронажем" США и евробюрократии в Брюсселе, то они бы с лихвой продемонстрировали нам свою "незрелость". Так что ЕС не зря у своих стран-участниц отбирает ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ долю суверенитета...
Опять смешное враньё: любую страну идентифицирует ЯЗЫК, и если Украина решила стать независимым государством, то она ОБЯЗАНА была установить государственный язык (как США, АНГЛИЯ, ФРАНЦИЯ, ПОЛЬША, ИЗРАИЛЬ и т.д.). Тем более, что в Украине, как союзной республике, он был на вторых ролях.
Так что САМОИДЕНТИФИКАЦИЯ Украины только в головах чокнутых путриотов воспринимается, как антирусская и антироссийская. А вот после путинской авантюры в Крыму и Украине есть такая опасность, что появится антироссийская риторика. Но в этом виноват будет не только Путин, но и вы все, "левасы", "харитоновы", "металлики"....
Если Швейцарии для Вас мало, прибавлю Бельгию, Голландию, Канаду, ряд государств Южной Америки, Индию. Если хотите, прибавлю ещё, и немало. Может быть, правило Ваше - вовсе и не правило, а исключение?
Круто. Сам ловлю себя на этих мыслях: про кровавый разгром. Так и самому можно превратится в Дракона. Либерасты у нас -просто дзэн)) Они как Гринвич нужны. Так виднее насколько тебя всё это зацепило.
haritonov46: "Вы, в частности, "забыли", не заметили, не учли, что теперешняя Украина - государство АНТИрусское"
Опять бредите. Не антирусское, а антироссийское, потому, что российское правительство активно вредит Украине, а люди не слепые и не очень верят большому московскому брехомёту.
"А этому "русскому" не приходило в голову, что повстанцы стали сепаратистами и террористами, только потому, что укронацики не стали с ними обсуждать вопросы статуса языка и федерализации?"
====================================
А вот теперь Вы упрощаете? Неужели Вы и впрямь думаете, что люди рискнули на такой подвиг - вооружённое восстание из-за каких-то (заранее невыполнимых) проектов законов о языке? Вы шутите?
Это лишь ПОВОД, а желание - в совсем другом: в мечте о НОВОЙ Российской социальной империи! И плох тот солдат, который маршалом стать не мечтает.
Я уверен, что если хунта приняла бы закон о статусе русского языка, то НИКАКОГО восстания на юго-востоке не было бы. А очередное на Майдане - вполне возможно.
Однако моё допущение совершенно нереально - это как представить Гитлера не антисемитом и интернационалистом.
И если бы был закон о русском языке, то не было бы никакой поддержки хунты Западом!
Русофобия, Вы правильно заметили, является ЯДРОМ их идеологии.
И сейчас, их главной задачей, похоже, является не попытка "насильственным образом переубедить" Юго-Восток, а создать нечто вроде гуманитарной катастрофы, в результате которой из этих регионов ненавидимые ими люди просто сбегут. Это нечто вроде этнической или культурологической чистки.
И люди Юго-Востока, которые поднялись на борьбу, сделали это именно из-за понимания глубинной подоплёки происходящего. Считать их корыстолюбцами, простимулированными Кремлём, - их неуважение и оскорбление.
На выборах в Киеве победил Порошенко. Его шоколад смешан с кровью. Долгие годы он сдирал с Украины три шкуры. От его железных сосцов вскормлен Майдан. Это его выкормыши убивали воинов "Беркута" на улицах Киева. Они же в Одессе устроили крематорий, где сгорело двадцать мучеников. Бюллетени, поданные за Порошенко, пахнут жареной человечиной. Его избрание проходило под взрывы авиационных бомб, терзающих Славянск и Краматорск. Под свисты пуль, пронзающих донецких ополченцев. Под стоны детей, у которых огонь вырвал глаза.
Порошенко заявил, что ведёт Украину в Европу. Вы думаете, на пляжи Лазурного берега? Или в роскошные бутики Парижа? Он поведёт Украину в НАТО. Это пятнистое лязгающее, стреляющее, беспощадное чудище отроет себе берлогу у границ с Россией. Дальнобойная артиллерия НАТО сможет обстреливать Белгород, Брянск и Ростов. Такое будущее для России ужасно. Соседняя многомиллионная страна превращается в гигантский подрывной плацдарм. В Россию хлынут террор, пожар оранжевой революции, ядовитые семена Майдана, готовые прорасти на Болотной.
С этой страшной угрозой борются Донецк и Луганск — две независимые республики, объявившие себя Новороссией. Они сражаются за себя, сражаются за Россию. Отступают с блокпостов и вновь атакуют. Хоронят товарищей. Формируют батальоны и кидают их навстречу регулярной украинской армии. Их жгут вертолёты, пытают в застенках Национальной гвардии. За их головы предлагают миллионы долларов.
Они обстреливают из автоматов бронированные вертолёты. Бросают бутылки с зажигательной смесью в атакующие их танки, кричат, умоляют, взывают: "Дайте оружие! Дайте переносные зенитно-ракетные комплексы! Чтобы мы загнали этих летающих палачей за облака. Дайте гранатомёты! Чтобы мы защитили от танков школы и детские сады. Россия, братья, дайте оружие!"
Но оружия слишком мало. Мы в России смотрим телевизионные кадры, на которых убивают русских. Кадры, где нам показывают, как в центре Европы пылает новая Герника.
Но разве в дни крымских событий не выливались на площади русских городов от Владивостока до Смоленска миллионы людей? И главным лозунгом был лозунг "Своих не бросаем!" Разве Путин не получил от Совета Федерации право применять армию в случае, если начнётся избиение русских? А теперь мы своих — не бросаем? На Украине не избивают русских? Оружие! Где оружие? Если на глазах у русского народа Донецк и Луганск превратятся в кровавые ямы, если произойдёт избиение русских, мы, русские, не сможем дальше называться народом. Враги будут танцевать на наших гробах. Мы, ничтожные и жалкие, примем любую оккупацию. "Оружие! Дайте оружие!" — взывают Донецк и Луганск.
Мы хотим понять Кремль и государственную власть. Эта власть действует в неведомых нам обстоятельствах. Газовый транзит через Украину, который является основой благосостояния сегодняшней России. Угроза новой "холодной войны", которая потребует от России гигантских трат. Миллиардеры в окружении Путина, которые дружат с Порошенко и Коломойским. Мотивы власти всегда сложнее и загадочнее, чем мотивы общества и народа. Власть действует рационально. Народ действует эмоционально, от сердца.
Русский народ, исполненный справедливостью и любовью, стремится на помощь донецким братьям. Туда идут добровольцы — в одиночку, мелкими ручейками, большими потоками. Прорывают границу, попадают в засады и гибнут. Добираются до Славянска и Краматорска, сменяют на блокпостах убитых ополченцев. Идут казаки, идут члены военно-спортивных клубов. Идут ветераны Афганистана и чеченских войн. Идут молодые и старые.
Нет, русский народ своих не бросает. Сформирован батальон "Восток". Я убеждён, будут сформированы батальоны "Александр Невский" и "Дмитрий Донской", батальоны "Кутузов" и "Суворов", ударный батальон "Жуков". Но дайте оружие! Где оружие? Российская власть воздействует на киевских безумцев политическими и моральными средствами. Неустанно бьётся в Организации Объединённых Наций Виталий Чуркин. Но Чуркиным нельзя сбивать вертолёты. Чуркиным нельзя бинтовать раны, полученные от разрывных пуль. Дайте оружие!
И всё-таки сбит ещё один палач-вертолёт, другой едва уцелел, пробитый крупнокалиберным пулемётом.
Я пойду в Донской монастырь, помолюсь за Донецк и Луганск. Пусть Бог вразумит российских политиков, и они вслед за фурами с гуманитарной помощью пошлют грузовики с оружием.
Бородай, Стрелков, Губарев, вы — герои новой России. Держитесь, мужики!
********************************************
Я знаю, что нет для Вас более разочаровывающего факта, чем идеологическая и обще-психологическая близость активистов ДНР и ЛНР Александру Андреевичу и Эдуарду Лимонову. Поэтому и разместил эту передовицу здесь - проверка Вашей стойкости и принципиальности.
Сделал я это и потому, что знаю, что Вы очень часто ведёте себя как страус - при ощущении приближения чего-то неприятного голову засовываете в песок. Например, никогда не читаете и не слушаете тех, чьи позиции Вам НЕ НРАВЯТСЯ или психологически раздражают.
Вы Майн Кампф читали? Я, честно, нет, как и Карла Маркса и труды Ленина. Зачем тратить время? Нет, я читал Достоевского, Гоголя, Булгакова, Толстого, Конфуция, Ницще, Гуржиева, Вольтера..., это, чтоб не показался вам человеком, который кроме пивной этикетки ничего не читал. Но на людей, которые ничего, кроме кровавых режимов построить не смогли, как-то жалко было тратить время на их труды. Ким Чен Ира читали?
Что читали это прекрасно, в принципе достаточно в своей жизни прочесть "Войну и Мир" и этого будет достаточно, там ВСЕ есть. Другое дело готовы ли Вы к прочтению - понять написанное, в этом одна из проблем, а другая - суметь приложить полученные знания к жизни. Ну и, пожалуй, последняя - далее научится думать без подпорок - самостоятельно.
Во-первых, разные побудительные мотивы. У Проханова это российская великодержавность, у меня - нетерпимость к прославлению преступников-бандеровцев и требование справедливости по отношению как к убийцам, так и к их жертвам. Для Проханова это как прошлогодний снег.
Во-вторых, моя позиция совпадает с позицией Проханова ещё по ряду вопросов. Например, что дважды два - четыре и что земля вращается вокруг солнца. Не стану же я отрицать эти истины только потому, что их признаёт Проханов?
Но уж если Вы говорите о совпадении моей позиции в украинском вопросе с позицией Проханова, можно и мне сказать, что Ваша позиция в этом вопросе полностью совпадает с позицией тех, кто прославляет бандеровцев, повинных в геноциде. Это - похуже Проханова...
И не стыдно Вам, Миша, петь эти песни про бандеровцев? Я родился на Украине, жил там до 18 лет. В Украине, в том числе и Западной живут до сих пор родичи и я не раз бывал там. И.....ни разу не встретил ни одного "бандеровца", и родичи, тоже, ни в Калуше, ни в Ужгороде. Если Вы имеете в виду тех украинцев, которые в годы второй мировой сотрудничали с гитлеровцами, то тогда именуйте бандеровцами и сотни тысяч русских, литовских, белорусских полицаев...Но нельзя навеки попрекать потомков за грехи предков. У меня есть моральное право так говорить, из моей семьи выжил в войну только я. Но много лет, живя на Урале, и работая на Юге Украины, в командировках, опять-таки, никаких бандеровских настроений не увидел. Это уже в 90-е. Да, встречал на Львовщине памятники С.Бандере, но, даже наш гид, с редкой на Украине фио Тарас Шевченко, с иронией комментировал пристрастие западенцев к этому персонажу ИХ истории. Заметьте, Миша, что урон, нанесённый В.Лениным и И.Сталиным (с которыми носятся до сих пор прохановы-лимоновы и иже с ними) в тысячи раз превосходит "заслуги" Бандеры в геноциде народов, включая и еврейский. Но на площадях всех городов России до сих пор стоят "истуканы с дланью, простёртой мимо". Но у Вас это не вызывает отторжения.
И не стыдно Вам, Миша, петь эти песни про бандеровцев?
Стыдно должно быть Вам, пытающемуся обелить убийц Ваших соплеменников и прочих людей:
נאבק אופ"א בעיקר עם תנועת הפרטיזנים הסובייטית. שיא המאבק היה במסע-הקרב של אוגדת הפרטיזנים הסובייטית של גנרל סידור קובפק להרי הקרפטים בקיץ 1943. במסגרת הלחימה הזאת רצחו יחידות אופ"א יהודים מתחבאים ביערות ובכפרים, וממרס 1943 עסקו ברצח המוני פולנים, תחילה בווהלין ואחר-כך גם בגליציה המזרחית. מספר הקורבנות מבין הפולנית נערך
.40,000 -בכ
(УПА боролась в основном с советским партизанским движением. Кульминацией этой борьбы был боевой поход против советской партизанской бригады генерала Сидора Ковпака в Карпатских горах в 1943 году. В рамках этого противостояния подразделения УПА уничтожали евреев, прятавшихся в лесах и деревнях, занимались массовыми убийствами поляков, сначала на Волыни, а затем и в Восточной Галиции. Число жертв среди поляков оценивается примерно в 40,000".)
http://www1.yadvashem.org/odot_pdf/Microsoft%20Word%20-%20399.pdf
(перевод мой)
Если Вы имеете в виду тех украинцев, которые в годы второй мировой сотрудничали с гитлеровцами, то тогда именуйте бандеровцами и сотни тысяч русских, литовских, белорусских полицаев... Но нельзя навеки попрекать потомков за грехи предков.
Ни в России, ни в Белоруссии аналоги УПА не провозглашаются национальными героями, как бандеровцу на Украине. Поэтому в случае России и Белоруссии можно говорить о преступниках, пусть даже многих, но не о преступной национальной идеологии. На современной Украине мне не известна ни одна партия или политическое течение, которые открыто и ясно осудили бы преступления бандеровцев и отмежевались от них. Вот тогда можно было бы сказать, что они не в ответе "за грехи предков". Поскольку же они этого не делают, поскольку они героизируют и прославляют убийц, они являются последователями нацистских преступников, и относиться к ним следует соответственно.
Заметьте, Миша, что урон, нанесённый В.Лениным и И.Сталиным (с которыми носятся до сих пор прохановы-лимоновы и иже с ними) в тысячи раз превосходит "заслуги" Бандеры в геноциде народов, включая и еврейский.
А Гитлер нанёс и того больший урон. Так разве это причина прощать преступления бандеровцев?
Опять, Миша, мимо: уж если Вы не можете забыть преступления бандеровцев 70-летней давности, то почему Вы не хотите помнить преступления сталинизма, даже более позднего времени, нанёсшие значительно больший урон, причём - всему человечеству, а не только своей стране?
Помнят и героизируют С.Бандеру незначительная часть населения Украины и это наглядно показали президентские выборы в Украине - те, кого Вы записали в бандеровцы, на пару получили меньше голосов, чем безвестный Рабинович. А Вы умудряетесь записать в бандеровцы десятки миллионов украинцев, никакого отношения ни к "Свободе", ни к "Правому сектору". Поддержка сталинизму в России во много раз выше, чем Бандере в Украине и юридически сталинизм не был осуждён в стране, а его учитель до сих пор торчит на всех площадях городов страны и лежит в мавзолее на главной площади России. Так кто страшнее для Вас - эта бессмертная пара или отсидевший в немецком лагере 4 года фанатик украинского национализма?
"У Проханова это российская великодержавность, у меня - нетерпимость к прославлению преступников-бандеровцев и требование справедливости по отношению как к убийцам, так и к их жертвам. Для Проханова это как прошлогодний снег."
==================================
Но разница в мотивах не должна становиться причиной несогласия по желаемому РЕЗУЛЬТАТУ - пресечение бандеровской Украины. И если для пресечения бандровской Украины понадобится экспансия великодержавной России и ослабление Запада, то на это НУЖНО ИДТИ.
Пресечение неонацизма - надобность всего человечества. Экспансию великодержавной России я не одобряю, эта экспансия только стимулирует возрождение неонацизма и, в частности, бандеровщины. Не пытайтесь загнать меня в угол, мои позиции продуманы и взвешены.
"Пресечение неонацизма - надобность всего человечества."
=============
Безусловно.
"Экспансию великодержавной России я не одобряю, эта экспансия только стимулирует возрождение неонацизма и, в частности, бандеровщины."
========================================
А как пресечь бандеровщину на Украине в сложившихся условиях? У Вас есть хоть какой-то обтекаемый сценарий, которому следовало бы придерживаться? Я НЕ ВИЖУ ЕГО!
Рецепт мой - простой и универсальный, он касается в равной степени всех стран и народов. Пока неонацисты куролесят у себя в стране, - это дело народа страны, только он вправе и обязан с ними бороться. А извне может быть многое, но не вооружённое вмешательство. Это многое - в широком диапазоне от словесного осуждения до экономической и политической блокады. А вот когда неонацизм выйдет за пределы границ своего государства, выйдет действиями, не словами, - тогда можно и нужно дать ему отпор силой.
"Пока неонацисты куролесят у себя в стране, - это дело народа страны, только он вправе и обязан с ними бороться."
============================
А если не борется? А если неонацистам помогают извне - прямо и косвенно?
"А извне может быть многое, но не вооружённое вмешательство. Это многое - в широком диапазоне от словесного осуждения до экономической и политической блокады."
=====================
Словесное осуждение идёт почти исключительно со стороны России - и то, в последние недели Путин сделал несколько жестов в направлении признания легитимности Порошенко.
Экономическая и политическая блокада невозможна, к сожалению, до тех пор, пока к ней не присоединится Запад. Да и Россия является во многом заложником географического положения Украины - Киев контролирует транзит энергоносителей из России в Европу, да и не стОит забывать, что на территории Украины, кажется, 8 АЭС.
"А вот когда неонацизм выйдет за пределы границ своего государства, выйдет действиями, не словами, - тогда можно и нужно дать ему отпор силой."
=====================================
Вот здесь я полностью с Вами не только теоретически солидарен, но и считаю, что ИМЕННО В ЭТОМ и заключается суть происходящего в Киеве: задача "бандеровцев" - спровоцировать Россию на (вполне оправданные!) ответные военные действия.
Вопрос только в выборе времени: сейчас киевская хунта явно почуяла, что Путин изворачивается как только может перед глазами западных руководителей, чтобы не быть обвинённым даже в ПОДДЕРЖКЕ проекта Новороссия, и вот теперь как раз и решила отомстить за три месяца позора и насмехательства со стороны России: мол, хохлы импотентны, ничего не могут, армии у них вообще нет и т.п. Ну и западная техническая помощь украинским силовикам тоже начала идти. Запад заинтересован в том, чтобы его клиентура в Киеве показали Москве, что они тоже воевать умеют. В противном случае, Запад рискует уже для абсолютно всех "антизападных" сил в мире предстать в виде бумажного тигра.
Вопрос сейчас для Путина состоит в том, как и когда реагировать на карательные операции Киева на Юго-Востоке. Один вариант: не вводить регулярные войска на территорию Украины, а оказать военно-техническую помощь Новороссии, не дать возможности Киеву подавить и расправиться с ДНР и ЛНР. Мне такой вариант кажется наиболее желательным. Есть другие, но на мой взгляд, они преждевременны. Есть и ещё один вариант: слить ДНР и ЛНР, открутить педали к "нормализации" отношений с Украиной Порошенко, то есть сделать то, что от Путина добивается Запад. Вряд ли это допустимо, но Путин, как политик, ПАТОЛОГИЧЕСКИЙ перестраховщик и я вполне допускаю, что он будет крутить педали назад.
После фразы о том, что украинский кризис испирирован Москвой, можно особо и не утруждаться чтением остального. Над НИЧЕГО не понимать в Путине, чтобы думать, что в его интересах была нынешняя конфронтация вокруг Украины. Наоборот: то, что происходило с 27 февраля 2014 г. по 7 мая 2014 г., БЕСПРЕЦЕДЕНТНО для постсоветской России. К огромному сожалению, сейчас ситуация стараниями Кремля снова дрейфует к предкризисной...
Да хотя бы "танцульки" на российском ТВ прекратите из солидарности, не говоря уже про транзит газа через Украину. Однако не будет даже этой сдержанности на ТВ - наоборот, многие в России считают, что слишком много Украины на ТВ - это же как в пять утра подносить будильник к уху. Неохота в это вникать, хочется ещё понежиться, посамообманываться.
"Это же точно то же самое, как дать русскому языку статус официального на Украине! Такие вот сути."
===========================================
Ну Вы снова хватили! Это когда же в России так блажили? Думаете, что Владимир Владимирович заморачивается такими НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩИМИ проблемами?
Другое дело - как в свою собственность исподтишка приобрести какие-нибудь заводики, покупающие российский газ и нефть и производящии что-то, производство чего ВНУТРИ России его правительство разрушало или предотвращало в течение 15 лет в целях предотвратить возможность резкого выкидывания российского капитала из мировой экономики?... Вот это проблема ДЕЙСТВИТЕЛЬНО занимает Кремль.
"Думаете, что Владимир Владимирович заморачивается такими НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩИМИ проблемами?"
Однако, я только сейчас понял, что ВЫ не поняли написанное ранее: когда я говорил о статусе русского языка, я говорил о киевской власти и таких вроде "мелочах" (как и отмена "танцулек" на российском ТВ), которые именно И ОТРАЖАЮТ САМУЮ СУТЬ. Т.е., вопрос о языке на Украине - это не упрощение, как Вы заметили ранее, а вскрытие этой самой что ни на есть сути.
Я понимаю, что Вам - как и мне! - очень хочется вырваться из мира, на который накинута пелена ВЛАСТИ ДЕНЕГ, в которой, как во вселенской трясине, рано или поздно тонет АБСОЛЮТНО ВСЁ... Вот сейчас в ней тонут, с одной стороны, "Новороссия", и, с другой стороны, "укронацики", правда, вторые готовы и на роль эскадронов смерти у олигархата, а значит, на роль предателей своего народа. Но даже и роль карателей - это своего рода освобождение от мира ТОРГОВЛИ: берёшь в руки автомат, надеваешь маску, живёшь по-спартански и .. убиваешь, убиваешь, убиваешь..
Александр, ну зачем так поверхностно понимать "личные амбиции"? Это УБЕЖДЁННЫЕ, ГЕРОИЧЕСКИЕ люди. И да, конечно, у них есть амбиции!
Я очень пристально читаю патриотическую, национал-державную литературу и знаю, какие эмоции, какие чаяния связывают ТЕПЕРЬ с ДНР и ЛНР в России: Дугин уже сказал о том, что в Донецке и Луганские РОЖДАЕТСЯ НОВЫЙ РУССКИЙ НАРОД, что борьба идущая там - инкубатор новой НАЦИИ, нового - не царского и не советского - ИМПЕРСКОГО проекта. Об этом говорил и А.Бородай, и А.Проханов, которого Игорь Стрелков (минобороны Новороссии) считает духоносцем и поводырём. Нужно НИЧЕГО не понимать в людях, рассматривая, скажем, Бородая и Стрелкова в качестве просто некоторых активистов, желающих для Донецка и Луганска поблажек со стороны Киева по поводу использования русского языка.
Вот теперь я очень жалею по поводу того, что Проханов ушёл с Эха, и мы не имеем ЗДЕСЬ возможности услышать от него лично рассказы о лидерах ДНР и ЛНР. Другой человек, люди которого постоянно отправляются сражаться в Донбасс, - это Эдуард Лимонов, но и он, к сожалению, почему-то исчез из эфира ЭМ. Но если Вы слушаете не только ЭМ, а, скажем, РСН, то там контакты с донбасскими активистами налажены отлично.
Проханов ушёл с ЭХА потому, что понял, что он здесь - чужой, как и "светоч". И никогда ЭХО не будет "прохановским", советую его любителям переселиться в его пенаты.
Не придуряйся, Харитонов, идею федерализации Украины вбросили совсем не сепаратисты (слова-то такого не слышали), а два человека: ПУТИН и ЛАВРОВ. А придурки в Лугандоне подхватили этот лозунг. И где он теперь? Эта пара первыми забыла про него, и про язык уже никто не вспоминает. А нацисты - это те, кто оккупирует чужие территории, и только РФ имеет право так называться.
нацисты - это те, кто оккупирует чужие территории, и только РФ имеет право так называться.
Те, кто оккупируют чужие территории, называются оккупантами, и связь этого понятия с нацизмом - не более чем случайная. А нацисты - это те, кто убивают людей из-за их этнической принадлежности, как это делали бандеровцы. Нацисты и те, кто героизирует и прославляет этих убийц.
Опять смешное враньё: во-первых, не существует никаких укронациков, а во-вторых, статус русского языка никто не предлагал не обсуждать, а о федерализации, придуманной Путиным и Лавровым (они уже забыли про эту федерализацию) помнят только эховские "харитоновы".
"Вы можете внятно сказать, чего добивается ю.-в.?.."
=============================================
Любой конфликт, проходя через несколько стадий радикализации и становясь более интенсивным, МЕНЯЕТ свои цели в процессе этой радикализации. То есть, начатся может с каких-то требований об автономии, а закончится может и социальной революцией.
А наша задача не дать Путины распорядиться этими людьми как пешками. Вместе, сообща - пожалуйста! Соединяйте пассионарность с расчётом - без проблем. Но слив, подлый слив, который теперь обязательно будет кровавым и позорным (для России в первую очередь), - этого допустить ни в коем случае нельзя. Поэтому нельзя Путину дать возможность быстренько спрыгнуть с разогнанного им самим поезда.
"Поэтому нельзя Путину дать возможность быстренько спрыгнуть с разогнанного им самим поезда"
Если "спрыгнет", то расслабленный и изнеженный Запад продолжит своё разложение. Нужна капитальная встряска!
Без достойного спарринг-партнёра Запад стал терять ориентиры. Уже почти никакой надежды не было на поворот к социализму в России и мобилизацию Запада в связи с этим, и вот она, русская весна!
"Ваша цель - стравить Украину и Россию до полномасштабной войны!"
======================
Да боже упаси! Безусловно, цель Запада - руками Украины всеми возможными способами втянуть Россию в украинский кризис. Это азы. И нужно понимать, что это неизбежность, данность, что от неё не отвертеться: Россия НЕМИНУЕМО втягивается в украинский кризис. Из этого нужно делать выводы. А выводы эти заключаются в том, что Россия НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не должна позволить киевским боевикам расправиться с активистами ДНР и ЛНР. Новороссию необходимо поддержать, поддержать военно-технически, поддержать инженерно, поддержать финансово - в масштабах, в точности соответствующих потребностям нормально функционирующего политического образования и адекватных для отражения атак со стороны Киева.
Ситуация по остальной Украине будет постепенно дестабилизироваться: экономический кризис наступает, западная военно-техническая "помощь" грядёт (и уже началась) - Украину готовят в качестве ВОЕННОГО ПЛАЦДАРМА прямо под открытым брюшком России. К моменту хаотизации остальной Украины, Новороссия должна быть готова осуществить освободительный поход по остальной юго-восточной Украине, возможно и по центральной её части тоже.
Нужно понять, что Россия не сможет остаться в стороне. Да этого и не нужно. Крым стал мощным детонатором русской весны, но с 7 мая ЯВНО наметился "сброс" оборотов, вместо консолидации - Путин снова возвращается к демобилизационному состоянию, снова ищет возможности "починить" отношения с Западом, снова ищет любые поводы избежать смены внутреннего экономического курса.
"Дело в том, что время работает против Властей Украины!"
=========================================
Вы ошибаетесь в том, что задачей Запада является создание СТАБИЛЬНОЙ Украины - Украина никому на Западе не нужна! Она нужна исключительно в качестве рассадника хаоса и гражданской войны типа Боснии-Герцеговины. Только полные невежды могут проводить буквальные аналогии между нацистской Германией и её отношениями с западными демократиями и западным капиталом и нынешней Украиной. Уж если и проводить какие-то параллели, то действительно скорее с Испанией 1936 г.
Так тогда Вы должны понимать, что "бандеровцы" на Украине являются штыком, задача которого ПОСТОЯННО досаждать России, ковыряя её оголённое брюшко с нарастающей силой. А ДНР и ЛНР - заложники.
Не сможет умыть руки Путин, не сможет. "Бандеровцам" настолько нужно военное столкновение с Россией, что они перебьют на глазах всего мира всех повстанцев Юго-Востока, только б вынудить Россию вмешаться.
Вот теперь Вы правильно оценили ситуацию: что бы Россия ни делала, "бандеровцы" ОБЯЗАТЕЛЬНО спровоцируют её на ОТКРЫТОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО в украинский кризис (тот, кто ХОЧЕТ войны, тот всегда найдёт способ её начать). Вопрос только, какое вмешательство и когда именно.
"Вы и не представляете насколько в курсе всего этого Путин!"
================
Более чем представляю. И, ПОНИМАЯ то, чем руководствуется Путин, что является для него абсолютным приоритетом (расширение доступа российского капитала к западным рынкам и производственным единицам), что - неприятной необходимостью (присоединение Крыма, например) и что - полным крахом (победа проекта "Новороссия" в том виде, каким этот проект рисуют важнейшие идеологи российского империализма из "Изборского клуба"), я ОЧЕНЬ опасаюсь слива ДНР и ЛНР и попытки восстановить статус кво с Западом, который был накануне крымских событий.
*************************
Изборский клуб разработает экономическую и идеологическую концепцию для Новороссии
Информационное агентство «Новороссия» сообщает, что в четверг, 5 июня, состоялись переговоры между лидером Народного ополчения Донбасса и ОПД «Партия Новороссиия» Павлом Губаревым и известным публицистом и философом, председателем Изборского клуба Александром Прохановым.
В ходе переговоров было принято решение, что участники Изборского клуба - «лучшие умы и патриоты Русского Мира» - будут разрабатывать экономическую и идеологическую концепцию будущего государства Новороссия.
Также Губареву было предложено стать участником Изборского клуба и возглавить отделение сообщества в Донецкой Народной Республике.
*****************************************
Ольга, мне кажется, что Украина Западом УЖЕ ПРОИГРАНА! Это же сугубо арьергардные бои... Но и проигрывать нужно с умом (как и выигрывать) - нужно взять правильный аккорд и долбить его, долбить, долбить до умопомрачения.
"Ольга, мне кажется, что Украина Западом УЖЕ ПРОИГРАНА!"
Но теряем Лукашенко - вот, кого искренне жаль! То Россия всё время его боялась, то он вдруг чего-то испугался. Как я говорю своим белорусским родственникам - всё, будем Лукашенко переизбирать. Как думаете, что произошло с "самолётом", чего вдруг в глайдера переделался (президент страны сотен Хатыней!)?
ИМХО в дополнение к децентрализации им нужна ещё та самая пресловутая КУЛЬТУРНАЯ АВТОНОМИЯ, закреплённая юридически. но они не могут это требование сформулировать.
П.С. Не всем, но очень многим всё равно нужно то что вы перечислили. По разным причинам, но в общем, для надёжности. В т.ч. Бандюковичам и их окружению. За то в Донбассе и воюют.
Быков юродствует и передегивает. Сравнивать Донецк с Израилем нельзя хотя бы потому, что Израиль - нормальное государство и член ООН, а не бандитский анклав. И то, что Быков постоянно ерничает - даже в серьезных вопросах, надоело, хватит шута горохового разыгрывать - заигрался способный товарищ
Харитонов №436, вы бредите. В смысле языка восток и юг Украины всегда плевали на всех украинизаторов. На моей памяти это - наверное, пятая попытка перехода на украинский, причем три из них с треском провалились при советах, несмотря на громовые директивы украинского ЦК, у которого власти было побольше, чем у сегодняшнего Киева.
Людей возмутило, что за спинами людей, стоящих на Майдане, к власти пришли подручные Юльки, которую Донбасс справедливо винит в своём сегодняшнем бедственном положении. Всё остальное - не причина, а предлог.
Вся известная мне Украина сегодня считает бандеровцев национальными героями. Во всяком случае, ясно и громко никто на Украине их не осудил как военных преступников и серийных убийц, кем они были. Все люди, прославляющие бандеровцев, для меня тоже бандеровцы. Можете не сомневаться, что они с удовольствием убили бы Вас и меня, если бы только могли.
У них нет какой-то чётко структурированной идеологии в академическом смысле. В общем и целом это некие НАРОДНИКИ: их направление - это по большому счёту "прохановский" неосоветский, неоимперский национальный социализм. Об этом много говорил и сам Игорь Стрелков, и Александр Бородай. Напоминает Фронт Национального Спасения 1992-1993 гг.
В отношении большой части жителей Восточной Украины полностью согласен с Вами. Они даже предпочли бы жить чуть беднее, но со своими привычками и понятиями о правильном и справедливом. Украинизация здесь не завершилась победой. Восток остался русским не только по языку, но и по русскости в душе.
Нет, языковой вопрос в России отошёл на пятый план потому, что стране, существующей столетия он не актуален. То же будет и с Украиной, лет этак через....50! Так что никакой деградации не произошло - у нации, просто она сформировалась. А украинская ещё формируется.
Быкова просто распирает от зависти к ведущим активистам ДНР и ЛНР: они прежде всего ОЧЕНЬ отважные люди, люди, глядящие смерти в глаза на общем фоне БЕЗРАЗЛИЧИЯ (даже со стороны значительных слоёв местного населения, которое больше всего на свете ценит ПОКОЙ - и это понятно!). Я вспоминаю весну 1992 г., когда шли бои в Приднестровье, осень 1993 г., когда шла защита здания Верховного Совета - тогда тоже из общих народных масс выделялись вот такие пассионарии, соль земли, которые презрели самое страшное - БЕЗРАЗЛИЧИЕ остальных - для защиты чести своей Родины.
...на Украине стали убивать. И начало этому положили не донецкие или луганские, а КИЕВСКИЕ.
===================================
Точно! Киевские.
Это ведь они ввели вежливых человечков в Крым под шумок Майдана; это же в Киев сбежал толстозадый президент на трёх КамАЗах с добром, побросав золотые батоны; это Киев нагнал на границу с Востоком Украины тамнцев-кантемировцев; это в киевских военторгах продаются ПЗРК; ну куды ни кинь - сплошной Киев, даже бородатые вооружённые наёмники (простите, видимо, ополченцы) в грузовиках цвета хаки без номеров - видимо - тоже киевляне, з Подолу...
Вдогонку:
--------------------------------------------
Всей Европой с Обамой во главе не скоро залечить раны восточных украинцев.
=========================================
Скажите - какие поранетые! - ну пусть съездят в Россию - полечатся от ран, поспрашивают заодно у болотников, скока у соседа, на которого так надеются, дают, не за сбитые вертолёты (упаси Бог!), а за бросание асфальтом и скол эмали омоновца?
Причём произошло это не в какой-нибудь ""московской народной республике, а на легальном митинге, согласованном со всеми инстанциями, и в условиях, где не ""ополченцев с гранатомётами, а всего лишь мирных демонстрантов, пришедших с семьями и детьми, - загнали в ""бутылочное горло, искусственно создали давку и спровоцировали на недовольство.
До меня доходили слухи о сроках в районе четырёх лет лишения свободы.
Вот простых людей действительно жаль - ни за что страдают: и на Востоке Украины, и везде, - оболваненные лёгкой поживой из всяких телеразвлекалок (отгадай десять букв или ответь на десять вопросов - и ты миллионер, ни учиться, ни работать не обязательно), люди и решили: объяви себя частью России - и твои денежки удвоились, отгородись от Киева - и ты вообще в шоколаде...
Во многом и сами виноваты, должны понимать, что все эти военные неурядицы стоят больших денег разворованной стране, и надеяться по большому счёту надо на себя: ни Россия, ни Запад кормить с ложки не будут, а уж гирькины-гоблины - тем паче...
Понимаю Вашу иронию по поводу скола эмали и прочих мерзостей путинских космонавтов. Ибо сам являюсь оппозиционером и категорическим неподдержантом режима.
Но надо отделять мух от котлет.
Развитие ситуации в Украине наблюдал с 91 года. Не по телевизору - живя и там, и здесь. Украина - глубоко разодранное государство по культурологическому, идеологическому признаку. Сегодня говорил с беженцами из Луганска - они здесь, в Таганроге. Не оболваненные идиотики бежали. Бежали простые люди. ТАКИЕ ЖЕ, как танарожцы. Восток Украины и Ростовская область - один и тот же народ. С одними и теми же интересами, привычками и даже говором. Только один - в России, а другой - за границей. Между ними гораздо больше общего, чем между восточным и западным украинцем.
Насчет Крыма. Забран вероломно. Но исторически справедливо - Крым был и вновь стал российским.
Вашу иронию по поводу насилия из Киева оставьте слепеньким ура-либералам. Я просто либерал. И видел развитие майдана от мирного протеста до кровавого шабаша, не адекватного ситуации.
Бежали простые люди. ТАКИЕ ЖЕ, как танарожцы. Восток Украины и Ростовская область - один и тот же народ. С одними и теми же интересами, привычками и даже говором. Только один - в России, а другой - за границей.
========================================
Да, похожие, да, почти братья, и что? Я,например, тоже с братом похож, но живём мы с ним в разных квартирах, и подруги разные, а что, по Вашему, надо непременно в коммуналку съехаться? Может, лучше просто помогать друг другу по жизни?
А беженцам и любителям всяких республик провозглашённых на будущее наука: избавляясь от собственных бандитов у власти, не обязательно уповать на соседнего пахана - пахан, он и есть пахан - нигде в мире в паханатах простые люди не живут хорошо, лишь приближённые к главному.
Чтобы понять, что надо малыми шажками двигать страну к цивилизации, к европейским ценностям; что назавтра с удвоением пенсий рай не наступит, мозги надо иметь свободные и ходы считать чуть больше, чем на один вперёд, а не бойкотировать выборы в стране, пытающейся через демократические процедуры перейти к числу цивилизованных.
Важно сохранить сам институт демократических процедур - Россия вот не сохранила, и имеет что имеет - как пробку в заднице - ни вперёд, ни назад, запор - выборов нет, и до 24-го года просвета не видно, да и после тоже...
Ты хоть хронологию построй, укра лживая. 20.02 Корсунский погром. 26.02 ПСяки+татары собирают толпу в Симферополе, громят мебель в здании рады, жгут флаги оппонентов. 2 ч-ка погибло. И только 27.02 - вежливые люди.
Вы думаете, что такую операцию как организация, переброска, инструктаж, планирование действий многих сотен зеленых человечков можно организовать за сутки после погрома мебели в здании рады?
Наивный вы человек
27.02 они появились лишь в раде. Никаких особенных "специальных" умений не проявляли. Поскольку жест был понят правильно, их присутствие позднее расширилось. Перебрасывать много не пришлось - кроме местного "Беркута" в Крыму уже было неск. тысяч военных РФ, по договору.
Ну да, вы знаете сколько готовят марш бросок на 50 км? Неделями.
беркута среди зеленых не было, и просто военных тоже. Вы не заметили какая у них была дисциплина - никто не напился, с местными не подрался, рот у всех был закрыт, оружие применялось минимально, хотя моменты были жаркие. Это спец войска, натренированные и сверх-дисциплинированные. Таких со всей РФ собирать нужно. А вы говорите пару дней-неделя.
morzgov Может хватит уже про золотые батоны гнать-навязло.А Янукович то ведь намного колоритнее и импозантнее будет чем Порошенко.Это только слепой не увидит.
Все же получается майдан был первым, и захваты администраций и рейды бандер по регионам тоже, а крымчане не захотели власти бандеровцев и послали их подальше
Да что там три Камаза, уже оказывается столько шло Камазов , колонна практически, хотя сначала сгоряча аваковы рассказывали что практически в трусах втихую сбежал и на сторожевике в Новороссийск уплыл, теперь уже легенда изменилась, дескать все все собрал, камаз золотых батонов , 30 миллиардов долларов и все увез, так что извини родная украина, ничего не осталось
Бородатые наемники это конечно вообще атас , Специально для Псаки видимо группа ЗиЗи Топ слезла с 6 флота прямо у берегов Донбасса
Ну а Российские военные не собираются спрашивать ничьих советов где им стоять на своей территории, и если бы они там не стояли( у границ государства где идет гражданская война) было бы странно,
А демагоги всегда в потуге приватизировать мир...
Что стоят его заявления, что Стрелков и Бородай поехали сражаться на Украину, так как не нашли себя в России... Ему конечно не понять, что есть патриоты готовые к самопожертвованию ради идеалов и впомощь другим людям.
Мир сложней и красивей изотерических брюзжания ремесленников от литературы...
К сожалению Быков - высокоинтеллектуальное трепло.Такое создается впечатление. Он мыслит быстро,но говорит ещё быстрее и может оправдать любую мерзость.Если бы он не состоялся как писатель - быть бы ему адвокатом.Это их задача оправдывать вопреки очевидному всяческие мерзости.Даже не хочется приводить примеры его противоречий и даже лживого и поверхностного анализа исторических событий.
Такое впечатление, что Быков приватизировал Истину.
==================================================
И утратил адекватность: "У меня вопрос: а что русские делают в Донецке. Донецк – территория Украины." Русские там живут
и составяют примерно половину местного населения...
У меня вопрос: а что русские делают в Донецке? Донецк – территория Украины. Кто их туда позвал?..
______________________________________________
А в голову не приходит, что они там живут? Русские. Или там должны жить только украинцы? Не поняла вопроса.
+++и почти, как пик дать, все они являются гражданами Украины.++++
В 1991 году эти русские в Донецке ...засыпали НА Украине-УССР , а проснулись ...в Украине -государстве и при этом у них НЕ спросили , согласны они или нет...
Кто мог -уехал , но большинство , конечно остались , а куда деваться...
Миша, мы так давно не переписывались, что я и не знаю, в каком году искать Вашу почту. Помню, что присылали мне интересное видео о городе Давида.
За руку мерзавцев не поймать, но мои комменты они отслеживают. Интересуются. Кто? Кто с этой целью дает мне рекомендации. Причем скрывают самые нейтральные комменты, даже в Поздравлялках.
С целью мелкой пакости. Пакостники.
Побеседовала бы с Вами, Миша, но нет апселфа, и почту потеряла. Может, найду.
Глупый быков даже не знает, что в Украине живёт более 20 миллионов русских! Донецк основывали русские и никаких украинцев и в помине не было, их позже придумали...
Киселева наслушались? В России в Чечне не убивают? В Волгограде не убивают? А в Москве тоже дома жилые фсбэшники не взрывают,чтобы удержать у власти путлера? Истина далека от Вас, Олег.
А я, дружище. в самом Мариуполе живу, и начало этому положили ВАШИ, Московско-Грозненско-Абхазско-Кубанско и прочая руссотуристы, прошедщие спецподготовку возможно там, где ты проживаешь, где под Ростовом находится лагерь по подготовке террористов и соединившиеся здесь с нашим отборным отребьем, назвавшим себя "Народом Донецка". Если бы не вы, то и не было бы никаких "ран, нам нанесённых". Народ дебилов блин, миражей они ждут видите ли. С времён Гоголя у вас в плане двух главных российских бед ничего не изменилось.
«Многие меня спрашивают: как вы относитесь к тому, что русских убивают в Донецке. У меня вопрос: а что русские делают в Донецке. Донецк — территория Украины. Кто их туда позвал?»
По-моему, лучше и не скажешь. Нельзя просто вот так взять и быть русским на Украине. Русских на Украине не должно быть. Русские не имеют права на существование на этой территории.
Это же Украина. Это же естественно.
Они произносят совершенно, абсолютно фашистские, человеконенавистнические сентенции и при это сами обвиняют Россию в фашизме. Они себя не видят. Они не видят никаких отклонений от человечности в собственной логике. Их фашизм — стал для них естественным.
Когда один и тот же человек требует не сметь бить мирных протестующих, забрасывающих полицию бутылками с зажигательной смесью, а потом восхищается сдержанностью киевского правительства после сожжения сотни человек в Одессе и выражает свое уважение после того, как самолёт метким ударом отрывает ноги женщинам непокорного города…. Когда выборы в Сирии не признаются, зато признаются борцами за свободу «сирийские повстанцы», приехавшие из Катара и Саудовской Аравии, распинающие христиан и поедающие сердца раненых и пленных, а террористами называются люди, которые хотели просто оставаться русскими. То есть самостоятельно, а не по лицензии от носителей истинного украинства судить, что есть добро и что зло.
Собственно, в этом и есть самая главная вина русских — их способность конструировать собственную морально-этическую систему и воспроизводить её. И в этой системе те, кто претендует на господство, всегда будут злом. Русские будут видеть их клыкастые пасти под любой маской и будут учить видеть другие народы. Поэтому русских не должно быть.
Из места событий, а не на удаленности 90км, все видится несколько иначе. Вот уже по два месяца, при молчаливом не вмешательстве Киева, в регионе бесчинствуют бандиты болотова которые занимаются грабежами, разбоем, похищением и убийством людей. И поверь мне, претензий у меня к киевской власти больше чем у тебя, но правда несколько иного рода - почему третий месяц она позволяет безнаказанно кучке отморозков издеваться над гражданами Украины, где эти так называемые "силовики", которые должны выполнять эти задачи, и почему этим продажным силовикам до сих пор выплачивают зарплаты?
Всё началось в 91-ом,когда Ельцин вместо осуществления программы "500 дней", с которой он выиграл выборы,поручил реформировать страну Чубайсу с Гайдаром.Этот факт объясняет все кровавые и не совсем конфликты на пост советском пространстве с тех времён по сегодня.Несколько раз страна могла свернуть на путь создания экономики внутреннего спроса,но каждый раз ей не давали это сделать люди ,среди которых ярко засветился
и Быков.Пока мы этого не поймём и не начнём делать значимые шаги в соответствии с этим пониманием,мы будим иметь такие ужасы как сегодня на Украине и таких теоретиков как Быков.
metallica_:
Вот глядишь на Быкова и понимаешь до чего довел страну проклятый рэжЫм.
Люди просто пухнут от голода...
===
Это еще что... Вот слушаешь Быкова ("я феминист", "спать с чужим человеком"), вспоминаешь его слишком показушное неприятия Кончиты, который (ая?) даже вдохновил (ла?) его на вирши и думаешь: а не латентный ли он транс?
(Спецы считают, что таковские ярые борцуны с лгбтэями, как раз и мечтают встать под радужные знамёна, но куча въевшихся под розовую кожу с голубыми жилками условностей и врождённая трусость останавливают их на последнем шаге. Как следствие душевных и телесных терзаний - ненависть ко всему миру...
Но правду матку Димон режет грамотно, чётко и красиво!.. Примерно так же, как Кончита спелО победную песню.)
Вы украинские каналы слушали? Даже 112 говорит только о Путине, что он чуть ли ни лично руководит «сепаратистами» и вот-вот захватит всю Украину. Они не видят никаких проблем у себя, во всём виновата Россия. Всё про оккупированный Крым талдычат, забывая, что крымчан всё-таки предварительно об этом спросили. Оккупации с согласия населения не бывает. Тогда и Переяславская Рада 1654 – тоже оккупация.
Быков молодец, когда говорил, что национальные образования - посылка из прошлого века. Какая разница чей Крым! Мне от Крыма нужен Коктебель, море и рододендрон в Никите. Как мне абсолютно наплевать чей Кипр. Важн - в какой его части можно отдыхать. А слова вернуть Крым из лексикона дикарей.
Бгг, за 23 года все хуже и хуже, а сейчас прям на Украине все зацветет
При этом заметь что за эти 23 года в рядом находящимся Краснодарским краем может конечно и не Майами, но гораздо приличнее чем в Коыму, так что уж в Крыму то будет лучше чем на Украине, несмотря на подленькие гадости Киевских властей с водой и пропуском продуктов
...либо по согласованию с властями Украины организовать коридор для отхода боевиков в Россию)
=====================================
Согласен с Вами по всем пунктам, Володя, тока тот коридор пусть лучше куда-нибудь ещё, а не в Россию, Кущёвки нам мало, что ли?...
А вот как убрать бандитов, которые пытают Олега Сенцова из России...
==========================================
Здесь, дружище, нужна тонкая хирургическая операция, тут не подходит вариант с глупой зомбопропагандой, и лозунги не помогут. Если прибегнуть к опыту, например, израильских спецслужб по обезвреживанию и уничтожению международных преступников, находящихся на территории чужой юрисдикции, результат мог быть положительным.
Да и наука кое-кому заодно - не берись за оружие, оно обоюдоостро...
Беркут покаялся, встал на колени, разоружился. И чего? Расформировали его. И тут же пришлось создавать замену. Звали обратно. Беркут показал фигуру из трех пальцев.
По переписи 1923 года городе Сталин (нынешний Донецк) было всего 2,2 тыс. украинцев (6,9% от всего населения). В Одессе – 21 тыс. (6,6%). В Екатеринославе (ныне Днепропетровск) – 20,6 тыс. (16%). В Мариуполе 8,5 тыс. (21,2%). В Луганске 9,5 тыс. (21,4%).
Выкресты, конечно, мрази. Но согласитесь , не такие как гои. Те ващеее....
Вы в корне ошибаетесь. Гои - люди как люди, и среди них есть праведники. Ничего плохого в гое нет именно потому, что он - гой. Не так выкресты. Эти люди - смертные грешники, и нет им прощения ни в этой, ни в будущей жизни.
В этом, Миша, проявляется вся ваша архаичность и гипертрофированный национализм.
А вот в этих словах проявляется Ваша прогрессивность и безмерный интернационализм:
"мусор и отходы цивилизации живут в резервации на восточном побережье Средиземного моря площадью 27 тыс кв. км.
Эта, с явными признаками вырождения, биомасса"
//Не так выкресты. Эти люди - смертные грешники, и нет им прощения ни в этой, ни в будущей жизни//
Мойша, чокнутый харедим, у тебя верхний и нижний углы звезды на аватаре тупят. Поправь, а то кощунство получается. Сам тоже не тупи. Или хотя бы не так часто.
Это не моя иерархия, а азы иудаизма, и странно, что Вы об этом не знаете. Но если спрашиваете, я отвечу.
Выкрест совершает два смертных греха: один - попытка перехода из иудаизма в другую веру и второй - переход в веру языческую, какой является христианство.
Те евреи, кто "не верит ни в бога, ни в чёрта", т.е. атеисты, - малые грешники по сравнению с выкрестами; во всяком случае, они не совершают ни одного смертного греха.
Это было с религиозной точки зрения. А теперь - с национальной, даже атеистической, если хотите. Единственное, что объединяет всех евреев мира в один народ, это та или иная их связь с иудаизмом: у одного это - следование предписаниям религии, у другого - воспоминания о бабушке, соблюдавшей кашрут и т.д. и т.п. Без этой связи нет ничего другого, что объединяло бы нас всех в один народ: и в разных странах мы живём, и на разных языках мы говорим, и даже цвет кожи бывает у нас разный. Поэтому когда еврей декларирует переход в другую веру, это одновременно и декларация его разрыва с еврейским народом. Ну, разве это не достойно презрения?
...когда еврей декларирует переход в другую веру, это одновременно и декларация его разрыва с еврейским народом. Ну, разве это не достойно презрения?
==================================
Миша, простите, а слушать по радио речи презренного выкреста и смертного дважды грешника - это не то же самое, что м-м-м... свинину кушать, например?
Вы ведь не собираетесь обсуждать здесь меру моей праведности или грешности?
============================
Ни Боже мой! Для этого у Вас есть ребе, видимо.
Кстати, он Вам говорит что-либо о гордыне, например?
И возможен ли обратный переход из выкрестов в иудеи?
Я краем уха слыхал, что Христос, например, очень приветствовал раскаявшихся грешников...
возможен ли обратный переход из выкрестов в иудеи?
Обратный переход невозможен, поскольку и переход из иудаизма в другую веру невозможен, с точки зрения иудаизма. Человек только думает, что стал христианином, на самом же деле он как был евреем, так и остался, только совершил духовное самоубийство. Всё потому, что не еврей выбирает, быть ли ему евреем, а Господь избрал нас из всех народов для служения Ему. И ясно, что смертный не может отменить или изменить Божественное избрание.
Таким образом, выкресту нет нужды возвращаться в иудаизм, лоно которого он не покидал, даже если думал иначе. Ему можно и нужно раскаяться в смертных грехах, совершённых им, чтобы облегчить свою участь на Страшном Суде. Но смертные грехи не прощаются при жизни даже Господом, потому они и называются смертными.
Христос, например, очень приветствовал раскаявшихся грешников...
вы верите, что лимонов и "даже" бородай, вкупе с местным населением, ни разу до того не проведшим и митинга на своём востоке - что это они могут и дают отпор, пусть и слабой, но армии украины?
вы верите, что лимонов и "даже" бородай, вкупе с местным населением, ни разу до того не проведшим и митинга на своём востоке - что это они могут и дают отпор, пусть и слабой, но армии украины?
==============================================
Могут, ведь они живут по принципу, изложенному в старом, 50-х годов, гимне Албании: - Нам не страшны врагов легионы - нас (вместе с русскими) - двести миллионов... :))
Всякая аналогия хромает, но у Быкова все аналогии сегодня (Донецк, Куба, Израиль) - просто чудовищные калеки. Литературщина - не лучший способ построения логических моделей.
Дима, как Ваш костюмчик, надеюсь на него не пали капли крови луганских террористов? Было бы несправедливо оное; Вы абсолютно никакой лепты не внесли в сей фонтан кровавый, не Вы же сидели за штурвалом того самолета. Надеюсь ваше жизнелюбие и задор не пожухли из-за где-то льющейся невинной крови?
пустой трёп... темы только повод блеснуть интеллектом... ,
==================
быстрословие и литературная эрудиция - весь интеллект Быкова))
Пишет хорошо, но пусто - не потрясает, не ранит, не обогощает
"Пишет хорошо, но пусто - не потрясает, не ранит, не обогощает"
Извините, в этой фразе противоречие. Я бы уточнил: пишет грамотно, но стиля (литературного) нет. А после тире - разделяю. Прозу его я не смог осилить, настолько банален текс. В сихах - импровизирует ритмом, формой, но не "цепляет", нет искренности, а значит, и нет поэзии.
Увы, на спокон веку мирно дремавшем глубоко и безнадежно депрессивном Юго-Востоке силами наших любителей мутить воду и ломать дрова завязываются очень непростые и болезненные проблемы и противоречия, гораздо глубже и бессмысленнее, чем на Ближнем Востоке. Называть Донбасс и Луганщину русским Израилем или Палестиной – сильно упрощать вопрос. Возрождать Союз или Российскую империю, спасать самостийщину, ридну неньку Украйну, мочить и палить москалей, выяснять, кто достойнее – украинские русские или русские украинцы, русскоязычные малороссы или луганские любители суржика, меряться бородами Бородая, Фиделя или старины Че – только усугублять катастрофу. Наверное, все-таки стоит подыскать более внятные и духовные опоры и скрепы для категорического немедленного и безусловного прекращения этого месилова, мочилова и палилова…
«Идея, овладевшая массами, становится материальной силой».
И в тени романтиков-пассионариев начинают плодиться садисты и палачи.
//Казнями в гаванской крепости-тюрьме Ла-Кабанья распоряжался лично Че Гевара, бывший комендантом тюрьмы и руководивший апелляционным трибуналом. Со слов Антонио Гедеса, политического противника режима Кастро, более восьми тысяч человек были расстреляны сразу, многие — без суда и следствия, а всего жертвами расстрелов стали 17 тысяч кубинцев//
Хорошо посидеть с бандитами. Выпить, послушать, поговорить. Стремно и сладостно.
sapienti_sat
04 июня 2014 | 19:57
Журавлева чудесно выглядит.
_______________________________________
И также чудесно молчит. Imho, она просто онемела от сегодняшнего Быкова.
Ну почему Быков такой умный, а все остальные такие дураки?
Ну почему Быков знает, что надо было и будет делать хоть "во всемирном масштабе", а остальные тычутся в ситуацию как слепые котята?
Ну почему все правильные прогнозы и пророчества Быкова отдельно, а жизнь идет и идет себе неправильно сама по себе?
И еще. Гуманитарии, бывает, арифметику как раздел математики подзабывают, зато широко используют арифметику политическую - совершенно особый способ считать "человеческий материал" вместо людей.
С каких это пор обычные и подлые террористы, незаконно забравшиеся на территорию ЧУЖОГО государства, стали "пассионариями", заслушивающими не плохого отношения со стороны Быкова?
И вообще, то это "Израиль", то "Куба", то "Другая Россия, просто какая-то безумная каша у него в голове из безответственных благоглупостей и откровенных кривляний.
Ужасно всё это, и это Быков, а вы говорите...
Страна, ты сошла с ума!!!
А меня интересует великий и удивительный русский язык,
который так нравится евреям, которые так замечательно
пишут на нем стихи. И прав был Ломоносов, что такой язык
был дан великому народу. А это значит, тот, кто этим
языком так замечательно пользуется, тоже принадлежит
к великому народу независмо от своего происхождения..
да языки всех народов великие и удивительные и никто не лучше и не хуже, просто именно для вас этот язык более ценный и значимый и величие здесь ни при чем.
Вот Вам, Дмитрий Львович, наглядный пример и ответ на вопрос "для чего нужен Израиль?", с создание и существованием которого Вы никак не согласны... Когда такие выродки начнут свои погромы, куда Вы побежите спасаться? Думаете, Вас Путин спасёт?
Вернуться к материалу
Комментарии
655Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
04 июня 2014 | 19:33
Такое впечатление, что Быков приватизировал Истину.
Это так выглядит отсюда, из места в 90 км к востоку от Мариуполя. Где живут те же люди, что и в Донецке и Луганске.
В России несладко, живем в ожидании миража. Но пока не убивают. А на Украине стали убивать. И начало этому положили не донецкие или луганские, а КИЕВСКИЕ.
Всей Европой с Обамой во главе не скоро залечить раны восточных украинцев.
Присваивать Стрелкову, Бородаю точно такие же мотивы, такие качества, которые двигали поведением Чегеварой, Фиделем - глупость несусветная.
Фидель, Че начали революционировать тогда, когда на планете людьми двигала романтика ПОБЕДЫ КОММУНИЗМА НА ПЛАНЕТЕ.
Время было совсем другое. Романтичное, как и сами их герои.
А что ваш Стрелков ? Бородай ?
Попросили из особого отдела, проинструктировали "как надо сделать чтобы..", пообещали всяческой поддержкой и.... с этой поддержкой чтой-то стали тянуть.
стрелковы с бородаями в замешательстве - что будет ? А поди, как нас кинули, а ?
Вообще, романтизма и революционного пыла даже рядом не стоялО !!
Дима, пишите стихи и книги, а политику оставьте.
«Элегантное отжатие Крыма»
«Путин не врёт, верьте Путину»
«Романтики-убийцы Гитлер, Ленин, Кастро, Че, Гиркин,… .»
О, если б мог всю жизнь смешать я,
Всю душу вместе с вами слить!
О, если б мог в свои объятья
Я вас, враги, друзья и братья,
И всю природу заключить!
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется
Imho, никак не следует Быкова воспринимать серьёзно.
БЫКОВ не писатель, он ПОЭТ.
04 июня 2014 | 20:36
У меня в блоге (вход через клик на аватарку):
«Донбасская мясорубка информационной войны»
Ну и пока на главной странице
04 июня 2014 | 21:05
Быков, Ваше желание разобраться с взрывом в Луганской ОГА понятно. Но, поскольку Вы не в Луганске и имеете, наверное, не лучшие познания в вооружениях, Вы, конечно, выслушали экспертов с обеих сторон и посмотрели видео. Просто не допускаю мысли, что Ваша фраза - риторическая.
Итак, согласно версии украинской стороны, оператор ПЗРК где-то на тротуаре в скверике между высокими зданиями (не на крыше или в другой точке с открытым небом) ждал появления истребителя. Дождался, выстрелил. Но снаряд, рассчитанный на захват цели, излучающей порядка 2000 градусов, отклонился на кондиционер (хорошо, что не на сигарету самого бойца). По мнению известного военного аналитика Паши Ф. о выстреле ПЗРК свидетельствует облако, накрывшее территорию с гектар. Кроме того, видимо, это был какой-то особенный ПЗРК, выпустивший одновременно 5 ракет, среди прочего поваливших деревья.
И вот эту версию Вы считаете равноценной версии, согласно которой удар был нанесен ракетой истребителя. Какой вывод можно из этого сделать?
А вывод такой, что надо все делать умеючи. Все эти технические средства имеют определенные требования по условиям применения. Например, при выстреле из определенных видов гранатометов сзади оператора должно быть сколько-то метров свободного пространства.
Не было ракетного удара со штурмовика, и об этом говорят большинство специалистов.
Г-н Быков, не путайте идеалистов и романтиков со сказочными дол...ми, уголовниками и бандитами!
Вы начинаете походить на г-на Проханова...
05 июня 2014 | 02:50
sergiusru В части пустословия, причём облечённого в витиеватые фразы...
А не допускаете Вы такой мысли, что просто образная речь Быкова не успевает доходить до Вашего сознания?
И только поэтому кажется Вам "пустословием"?
Ведь для того, чтобы с ходу воспринимать длинные сложносочиненные предложения необходим некоторый навык, что ли...
Подозреваю, что абориген с островов Кука, послушав Быкова, тоже назвал бы это "демагогией" и "потоком сознания", но в чем причина подобной оценки?
Может быть, в том, что у вышеупомянутого аборигена в лингвистическом арсенале всего 100-150 слов?
skikh,
Какие навыки требуются, чтобы понять фразу Быкова:
"Это лимоновские старые идеи: построим другую Россию"???
Эта фраза останется пустословием, пока её автор не ответит на вопрос: "Кто вооружает современным оружием новых русских "р-р-романтиков"??
Только р-р-романтические дураки могут полагать, что ДЯДЯ, их вооруживший, дал им карт-бланш.
Нет, выживших "р-р-романтиков" ДЯДЯ пересчитает, построит и заставит сплясать польку-бабочку.
Если бы ДЯДЯ дал им необходимое вооружение, то ни самолётов, ни вертолётов там бы уже не было. Если вспомнить вьетнамскую войну, то она закончилась, как только вьетнамцы обученные советскими ребятами, сбили более 1000 самолётов, каждый из которых стоил миллионы долларов.
это мифы советские Но крови было много и главное американцы это поняли но не русские
06 июня 2014 | 14:17
//Спрашивают: как вы относитесь к тому, что русских убивают в Донецке? У меня вопрос: а что русские делают в Донецке? Донецк – территория Украины. Кто их туда позвал?..//
А если так:
Спрашивают: как вы относитесь к тому, что УКРАИНЦЕВ убивают в Донецке?
05 июня 2014 | 03:57
Возможно, мы с Вами рискуем сегодня остаться в меньшинстве с нашей лояльностью к г-ну Быкову. Но мне, находящейся в эпицентре трагических событий (дежурный журналистский штамп, который мне сегодня таковым уже не кажется), то, что говорит Быков, почему-то не кажется ни р-р-романтическим бредом, ни пустословием. Напротив, мне страшно. Ну, во-первых, поэтам я верю больше, чем политологам. Потому что туман, как известно, вечнее гранита. Поэты, как женщины, сердцем видят. А во-вторых, в эту схему наконец уложилось то, что я никак не могла уложить. Не могла понять - в чем суть затеянной авантюры? Ну понятно, что Путин хотел бы тяпнуть 8 областей. Тогда есть смысл, а там пусть осуждают мировые сообщества - ни белее, ни чернее Путин за все, что сделал, уже не станет. Но - сорвалось. В других областях "романтикам" дали такого пенделя под зад, что они приземлились аккурат на донецкой благоприятной для переворотов почве. За две области Путин говняться не будет. Но как в то же время не воспользоваться предлогом, чтобы Киев наказать сразу за всё! Он будет поддерживать людьми и оружием кого угодно - лишь бы здесь тлело и горело как можно дольше. Потому что страну с таким конфликтом ни в ЕС, ни в НАТО не примут. Что и требуется нашему (то есть вашему) людоеду. Да, эти Бородаи с Пушилиными выскочили, словно черти из табакерки - ниоткуда. Вернее, словно бесы. Но наших бесов пробудили. И киевских бесов - тоже. Их теперь уже не загнать в бутылку. А вот представьте себе, что эти люди действительно своего рода флибустьеры. Думаете, в наш прозаический век нет таких? Есть. Но еще больше тех, для кого война - работа. Прибыль. Эти ждут любого конфликта в любой точке земного шара - и вот они уже там. Но поскольку сами они не "романтики", им нужен предводитель - со своей идеей. Иногда даже с очень романтической. И вот этой всей командой и воспользовался Путин. Не знаю, что он романтикам пообещал. Конечно, не лично, а через своих визирей. Флибустьеры ему поверили. После референдума, как своим хозяемвам благодарные коты мышек, романтики положили в тапочки Путину ДНР и ЛНР. Но людоед сделал вид, что не заметил подношения. И романтики растерялись. Что дальше? Республики они объявили, а что дальше с ними делать? И вот дилемма: либо они ведут нас в загс, либо Киев ведет их к прокурору. Но на самом деле будет, боюсь, третье: здесь будет бойня. И кто из нас выживет - я не знаю.
05 июня 2014 | 05:58
risunkina Возможно, мы с Вами рискуем сегодня остаться в меньшинстве с нашей лояльностью к г-ну Быкову...
Во-первых, Вы столь прекрасны на аве, что никак не верится, что Вы - сельхозработник или фермер из депрессивного региона, охваченного к тому же войной. Скорее, супруга какого-нибудь донецкого олигарха. CHEESE.
А теперь по существу. Люди, нападающие на Быкова, просто не хотят "въехать", что Быков всегда ироничен, и все его выступления - в некотором смысле стеб. Они не хотят понять, что в устной речи при произнесении слова "романтик" кавычки можно передать только интонациями и контекстом фразы. А подкаст ЭХА делается автоматически и редактируется позже не очень квалифицированными молодыми людьми, которые не слушали передачу и не вникают в содержание редактируемого текста. Кстати, раскатистое "ррр" Быкова должно было передать эту его иронию. "Имеющий уши, да услышит!", как говорится. Добавлю - имеющий мозги, да поймет!
Помните классический перевод Notre-Dame de Paris? Наши дамы из Парижа! А это Собор Парижской Богоматери...В нашем "казусе" примерно то же самое.
Это же могу сказать о признании Быкова в любви к Путину, и призыву "Слушайте Путина! Он никогда не обманывает!", или как там у Быкова? (Не хочу лезть в подкаст). Во всем этом присутствует ирония и издевка, некое присущее Быкову "саркастическое паясничество", и не понять этого могут только люди недалекие или пожилые, типа Георгия Мирского, которые воспринимают стеб Быкова так, как будто бы это вещает Лавров или Песков на официальном брифинге.
Что касается Путина. Я думаю, что тут дело не в областях, а в том, что он слегка сошел с ума. Его обидели на Украине с Майданом, а "обиды он переносит с трудом" (его слова). И как пацан из подворотни, он начал гадить по-всякому, потихоньку улетев от реальности.
Человек он замкнутый, и все держит в себе, окружение у него подобострастное и остановить Хозяина или отсоветовать ему не пытается и не решается, а только старается предвидеть и предугадать его желания и намерения с целью побольше угодить.
А когда процесс стал мало контролируем и зашел слишком далеко, ВВП спохватился и заметался, отсюда и такая неопределенность "вектора политики" по Украине, точнее полное его отсутствие. Больше походит на стохастические случайные блуждания (математический термин из теории вероятностей).
Приходит на ум историческая аналогия. Иван Грозный. В детстве и юности - садист и психопат. Затем берется за ум, "венчается" с Россией (помазанье на царство), венчается с женой, которую любит, и 12 лет процветания и развития, расширения Государства, упорядочения и улучшения жизни. Рядом с ним - Сильвестр и Адашев. Затем тяжелая болезнь, почти смерть. Но он выжил, вернулся, но вернулся уже совсем другим человеком, снова садистом и психопатом. Ну а дальше вы знаете...
Так и ВВП. В детстве хулиган и шпана, затем взялся за ум, Высшая школа КГБ и т.д.. И вот опять - возвращаемся к истокам.
Я еще давно заметил, когда он что-то колол китам или делал прививку тигрице, предварительно погруженным в наркоз, после укола он говорил сопровождавшим одну и ту же фразу: "А ТЕПЕРЬ ВАЛИМ, а то Маша (Катя и т.д.) сейчас проснется и вставит (задаст) нам....(или уконтрапупит нас)". Это происходило несколько лет назад, но лексика и структура поведения гопника и шпаны в процессе "дела" ощущалась отчетливо.
А сегодняшнее его состояние лучше всех оценила Меркель - типа, человек прыгнул с высоченного небоскреба, и ему кажется, что он летит! А люди, смотрящие из окон и стоящие внизу, видят, что он падает...
Насчет "флибустьеров" и "псов войны" Вы правы. Но только бойня уже началась, и Вашему ПП следует эту публику придавить немного сначала, а затем обратиться к "ополченцам" с обещанием всеобщей амнистии при условии выдачи главарей. Уверяю Вас, согласятся и выдадут, если только к тому времени эти главари не сдриснут в Россию. А тем на Донбассе, кто не хочет жить в ДНР предпочитает остаться в Украине, следует помочь ему (ПП) всеми силами.
Таким образом, главарей можно будет спровадить к прокурору и без ЗАГСа, бойню прекратить, а позже,когда все более-менее стабилизируется, можно будет и спросить с участников поподробнее, что они имели ввиду, объявляя и голосуя за Луганду?
И вообще мне кажется, что "процесс пошел". Сегодня в новостях слышал, что более 7000 человек из Украины хлынули в Ростовскую область в виде беженцев. Подозреваю, что среди этих "беженцев" присутствует изрядная доля "ополченцев".
И если Россия их приютит, то, боюсь, очень скоро мы встретим их на улицах Москвы и Питера опять за своим любимым занятием - гопничеством и грабежами, но зато Вам на Украине станет легче. (Не обижайтесь за "на Украине" - я законченный москаль).
И поэтому не стоит терять надежды, проявляя при этом определенную осмотрительность и банальную осторожность.
И помнить, что очень многие в России вам всем и Вам лично сочувствуют и сопереживают.
Вот как-то так...
энергичная и не очень умная, в данном случае, часть нации романтическая выделяется в диаспору. И начинает самоутверждаться на чужой территории. Я всегда говорил, что России обязательно нужен свой Израиль, потому что внутри страны этим людям совершенно нечего делать.
/////////////////////////
что это? ирония очень умного, настолько умного, что уже парИт в другом измерении?
Даже если Быков образно сравнивает Россию с Римской империей, которая в 63 года до н. э. превратила Иудею в вассала Рима, а с 70 года н. э. превратила её в римскую провинцию, а уже в 135 году римляне изгнали из страны евреев и переименовали провинцию Иудея в Сирия Палестинская, чтобы стереть память об еврейском присутствии в этих местах,
либо он сравнивает события в Донецке с осадой Иерусалима, когда, спустя почти пять месяцев осады, римляне взяли город, это не даёт ему никакого морального права называть Гиркина "романтиком", да ещё и "диаспорой", без кавычек в письменной речи, считая это особым цимесом, типа, знающий и любящий меня лично, меня, Быкова, поймёт,
это проявление неуважения к аудитории и к украинцам, потому что совсем необязательно, что все знали историю еврейского народа,
кстати, римляне боролись не против государства, а против фарисеев, которые представляли большинство народа и которые боролись против иноземного присутствия в законодательстве, но римлянам удалось уничтожить именно государство, но не народ,
так что Путин - это не римский император,
Гиркин - это не романтик, а бандит,
Украина - это не Иерусалим и не Иудея,
Фарисеи - это не украинцы,
Русские - это не римляне,
и всё это смешивать в одну кучу сегодня, в этот исторический момент, это фарисейство уже в значении этого слова, которое возникло после того, как фарисеи приняли христианство и отказались от законов Моисея
05 июня 2014 | 15:01
mg_vr что это? ирония очень умного, настолько умного, что уже парИт в другом измерении?...
Уважаемый mg_vr!
Вы не поверите, что я, русский, очень уважаю, ценю и отношусь с глубоким пиететом к евреям.
Но какие вы все-таки националисты, когда услышите пусть даже иронию в голосе даже своего при том или ином обсуждении еврейского вопроса!
Не кусайте Вы Быкова, он - свой, ну просто стиль у него такой. Он не политолог и не PR-менеджер.
И если он поиронизировал неудачно, то он поймет это сам и без помощи посторонних, и "больше так не будет".
А то прямо "Дождь-2" намечается...
Уважаемый skikh,
оторопел, прочитав ваш коммент,
у меня как-то так сложилось, что я никогда не задумывался, какая национальность у человека, даже когда об этом очень много пишут и очень много говорят, меня это никак не затрагивает, просто никак, мне без разницы, один, единственный, раз, когда я был действительно шокирован в связи с еврейским вопросом, произошёл в 1990 году, когда я поехал в командировку в Израиль, как оказалось, я не был готов к тому, что евреи могут свободно, спокойно и открыто называть себя евреями, причём независимо от цвета кожи и страны, в которой родились, в СССР ведь даже фамилии меняли, и это был единственный случай в моей жизни, связанный с национальным вопросом, который остановил моё внимание,
если вы знакомы с каббалой, то вопрос о национальностях отпадает сам собой,
а что касается Быкова или кого-то другого:
"Не сотвори себе кумира" - и это всё оттуда же,
поэтому я и поддержал Мирского и не восхитился Быковым
06 июня 2014 | 01:12
mg_vr оторопел, прочитав ваш коммент...
Вы так подробно в двух разных комментах уличили Быкова в "неосведомленности" об истории еврейского народа и непонимании различий между фарисеями и саддукеями, да еще сослались на каббалу, что я ненароком решил, что Вы - еврей.
Когда вчитался поподробнее, то понял, что сей мой вывод ниоткуда не следовал.
Сам не еврей, но читал "Иудейскую войну" и Флавия, и Фейхтвангера.
Так что, не обессудьте, хотя в еврействе я никакого оскорбления не вижу, ибо народ толковый и талантливый.
Вот когда Вы говорите я русский что это значит это ВЫ о чем ? Я тоже саратовско-оренбургский по дедам русский проживающий 22 года НА УКРАИНЕ женатый 39 лет на козачке из оренбургской области У Вас что кровь голубая мозги с дополнительной извилиной и вообще причем здесь евреи ?
05 июня 2014 | 13:02
Журавлева с Быковым ведут беседу так, как будто бы сепаратизм и гражданская война на Украине возникли на ровном месте из ничего.
Вот жила мол себе Украина тихо-мирно, а тут вдруг неожиданно боевики появились на Юго-Востоке и начали вести войну против "законных легитимных" киевских властей.
Как будто до этого не было кровавого Майдана в Киеве, не было захватов зданий, избиений, издевательств над всеми несогласными с майдановцами в Центральной и особенно на Западной Украине. Как будто не было коктейлей Молотова и цепей у "мирных" протестующих, забрасывающих и избивавших "Беркут", не было принуждений встать на колени и покаяться перед толпой фашиствующих извергов, скачущих и ревущих в бешенстве "Москалякунагиляку", "Кто не скаче, тот москаль".
И вооруженного захвата власти в Киеве тоже не было, естественно, как и избиений госчиновников и депутатов майдановцами и принуждений с угрозами голосовать "как надо". Первый же закон, проголосованный изнасилованной "музычками" Радой - был об отмене регионального статуса русского языка - этого типа тоже не было.
Такая картинка маслом у Быкова получилась: "Как гром среди ясного неба на Юго-Востоке".
Сравнивать ДНР с Израилем - это мощно!
Что-то не припомню я, чтобы цахал прятался от противника в густонаселенных городах и огневые точки в жилых домах оборудовал.
Может, я пропустил чего?
А вот на противников Израиля - палестинцев - "пассионарии" ДНР похожи как близнецы-братья.
И я и я того же мнения! Палестинцы однозначно
А почему Венедиктов, Ганопольский, Латынина, Шендерович, Сванидзе собрали на медикоменты для пострадавших от обстрелов и бомбардировок мирных жителей Славянска 5 млн. рублей, а Быков не дал ни копейки? Почему Макаречив и Собчак отправятся с караваном гуманитарной помощи в осажденный Славянск, где дадут совершенно бесплатно благотворительный концерт, и с такими же концертами выступят в Одессе, Николаеве, Днепропетровске, Луганске и Донецке, а Быков будет сидеть в это время на ЭМ и рассуждать об Украине?
Ув antimaz! Аптека за углом говаривал ААВ
skikh
Вы не личный биограф Путина?
И, конечно, такая самоотверженность, готовность принять "гопников" с Украины в Россию, в Москву, пусть нам будет плохо, зато украинцам будет легче.
Правда все это на уровне фантазий и предположений. Кабы да если бы...
Надейтесь и ждите.
skikh, Вы нарисовали идеальную картину. Во- первых, были сообщения, что 7000 беженцев - липа. Во вторых, судя по новостям, к ополченцам идёт подкрепление, с которым сейчас идет бой на одном из пропускных пунктов.
Но это не отменяет того печального факта, что Быков прогнулся до полного погружения в грязь.
А вот по поводу "идет подкрепление" а чем в этот момент занимаются российские пограничники? К КПП приближаются несколько машин, груженных вооруженными людьми, оружием и боеприпасами и их свободно выпускают, даже не проверив а вдруг там кто-то кто в федеральном розыске за тяжкие преступления в России? Кто вообще отдает им приказы кого выпускать а кого неи.
И помнить, что очень многие в России вам всем и Вам лично сочувствуют и сопереживают.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А ведь я с Вашим анализом полностью согласен. И особенно меня беспокоит, что русские фашисты получили в Донецке боевой опыт и оружие. С этим они вернутся в Россию. Ну, а дальше понятно. Бумеранг вернулся, ловите. То что у этих бандитов в Украине все идет не так, видно из предложения переименовать в Путинграды, Путинвилы и Путинтауны некоторые Донецкие города. Тот, кто вылез с таким предложением, отнюдь, не дурак. Он ведь как рассуждал ИМХО. (Но как рассуждал Шульц?). он рассуждал чисто практически: Вот, мне на днях валить в Россию, а там, чтобы к какой кормуше прильнуть, нужно показать безграничную любовь к вождю. Вождь, ведь, не забудет. Прямо. как в басне гимнюка Михалкова "Заяц во хмелю"
-Лев пьяных не любил, сам в рот не брал хмельного
Но обожал подхалимаж.
Извините, цитирую по памяти.
08 июня 2014 | 13:31
ladushka24
Опять "национальный вопрос" педалируете?
Шутка...
А про Быкова. Мое мнение, что постебался человек не совсем удачно, только и всего, и неча его в газон втаптывать.
Наш Вождь куда тупее и омерзительнее порой рассуждает, завирая при этом не с три короба, а с 5 Камазов, и делая такие выводы, которые могут быть объяснены только паранойей, но что-то все к нему (Вождю) относятся несколько снисходительней, чем к Быкову. А если и атакуют, то в слоганово-бессмысленном стиле, как правило...
И только Латынина порой разбирает его перлы по пунктам.
Спасибо, вы хорошо сказали.
Как и Быков, которого я, кажется, прекрасно понял и практически во всем с ним согласен.
Даже в мелочах типа отношения к женщинам - тот самый "феминизм" или "контрфеминизм". И в том, что женщин просто нельзя убивать. Женщины - лучшие люди человечества, а русские женщины в особенности.
Мне уже близко к 70-ти, старый русский еврей, так сказать. Читаю много, но крайне редко вижу такой текст, который я сам написал бы один в один, если бы умел. Этот текст именно такой.
А смесь романтики с бантитизмом - обычное дело.
05 июня 2014 | 09:36
risunkina, чья у вас аватарка? И что означают эти прекрасные тату - видимо передовика в сельском хозяйстве?
Остальные "суждения" так же соответствуют патриотическим настроениям жителя Донбасса, скромно трудящегося на сельскохозяйственной ниве...
Красавица!
Постарайтесь хотя бы минимально структурировать текст.
Please.
Будет федерализация и признание русского языка вторым государственным. Именно об этом и просили первоначально ЛНР и ДНР, но Киев отказался от диалога и начал АТО, только после этого и возникло движение на отделение. Прекратить бойню может избранный шоколадник, но его шефы в госдепе этого не позволят. Они неоднократно заявляли, что будут помогать Киеву военно-техническим сотрудничеством. Мочите друг друга украинцы, заграница вам поможет. Ваши пространственные фантазии конечно веселы, но неуместны. Еще Ньютон вывел такую формулу - "Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние." Сидели себе спокойно ополченцы в Славянске, никого не трогали, просили только язык родной не отнимать, и налогов побольше чтоб в регионе оставалось, а тут пришли хлопцы с запада и говорят - " Языка вам не будет, и деньги как платили так и будете платить" Вот и кончился покой. А помощь на восток Украины из России идет исключительно от добровольцев, правительство пока не вмешивается. Я сам лично помог скромно.
maksav2008: "Сидели себе спокойно ополченцы в Славянске, никого не трогали, просили только язык родной не отнимать, и налогов побольше чтоб в регионе оставалось"
Закон инерции вы сформулировали правильно, а вот с временем большой напряг. Вы забыли, что пришлые бандиты, которых вы называете ополченцами, для начала с оружием захватили власть, что является преступлением, в том числе, и по российским законам.
"помощь на восток Украины из России идет исключительно от добровольцев, правительство пока не вмешивается"
А каким образом они проникают через границу с российской стороны? Это особенно интересно, так как по российским законам такое "добровольчество", как и наёмничество - уголовное преступление. Иными словами Вы рассказываете нам, что без ведома властей России существует преступный сговор между незаконными вооруженными формированиями, численность которых минимум сотни бойцов, и российскими пограничниками. Мы все об этом знаем, а власть в Москве - нет. Свежо предание...
Может хватит врать?
Вы забыли как власть в Киеве была захвачена? Наемники наказываются, особенно меня забавляет лозунг - "10 000 за Москаля" и "Нацгвардия", а как быть с добровольцами, защищающие легитимного президента, свергнутого в ходе вооруженного переворота, или вы отрицаете их наличие?
Граница всегда была условной, иди не хочу, пограничники только на больших дорогах, стоит только свернуть на проселочную и проходите - будьте добры. И вообще, не к Российским погранцам претензии, а к Украинским, как же они пропустить посмели, или у них есть преступный сговор, или вы в облаках Укропропаганды. Мы уши маслом смазываем.
07 июня 2014 | 09:06
Мадам Рисункина, уже после первой вашей фразы про "людоеда" вас можно было не читать, но я все-таки попытаюсь ответить. В России по прямой вине "людоеда" не было пролито ни капли крови своего народа. По вине же ваших "европейски ориентированных демократов" кровь льется рекой, кровь своего народа. Ради своих политических амбиций они готовы жертвовать людьми, в том числе, и вами.
Вы несколько лет у себя майданите с перерывами на обед. В начале майданы приносили результат, и вы взяли их на вооружение. Только в этот раз все пошло не по расписанию, жителям ЮВ ваши майданы надели и они решили сказать свое слово. Вы их голос стали забивать карательными операциями, что позволено "европейски настроенным гражданам", то не позволено пророссийски настроенным жителям ЮВ. Майданить за бандеровцев можно, против нельзя.
Вы со своими 8 областями напомнили мне исторический факт. После распада СССР в Казахстане некоторые националисты стали обвинять русских в оккупации. Забывая о том, что их батыры 2 раза просились в состав России, чтобы уберечь нацию от джунгарского порабощения. России эти степи на дух не были нужны, поэтому батыры получали отказ. И только 3-е прошение было удовлетворено. Так и ваши 8 областей России не нужны, у нее своих свободных земель - осваивать и осваивать.
Крым пришлось в срочном порядке присоединять, потому что американцы уже планировали разместить там свои военные базы. И вот когда Америка потеряла полуостров, Обама со злости дал команду: фас! И европейская свора устроила лай.
Не надо обвинять в своих проблемах Россию: вы САМИ СВОИМИ РУКАМИ состряпали этот конфликт. Перекладывать свои ошибки на совесть других - удел маленьких, слабых людей. При таких амбициях у вас должно быть и чувство честности, порядочности.
Россия захватила и присоединила Крым, нарушив все основы международного права и совершив агрессию. Это не отменяет того факта, что на Украине имел место военный переворот, свергнувший демократически избранного президента, и что там национальная идеология проникнута духом бандеровского неонацизма.
Два комментария.
>Россия захватила и присоединила Крым, нарушив все >основы международного права
Если Вы действительно настаиваете на прицепах Права, то
то самое право решать в каком государстве Крыму быть, было попрано дважды в 1956 и 1991.
В 2014 это право решать было восстановлено.
И это историческая победа демократии!
> и совершив агрессию.
Венгрия 54, Чехословакия 68 ... Крым 14, хотите сказать?
Максимум, в чем Россия может быть обвинена - это
в участии ее граждан в организации проведения рефендума.
07 июня 2014 | 12:05
//Россия захватила и присоединила Крым, нарушив все основы международного права и совершив агрессию.
Это не отменяет того факта...//
----
Нарушить ВСЕ основы международного права одним махом просто невозможно.
миша_из_израиля пытается здесь "и раком сесть, и рыбку съесть".
Ой, миша, гляди - так можно и промежность себе порвать.
05 июня 2014 | 07:46
Дорогой Дмитрий Львович, на мой взгляд, погорячились Вы вчера со сравнениями, как походя задев еврейскую самоиндентификацию и национальные чувства израильтян, так и неуместным упоминанием г-на Кадырова( из-за большой жары в городе наверное) :) А в остальном прекрасная передача, мне понравилось!
skikh!
Не стоит искать хоть какой-то смысл там, где его нет!
На счёт моего сознания не беспокойтесь, если я могу разобраться со сложными абстракциями высшей математики, то уж Быкова я как-нибудь осилил бы!
LOL
Но у Быкова, к сожалению, пока и осиливать нечего!
:-(
Словесная удаль ещё не означает наличие смысла!
При советской власти в москве "такие-сякие" не жили, каждый этнос жил в своем "нац.месте". Только редкие замечательные нерусские люди получали право на жизнь в столице. А москвичи работали везде. Теперь же "такие-сякие" приезжают работать вместо москвичей. Кто легально, кто нелегально, в зависимости от величины взяток. Так я думаю.
Я вижу ты уже забыла такое известное слово во времена ссср - лимита, люди, которые создавали промышленную мощь столицы.
Вчера смотрел репортаж из Москвы, как вышел парень, развернул плакат, с надписью "путин позор России" или что-то в этом роде. Что меня поразило, что подходили смотрели и очень агрессивно выражались и вели себя именно как ты пишешь "такие или сякие" в общем лица не славянской наружности - эти молча проходили мимо.
"просто образная речь Быкова не успевает доходить"
дык, Быков пишет ради образной речи или чтоб речь доходила?
Я тащусь от Быкова. Обожаю его взгляд на мир.
Просто в точку А я слушал и ждал что после любви к Лимонову он к любимому Проханову перейдет Ведь тоже великолепный мастер худслова
06 июня 2014 | 13:06
Спрашивают: как вы относитесь к тому, что русских убивают в Донецке? У меня вопрос: а что русские делают в Донецке? Донецк – территория Украины. Кто их туда позвал?..
+++++++++++++++++++++++++========
Дима, что с тобой?
Почему евреи всего мира по мере возможности помогают друг другу м еще больше стоят на страже такого государства , как Израиль, которое в свою очередь всеми доступными средствами защищает зарубежных евреев..
А несчастные русские Ростова не могут помочь и оказать помощь русским Донецка?
В части пустословия, причём облечённого в витиеватые фразы, г-н Быков может посоперничать с Владимиром Соловьёвым!
Наверное, оба во время учёбы в школе писали хорошие сочинения на тему "Повышение роли КПСС на современном этапе" - для этого воистину демагогический талант нужен, этого не отнять!!!
04 июня 2014 | 22:25
Быков - "У меня вопрос: а что русские делают в Донецке. Донецк – территория Украины. Кто их туда позвал?"
Быков, у меня лично ровно половина родственников в Херсонской области проживает, а знаешь сколько таких "русских" как я в России, в Белоруссии, в Казахстане, в Грузии, в других республиках СССР проживает? Нет никакой отдельной России с русскими и нет Украины с украинцами! - НЕ-ТУ, никогда не было, дурака не включайте, Быков! - "кто их туда позвал?" - мы везде и всюду, как евреи, а мы и есть евреи, нам везде хорошо до тех пор пока нас не убивают и не сжигают.
Он имел в виду по пьянке. Бывает...
Как унизили и растоптали благородное слово "либерал", так сейчас принялись за слово "романтик". Скоро, как оскорбление будет звучать слово "гуманист"..... Вот увидите!
Народ, что же прекрасного и настоящего, благородного, порядочного останется в России если пойдем с такими темпами???
Россия становится затхлым, мракобесным государством, где нет ничего святого.
В мои времена: романтик - это пацифист! В первую очередь!
05 июня 2014 | 00:33
>Как унизили и растоптали благородное слово "либерал"
И сделали это хатмены, natashi, dan'ы, жульки, вралемеды, охотники и прочие российские "либералы" (лжецы, пустозвоны и мелкотравчатые диктаторы на самом деле) эховской выучки, назначив себя главными либералами, а всех, кто имеет иное мнение - фашистами, расистами, портянками и путинистами.
Сравнивать ДНР с Израилем - это мощно!
Что-то не припомню я, чтобы цахал прятался от противника в густонаселенных городах и огневые точки в жилых домах оборудовал.
Может, я пропустил чего?
А вот на противников Израиля - палестинцев - "пассионарии" ДНР похожи как близнецы-братья.
Зачем повторять пропагандистский бред официальных СМИ?
Просто почитайте-посмотрите свидетельства очевидцев.
Хоть про тот же штурм погранотряда.
"боевикам хунты" - аптека за углом :+))))
Вы не рекомендуйте - Вы сами посмотрите :+))))
Зачем повторять пропагандистский бред Латыниной? Она даже, будучи в Донецке, дальше "высоких кабинетов" никуда не заглядывала.
_______________________________________________
Ну что вы чтовы такое говорите. Она даже пол дня по улицам ходила и приставала к бабушкам на лавочке с вопросом "что вы об этом думаете", потом пол передачи глумилась над ответами пенсионеров... Талантливый журналист, что скажешь...куда там "пропагандонам с Life news"
У тебя и твоих знакомых боевики не устраивали рядом с домом минометную позицию, не выламывали двери в твоей квартире на 9 этаже, чтобы удобно разместить снайпера. Посмотрел что бы ты в этой ситуации запел
А уж силовики как на израильских не похожи. Вопрос был бы решен в течении нескольких часов точечными ударами по захваченным террористами ода и сбу. Народ бы и понять ничего не успел.
Да, ну ладно, Миша... И с Вами бывало? А на вид приличный человек;)
Свидомые, я вас конечно понимаю, и ваше недоумение тоже, но он имел в виду мужчине спать с женщиной и не по-пьянке... сложно понять но у нас ватников так принято, уж извините...
Уймитесь, свидомый, на майдан шагом марш, палатки вонючие сносить, помогать новому гауляйтеру Кличко зачищать Киев
Быков: Я за что люблю Владимира Владимировича, люблю по-настоящему, искренне, так это за прямоту. Он не притворяется. Если бы он поздравил, в этом было бы какое-то фарисейство.
////////////////////
Путин не притворяется, искренен, прямой, не фарисей???
Зачем же тогда он летит 06 июня встречаться с теми, кто его из "восьмёрки" выкинул, с теми, кто против его друзей санкции ввёл, кто против него самого угрожает санкции ввести?
Путин - по-пахански прям исключительно до тех пор, пока его не прижмут
, в этом было бы какое-то фарисейство. -------------------------------------------
фарисей это такое учение, течение религиозное, ветвь, а не качество личностное, как некоторые в этом уверены. есть еще садукеи. Одни верят в загробную жизнь, другие нет.
фарисей это такое учение, течение религиозное, ветвь, а не качество личностное, как некоторые в этом уверены. есть еще садукеи. Одни верят в загробную жизнь, другие нет.
////////////////
если разбираться, кто такие фарисеи, то существует два современных значения этого слова:
1 - политико-религиозная школа (из 4-х), которая была создана во 2-м веке до н.э., целью которой было недопустить иностранного влияния на законодательство (Моисея), к которому они подходили очень формально, т.е. за строгое его соблюдение,
их осудил Христос, потом описание о них находим у Иосифа Флавия,
НО! христианство состоялось исключительно благодаря фарисеям, которые приняли учение Христа,
что интересно, фарисеи представляли большинство простого народа Израиля в их борьбе против элиты,
это предательство своих первоначальных принципов не было забыто и появилось новое значение:
2 - фарисеи=фальшивый народ, фальшивый человек
/Украина взяла курс на откровенный национализм, завершившийся фашистским переворотом/
Переворот, в который выродилась попытка революции, фашистским не был, он был антикоррупционным, антиворовским.
/какую-нибудь фашистскую акцию, подобную в Одессе!/
Акция, это вариант действия, которое было заранее организовано или подготовлено. В Одессе акцию нападения на своих оппонентов провели колорады под прикрытием антимайдановских милиционеров. Это их нападение на футбольных фанатов и породило цепь событий, приведших к гибели в доме профсоюзов группы пророссийских антимайдановцев, убивать которых заранее никто не собирался. Называйте эту акцию колорадов фашистской, если хотите.
...приведших к гибели в доме профсоюзов группы пророссийских антимайдановцев, убивать которых заранее никто не собирался.//
Так это был экспромт, в результате которого 50 человек лишилось жизни. Представляю, что бы могло случиться в результате спланированной акции.
вот НЕ ожидал от Быкова такой ПРОПАГАНДИСТСКОЙ
ТУПОСТИ:
"
У меня вопрос: а что русские делают в Донецке? Донецк – территория Украины. Кто их туда позвал?..
"
Русские граждане Украины ЖИВУТ там испокон веку!!!
Да и потом,
"
ПРИ ЧЕМ тут
Украина ?????
".....
ХАРЬКОВ — русский город. Он был основан в 1630-е гг. Там селились бежавшие от поляков с правобережья Днепра малороссы. Царь Алексей Михайлович построил там крепость и основал в 1656 году Харьковское воеводство.
СУМЫ — был основан царём Алексеем Михайловичем не позднее 1655 года. Царь разрешил поселиться там беженцам-малороссам, которых убивали поляки.
ПОЛТАВА — была в XVII веке центром прорусски настроенной Малороссии. За это предатель гетман Выговский (что-то вроде нынешних Кличков и Яценюков) напал на город и продал его жителей в рабство крымским татарам.
ДНЕПРОПЕТРОВСК — был основан Екатериной II в 1776 году и назывался Екатеринославом.
ЛУГАНСК — был основан в 1795 году, когда Екатерина II основала на реке Лугань чугунолитейный завод. Для работы на нём в Луганск приехали жить выходцы из центральных и северо-западных губерний России.
ХЕРСОН — был основан Екатериной II в 1778 году для строительства русского флота. Строительство осуществил Потёмкин.
ДОНЕЦК — был основан Александром II в 1869 году при строительстве металлургического завода в Юзовке.
НИКОЛАЕВ — был основан Екатериной II в 1789 году. В это время Потёмкин строил там корабль „Святой Николай“.
ОДЕССА — была основана Екатериной II в 1794 году на месте крепости, построенной чуть раньше Суворовым.
ЧЕРНИГОВ — один из древнейших русских городов, он существовал ещё в начале 10 века. В 1503 году он вошёл в состав России. В 1611 году поляки его разрушили и отобрали эту территорию у русских. Но в 1654 году Чернигов вернулся к России и с тех пор всегда был её составной частью.
СИМФЕРОПОЛЬ — был основан Екатериной II в 1784 году. Его построил Потёмкин на месте военного лагеря Суворова и рядом с татарским поселением.
СЕВАСТОПОЛЬ — основан Екатериной II в 1783 году на месте крепости, построенной ранее Суворовым. Строил город Потёмкин.
МАРИУПОЛЬ — был основан в 1778 году Екатериной II. Она поселила там греков — переселенцев из Крыма.
КРИВОЙ РОГ —был основан Екатериной II в 1775 году.
ЗАПОРОЖЬЕ — был основан Екатериной II в 1770 году и назывался Александровском.
КИРОВОГРАД — был основан в 1754 году русской императрицей Елизаветой Петровной. Назывался он Елисаветградом.
Кастро никоим образом не может считаться террористом.
Для справки - он боролся с Батистой, который в свое время сам организовал два военных переворота.
Тем более странно это слышать от тех, кто оглушительно приветствовал майдан и призывает организовать подобный майдан у нас в Москве
у вас в Москве майдан не за горами
у нас такой нород, граблеходительный, поэтому московский майдан будет с национальными особенностями. Первая причина - падение цен на недвижимость жилую городскую и не возврат кредитов с изъятием квартир банками у должников. Сейчас уже в Москве пошли проблемы с выплатами ЗП в разных отраслях. Стройка в области почти вся стоит уже.
Наш первый Майдан был в 1917г., а Евромайдан - в 1991 - 2000гг. Пока сыты.
Со своим майданОм разберитесь сначала, а то те ребята опять что-то жечь собираются
05 июня 2014 | 01:08
>Когда человек (если можно так звать Быкова)
И право решать, кого можно называть человеком, а кого нет, себе присвоило некое анонимное ничтожество????
Форум ЭМ - Зазеркалье.
Сегодня Выков догнал Лимонова. Два писателя - "романтики". Ещё немного и их можно выпускать на 1-ый канал к Киселёву.
Верная подсказка, будет что посмотреть
04 июня 2014 | 23:54
Российские граждане имеются ввиду? А что мне российскому гражданину делать у своих родственников на Украине? - мы все родственники, передайте Быкову. СССР никуда не делся, он живет с нами, тоже передайте Быкову.
05 июня 2014 | 15:46
В СССР... хорошие были денечки, "беззаботное босоногое детство". А в остальном, вы бредите, сударь. Посмотрите на карту (времени и географическую) - где мы и где СССР?!
" а что русские делают в Донецке? Донецк – территория Украины. Кто их туда позвал?.."
Быков похоже заболел...
А куда бедным русским тогда деваться?
Всё было бы очень просто если бы Россия знала где её граница и кто, собственно, она...
Попробуйте ради интереса закрасьте одним цветом конкретные территории где нет никаких нац.меньшинств, претендующих на свою "особость"
Боюсь России вы на карте не найдёте.
Поэтому либо считайте всё Россией в том числе и Украину либо похороните Россию как таковую
Единственный выход обозвать этот огрызок бывшей нашей страны, созданный Ельциным каким-нибудь другим именем, например "Страна предателей", а лучше сразу по английски "Country traitors"
Пока мы не вернем СССР и не уничтожим капитализм, войны на бывших его территориях неизбежны.
И не такие шутовские, а настоящие.
Вот и я о том же: а что зильбертруды делают в Москве.Москва- территория России.Кто их туда позвал?
И еще обвалившиеся валом признания зховцев в любви Путину.Я,Быков,простой человек.Как и Путин.Что,заигрались? Адрес стали указывать на главной странице,Арбвтский.Венедиктыч,разъясни!
Ув sanisan! Будь ласка до Украины только Устав свой московитный оставте где нибудь на границе и миномет тоже
Я думал, что Шевченко Максиму надо срочно в психушку на обследование.
В случае с Д. Быковым - уже все безнадежно. Ему уже ничто не поможет. Говорит, как будто бредит.
/А на Украине власть посредством АРМИИ воюет с собственным народом./
...с частью народа, а другая его часть воюет под руководством власти. Потому война и гражданская. А с другой стороны, вместе с оппозиционной частью народа власти противостоит ещё и огромная разношёрстная масса пришлых извне, почти исключительно из РФ. Потому война кроме гражданской, является одновременно и освободительной.
Как можно, Левас, так растерять логику и здравый смысл:
1.Украина не состоит из "Лугандона", нигде больше АРМИЯ не воюет с "народом", совравши?
2. АРМИЯ воюет и в "Лугандоне" с "идейными", хорошо вооружёнными бандюгами, которые хотели вовлечь в свою авантюру местных жителей, но обгадились, и ТЫСЯЧИ не набралось в 4-5 миллионной области.
3. Любая страна мира делала бы то же самое в борьбе с попыткой соседнего государства развалить страну - уничтожила бы тех, чьими руками это делается. И результат будет однозначным. Впрочем - лучшей аналогии, чем разгром чеченских сепаратистов Россией, трудно найти. Правда, никакие соседи Чечню не возбуждали. И совсем не поверю в реальность быковского предложения - найти в Лугандоне своего Кадырова, закидать его долларами и назначить пожизненным фюрером.
Наташа.
ВЫ, так не равнодушно дышите к В.Путину.
Все равно как Новодворская, к России.
Ну, Новодворской простительно, тонны аминазин пропущено через мозг.
А Вы что отвергнутая кухарка с конюшни Путина?
позавчера они были комсомольцы и коммунисты.
сегодня они либералы.
А завтра они будут кричать распри 5 колону.
Наталка, в Украине имеют право на жизнь не только Наталки, но и Наташи тоже... Поэтому в Украину было и будет чего лезть уж извините и не вам это решать с вашими 69 фоловерами...
Украинская пропаганда закусила удила и несется по дороге лжи, попутно оболвания тех, кто ненавидит Россию.
Сначала Сашко Билый сам два раза самоубился. Потом в Одесском Доме профсоюзов сами себя подожгли противники нынешней киевской власти. Беркутовцы сами себя расстреливали из снайперских винтовок.
Теперь ополченцы в Луганске и Донецке сами стреляют из ПЗРК в свою власть, в больницы. Наверное, и сами себя бомбят с самолетов.
04 июня 2014 | 21:59
Что делать сегодня в России пенсионариям?
Быков жжот :)
04 июня 2014 | 22:06
А вообще, конечно, быковские идеализированные представления о бандитах - просто плод диванного писательского воображения. Зажрался, имхо.
/ На Крым она не претендовала, но там не было выхода/
**********************************************************************************************************
Не понял, Дмитрий, что значит - не было выхода. Аннексия Крыма - самый позорный выход для России. И икаться он нам будет ещё не один десяток лет.
04 июня 2014 | 22:35
valderama, Вы правы захват Крыма путиным (не Россией) это позор. Но главный позор России это правление путина 15-й год. Позор, что бандиты от Кремля пытают Олега Сенцова, и, на словах "реабилитируя" крымских татар, начинают против крымского народа новый террор.
Что значит "Путиным - не Россией"? Разве Путин - не президент России? Разве его не поддерживают 80 с хвостиком процентов населения России?
Как то не либерально... Ведь основной голос демократии, это народ...
05 июня 2014 | 06:44
gorod777, не надо путать голос народа и голос чурова ((
Главное, чтобы не слышать чужие голоса в голове... Сурова например;)))
Ну пусть я буду первый кого Вы увидели...)))
Вы исходите из принципа-"Нет на свете того, чего не знает Метрафанушка..."
Так Вы в Москве Вероника и я тоже;) Можем всегда увидеться и обсудить адекватность сторонников не принимаемых Вами личностей. Тем паче Вы себя представляете, как психиатра;)
Жаль;( Был бы повод проверить свои психо-соматические отклонения;)
Ну любой доктор благо для пациента...)))
aindgy
Извините, вмешалась.
В личку попадают все комменты, которые Вы пишете здесь, на блоге. Другого пути нет. Что значит "минус"? В смысле, что не согласны с комментом? Несогласие можно выразить только словесно или просто не ставить плюс.
Адрес админов на главной странице. Бывает,отвечают на вопросы.
Вероника, привет.
Возможно Вы имеете ввиду минусы в рейтингах просмотров или рекомендаций? Вы знаете, я давно на Эхе, но в этих рейтингах черт ногу сломит, за что программа ставит плюсы и за что минусы. И какие просмотры имеются ввиду: просмотры вашей лички, просмотры ваших комментов по лайкам. Не знаю! Я даже не задумываюсь уже над этим. Они там сами по себе, мы -сами по себе. И Вы не думайте.
Вот такие они не удобные либеральные источники;))) Минусов нет;(... В личику можно написать зайдя в личику собеседника. Или как мы с Вами через имеющуюся переписку.
Я и патриот и либерал. Два в одном. Такое тоже бывает;)
Т.е. патриаст?
Ну, Мыша... Вам это не к лицу...
В поскрипции могут отказать модераторы;)
Все инет переделал) проскрипцией могут наказать модераторы...
07 июня 2014 | 12:20
misha_iz_izraila 06 июня 2014 | 22:52
//Т. е. патриаст?//
----
миша, а ты чё там субботу не соблюдашь?
Гнать тебя надо в шею из Земли Обетованной.
Вы хотите разораться в том в чем черт ногу сломит;)
Это же самый либеральный сайт:))) тут без 100грамм не разобраться ;)
to kaa61x
Подозреваю, что к Олегу Сенцову применяется весь печально известный арсенал методов сталинской ОГПУ-НКВД. За это следаки получат медали и звёздочки на погоны, опять же, секретным указом....
05 июня 2014 | 00:22
Применение провокаций, пыток и бесконечная ложь - разъедает и так слабые мозги "православной России".
Но бесконечно такое убожество существовать не может.
Да шо вы гаварите?
Не подскажете , скольких крымских татар , десятков или сотен уничтожили "кремлевские"? Сколько женщин , стариков , просто мирных татар разбомбили или расстреляли из миномётов?Если нет , то в чем террор то ?
И как назвать действия "киевских ?
И про Сенцова : Вы кричали про журналистов задержанных СБу , что так им и надо , но сейчас видимо не тот случай ?
05 июня 2014 | 02:06
dakoipain, каких таких "ЖУРНАЛИСТОВ" задержали?
Попытайтесь понять, что Украина это ДРУГОЕ государство, и российские лжецы там не нужны. Хватит того, что лжецы чуркины-лавровы и к* вытворяют.
Вы про угрозы няш-мяш запретить Меджлис крымских татар это шутки. Или вам, уродам, террор, когда вы людей убиваете (
Тогда про какой террор крымскотатарского народа сейчас этот недоумок ведет речь?
И про других "террористов" :сколько трамваев во Львове и зданий в Киеве взорвали ополченцы с Ю-В Украины? А если не взрывали , то почему Вы их террористами кличите ? Недостаточный словарный запас?
05 июня 2014 | 07:00
dakoipain, а по поводу того сколько крымских татар уничтожили убийцы-коммунисты почитайте исторические справки. Никто за эти преступления ещё не ответил.
Пока не было суда над преступным режимом шариковых-ульяновых.
Разделим ответственность перед бедными крымскими татарами ? Сталин- грузин , Хрущев и Брежнев с Украины . А Россия сразу приняла закон о их реабилитации , который Украина не хотела принимать в течении 23 годочков!
Кроме Джамилева и его немногочисленных соратников никто из крымских татар не требует срочного возвращения в объятья любезных укров.
А так как многие из них живут в сельских районах , они ещё и "очень благодарны" властям в Киеве перекрывших им воду ! Потому что воды лишили не путина и не отдыхающих , а селян - русских , украинцев , татар и т.д.
Каждый баран сам носит свои я..а.(с) Прав был мой старшина Сергейко , а Вы хотите что бы я ещё и за Ивана 4 Грозного ответил ?
*Аннексировал* Крым в 1783 г. Суворов А,В, Для Вас, вальдерама,этот *самый позорный выход для России* икается уже 300 лет? Вы чьих будете?
Кстати, именно с той поры и стоят там российские войска)
Как бы укромедиа ни "изголялись", им ни за что не переплюнуть примитивную в своей наглой лживости путинскую пропаганду. И правды в них больше, ибо они от власти в большинстве своём независимы, в отличие от РФных, которые у Путина в кулаке.
Всех свидомых на за чистку Киева от ванючих палаток стояльцев в помощь новому гауляйтеру Кличко , хватит тут чушь всякую нести, может хоть там пользк какую-нибудь принесете.
Они с успехом даже Геббельса обскакали. Причем отрыв приличный...
Михаилу из Пеннзы. Может быть, до Пензы еще и не дошла информация, что наблюдатели ОБСЕ в своем ежедневом докладе сообщили, что ОГА была обстреляна с воздуха, и что корреспондент СНН, побывав на площади и все осмотрев, передал, что был обстрел НУРСами с самолета, и что те номногие, кто в Луганске поддерживал Киев, теперь его уже не поддерживают. А вы там в Пензе все про каких-то специалистов.
05 июня 2014 | 03:21
Стало быть, в ОБСЕ фраеры ушастые сидят? Ну, мы теперь хотя бы будем об этом знать - благодаря вам. Дураки из ОБСЕ утверждают, что удар был нанесен с самолета.
Это происходит от поразившей и армию и спецслужбы Украины деградации!
Складывается такое мнение , что при распаде СССР грамотные спецы уехали в РФ , а на Украине остались недоучки и неудачники ...
Знаю по своим сослуживцам , что "отрицательный" отбор там был гораздо сильней чем в России , которую он конечно тоже не минул. И вот тамошнии середнячки за 23 года "воспитали" себе достойную смену!
Никого не хочется обижать но уровень спецслужб и армии удручает...
Поправлять надо - большинстов из читанных вами. Потому как и хвостовики ракет нашли, и покадровый расклад взрывов сделан...
05 июня 2014 | 22:18
Уже военные специалисты ОБСЕ подтвердили что это был удар с воздуха. Поэтому не нужно выдумывать каких то мифических специалистов! Никакой ПЗРК и РПГ не может устроить ковровую бомбардировку!
04 июня 2014 | 22:29
Космоплетов, ваше желание в ответ на желание Быкова разобраться с взрывом в Луганской ОГА - высказать свою версию происшедшего, понятно.
Все же будет лучше, если этот вопрос решат между собой СК РФ и СБУ с учетом того факта, что на войне, как на войне.
Гораздо интересней спрогнозировать развитие событий на Донбассе, когда Рада примет закон об официальном статусе русского языка, а также анонсируемое Порошенко предоставление местным органам власти требуемых ими полномочий после проведения свободных, в отсутствие вооруженной гопоты, выборов.
ЗЫ Анонсируемая амнистия не должна касаться преступников
с кровью на руках.
Суд над ними должен быть открытым и показательным.
05 июня 2014 | 00:33
//Гораздо интересней спрогнозировать развитие событий на Донбассе, когда Рада примет закон об официальном статусе русского языка, а также анонсируемое Порошенко...//
Порошенко для Донбасса стал политическим трупом еще не став президентом. Когда дал отмашку зачистить Донбасс к собственной инаугурации. Прогнозировать нечего.
//ЗЫ Анонсируемая амнистия не должна касаться преступников с кровью на руках. Суд над ними должен быть открытым и показательным.//
А вот это будет. Если не успеют слинять через польскую границу.
05 июня 2014 | 02:55
1.Даже Путин заявил, что ожидает от Порошенко адекватных решений с учетом того, что "У него пока руки не испачканы кровью" .
Так что не вам решать, кто стал, а кто не стал политическим трупом.
2.Это точно будет, если, надеюсь преступникам не дадут слинять через российскую границу.
ЗЫ: Я полагал, что вы убьетесь об стену после ваших несбывшихся надежд на срыв президентских выборов.
Не знаю, что вы сделаете с собой, в случае реализации плана умиротворения Донбасса , который Порошенко предложит сразу после инагурации.)))
05 июня 2014 | 03:19
После встречи лидеров G-7 канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что стороны достигли согласия в вопросе введения третьего пакета санкций против России. По ее словам, если после встречи президента РФ Владимира Путина с премьером Великобритании Дэвидом Кэмероном и президентом Франции Оландом, на которой они должны дать лидеру РФ четкий сигнал к деэскалации напряженности в Украине, этого не произойдет, санкции будут применены.
05 июня 2014 | 03:42
Украина закрывает границу с Россией в юго-восточных регионах.
Если граница будет закрыта в центральной части Луганской и на юге Донецкой областей, то локализация террористов будет значительно ускорена, и у них исчезнет возможность получать оружие с российской стороны.
05 июня 2014 | 09:41
//Если граница будет закрыта в центральной части Луганской и на юге Донецкой областей...//
Если, то))) Пока укоСМИ соревновались в фантазиях ("300 раненых и убитых террористов", "300 убитых, 500 раненых", "500 убитых, 1500 раненых" - и всё про один и тот же день) повстанцы вскрыли госграницу, как банку консервным ножом. Ждите гостинцев)))
05 июня 2014 | 09:37
//Даже Путин заявил, что//
Надеюсь Вы печатали эти слова стоя по стойке смирно.
//Так что не вам решать, кто стал, а кто не стал политическим трупом//
Вы с ума сошли))) Зис из форум. Вы - совок, а всё туда же: "Укаинацэевропа"...)))
//ЗЫ: Я полагал, что вы убьетесь об стену после ваших несбывшихся надежд ...//
См. выше про "зис из форум". Каждый здесь ведет себя в силу своей личности. Одни свободно высказывают свои мнения, прогнозы, догадки. Другие, с детства ушибленные комплексами, сидят под плинтусом, время от времени выскакивают, лают: "Акела промахнулся!" и ныряют обратно.
05 июня 2014 | 10:27
//Даже Си Цзиньпин...//
Космоплетов ! Стоять по стойке смирно!)))
Председатель Китайской Народной республики направил новоизбранному президенту Украины Петру Порошенко поздравительную телеграмму по случаю его избрания на пост президента,указав что что китайская сторона придает большое значение развитию отношений с Украиной.
05 июня 2014 | 10:46
Я на этого чела, как на высший авторитет не ссылался, это Ваша манера - всякому башмачок лизнуть, если Вам показалось, что он сказал что-то приятное Вашему мозгу. Вот китайца приплели за дежурную телеграмму. Счастье-то какое! Китайцы украинцев за людей считают)))
Полагаю, что большинство в Донбассе МОЖЕТ оказаться и за нахождение в составе У-ны. Непассионарное.
согласно которой удар был нанесен ракетой истребителя...
Вы хоть в курсе какие разрушения несут ракеты истребителя?
05 июня 2014 | 00:23
//Вы хоть в курсе какие разрушения несут ракеты истребителя?//
Да. И?
05 июня 2014 | 09:45
Из Вашей раскадровки:
//Если честно, я не знаю, что эта за фигня. Но четко видно, что прилетело оно от елки//
Долгасмиялсо. Террорист сидел на ёлке и оттуда шмальнул одновременно пятью ракетами.
05 июня 2014 | 10:02
Посмотрел еще раз. Две вспышки "в районе ёлки". Либо на "ёлках" сидели два террориста, либо вспышки от взрывов других снарядов (всего их было ПЯТЬ), дым от них в парке (КАК РАЗ за "ёлкой") начинает подниматься на 9:23.
Слабовато, барышни.
Акопян, на видео 9-19 отчетливо вид, что "прилетело" из деревьев. Самолет летал среди деревьев?
05 июня 2014 | 00:25
Вы забыли дать ссылку на Ваше видео. Только нужно пять "прилетело". Некоторых убитых и раненых пришлось из-под поваленных деревьев вытаскивать.
Трудно сказать откуда и что прилетело, но явно не сверху.
05 июня 2014 | 09:50
//Может быть, из парка. Еслиб был самолет - прохожие бы смотрели вверх. Но никто не смотрит//
Утро задалось))) Понимаете, штурмовик - не кукурузник, сначала голову отрывает, а потом до головы звук доходит, особливо, если на относительно небольшой высоте.
05 июня 2014 | 10:03
Спасибо. Ответил рядом более подготовленному юзеру.
Не за что, "рядом" Вы написали глупость. Сами сообразите? Или подсказать?
Это про звук самолета.
По поводу вспышки среди деревьев Вы и вовсе промолчали.
Вынуждена констатировать: Вы, Акопян, очень многословно попоусту, по существу Вам сказать нечего.
06 июня 2014 | 08:36
//По поводу вспышки среди деревьев Вы и вовсе промолчали//
Дурёшка Вы моя слепая)))
Дедушка в деменции?
Так что там со звуком? И что там между веток пролетает?
Акопян, ауу, Вы куда пропали?
Смешно слушать ВыыыыыВоды.
Особенно от Д.Быкова.
Господин Быков расскажите что то о своем прошлом,
НУ, как ВЫ служили в Армии?
А на хрена тебе такая информация? А как в ясли ходил - интересно?
Как ты в ясли ходил мне фиолетово.
Но, посмотрел на ты пишешь, похоже у тебя глисты с детства.
05 июня 2014 | 17:28
Какой вывод можно из этого сделать?
Быков просто болван?
За два месяца войны в Грозном погибло более 25000 мирных граждан Вопрос Вы постсоветские россияне сердобольные где были А когда сбивали корейский боинг Вы советские россияне где были и т д Отвечаю в ж-пе А сегодня третий день кто стрельнул спрашивают русские интеллигенты доренко и соловьев Да путин распорядился и кто надо тот и стрельнул Наркоман после принятия дозы случайно нажал курок Вы такого не допускаете или там все идейные как в 1918 году на Руси то НЕ парьтесь богоносцы православные лучше вспомните когда последний раз в церкви были
КАК СКУРПУЛЕЗНО Кто стрельнул В 1994 году в Грозном убили 25000 мирных людей за два месяца и небыло разбирательств В своем глазу и бревна не увидишь Россияне какие мы щепетильные Главное женщин убивать нельзя гуманист Д БЫКОВ А вот когда женщина уроженка Шепетовки направляет на Землю её родившую войска окупантов что должны сделать с ней её земляки которые сегодня с её благословения и согласия умываются кровью своих детей в том числе
Но снаряд, рассчитанный на захват цели, излучающей порядка 2000 градусов, отклонился на кондиционер
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Коллега, градусы здесь не при чем, ракета реагирует на инфракрасное излучение. А его интенсивность (излучения) падает обратно пропорционально квадрату расстояния, так что интенсивность ИК излучения от сопла самолета, летящего на высоте 3000 м вполне сравнима с интенсивностью ИК излучения от рядом работающего автомобиля или даже кондиционера.
06 июня 2014 | 13:49
Именно поэтому захват происходит высоко над землей, иначе ракета всегда и только реагировала бы на сам ПЗРК. Объяснить происхождение остальных четырех воронок желания нет?
Именно поэтому захват происходит высоко над землей, иначе ракета всегда и только реагировала бы на сам ПЗРК. Объяснить происхождение остальных четырех воронок желания нет?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Друг мой, если верить кину, которое там на сайте, то эти "воронки" имеют размер где-то 30х30 см. Сам удивляюсь, чем можно было такие кратеры сделать, но уж точно не НУРСом. Те бы отвалы наворотили впечатляющие. Один коллега предположил, что это след от авиационной пушки (23-30 мм). В принципе, дырки подходят по размерам, но против то, что пушка делает где-то 20-40 выстрелов в секунду и кратеров было бы больше и легли бы они по линии с примерно равным шагом. Так что загадка остается, типа Тунгусского метеорита. Я даже не исключаю гипотезу, что они там всегда были. Почему нет?
06 июня 2014 | 17:51
//если верить кину, которое там на сайте, то эти "воронки" имеют размер где-то 30х30 см//
Не знаю, о каком Вы "кине".
//Я даже не исключаю гипотезу, что они там всегда были. Почему нет?//
И трупы под поваленными деревьями всегда лежали. Почему нет?
Мой коммент выше: Две вспышки "в районе ёлки". (на 9:19 наружной видеокамеры) Либо на "ёлках" сидели два террориста, либо вспышки от взрывов других снарядов (всего их было ПЯТЬ), дым от них в парке (КАК РАЗ за "ёлкой") начинает подниматься на 9:23.
И трупы под поваленными деревьями всегда лежали. Почему нет?
В самом деле, почему нет?
//если верить кину, которое там на сайте, то эти "воронки" имеют размер где-то 30х30 см//
Не знаю, о каком Вы "кине".
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Про кино. Я видел тут в интернете видео одного , скажем так, дятла, который бегает и снимает это место. Ну Вы же тоже все видели в каком-то "кине", Вас же там не было в реальности, я уверен. Оттуда я усмотрел и размеры воронок и , что характерно, отсутствие луж крови. Смыли ее что ли? Давайте так, Вы поможете понять, каким образом сделаны 4 маленькие воронки, да не воронки даже, а дырки в земле. Кстати, при таком углубленном взрыве осколки летят вверх. Ну так вот, Вы постараетесь предложить непротиворечивую гипотезу таких вороночек, воронюшечек, и тогда будем обсуждать. Пока же- "Тунгусский метеорит". Кстати и про сдвоенную вспышку у меня есть гипотеза. Некоторые ракеты в ПЗРК имеют боковые стартовые ускорители.Которые отстреливаются сразу после старта. Такое может быть? почему нет?
И трупы под поваленными деревьями всегда лежали. Почему нет?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Поскольку мой ответ Вам, куда-то пропал, я фактически повторяюсь.
Ваши циничные шуточки на эту тему просто показывают, что Вам лично на этих несчастных наплевать. И все завывания якобы о сочувствии- просто ложь. А по технике вот, что. Пока не будет выдвинута непротиворечивая гипотеза об этих дырках в земле, без толку рассуждать, следует считать явление типа "Тунгусский метеорит". я продолжаю утверждать, что это воронки не от ракет ВОЗДУХ-ЗЕМЛЯ. Кстати, по поводу "кина". Насколько я могу судить Вы там тоже лично не присутствовали, так что все Ваши выкладки только на основании чьего-то "кина". Мои так же, тут у нас с Вами паритет. Я видел видео мужика, который бегает по огороженному месту и демонстрирует достопримечательности. Но что интересно, следов (луж, как принято говорить) крови в парке нет, Сильно сомневаюсь, что их смыли или засыпали. Народ не тот, да и для пиара эти следы очень даже к месту. А их, следов, должно быть много, все-таки несколько человек убито. А следов нет. Что же касается двух огненных шаров, то тут я прочел кое-что в интернете и объяснение может быть очень простое. Применяются ракеты со стартовыми ускорителями. Ускорители работают одновременно с маршевым двигателем и после набора скорости отстреливаются. Так что , второй шар может быть от отстреленного но еще не выгоревшего (порохового) стартового ускорителя. тут может возникнуть другой вопрос, почему тогда шаров два, ведь ускорителей должно быть четное число? И вот этот вопрос все и объясняет. Второй ускоритель не сработал, и ракета ушла с траектории и полетела абы как, в дом. И тогда система наведения вообще не при чем. И кондиционер не при чем. Можно и такой вариант посмотреть. Пусть уж спецы разбираются. Нам дилетантам, нечего тут делать и с такой наигранной страстью особенно.
А Солнце? Головка самонаведения ПЗРК не реагирует на Солнце. Или Солнце менне интенсивный источник излучения?Не догадываетесь почему?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А мне и догадываться не нужно. система наведения ракеты выделяет диапазон частот ИК, который характерен именно для реактивного двигателя, а на прочее не реагирует, плюс фильтрация по силе сигнала, слишком сильный отбраковывается. Но почему бы не предположить, что у данной ракеты оказалось что-то сломано в системе управления. Все разговоры ведутся, исходя из того, что все работало как надо, но ведь и поломки случаются. Вон у Протонов даже, какой процент проваленных запусков, а в управлении ПЗРК тоже полно тонких мест. Я не спец, но читал, что там один датчик должен иметь криогенную температуру. Вопрос для нашей эксплуатации и хранения. Вдруг в военторге, где купили этот ПЗРК , его кидали на пол , об стенку били, одним словом, вывели систему из строя. Вот , ракета и пошла на ближайший нагретый предмет. Думаете такого быть не может? В России все может быть, в этом ее главная загадка.))
«Донбасская мясорубка информационной войны»
Аристарх, это Ваш новый ник что-ли?
05 июня 2014 | 00:33
Гы-гы. Я так хохотался.
Ааа, ну теперь понятно. Смерть женщин - это месть их мужчинам.
nelibermot: "после авиаудара хунты из 8 погибших человек, ПЯТЬ были женщины"
Всё бы так, да не так. Об авиаударе было предупреждение. И если под бомбёжку попали женщины, значит их специально подставили. И подставила не "хунта", а самозваные "борцы за свободу", которые припёрлись из другой страны.
Зря Вы уважаемый пытаетесь показать большей части местной публики , правду о трагедии в Луганске! Многие "демократично" настроенные аборигены придерживаются принципа "глаз и росы" .А если и пересилят себя и посмотрят , то скажут , что так им и надо , на войне как на войне и прочую муть ...
Просто хотелось бы им пожелать , что б и их и их семьи , близких и друзей это тоже когда-нибудь коснулось ! НУРСами по скверу! Милое дело , разорванные тела женщин - для них тоже прекрасно ...
Бога скорей всего нет , но я верю что и "киевским" и летуну сделавшему залп по центру города обязательно воздастся ! Проклятья людей иногда материализуются...
Я так и делаю , и перепост и в личном общении с людьми.
Вы знаете , хоть и половина моих друзей и родственников , и просто многие знакомые имеют украинские корни , а некоторые и сейчас живут на Украине , но поддержки киевских властей я не встречаю ни у кого...
Хоть и прошел две военных компании , но считал и считаю что нужно договариваться , а не стрелять! Но затевают это всё люди никогда не окажущиеся на поле боя и это очень жаль! Вот бы Порошенко ,Обаму , Йулю и Порубия в окоп , а с другой стороны Путина ,Медведева и ещё кого-нибудь в придачу ! Интересно , они быстро бы договорились , или продолжали бы мериться пиписьками?
Да полноте нагнетать, даже если удар и был нанесен ракетой с воздуха, то это не более, чем случайность, ибо самолёт/вертолёт "работал" по сепаратистам в р-не луганского погранотряда.
Погранотряд находится на окраине , а это ОДА - самый что ни наесть центр Луганска ! Не слишком ли лихой перелёт у летуна-снайпера получился? Чушь не порите , плиз...
Быков просто современный Молчалин и рифмоплет. На поэта не тянет.
Зато он, как грибоедовский Молчалин, ласков даже с собакой.
Г.Быков так открешивается от своего еврейства , ну просто смех! Он видимо забыл что бьют по роже , а не по паспорту , а рожа у него ну точно не славянская!
04 июня 2014 | 22:40
У меня сложилось впечатление что у Быкова что-то личное к Израилю. Он осознает свою ненужность в России, но понимает что таким как он - в Израиле делать нечего. Глубоко несчастный и очень талантливый человек застрял между мирами.Проэкт Израиль доказал свою эффективность и евреи доказали всему миру что при желании, мозгах и трудолюбии-и в пустыне будут яблони цвести.
А вот СССР как раз и доказал свою нежизнеспособность. Теперь Путин привел Россию к международной изоляции, что из-за Афгана привело к распаду СССР.Быкову от Губермана :
Нельзя не заметить что в ходе истории
ведущей народы вразброд,
евреи свое государство построили,
а русские-наоборот.
04 июня 2014 | 23:28
Я не знаю, с кем общается в России Быков, но неужели он не догадывыается, что его фамилию по папе Зильбертруд ему никогда там не забудут? И зачем тогда взял фамилию матери - оставался бы солью в солонке, а не прикидывался сахаром. И после этого, он имеет глупость нести чушь про Израиль и израильтян! Губерман ему в свое время объяснял - не дошло. Ну конечно, кто такой этот Губерман? Я уже не говорю про никакого литератора и публициста Жаботинского. Забыли израильтяне у Быкова спросить, стоило ли именем Жаботинского улицы во всех практически городах называть! Тупые...
05 июня 2014 | 01:05
Гражданин-товарищ-поэт Быков - типичный пример "лица еврейской национальности". То есть лицо-то у него подкачало, а душа -вот широкая, русская... Конечно, талант имеет место быть, но парня переклинивает не по-детски. Причём тут Израиль? Откуда такие аналогии? Короче, загадочная она - русская душа...
/Он осознает свою ненужность в России.../
Ян, вы не правы, Быков хороший и признанный школьный учитель.
05 июня 2014 | 07:48
Ян , вы не правы, Быков хороший и признаный школьный учитель.
Да помню я -это из фильма "По семейным обстоятельствам"
только немного поправлю-человек не должен знать сам-он должен уметь учить других.
Люблю и Быкова и Губермана, но должен признать, что в этом споре
Губерман оказался правым, а не Быков.
"Российская лихая птица-тройка
со всех концов земли сейчас видна,
и кони бьют копытами так бойко,
что кажется, что движется она."
И.Губерман.
У Губермана:
"а русскОЕ - наоборот", что коренным образом меняет смысл.
gauchi. А Вы, что, присутствовали на похоронах КОММУНИЗМА? ,Э то мерзопакостный украинский и российский *капитализм* породили протест в Донецкой и Луганской областях. И это хорошо понимает капиталист Путин. Он мог бы силами самих украинцев уничтожить этот марионеточный режим и помочь адекватным жителям Украины установить политическую и экономическую систему. дружественную России. Но он Советской власти боится больше чем бандеровской.
За что? За то, что пу* не ввёл войска на У-ну, не присоединяет её к РФ? Тогда он не благородный идеалист по Быкову, а самый настоящий реакционер.
Левас, вот с этим я соглашусь - Путину есть чего бояться, а своих лакеев он всегда презирал, вот и кинул их безжалостно. А престиж его и РФ на международной арене, в цивилизованной среде, давно равен НУЛЮ. А вот сближения с путинской Россией ищут: Армения, Киргизия, Науру и КНДР....
05 июня 2014 | 07:30
Присваивать Стрелкову, Бородаю точно такие же мотивы, такие качества, которые двигали поведением Чегеварой, Фиделем - глупость несусветная.
=================================================================
А чего только стоит его позиция по Израилю? Почему-то он считает,что распыления по земноу шару, обязано,, было начаться именно с еврейского народа - и как результат его притеснение,унижение,уничтожение,при чём не только на бытовом уровне,но и на государственных.А попытка разорвать этот порочный круг является не соответствующей требованиям 20 века! И его поверхностная аналогия между историей создания Израиля и попыткой отсоединения юго-востока Украины. Мало того,что он не видит разницы между судьбой еврейского народа - которому не было места на Земле, и ситуацией в других спорных территориях,так ещё и умалчивает о таких мелочах,как покупка,а не захват земельных участков у арабов и турков,для заселения евреями. И так далее. По-моему Д.Быков яркая иллюстрация крылатого выражения:" Откуда я знаю чего я думаю,пока не услышу чего я скажу".
Донецк – российский Израиль. Удачное сравнение. Быков - израильский Русич. Россия - донецкий Израиль. Израиль - русский Донецк. Все эти сравнения могли возникнуть только в бычьем мозгу.
Присваивать Стрелкову, Бородаю точно такие же мотивы, такие качества, которые двигали поведением Чегеварой, Фиделем -
_________________________________________________________________
Ну давайте вначале определимся Эрнесто Гевара по прозвищу Че, пишется правильно так Эрнесто Че Гевара.
Фидель Алехандро (ладно для четвероногих по проще) просто Фидель Кастро Рус... ваше написание бесспорно самых уважаемых пассионариев 20 века говорит о многом....тут собственно и можно было бы закончить что такое глупость и умность, но...вы ж зарегестрированный пользователь Эха, поэтому....
Не вам решать, что глупость и что умность в словах нашего русского писателя... Научитесь грамоте, приходите выслушаем...
P\S Надеюсь у вас хватит здравого смысла не задавать вопросы в части "Дмитрий Быков русский писатель" ;-)
Попросили из особого отдела, проинструктировали "как надо сделать чтобы..",
____________________________
А вы присутствовали на инструктаже? Не понимаю, зачем озвучивать свои фантазии, предположения...
К сожалению и романтики превращаются в бандитов, пусть не в обычных, а идейных.
Че лично участвовал в репрессиях против политических противников и в их расстрелах. В начале преследовались только "военные преступники", повинные в пытках и казнях. Потом революционеры увлеклись и репрессиям подверглись и бывшие союзники кубинских коммунистов по борьбе - анархисты. А там, до кучи, и все несогласные. По нашему "контра".
Как-то у меня слово "романтика" никак не ассоциируется с борьбой, пусть и революционной. С кровью, репрессиями.
добавлю бабла получили немеренно из кассы януковича и прочих теперь одна забота как этим распорядиться ведь надо еще живым уйти Вообщем все Дима понимает но у него семья а Земля все равно не остановится Я его не осуждаю И очень поддерживаю того офицера который застрелил Че как бешенного пса за то горе которое принес этот дурак простым мирным людям и родные его осуждали Знать бы и Вову Ульянова в детсве удавить глядишь и Россия сегодня рядом с США стояла бы
Не надаехать!Секретарша запретила!Путина захватят белки!
Действительно, НАТО так нагло действует на Украине, что просто остается руками развести. Бесцеремонность действий пиндосов и их европейских прихвостней просто поражает: они снабжают армию Украинского народа формой и суточными пайками MRE (Meals Ready to Eat - пища, готовая к употреблению).
ОстапБендер совершенно прав. Путин не езди никуда. Дай миллион, дай миллион, дай миллион!
Романтики.
С большой дороги.
В юности я рисовал Че Гевару.
Сейчас понимаю, что будет со Стрелковым, если он победит. Ведь "Гитлер был романтиком".
Помните последние кадры фильма "Иди и смотри"? Парень расстреливает Гитлера, стреляет раз за разом, хотя образ Гитлера меняется...
А в общем Быков прав: страна не даёт людям самореализовываться. "Одни едут на Запад, другие на "Восток".
taaxo Но в данном случае для того,чтобы бред не выглядел слишком явным.
Быков не прав. Рассматривает события в Донбассе как проект русских пассионариев. Очень далек он от реалий региона и плохо знаком с ними. Повторяет пропагандистский штамп Киева о дотационности Донбасса. Утверждает, что даже 30-50% населения Донбасса не поддерживает антифашистское восстание. (Я живу в Донецке и по делам службы бываю во многих городах и городках Донбасса. По моим наблюдениям поддерживает процентов 80-90). А российские пассионарии есть, но их немного, и они ничего бы не сделали, если бы не полная поддержка населения. Основная военная сила в самом Донецке - батальон "Восток". Некоторых его бойцов я знаю, с некоторыми говорил, и всех видел. Большинство из Донецкой области, есть из других областей Украины. Из России мне не попадались (наших донбасских легко опознать по выговору). В сегодняшнем интервью командир батальона Ходоровский( в недавнем прошлом командир донецкой Альфы) сообщил, что россиян у них где-то 1%. В том же интервью комбат сказал примерно следующее: "Я не понимаю, что такое ДНР. Но с ДНР, без ДНР надо воевать с карателями". Примерно так же у нас думают многие. По поводу идей "крови и почвы". К Израилю это вряд ли относится. Тувим (это такой поэт, Быков, кажется, тоже поэт и, возможно, слышал о Тувиме) писал, что есть кровь, которая течет в жилах, и есть, которая течет из жил. А в Украине идеи крови и почвы -господствующая идеология. Половина правительства нынешнего - "Свобода" и идейно близкие ей люди. Как-то поэт этого не заметил. И, вообще, довольно странные и фантастические конструкции выстраивает автор.
По факту, в Донецке на последний митинг вышло две тысячи жителей. Такова поддержка населения.
При этом, полагаю, что симпатизируют многие, но поддержка и симпатии, это разные вещи.
Ну если конечно будет по приднестровски жить: потреблять газ, а долги будут вешать на Украину; контрабанда полуофициальная, правда, народу многовато живет - на всех не хватит.
Русскоязычное население Украины в большей части поддерживает Киев. И в этом нет ничего удивительного. У англоязычных - несколько государств (Англия, США, Австралия и пр.). Поэтому у русских тоже может быть два (Россия, Украина) и более государств. И нет никакой логики в том, что одно из таких государств должно поглощать другие.
"не учли, что теперешняя Украина - государство АНТИрусское..."
================
Знаете, я бы так категорично не стал говорить, так как это упрощает проблему.
Посмотрите, Александр, сколько РУССКИХ (живущих в России) просто мечтает о том, чтобы активистов ДНР и ЛНР разгромили - разгромили кроваво и с показательной жестокостью. Причём неважно даже кто именно это сделает! Чем-то эти люди ДИКО бесят либерастов, настолько влезают им под кожу, что те просто трясутся в падучей от ненависти к ним. И думаете, что это из-за их любви к Украине? Нееееет, тут более глубинные струны души затронуты.
Металлика обзывает антипутинистов русофобами. Так, включив эмоции, легче переигать оппонентов.
"ненависть к своей стране и культуре..."
===================================
Просто иррациональная ненависть? Сложите все их "ненависти" вместе и Вы получите очень логичную конфигурацию...
"Дело- в том, что сам проект Украина задуман был как антирусский."
============
Совершенно верно - как БУФЕР против ВЕЛИКОДЕРЖАВНОЙ России.
Не всё так просто. Я, например, ничуть не сторонник "великодержавной" России, но в то же время активно против Украины с господствующей бандеровской идеологией и национальной мифологией, против Украины, не осудившей преступления бандеровцев и не отмежевавшейся от них. Такая Украина - зародыш неонацизма, а это - огромная опасность.
"Я, например, ничуть не сторонник "великодержавной" России, но в то же время активно против Украины с господствующей бандеровской идеологией и национальной мифологией..."
===========================
Сразу обозначу свою позицию: я за великодержавную Россию.
Теперь по Украине. Проблема заключается в том, что Запад занимается строительством буфера против РЕЦИДИВА великодержавной России по меньшей мере с принятия решения о продвижении НАТО на восток ВОПРЕКИ увещаниям Москвы не делать этого. Украина давным-давно разыгрывалась в качестве антивеликодержавного буфера против России - как и принятие балтийских стран в НАТО и ЕС, как и помощь Саакашвили в Грузии. Проблема заключается в том, что на какой-то момент на Украине возникли ещё и бандеровцы (тоже не без западной поддержки, что говорит о том, что бандеровцев многие круги на Западе поддерживают вполне сознательно, а не вслепую). И что же теперь, С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЗАПАДА, прекращать выстраивать буфер между собой и Россией только потому что на Украине возникли бандеровцы?
Ваша позиция была бы более убедительна, если бы Вы ДОКАЗАЛИ США (в первую очередь), что поддержка Украины с неонацистскими тенденциями представляет ДЛЯ ЗАПАДА бОльшую опасность, чем реваншистская имперская Россия. Но сделать это нужно не при помощи пустых лозунгов, а при помощи очень прагматичного и в то же самое время стратегического расчёта угрозы и её динамики.
Бандеровцы сначала возникли, а потом их поддержали, в отличии от сегодняшних реалий на Востоке Украины. Бандеровцы сейчас только в руссмедиа, прошли же выборы, все видели процент их поддержки. Я в детстве наслушался сказку про гусей-лебедей, так долго их потом боялся, такая же параллель и с мифическими бандеровцами.
Каждый верит в то, во что он ХОЧЕТ верить.
Я, например, считаю, что на Украине неонацистские тенденции в обществе НАМНОГО меньше развиты, чем, скажем, в Венгрии или даже Франции и Австрии, ведущих странах цивилизованной Европы.
Другое дело - Украина подготавливается в качестве ареала ПОСТОЯННОГО ХАОСА в целях дестабилизации России, создания очага чрезвычайной напряженности у неё под брюхом и получения хоть какого-то противовеса российским попыткам монополизировать снабжение Европы природным газом и нефтью. Т.н. "бандеровцы" - украинские националисты, которых будут тренировать инструктора НАТО и ряда частных западных фирм по продаже карательных услуг, - это просто-напросто ЧАСТЬ общей мозаики (хорошая параллель - тонтон-макуты Дювалье или же гондурасские контрас в партизанской борьбе против сандинистов в Никарагуа).
06 июня 2014 | 01:08
"Я, например, считаю, что на Украине неонацистские тенденции в обществе НАМНОГО меньше развиты, чем, скажем, в Венгрии или даже Франции и Австрии, ведущих странах цивилизованной Европы"
Как интересно! "Меньше развиты"... А ещё говорите о том, что дела для Вас важнее партбилета.
Безусловно меньше, причём, намного! Если бы те же Венгрия, Австрия, Франция (да и Германия!) были бы ПОЛНОСТЬЮ суверенны, а не находились бы под "патронажем" США и евробюрократии в Брюсселе, то они бы с лихвой продемонстрировали нам свою "незрелость". Так что ЕС не зря у своих стран-участниц отбирает ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ долю суверенитета...
06 июня 2014 | 01:38
Это действительно интересно.
Опять смешное враньё: любую страну идентифицирует ЯЗЫК, и если Украина решила стать независимым государством, то она ОБЯЗАНА была установить государственный язык (как США, АНГЛИЯ, ФРАНЦИЯ, ПОЛЬША, ИЗРАИЛЬ и т.д.). Тем более, что в Украине, как союзной республике, он был на вторых ролях.
Так что САМОИДЕНТИФИКАЦИЯ Украины только в головах чокнутых путриотов воспринимается, как антирусская и антироссийская. А вот после путинской авантюры в Крыму и Украине есть такая опасность, что появится антироссийская риторика. Но в этом виноват будет не только Путин, но и вы все, "левасы", "харитоновы", "металлики"....
alcher> Опять смешное враньё: любую страну идентифицирует >ЯЗЫК
Действительно смешное вранье про смешное вранье.
Швейцарию, например, идентифицирует язык? Какой? Даже о США этого сказать уже нельзя.
Да, Миша, есть исключения из любого правила, но это лишь подтверждает правило, даже если оно не устраивает Левас или Вас.
Если Швейцарии для Вас мало, прибавлю Бельгию, Голландию, Канаду, ряд государств Южной Америки, Индию. Если хотите, прибавлю ещё, и немало. Может быть, правило Ваше - вовсе и не правило, а исключение?
Круто. Сам ловлю себя на этих мыслях: про кровавый разгром. Так и самому можно превратится в Дракона. Либерасты у нас -просто дзэн)) Они как Гринвич нужны. Так виднее насколько тебя всё это зацепило.
haritonov46: "Вы, в частности, "забыли", не заметили, не учли, что теперешняя Украина - государство АНТИрусское"
Опять бредите. Не антирусское, а антироссийское, потому, что российское правительство активно вредит Украине, а люди не слепые и не очень верят большому московскому брехомёту.
Вы правы, как сказал командир батальона Донбасс - он русский и вынужден убивать русских террористов, потому что его Родина - Украина.
"А этому "русскому" не приходило в голову, что повстанцы стали сепаратистами и террористами, только потому, что укронацики не стали с ними обсуждать вопросы статуса языка и федерализации?"
====================================
А вот теперь Вы упрощаете? Неужели Вы и впрямь думаете, что люди рискнули на такой подвиг - вооружённое восстание из-за каких-то (заранее невыполнимых) проектов законов о языке? Вы шутите?
Это лишь ПОВОД, а желание - в совсем другом: в мечте о НОВОЙ Российской социальной империи! И плох тот солдат, который маршалом стать не мечтает.
Дай Бог, чтобы это было так.
05 июня 2014 | 03:07
Я уверен, что если хунта приняла бы закон о статусе русского языка, то НИКАКОГО восстания на юго-востоке не было бы. А очередное на Майдане - вполне возможно.
Однако моё допущение совершенно нереально - это как представить Гитлера не антисемитом и интернационалистом.
И если бы был закон о русском языке, то не было бы никакой поддержки хунты Западом!
Русофобия, Вы правильно заметили, является ЯДРОМ их идеологии.
И сейчас, их главной задачей, похоже, является не попытка "насильственным образом переубедить" Юго-Восток, а создать нечто вроде гуманитарной катастрофы, в результате которой из этих регионов ненавидимые ими люди просто сбегут. Это нечто вроде этнической или культурологической чистки.
И люди Юго-Востока, которые поднялись на борьбу, сделали это именно из-за понимания глубинной подоплёки происходящего. Считать их корыстолюбцами, простимулированными Кремлём, - их неуважение и оскорбление.
Сегодняшняя передовица А.А.Проханова:
***************************************************
"Оружие! Дайте оружие!"
На выборах в Киеве победил Порошенко. Его шоколад смешан с кровью. Долгие годы он сдирал с Украины три шкуры. От его железных сосцов вскормлен Майдан. Это его выкормыши убивали воинов "Беркута" на улицах Киева. Они же в Одессе устроили крематорий, где сгорело двадцать мучеников. Бюллетени, поданные за Порошенко, пахнут жареной человечиной. Его избрание проходило под взрывы авиационных бомб, терзающих Славянск и Краматорск. Под свисты пуль, пронзающих донецких ополченцев. Под стоны детей, у которых огонь вырвал глаза.
Порошенко заявил, что ведёт Украину в Европу. Вы думаете, на пляжи Лазурного берега? Или в роскошные бутики Парижа? Он поведёт Украину в НАТО. Это пятнистое лязгающее, стреляющее, беспощадное чудище отроет себе берлогу у границ с Россией. Дальнобойная артиллерия НАТО сможет обстреливать Белгород, Брянск и Ростов. Такое будущее для России ужасно. Соседняя многомиллионная страна превращается в гигантский подрывной плацдарм. В Россию хлынут террор, пожар оранжевой революции, ядовитые семена Майдана, готовые прорасти на Болотной.
С этой страшной угрозой борются Донецк и Луганск — две независимые республики, объявившие себя Новороссией. Они сражаются за себя, сражаются за Россию. Отступают с блокпостов и вновь атакуют. Хоронят товарищей. Формируют батальоны и кидают их навстречу регулярной украинской армии. Их жгут вертолёты, пытают в застенках Национальной гвардии. За их головы предлагают миллионы долларов.
Они обстреливают из автоматов бронированные вертолёты. Бросают бутылки с зажигательной смесью в атакующие их танки, кричат, умоляют, взывают: "Дайте оружие! Дайте переносные зенитно-ракетные комплексы! Чтобы мы загнали этих летающих палачей за облака. Дайте гранатомёты! Чтобы мы защитили от танков школы и детские сады. Россия, братья, дайте оружие!"
Но оружия слишком мало. Мы в России смотрим телевизионные кадры, на которых убивают русских. Кадры, где нам показывают, как в центре Европы пылает новая Герника.
Но разве в дни крымских событий не выливались на площади русских городов от Владивостока до Смоленска миллионы людей? И главным лозунгом был лозунг "Своих не бросаем!" Разве Путин не получил от Совета Федерации право применять армию в случае, если начнётся избиение русских? А теперь мы своих — не бросаем? На Украине не избивают русских? Оружие! Где оружие? Если на глазах у русского народа Донецк и Луганск превратятся в кровавые ямы, если произойдёт избиение русских, мы, русские, не сможем дальше называться народом. Враги будут танцевать на наших гробах. Мы, ничтожные и жалкие, примем любую оккупацию. "Оружие! Дайте оружие!" — взывают Донецк и Луганск.
Мы хотим понять Кремль и государственную власть. Эта власть действует в неведомых нам обстоятельствах. Газовый транзит через Украину, который является основой благосостояния сегодняшней России. Угроза новой "холодной войны", которая потребует от России гигантских трат. Миллиардеры в окружении Путина, которые дружат с Порошенко и Коломойским. Мотивы власти всегда сложнее и загадочнее, чем мотивы общества и народа. Власть действует рационально. Народ действует эмоционально, от сердца.
Русский народ, исполненный справедливостью и любовью, стремится на помощь донецким братьям. Туда идут добровольцы — в одиночку, мелкими ручейками, большими потоками. Прорывают границу, попадают в засады и гибнут. Добираются до Славянска и Краматорска, сменяют на блокпостах убитых ополченцев. Идут казаки, идут члены военно-спортивных клубов. Идут ветераны Афганистана и чеченских войн. Идут молодые и старые.
Нет, русский народ своих не бросает. Сформирован батальон "Восток". Я убеждён, будут сформированы батальоны "Александр Невский" и "Дмитрий Донской", батальоны "Кутузов" и "Суворов", ударный батальон "Жуков". Но дайте оружие! Где оружие? Российская власть воздействует на киевских безумцев политическими и моральными средствами. Неустанно бьётся в Организации Объединённых Наций Виталий Чуркин. Но Чуркиным нельзя сбивать вертолёты. Чуркиным нельзя бинтовать раны, полученные от разрывных пуль. Дайте оружие!
И всё-таки сбит ещё один палач-вертолёт, другой едва уцелел, пробитый крупнокалиберным пулемётом.
Я пойду в Донской монастырь, помолюсь за Донецк и Луганск. Пусть Бог вразумит российских политиков, и они вслед за фурами с гуманитарной помощью пошлют грузовики с оружием.
Бородай, Стрелков, Губарев, вы — герои новой России. Держитесь, мужики!
********************************************
Нет лучшего способа скомпрометировать повстанцев Юго-Востока Украины, чем отождествить их с Прохановым...
Я знаю, что нет для Вас более разочаровывающего факта, чем идеологическая и обще-психологическая близость активистов ДНР и ЛНР Александру Андреевичу и Эдуарду Лимонову. Поэтому и разместил эту передовицу здесь - проверка Вашей стойкости и принципиальности.
Сделал я это и потому, что знаю, что Вы очень часто ведёте себя как страус - при ощущении приближения чего-то неприятного голову засовываете в песок. Например, никогда не читаете и не слушаете тех, чьи позиции Вам НЕ НРАВЯТСЯ или психологически раздражают.
Вы Майн Кампф читали? Я, честно, нет, как и Карла Маркса и труды Ленина. Зачем тратить время? Нет, я читал Достоевского, Гоголя, Булгакова, Толстого, Конфуция, Ницще, Гуржиева, Вольтера..., это, чтоб не показался вам человеком, который кроме пивной этикетки ничего не читал. Но на людей, которые ничего, кроме кровавых режимов построить не смогли, как-то жалко было тратить время на их труды. Ким Чен Ира читали?
taboov: ...я читал Достоевского, Гоголя, Булгакова, Толстого...
Что читали это прекрасно, в принципе достаточно в своей жизни прочесть "Войну и Мир" и этого будет достаточно, там ВСЕ есть. Другое дело готовы ли Вы к прочтению - понять написанное, в этом одна из проблем, а другая - суметь приложить полученные знания к жизни. Ну и, пожалуй, последняя - далее научится думать без подпорок - самостоятельно.
Миша, мне кажется, что ваша позиция по Украине мало чем отличается от прохановской, неужто вы это не видите?
Не вижу я этого.
Во-первых, разные побудительные мотивы. У Проханова это российская великодержавность, у меня - нетерпимость к прославлению преступников-бандеровцев и требование справедливости по отношению как к убийцам, так и к их жертвам. Для Проханова это как прошлогодний снег.
Во-вторых, моя позиция совпадает с позицией Проханова ещё по ряду вопросов. Например, что дважды два - четыре и что земля вращается вокруг солнца. Не стану же я отрицать эти истины только потому, что их признаёт Проханов?
Но уж если Вы говорите о совпадении моей позиции в украинском вопросе с позицией Проханова, можно и мне сказать, что Ваша позиция в этом вопросе полностью совпадает с позицией тех, кто прославляет бандеровцев, повинных в геноциде. Это - похуже Проханова...
И не стыдно Вам, Миша, петь эти песни про бандеровцев? Я родился на Украине, жил там до 18 лет. В Украине, в том числе и Западной живут до сих пор родичи и я не раз бывал там. И.....ни разу не встретил ни одного "бандеровца", и родичи, тоже, ни в Калуше, ни в Ужгороде. Если Вы имеете в виду тех украинцев, которые в годы второй мировой сотрудничали с гитлеровцами, то тогда именуйте бандеровцами и сотни тысяч русских, литовских, белорусских полицаев...Но нельзя навеки попрекать потомков за грехи предков. У меня есть моральное право так говорить, из моей семьи выжил в войну только я. Но много лет, живя на Урале, и работая на Юге Украины, в командировках, опять-таки, никаких бандеровских настроений не увидел. Это уже в 90-е. Да, встречал на Львовщине памятники С.Бандере, но, даже наш гид, с редкой на Украине фио Тарас Шевченко, с иронией комментировал пристрастие западенцев к этому персонажу ИХ истории. Заметьте, Миша, что урон, нанесённый В.Лениным и И.Сталиным (с которыми носятся до сих пор прохановы-лимоновы и иже с ними) в тысячи раз превосходит "заслуги" Бандеры в геноциде народов, включая и еврейский. Но на площадях всех городов России до сих пор стоят "истуканы с дланью, простёртой мимо". Но у Вас это не вызывает отторжения.
И не стыдно Вам, Миша, петь эти песни про бандеровцев?
Стыдно должно быть Вам, пытающемуся обелить убийц Ваших соплеменников и прочих людей:
נאבק אופ"א בעיקר עם תנועת הפרטיזנים הסובייטית. שיא המאבק היה במסע-הקרב של אוגדת הפרטיזנים הסובייטית של גנרל סידור קובפק להרי הקרפטים בקיץ 1943. במסגרת הלחימה הזאת רצחו יחידות אופ"א יהודים מתחבאים ביערות ובכפרים, וממרס 1943 עסקו ברצח המוני פולנים, תחילה בווהלין ואחר-כך גם בגליציה המזרחית. מספר הקורבנות מבין הפולנית נערך
.40,000 -בכ
(УПА боролась в основном с советским партизанским движением. Кульминацией этой борьбы был боевой поход против советской партизанской бригады генерала Сидора Ковпака в Карпатских горах в 1943 году. В рамках этого противостояния подразделения УПА уничтожали евреев, прятавшихся в лесах и деревнях, занимались массовыми убийствами поляков, сначала на Волыни, а затем и в Восточной Галиции. Число жертв среди поляков оценивается примерно в 40,000".)
http://www1.yadvashem.org/odot_pdf/Microsoft%20Word%20-%20399.pdf
(перевод мой)
Если Вы имеете в виду тех украинцев, которые в годы второй мировой сотрудничали с гитлеровцами, то тогда именуйте бандеровцами и сотни тысяч русских, литовских, белорусских полицаев... Но нельзя навеки попрекать потомков за грехи предков.
Ни в России, ни в Белоруссии аналоги УПА не провозглашаются национальными героями, как бандеровцу на Украине. Поэтому в случае России и Белоруссии можно говорить о преступниках, пусть даже многих, но не о преступной национальной идеологии. На современной Украине мне не известна ни одна партия или политическое течение, которые открыто и ясно осудили бы преступления бандеровцев и отмежевались от них. Вот тогда можно было бы сказать, что они не в ответе "за грехи предков". Поскольку же они этого не делают, поскольку они героизируют и прославляют убийц, они являются последователями нацистских преступников, и относиться к ним следует соответственно.
Заметьте, Миша, что урон, нанесённый В.Лениным и И.Сталиным (с которыми носятся до сих пор прохановы-лимоновы и иже с ними) в тысячи раз превосходит "заслуги" Бандеры в геноциде народов, включая и еврейский.
А Гитлер нанёс и того больший урон. Так разве это причина прощать преступления бандеровцев?
Опять, Миша, мимо: уж если Вы не можете забыть преступления бандеровцев 70-летней давности, то почему Вы не хотите помнить преступления сталинизма, даже более позднего времени, нанёсшие значительно больший урон, причём - всему человечеству, а не только своей стране?
Помнят и героизируют С.Бандеру незначительная часть населения Украины и это наглядно показали президентские выборы в Украине - те, кого Вы записали в бандеровцы, на пару получили меньше голосов, чем безвестный Рабинович. А Вы умудряетесь записать в бандеровцы десятки миллионов украинцев, никакого отношения ни к "Свободе", ни к "Правому сектору". Поддержка сталинизму в России во много раз выше, чем Бандере в Украине и юридически сталинизм не был осуждён в стране, а его учитель до сих пор торчит на всех площадях городов страны и лежит в мавзолее на главной площади России. Так кто страшнее для Вас - эта бессмертная пара или отсидевший в немецком лагере 4 года фанатик украинского национализма?
"У Проханова это российская великодержавность, у меня - нетерпимость к прославлению преступников-бандеровцев и требование справедливости по отношению как к убийцам, так и к их жертвам. Для Проханова это как прошлогодний снег."
==================================
Но разница в мотивах не должна становиться причиной несогласия по желаемому РЕЗУЛЬТАТУ - пресечение бандеровской Украины. И если для пресечения бандровской Украины понадобится экспансия великодержавной России и ослабление Запада, то на это НУЖНО ИДТИ.
Пресечение неонацизма - надобность всего человечества. Экспансию великодержавной России я не одобряю, эта экспансия только стимулирует возрождение неонацизма и, в частности, бандеровщины. Не пытайтесь загнать меня в угол, мои позиции продуманы и взвешены.
"Пресечение неонацизма - надобность всего человечества."
=============
Безусловно.
"Экспансию великодержавной России я не одобряю, эта экспансия только стимулирует возрождение неонацизма и, в частности, бандеровщины."
========================================
А как пресечь бандеровщину на Украине в сложившихся условиях? У Вас есть хоть какой-то обтекаемый сценарий, которому следовало бы придерживаться? Я НЕ ВИЖУ ЕГО!
Рецепт мой - простой и универсальный, он касается в равной степени всех стран и народов. Пока неонацисты куролесят у себя в стране, - это дело народа страны, только он вправе и обязан с ними бороться. А извне может быть многое, но не вооружённое вмешательство. Это многое - в широком диапазоне от словесного осуждения до экономической и политической блокады. А вот когда неонацизм выйдет за пределы границ своего государства, выйдет действиями, не словами, - тогда можно и нужно дать ему отпор силой.
"Пока неонацисты куролесят у себя в стране, - это дело народа страны, только он вправе и обязан с ними бороться."
============================
А если не борется? А если неонацистам помогают извне - прямо и косвенно?
"А извне может быть многое, но не вооружённое вмешательство. Это многое - в широком диапазоне от словесного осуждения до экономической и политической блокады."
=====================
Словесное осуждение идёт почти исключительно со стороны России - и то, в последние недели Путин сделал несколько жестов в направлении признания легитимности Порошенко.
Экономическая и политическая блокада невозможна, к сожалению, до тех пор, пока к ней не присоединится Запад. Да и Россия является во многом заложником географического положения Украины - Киев контролирует транзит энергоносителей из России в Европу, да и не стОит забывать, что на территории Украины, кажется, 8 АЭС.
"А вот когда неонацизм выйдет за пределы границ своего государства, выйдет действиями, не словами, - тогда можно и нужно дать ему отпор силой."
=====================================
Вот здесь я полностью с Вами не только теоретически солидарен, но и считаю, что ИМЕННО В ЭТОМ и заключается суть происходящего в Киеве: задача "бандеровцев" - спровоцировать Россию на (вполне оправданные!) ответные военные действия.
Вопрос только в выборе времени: сейчас киевская хунта явно почуяла, что Путин изворачивается как только может перед глазами западных руководителей, чтобы не быть обвинённым даже в ПОДДЕРЖКЕ проекта Новороссия, и вот теперь как раз и решила отомстить за три месяца позора и насмехательства со стороны России: мол, хохлы импотентны, ничего не могут, армии у них вообще нет и т.п. Ну и западная техническая помощь украинским силовикам тоже начала идти. Запад заинтересован в том, чтобы его клиентура в Киеве показали Москве, что они тоже воевать умеют. В противном случае, Запад рискует уже для абсолютно всех "антизападных" сил в мире предстать в виде бумажного тигра.
Вопрос сейчас для Путина состоит в том, как и когда реагировать на карательные операции Киева на Юго-Востоке. Один вариант: не вводить регулярные войска на территорию Украины, а оказать военно-техническую помощь Новороссии, не дать возможности Киеву подавить и расправиться с ДНР и ЛНР. Мне такой вариант кажется наиболее желательным. Есть другие, но на мой взгляд, они преждевременны. Есть и ещё один вариант: слить ДНР и ЛНР, открутить педали к "нормализации" отношений с Украиной Порошенко, то есть сделать то, что от Путина добивается Запад. Вряд ли это допустимо, но Путин, как политик, ПАТОЛОГИЧЕСКИЙ перестраховщик и я вполне допускаю, что он будет крутить педали назад.
После фразы о том, что украинский кризис испирирован Москвой, можно особо и не утруждаться чтением остального. Над НИЧЕГО не понимать в Путине, чтобы думать, что в его интересах была нынешняя конфронтация вокруг Украины. Наоборот: то, что происходило с 27 февраля 2014 г. по 7 мая 2014 г., БЕСПРЕЦЕДЕНТНО для постсоветской России. К огромному сожалению, сейчас ситуация стараниями Кремля снова дрейфует к предкризисной...
Ваши посты выше ближе к благоразумию. Это же откровенный бред, надеюсь ваш сын его, пока вы курить ходили, выложил.
05 июня 2014 | 19:42
"Оружие! Дайте оружие!"
Да хотя бы "танцульки" на российском ТВ прекратите из солидарности, не говоря уже про транзит газа через Украину. Однако не будет даже этой сдержанности на ТВ - наоборот, многие в России считают, что слишком много Украины на ТВ - это же как в пять утра подносить будильник к уху. Неохота в это вникать, хочется ещё понежиться, посамообманываться.
"Да хотя бы "танцульки" на российском ТВ прекратите из солидарности, не говоря уже про транзит газа через Украину."
=================
Да не с ума ли Вы сошли, Николай?! Чтобы "коллективный Путин" да ОБЫВАТЕЛЯ решился побеспокоить???
Эх, ничего-то Вы в СУТИ современной российской власти не понимаете...
06 июня 2014 | 16:18
Леонид, об этой сути и говорю.
Это же точно то же самое, как дать русскому языку статус официального на Украине! Такие вот сути.
Но и обыватели не хотят беспокоиться, я тоже про это сказал - некоторые жалуются на засилье новостей об Украине.
Как тут иногда говорят, обыватель достоин власти. Демократия, значит, выходит!
"Это же точно то же самое, как дать русскому языку статус официального на Украине! Такие вот сути."
===========================================
Ну Вы снова хватили! Это когда же в России так блажили? Думаете, что Владимир Владимирович заморачивается такими НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩИМИ проблемами?
Другое дело - как в свою собственность исподтишка приобрести какие-нибудь заводики, покупающие российский газ и нефть и производящии что-то, производство чего ВНУТРИ России его правительство разрушало или предотвращало в течение 15 лет в целях предотвратить возможность резкого выкидывания российского капитала из мировой экономики?... Вот это проблема ДЕЙСТВИТЕЛЬНО занимает Кремль.
06 июня 2014 | 19:34
Вы совершенно убедительно доказали НЕ фашистскую сущность режима!
06 июня 2014 | 19:57
"Думаете, что Владимир Владимирович заморачивается такими НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩИМИ проблемами?"
Однако, я только сейчас понял, что ВЫ не поняли написанное ранее: когда я говорил о статусе русского языка, я говорил о киевской власти и таких вроде "мелочах" (как и отмена "танцулек" на российском ТВ), которые именно И ОТРАЖАЮТ САМУЮ СУТЬ. Т.е., вопрос о языке на Украине - это не упрощение, как Вы заметили ранее, а вскрытие этой самой что ни на есть сути.
Я понимаю, что Вам - как и мне! - очень хочется вырваться из мира, на который накинута пелена ВЛАСТИ ДЕНЕГ, в которой, как во вселенской трясине, рано или поздно тонет АБСОЛЮТНО ВСЁ... Вот сейчас в ней тонут, с одной стороны, "Новороссия", и, с другой стороны, "укронацики", правда, вторые готовы и на роль эскадронов смерти у олигархата, а значит, на роль предателей своего народа. Но даже и роль карателей - это своего рода освобождение от мира ТОРГОВЛИ: берёшь в руки автомат, надеваешь маску, живёшь по-спартански и .. убиваешь, убиваешь, убиваешь..
Александр, ну зачем так поверхностно понимать "личные амбиции"? Это УБЕЖДЁННЫЕ, ГЕРОИЧЕСКИЕ люди. И да, конечно, у них есть амбиции!
Я очень пристально читаю патриотическую, национал-державную литературу и знаю, какие эмоции, какие чаяния связывают ТЕПЕРЬ с ДНР и ЛНР в России: Дугин уже сказал о том, что в Донецке и Луганские РОЖДАЕТСЯ НОВЫЙ РУССКИЙ НАРОД, что борьба идущая там - инкубатор новой НАЦИИ, нового - не царского и не советского - ИМПЕРСКОГО проекта. Об этом говорил и А.Бородай, и А.Проханов, которого Игорь Стрелков (минобороны Новороссии) считает духоносцем и поводырём. Нужно НИЧЕГО не понимать в людях, рассматривая, скажем, Бородая и Стрелкова в качестве просто некоторых активистов, желающих для Донецка и Луганска поблажек со стороны Киева по поводу использования русского языка.
Вот теперь я очень жалею по поводу того, что Проханов ушёл с Эха, и мы не имеем ЗДЕСЬ возможности услышать от него лично рассказы о лидерах ДНР и ЛНР. Другой человек, люди которого постоянно отправляются сражаться в Донбасс, - это Эдуард Лимонов, но и он, к сожалению, почему-то исчез из эфира ЭМ. Но если Вы слушаете не только ЭМ, а, скажем, РСН, то там контакты с донбасскими активистами налажены отлично.
Проханов ушёл с ЭХА потому, что понял, что он здесь - чужой, как и "светоч". И никогда ЭХО не будет "прохановским", советую его любителям переселиться в его пенаты.
Не придуряйся, Харитонов, идею федерализации Украины вбросили совсем не сепаратисты (слова-то такого не слышали), а два человека: ПУТИН и ЛАВРОВ. А придурки в Лугандоне подхватили этот лозунг. И где он теперь? Эта пара первыми забыла про него, и про язык уже никто не вспоминает. А нацисты - это те, кто оккупирует чужие территории, и только РФ имеет право так называться.
нацисты - это те, кто оккупирует чужие территории, и только РФ имеет право так называться.
Те, кто оккупируют чужие территории, называются оккупантами, и связь этого понятия с нацизмом - не более чем случайная. А нацисты - это те, кто убивают людей из-за их этнической принадлежности, как это делали бандеровцы. Нацисты и те, кто героизирует и прославляет этих убийц.
05 июня 2014 | 19:47
"Нацисты и те, кто героизирует и прославляет этих убийц"
Совершенно согласен! И это не мелочь - прославление этих убийц или игнорирование принципиальности этого вопроса - это лакмусовая бумажка.
А коммунисты - это те, у кого в кармане лежит партбилет! :-)
06 июня 2014 | 00:55
Уже и пулями партбилет пробит, и кровью залит, а вам, решающим, кто у вас коммунист, а кто нет, всё не угодишь!
Опять смешное враньё: во-первых, не существует никаких укронациков, а во-вторых, статус русского языка никто не предлагал не обсуждать, а о федерализации, придуманной Путиным и Лавровым (они уже забыли про эту федерализацию) помнят только эховские "харитоновы".
"Вы можете внятно сказать, чего добивается ю.-в.?.."
=============================================
Любой конфликт, проходя через несколько стадий радикализации и становясь более интенсивным, МЕНЯЕТ свои цели в процессе этой радикализации. То есть, начатся может с каких-то требований об автономии, а закончится может и социальной революцией.
А наша задача не дать Путины распорядиться этими людьми как пешками. Вместе, сообща - пожалуйста! Соединяйте пассионарность с расчётом - без проблем. Но слив, подлый слив, который теперь обязательно будет кровавым и позорным (для России в первую очередь), - этого допустить ни в коем случае нельзя. Поэтому нельзя Путину дать возможность быстренько спрыгнуть с разогнанного им самим поезда.
05 июня 2014 | 02:35
"Поэтому нельзя Путину дать возможность быстренько спрыгнуть с разогнанного им самим поезда"
Если "спрыгнет", то расслабленный и изнеженный Запад продолжит своё разложение. Нужна капитальная встряска!
Без достойного спарринг-партнёра Запад стал терять ориентиры. Уже почти никакой надежды не было на поворот к социализму в России и мобилизацию Запада в связи с этим, и вот она, русская весна!
"Ваша цель - стравить Украину и Россию до полномасштабной войны!"
======================
Да боже упаси! Безусловно, цель Запада - руками Украины всеми возможными способами втянуть Россию в украинский кризис. Это азы. И нужно понимать, что это неизбежность, данность, что от неё не отвертеться: Россия НЕМИНУЕМО втягивается в украинский кризис. Из этого нужно делать выводы. А выводы эти заключаются в том, что Россия НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не должна позволить киевским боевикам расправиться с активистами ДНР и ЛНР. Новороссию необходимо поддержать, поддержать военно-технически, поддержать инженерно, поддержать финансово - в масштабах, в точности соответствующих потребностям нормально функционирующего политического образования и адекватных для отражения атак со стороны Киева.
Ситуация по остальной Украине будет постепенно дестабилизироваться: экономический кризис наступает, западная военно-техническая "помощь" грядёт (и уже началась) - Украину готовят в качестве ВОЕННОГО ПЛАЦДАРМА прямо под открытым брюшком России. К моменту хаотизации остальной Украины, Новороссия должна быть готова осуществить освободительный поход по остальной юго-восточной Украине, возможно и по центральной её части тоже.
Нужно понять, что Россия не сможет остаться в стороне. Да этого и не нужно. Крым стал мощным детонатором русской весны, но с 7 мая ЯВНО наметился "сброс" оборотов, вместо консолидации - Путин снова возвращается к демобилизационному состоянию, снова ищет возможности "починить" отношения с Западом, снова ищет любые поводы избежать смены внутреннего экономического курса.
Лимоновско-прохановские бредни.
"Дело в том, что время работает против Властей Украины!"
=========================================
Вы ошибаетесь в том, что задачей Запада является создание СТАБИЛЬНОЙ Украины - Украина никому на Западе не нужна! Она нужна исключительно в качестве рассадника хаоса и гражданской войны типа Боснии-Герцеговины. Только полные невежды могут проводить буквальные аналогии между нацистской Германией и её отношениями с западными демократиями и западным капиталом и нынешней Украиной. Уж если и проводить какие-то параллели, то действительно скорее с Испанией 1936 г.
Так тогда Вы должны понимать, что "бандеровцы" на Украине являются штыком, задача которого ПОСТОЯННО досаждать России, ковыряя её оголённое брюшко с нарастающей силой. А ДНР и ЛНР - заложники.
Не сможет умыть руки Путин, не сможет. "Бандеровцам" настолько нужно военное столкновение с Россией, что они перебьют на глазах всего мира всех повстанцев Юго-Востока, только б вынудить Россию вмешаться.
Вот теперь Вы правильно оценили ситуацию: что бы Россия ни делала, "бандеровцы" ОБЯЗАТЕЛЬНО спровоцируют её на ОТКРЫТОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО в украинский кризис (тот, кто ХОЧЕТ войны, тот всегда найдёт способ её начать). Вопрос только, какое вмешательство и когда именно.
"Вы и не представляете насколько в курсе всего этого Путин!"
================
Более чем представляю. И, ПОНИМАЯ то, чем руководствуется Путин, что является для него абсолютным приоритетом (расширение доступа российского капитала к западным рынкам и производственным единицам), что - неприятной необходимостью (присоединение Крыма, например) и что - полным крахом (победа проекта "Новороссия" в том виде, каким этот проект рисуют важнейшие идеологи российского империализма из "Изборского клуба"), я ОЧЕНЬ опасаюсь слива ДНР и ЛНР и попытки восстановить статус кво с Западом, который был накануне крымских событий.
Гроза, срочно меняйте свой ник на "ВОЙНА", к которой взбесившиеся пУтриоты подталкивают своего фюрера.
Интересная новость:
*************************
Изборский клуб разработает экономическую и идеологическую концепцию для Новороссии
Информационное агентство «Новороссия» сообщает, что в четверг, 5 июня, состоялись переговоры между лидером Народного ополчения Донбасса и ОПД «Партия Новороссиия» Павлом Губаревым и известным публицистом и философом, председателем Изборского клуба Александром Прохановым.
В ходе переговоров было принято решение, что участники Изборского клуба - «лучшие умы и патриоты Русского Мира» - будут разрабатывать экономическую и идеологическую концепцию будущего государства Новороссия.
Также Губареву было предложено стать участником Изборского клуба и возглавить отделение сообщества в Донецкой Народной Республике.
*****************************************
Чем-то это свадьбу в малиновке напоминает!!!!
А казна у пана атамана есть? Если казны нет то все разбегутся!
А как забавно наблюдать - как два "эховских атамана:"пан Гроза" и "пан Светоч" состязаются в разгадках путинских планов покорения мира.
Ольга, мне кажется, что Украина Западом УЖЕ ПРОИГРАНА! Это же сугубо арьергардные бои... Но и проигрывать нужно с умом (как и выигрывать) - нужно взять правильный аккорд и долбить его, долбить, долбить до умопомрачения.
08 июня 2014 | 00:52
"Ольга, мне кажется, что Украина Западом УЖЕ ПРОИГРАНА!"
Но теряем Лукашенко - вот, кого искренне жаль! То Россия всё время его боялась, то он вдруг чего-то испугался. Как я говорю своим белорусским родственникам - всё, будем Лукашенко переизбирать. Как думаете, что произошло с "самолётом", чего вдруг в глайдера переделался (президент страны сотен Хатыней!)?
Может, боится, что и ему устроят "Крым"?
08 июня 2014 | 02:12
Мне тоже так кажется. Но этот страх его никак не оправдывает и не красит. Я про его замалчивание бандеровщины.
Правильно, "светоч", поставьте подножку этому поезду...
ИМХО в дополнение к децентрализации им нужна ещё та самая пресловутая КУЛЬТУРНАЯ АВТОНОМИЯ, закреплённая юридически. но они не могут это требование сформулировать.
П.С. Не всем, но очень многим всё равно нужно то что вы перечислили. По разным причинам, но в общем, для надёжности. В т.ч. Бандюковичам и их окружению. За то в Донбассе и воюют.
04 июня 2014 | 22:33
Быков юродствует и передегивает. Сравнивать Донецк с Израилем нельзя хотя бы потому, что Израиль - нормальное государство и член ООН, а не бандитский анклав. И то, что Быков постоянно ерничает - даже в серьезных вопросах, надоело, хватит шута горохового разыгрывать - заигрался способный товарищ
надоели его постоянные ерниченья. из которых
Харитонов №436, вы бредите. В смысле языка восток и юг Украины всегда плевали на всех украинизаторов. На моей памяти это - наверное, пятая попытка перехода на украинский, причем три из них с треском провалились при советах, несмотря на громовые директивы украинского ЦК, у которого власти было побольше, чем у сегодняшнего Киева.
Людей возмутило, что за спинами людей, стоящих на Майдане, к власти пришли подручные Юльки, которую Донбасс справедливо винит в своём сегодняшнем бедственном положении. Всё остальное - не причина, а предлог.
Видать, большинство донеччан поняло, что нынешние укроправители это всё-таки не фашисты, и даже не бандеровцы.
А что, "нынешние укроправители" уже отказались от бандеровского наследия, осудили преступления бандеровцев? Ссылочку можно?
Миша, Вы явно одержимы бандеровцами, и где Вы только их находите сегодня?
Вся известная мне Украина сегодня считает бандеровцев национальными героями. Во всяком случае, ясно и громко никто на Украине их не осудил как военных преступников и серийных убийц, кем они были. Все люди, прославляющие бандеровцев, для меня тоже бандеровцы. Можете не сомневаться, что они с удовольствием убили бы Вас и меня, если бы только могли.
У них нет какой-то чётко структурированной идеологии в академическом смысле. В общем и целом это некие НАРОДНИКИ: их направление - это по большому счёту "прохановский" неосоветский, неоимперский национальный социализм. Об этом много говорил и сам Игорь Стрелков, и Александр Бородай. Напоминает Фронт Национального Спасения 1992-1993 гг.
04 июня 2014 | 23:24
haritonov46
В отношении большой части жителей Восточной Украины полностью согласен с Вами. Они даже предпочли бы жить чуть беднее, но со своими привычками и понятиями о правильном и справедливом. Украинизация здесь не завершилась победой. Восток остался русским не только по языку, но и по русскости в душе.
Нет, языковой вопрос в России отошёл на пятый план потому, что стране, существующей столетия он не актуален. То же будет и с Украиной, лет этак через....50! Так что никакой деградации не произошло - у нации, просто она сформировалась. А украинская ещё формируется.
Быкова просто распирает от зависти к ведущим активистам ДНР и ЛНР: они прежде всего ОЧЕНЬ отважные люди, люди, глядящие смерти в глаза на общем фоне БЕЗРАЗЛИЧИЯ (даже со стороны значительных слоёв местного населения, которое больше всего на свете ценит ПОКОЙ - и это понятно!). Я вспоминаю весну 1992 г., когда шли бои в Приднестровье, осень 1993 г., когда шла защита здания Верховного Совета - тогда тоже из общих народных масс выделялись вот такие пассионарии, соль земли, которые презрели самое страшное - БЕЗРАЗЛИЧИЕ остальных - для защиты чести своей Родины.
Спасибо, Вы очень хорошо сказали.Меня восхищают эти люди. Они титаны на фоне болтунов и ничтожеств
05 июня 2014 | 02:40
Есть подозрения, что Светоч надеется, что эти народники разбудят таки Запад!
Олег! На-фиг придуриваться? Начало - в Крыму - тщательно разработанная и проведенная провокация породившая ложные ожидания.
...на Украине стали убивать. И начало этому положили не донецкие или луганские, а КИЕВСКИЕ.
===================================
Точно! Киевские.
Это ведь они ввели вежливых человечков в Крым под шумок Майдана; это же в Киев сбежал толстозадый президент на трёх КамАЗах с добром, побросав золотые батоны; это Киев нагнал на границу с Востоком Украины тамнцев-кантемировцев; это в киевских военторгах продаются ПЗРК; ну куды ни кинь - сплошной Киев, даже бородатые вооружённые наёмники (простите, видимо, ополченцы) в грузовиках цвета хаки без номеров - видимо - тоже киевляне, з Подолу...
Вдогонку:
--------------------------------------------
Всей Европой с Обамой во главе не скоро залечить раны восточных украинцев.
=========================================
Скажите - какие поранетые! - ну пусть съездят в Россию - полечатся от ран, поспрашивают заодно у болотников, скока у соседа, на которого так надеются, дают, не за сбитые вертолёты (упаси Бог!), а за бросание асфальтом и скол эмали омоновца?
Причём произошло это не в какой-нибудь ""московской народной республике, а на легальном митинге, согласованном со всеми инстанциями, и в условиях, где не ""ополченцев с гранатомётами, а всего лишь мирных демонстрантов, пришедших с семьями и детьми, - загнали в ""бутылочное горло, искусственно создали давку и спровоцировали на недовольство.
До меня доходили слухи о сроках в районе четырёх лет лишения свободы.
Вот простых людей действительно жаль - ни за что страдают: и на Востоке Украины, и везде, - оболваненные лёгкой поживой из всяких телеразвлекалок (отгадай десять букв или ответь на десять вопросов - и ты миллионер, ни учиться, ни работать не обязательно), люди и решили: объяви себя частью России - и твои денежки удвоились, отгородись от Киева - и ты вообще в шоколаде...
Во многом и сами виноваты, должны понимать, что все эти военные неурядицы стоят больших денег разворованной стране, и надеяться по большому счёту надо на себя: ни Россия, ни Запад кормить с ложки не будут, а уж гирькины-гоблины - тем паче...
04 июня 2014 | 23:08
Понимаю Вашу иронию по поводу скола эмали и прочих мерзостей путинских космонавтов. Ибо сам являюсь оппозиционером и категорическим неподдержантом режима.
Но надо отделять мух от котлет.
Развитие ситуации в Украине наблюдал с 91 года. Не по телевизору - живя и там, и здесь. Украина - глубоко разодранное государство по культурологическому, идеологическому признаку. Сегодня говорил с беженцами из Луганска - они здесь, в Таганроге. Не оболваненные идиотики бежали. Бежали простые люди. ТАКИЕ ЖЕ, как танарожцы. Восток Украины и Ростовская область - один и тот же народ. С одними и теми же интересами, привычками и даже говором. Только один - в России, а другой - за границей. Между ними гораздо больше общего, чем между восточным и западным украинцем.
Насчет Крыма. Забран вероломно. Но исторически справедливо - Крым был и вновь стал российским.
Вашу иронию по поводу насилия из Киева оставьте слепеньким ура-либералам. Я просто либерал. И видел развитие майдана от мирного протеста до кровавого шабаша, не адекватного ситуации.
Бежали простые люди. ТАКИЕ ЖЕ, как танарожцы. Восток Украины и Ростовская область - один и тот же народ. С одними и теми же интересами, привычками и даже говором. Только один - в России, а другой - за границей.
========================================
Да, похожие, да, почти братья, и что? Я,например, тоже с братом похож, но живём мы с ним в разных квартирах, и подруги разные, а что, по Вашему, надо непременно в коммуналку съехаться? Может, лучше просто помогать друг другу по жизни?
А беженцам и любителям всяких республик провозглашённых на будущее наука: избавляясь от собственных бандитов у власти, не обязательно уповать на соседнего пахана - пахан, он и есть пахан - нигде в мире в паханатах простые люди не живут хорошо, лишь приближённые к главному.
Чтобы понять, что надо малыми шажками двигать страну к цивилизации, к европейским ценностям; что назавтра с удвоением пенсий рай не наступит, мозги надо иметь свободные и ходы считать чуть больше, чем на один вперёд, а не бойкотировать выборы в стране, пытающейся через демократические процедуры перейти к числу цивилизованных.
Важно сохранить сам институт демократических процедур - Россия вот не сохранила, и имеет что имеет - как пробку в заднице - ни вперёд, ни назад, запор - выборов нет, и до 24-го года просвета не видно, да и после тоже...
Ты хоть хронологию построй, укра лживая. 20.02 Корсунский погром. 26.02 ПСяки+татары собирают толпу в Симферополе, громят мебель в здании рады, жгут флаги оппонентов. 2 ч-ка погибло. И только 27.02 - вежливые люди.
05 июня 2014 | 00:04
Вы думаете, что такую операцию как организация, переброска, инструктаж, планирование действий многих сотен зеленых человечков можно организовать за сутки после погрома мебели в здании рады?
Наивный вы человек
27.02 они появились лишь в раде. Никаких особенных "специальных" умений не проявляли. Поскольку жест был понят правильно, их присутствие позднее расширилось. Перебрасывать много не пришлось - кроме местного "Беркута" в Крыму уже было неск. тысяч военных РФ, по договору.
05 июня 2014 | 01:23
Ну да, вы знаете сколько готовят марш бросок на 50 км? Неделями.
беркута среди зеленых не было, и просто военных тоже. Вы не заметили какая у них была дисциплина - никто не напился, с местными не подрался, рот у всех был закрыт, оружие применялось минимально, хотя моменты были жаркие. Это спец войска, натренированные и сверх-дисциплинированные. Таких со всей РФ собирать нужно. А вы говорите пару дней-неделя.
morzgov Может хватит уже про золотые батоны гнать-навязло.А Янукович то ведь намного колоритнее и импозантнее будет чем Порошенко.Это только слепой не увидит.
05 июня 2014 | 02:41
Все же получается майдан был первым, и захваты администраций и рейды бандер по регионам тоже, а крымчане не захотели власти бандеровцев и послали их подальше
Да что там три Камаза, уже оказывается столько шло Камазов , колонна практически, хотя сначала сгоряча аваковы рассказывали что практически в трусах втихую сбежал и на сторожевике в Новороссийск уплыл, теперь уже легенда изменилась, дескать все все собрал, камаз золотых батонов , 30 миллиардов долларов и все увез, так что извини родная украина, ничего не осталось
Бородатые наемники это конечно вообще атас , Специально для Псаки видимо группа ЗиЗи Топ слезла с 6 флота прямо у берегов Донбасса
Ну а Российские военные не собираются спрашивать ничьих советов где им стоять на своей территории, и если бы они там не стояли( у границ государства где идет гражданская война) было бы странно,
А демагоги всегда в потуге приватизировать мир...
Что стоят его заявления, что Стрелков и Бородай поехали сражаться на Украину, так как не нашли себя в России... Ему конечно не понять, что есть патриоты готовые к самопожертвованию ради идеалов и впомощь другим людям.
Мир сложней и красивей изотерических брюзжания ремесленников от литературы...
Всегда уважаемый мной Д.Быков сегодня чего-то накурился... Сравнить Донецк сначала с Израилем, а потом с Кубой- это сколько травки надо выкурить?
05 июня 2014 | 06:46
К сожалению Быков - высокоинтеллектуальное трепло.Такое создается впечатление. Он мыслит быстро,но говорит ещё быстрее и может оправдать любую мерзость.Если бы он не состоялся как писатель - быть бы ему адвокатом.Это их задача оправдывать вопреки очевидному всяческие мерзости.Даже не хочется приводить примеры его противоречий и даже лживого и поверхностного анализа исторических событий.
Такое впечатление, что Быков приватизировал Истину.
==================================================
И утратил адекватность: "У меня вопрос: а что русские делают в Донецке. Донецк – территория Украины." Русские там живут
и составяют примерно половину местного населения...
Быкову пора в аптеку, глупее сказанного еще не было. Олегу - никто стрелять не будет, русские бандиты уедут в Россию и все бу хорошо.
У меня вопрос: а что русские делают в Донецке? Донецк – территория Украины. Кто их туда позвал?..
______________________________________________
А в голову не приходит, что они там живут? Русские. Или там должны жить только украинцы? Не поняла вопроса.
+++и почти, как пик дать, все они являются гражданами Украины.++++
В 1991 году эти русские в Донецке ...засыпали НА Украине-УССР , а проснулись ...в Украине -государстве и при этом у них НЕ спросили , согласны они или нет...
Кто мог -уехал , но большинство , конечно остались , а куда деваться...
Вы, вроде, мне ответили, только моего корректного коммента уже нет. Кому-то (знаю, кому) не хочется, чтобы мои комменты читали. Боится меня.
Любопытно, кто этот мерзавец (или мерзавка?).
Миша, мы так давно не переписывались, что я и не знаю, в каком году искать Вашу почту. Помню, что присылали мне интересное видео о городе Давида.
За руку мерзавцев не поймать, но мои комменты они отслеживают. Интересуются. Кто? Кто с этой целью дает мне рекомендации. Причем скрывают самые нейтральные комменты, даже в Поздравлялках.
С целью мелкой пакости. Пакостники.
Побеседовала бы с Вами, Миша, но нет апселфа, и почту потеряла. Может, найду.
Отправил Вам мой адрес, в надежде, что Вы всё ещё пользуетесь тем ящиком.
Миша, есть! Получила.
До завтра!
Вы, ogrig. правы в том, что Быкову следовало бы держать своё особое мнение при себе. Но и без Быкова на ЭМ много охотников порассуждать о чём угодно.
05 июня 2014 | 22:14
Глупый быков даже не знает, что в Украине живёт более 20 миллионов русских! Донецк основывали русские и никаких украинцев и в помине не было, их позже придумали...
Киселева наслушались? В России в Чечне не убивают? В Волгограде не убивают? А в Москве тоже дома жилые фсбэшники не взрывают,чтобы удержать у власти путлера? Истина далека от Вас, Олег.
А я, дружище. в самом Мариуполе живу, и начало этому положили ВАШИ, Московско-Грозненско-Абхазско-Кубанско и прочая руссотуристы, прошедщие спецподготовку возможно там, где ты проживаешь, где под Ростовом находится лагерь по подготовке террористов и соединившиеся здесь с нашим отборным отребьем, назвавшим себя "Народом Донецка". Если бы не вы, то и не было бы никаких "ран, нам нанесённых". Народ дебилов блин, миражей они ждут видите ли. С времён Гоголя у вас в плане двух главных российских бед ничего не изменилось.
«Многие меня спрашивают: как вы относитесь к тому, что русских убивают в Донецке. У меня вопрос: а что русские делают в Донецке. Донецк — территория Украины. Кто их туда позвал?»
По-моему, лучше и не скажешь. Нельзя просто вот так взять и быть русским на Украине. Русских на Украине не должно быть. Русские не имеют права на существование на этой территории.
Это же Украина. Это же естественно.
Они произносят совершенно, абсолютно фашистские, человеконенавистнические сентенции и при это сами обвиняют Россию в фашизме. Они себя не видят. Они не видят никаких отклонений от человечности в собственной логике. Их фашизм — стал для них естественным.
Когда один и тот же человек требует не сметь бить мирных протестующих, забрасывающих полицию бутылками с зажигательной смесью, а потом восхищается сдержанностью киевского правительства после сожжения сотни человек в Одессе и выражает свое уважение после того, как самолёт метким ударом отрывает ноги женщинам непокорного города…. Когда выборы в Сирии не признаются, зато признаются борцами за свободу «сирийские повстанцы», приехавшие из Катара и Саудовской Аравии, распинающие христиан и поедающие сердца раненых и пленных, а террористами называются люди, которые хотели просто оставаться русскими. То есть самостоятельно, а не по лицензии от носителей истинного украинства судить, что есть добро и что зло.
Собственно, в этом и есть самая главная вина русских — их способность конструировать собственную морально-этическую систему и воспроизводить её. И в этой системе те, кто претендует на господство, всегда будут злом. Русские будут видеть их клыкастые пасти под любой маской и будут учить видеть другие народы. Поэтому русских не должно быть.
Из места событий, а не на удаленности 90км, все видится несколько иначе. Вот уже по два месяца, при молчаливом не вмешательстве Киева, в регионе бесчинствуют бандиты болотова которые занимаются грабежами, разбоем, похищением и убийством людей. И поверь мне, претензий у меня к киевской власти больше чем у тебя, но правда несколько иного рода - почему третий месяц она позволяет безнаказанно кучке отморозков издеваться над гражданами Украины, где эти так называемые "силовики", которые должны выполнять эти задачи, и почему этим продажным силовикам до сих пор выплачивают зарплаты?
Всё началось в 91-ом,когда Ельцин вместо осуществления программы "500 дней", с которой он выиграл выборы,поручил реформировать страну Чубайсу с Гайдаром.Этот факт объясняет все кровавые и не совсем конфликты на пост советском пространстве с тех времён по сегодня.Несколько раз страна могла свернуть на путь создания экономики внутреннего спроса,но каждый раз ей не давали это сделать люди ,среди которых ярко засветился
и Быков.Пока мы этого не поймём и не начнём делать значимые шаги в соответствии с этим пониманием,мы будим иметь такие ужасы как сегодня на Украине и таких теоретиков как Быков.
>среди которых ярко засветился и Быков
Ну справедливости ради какой вклад был способен внести в дело ельцинизма наш герой, не совсем еще отошедший от отрочества?
04 июня 2014 | 22:11
metallica_:
Вот глядишь на Быкова и понимаешь до чего довел страну проклятый рэжЫм.
Люди просто пухнут от голода...
===
Это еще что... Вот слушаешь Быкова ("я феминист", "спать с чужим человеком"), вспоминаешь его слишком показушное неприятия Кончиты, который (ая?) даже вдохновил (ла?) его на вирши и думаешь: а не латентный ли он транс?
(Спецы считают, что таковские ярые борцуны с лгбтэями, как раз и мечтают встать под радужные знамёна, но куча въевшихся под розовую кожу с голубыми жилками условностей и врождённая трусость останавливают их на последнем шаге. Как следствие душевных и телесных терзаний - ненависть ко всему миру...
Но правду матку Димон режет грамотно, чётко и красиво!.. Примерно так же, как Кончита спелО победную песню.)
Вы украинские каналы слушали? Даже 112 говорит только о Путине, что он чуть ли ни лично руководит «сепаратистами» и вот-вот захватит всю Украину. Они не видят никаких проблем у себя, во всём виновата Россия. Всё про оккупированный Крым талдычат, забывая, что крымчан всё-таки предварительно об этом спросили. Оккупации с согласия населения не бывает. Тогда и Переяславская Рада 1654 – тоже оккупация.
04 июня 2014 | 19:32
5 лет мало, бесплатно во веки вечные
04 июня 2014 | 21:52
Быков молодец, когда говорил, что национальные образования - посылка из прошлого века. Какая разница чей Крым! Мне от Крыма нужен Коктебель, море и рододендрон в Никите. Как мне абсолютно наплевать чей Кипр. Важн - в какой его части можно отдыхать. А слова вернуть Крым из лексикона дикарей.
Т.е. никогда.
как только там наладится нормальная жизнь.
Ну ещё лет 20, что не наладили за 23 года то.
05 июня 2014 | 02:49
Бгг, за 23 года все хуже и хуже, а сейчас прям на Украине все зацветет
При этом заметь что за эти 23 года в рядом находящимся Краснодарским краем может конечно и не Майами, но гораздо приличнее чем в Коыму, так что уж в Крыму то будет лучше чем на Украине, несмотря на подленькие гадости Киевских властей с водой и пропуском продуктов
Ага. Встать на колени и три раза вокруг Кремля, подпрыгивая.
...либо по согласованию с властями Украины организовать коридор для отхода боевиков в Россию)
=====================================
Согласен с Вами по всем пунктам, Володя, тока тот коридор пусть лучше куда-нибудь ещё, а не в Россию, Кущёвки нам мало, что ли?...
04 июня 2014 | 22:50
hryunmorzgov, очевидно, что Украина справится сама. А вот как убрать бандитов, которые пытают Олега Сенцова из России большая проблема.
05 июня 2014 | 02:52
Ну как вы писали про журналистов, типа так им и надо, вот и террорист Сенцов получит пятнашку, быстро дурь выбьется из головочки
А вот как убрать бандитов, которые пытают Олега Сенцова из России...
==========================================
Здесь, дружище, нужна тонкая хирургическая операция, тут не подходит вариант с глупой зомбопропагандой, и лозунги не помогут. Если прибегнуть к опыту, например, израильских спецслужб по обезвреживанию и уничтожению международных преступников, находящихся на территории чужой юрисдикции, результат мог быть положительным.
Да и наука кое-кому заодно - не берись за оружие, оно обоюдоостро...
Беркут покаялся, встал на колени, разоружился. И чего? Расформировали его. И тут же пришлось создавать замену. Звали обратно. Беркут показал фигуру из трех пальцев.
Благоглупости это все.
04 июня 2014 | 19:16
Да, выгнали Путю из класса, хулиганам не место за столом с нормальными людьми,
пускай теперь в подворотне дружит с ЫНОМ.
"сейчас отец сидит и перечитывает своих любимых Булгакова, Бердяева, Ильина, Флоренского..."
=================
Любопытно - он любит Булгакова (Сергея, наверное) ОДНОВРЕМЕННО с Ильиным? Полярно противоположные ведь мыслители...
Не надо п......, уже было опровержение медперсонала больницы, украинские военные даже близко не подходили к больнице....
Меня просто убила фраза Быкова - "Что делают русские в Донецке?". Вообще-то там жили их деды и отцы, поэтому и они там живут.
Литератор жжёт.
По переписи 1923 года городе Сталин (нынешний Донецк) было всего 2,2 тыс. украинцев (6,9% от всего населения). В Одессе – 21 тыс. (6,6%). В Екатеринославе (ныне Днепропетровск) – 20,6 тыс. (16%). В Мариуполе 8,5 тыс. (21,2%). В Луганске 9,5 тыс. (21,4%).
04 июня 2014 | 19:39
//Вообще-то там жили их деды и отцы//
А Быков призывает им об этом забыть. Теперь они все украинцы. А что это значит? им объясняют вот уже 2 десятка лет. На хорошем украинском языке.
Точно так же, как все граждане Англии - англичане, России-россияне, Франции-французы и т.д. И что Вас, Олег, не устраивает?
04 июня 2014 | 20:58
Эту ссылку надо в красненькую рамочку,
охренеть, залюбуешься!!!
Выкресты, конечно, мрази. Но согласитесь , не такие как гои. Те ващеее....
Вы в корне ошибаетесь. Гои - люди как люди, и среди них есть праведники. Ничего плохого в гое нет именно потому, что он - гой. Не так выкресты. Эти люди - смертные грешники, и нет им прощения ни в этой, ни в будущей жизни.
В этом, Миша, проявляется вся ваша архаичность и гипертрофированный национализм.
А вот в этих словах проявляется Ваша прогрессивность и безмерный интернационализм:
"мусор и отходы цивилизации живут в резервации на восточном побережье Средиземного моря площадью 27 тыс кв. км.
Эта, с явными признаками вырождения, биомасса"
Выкресты.
//Не так выкресты. Эти люди - смертные грешники, и нет им прощения ни в этой, ни в будущей жизни//
Мойша, чокнутый харедим, у тебя верхний и нижний углы звезды на аватаре тупят. Поправь, а то кощунство получается. Сам тоже не тупи. Или хотя бы не так часто.
Любопытно, Миша, а какие грешники тогда те, кто не верит ни в бога, ни в чёрта в вашей иерархии?
Это не моя иерархия, а азы иудаизма, и странно, что Вы об этом не знаете. Но если спрашиваете, я отвечу.
Выкрест совершает два смертных греха: один - попытка перехода из иудаизма в другую веру и второй - переход в веру языческую, какой является христианство.
Те евреи, кто "не верит ни в бога, ни в чёрта", т.е. атеисты, - малые грешники по сравнению с выкрестами; во всяком случае, они не совершают ни одного смертного греха.
Это было с религиозной точки зрения. А теперь - с национальной, даже атеистической, если хотите. Единственное, что объединяет всех евреев мира в один народ, это та или иная их связь с иудаизмом: у одного это - следование предписаниям религии, у другого - воспоминания о бабушке, соблюдавшей кашрут и т.д. и т.п. Без этой связи нет ничего другого, что объединяло бы нас всех в один народ: и в разных странах мы живём, и на разных языках мы говорим, и даже цвет кожи бывает у нас разный. Поэтому когда еврей декларирует переход в другую веру, это одновременно и декларация его разрыва с еврейским народом. Ну, разве это не достойно презрения?
...когда еврей декларирует переход в другую веру, это одновременно и декларация его разрыва с еврейским народом. Ну, разве это не достойно презрения?
==================================
Миша, простите, а слушать по радио речи презренного выкреста и смертного дважды грешника - это не то же самое, что м-м-м... свинину кушать, например?
Возможно, это и грех, даже скорее всего это так. Но Вы ведь не собираетесь обсуждать здесь меру моей праведности или грешности?
Вы ведь не собираетесь обсуждать здесь меру моей праведности или грешности?
============================
Ни Боже мой! Для этого у Вас есть ребе, видимо.
Кстати, он Вам говорит что-либо о гордыне, например?
И возможен ли обратный переход из выкрестов в иудеи?
Я краем уха слыхал, что Христос, например, очень приветствовал раскаявшихся грешников...
возможен ли обратный переход из выкрестов в иудеи?
Обратный переход невозможен, поскольку и переход из иудаизма в другую веру невозможен, с точки зрения иудаизма. Человек только думает, что стал христианином, на самом же деле он как был евреем, так и остался, только совершил духовное самоубийство. Всё потому, что не еврей выбирает, быть ли ему евреем, а Господь избрал нас из всех народов для служения Ему. И ясно, что смертный не может отменить или изменить Божественное избрание.
Таким образом, выкресту нет нужды возвращаться в иудаизм, лоно которого он не покидал, даже если думал иначе. Ему можно и нужно раскаяться в смертных грехах, совершённых им, чтобы облегчить свою участь на Страшном Суде. Но смертные грехи не прощаются при жизни даже Господом, потому они и называются смертными.
Христос, например, очень приветствовал раскаявшихся грешников...
Сам Христос был большим грешником, так что...
06 июня 2014 | 02:07
Александр Мень как был евреем так и остался, за что и убили
06 июня 2014 | 04:59
израильтяне готовы пустить в страну и считать евреем даже людей с небольшой примесью еврейской крови так что уроду Б. там делать нечего
В цирке под названием "Рассея",
Если вставят в гриву или в хвост,
Группу дрессированных евреев
С криком "гоп!" выводят на помост.
Группа дрессированных евреев
Безотказно выйдет, без понтов;
Вышколенных, преданных лакеев,
Фокусников, клоунов, шутов.
Танец с дрессированным башметом
Спляшет дрессированный кобзон,
И поскачут в клоунских штиблетах
На поклоны райкин и гордон
Тут хазан хазановым нарёкся,
А спивак уж нынче - спиваков
Быстро открестился и отрёкся
Каждый от родителей- жидов.
Так живут, о родине радея,
Цирк гордится ими и страна.
Группа дрессированных евреев-
Пробка в бочке гойского говна....
Следовало бы указать имя автора - Михаил Визельберг.
08 июня 2014 | 00:45
Имя не важно, когда ясно, что антисемит и русофоб в одной бочке.
К чему радостно относится Быков ?
04 июня 2014 | 19:22
вы верите, что лимонов и "даже" бородай, вкупе с местным населением, ни разу до того не проведшим и митинга на своём востоке - что это они могут и дают отпор, пусть и слабой, но армии украины?
04 июня 2014 | 19:36
мы верим своим глазам, прапорщик-реконструктор с парой сотен отчаянных ребят уже второй месяц успешно противостоит украинской армии
04 июня 2014 | 20:10
Не читайте до обеда украинских газет
Хотите сказать что полтора батальона пехоты прошли незаметно границу?
вы верите, что лимонов и "даже" бородай, вкупе с местным населением, ни разу до того не проведшим и митинга на своём востоке - что это они могут и дают отпор, пусть и слабой, но армии украины?
==============================================
Могут, ведь они живут по принципу, изложенному в старом, 50-х годов, гимне Албании: - Нам не страшны врагов легионы - нас (вместе с русскими) - двести миллионов... :))
Всякая аналогия хромает, но у Быкова все аналогии сегодня (Донецк, Куба, Израиль) - просто чудовищные калеки. Литературщина - не лучший способ построения логических моделей.
04 июня 2014 | 19:32
Дима, как Ваш костюмчик, надеюсь на него не пали капли крови луганских террористов? Было бы несправедливо оное; Вы абсолютно никакой лепты не внесли в сей фонтан кровавый, не Вы же сидели за штурвалом того самолета. Надеюсь ваше жизнелюбие и задор не пожухли из-за где-то льющейся невинной крови?
пустой трёп... темы только повод блеснуть интеллектом... ,
всё это было бы оправдано если бы они были только вдвоём с Ольгой Журавлевой...
не охота мешать Дмитрию Львовичу...
04 июня 2014 | 20:47
пустой трёп... темы только повод блеснуть интеллектом... ,
==================
быстрословие и литературная эрудиция - весь интеллект Быкова))
Пишет хорошо, но пусто - не потрясает, не ранит, не обогощает
"Пишет хорошо, но пусто - не потрясает, не ранит, не обогощает"
Извините, в этой фразе противоречие. Я бы уточнил: пишет грамотно, но стиля (литературного) нет. А после тире - разделяю. Прозу его я не смог осилить, настолько банален текс. В сихах - импровизирует ритмом, формой, но не "цепляет", нет искренности, а значит, и нет поэзии.
05 июня 2014 | 00:57
Спасибо за Ваш труд, полностью согласен))
Я же поленился быть точнее))
не обогощает...
--------------
в отсутствие нищеты духовной все эти интеллектуальные конструкции от
Быкова совершенно бессодержательные... Израиль-Донецк нелепость...
04 июня 2014 | 19:35
Увы, на спокон веку мирно дремавшем глубоко и безнадежно депрессивном Юго-Востоке силами наших любителей мутить воду и ломать дрова завязываются очень непростые и болезненные проблемы и противоречия, гораздо глубже и бессмысленнее, чем на Ближнем Востоке. Называть Донбасс и Луганщину русским Израилем или Палестиной – сильно упрощать вопрос. Возрождать Союз или Российскую империю, спасать самостийщину, ридну неньку Украйну, мочить и палить москалей, выяснять, кто достойнее – украинские русские или русские украинцы, русскоязычные малороссы или луганские любители суржика, меряться бородами Бородая, Фиделя или старины Че – только усугублять катастрофу. Наверное, все-таки стоит подыскать более внятные и духовные опоры и скрепы для категорического немедленного и безусловного прекращения этого месилова, мочилова и палилова…
Сегодня у Быкова вечер поэтического поноса, реальная ситуация скучна позтам
04 июня 2014 | 19:35
Боятся наложившего полные штаны путина, как то даже не комильфо.
Непонятно радостное возбуждение Быкова,история то печальная-какая уж тут романтика?
Да это просто следование эховскому тренду - плохо сдерживаемое радостное глумление над нашим вовлечением в украинскую трагедию.
04 июня 2014 | 19:36
Прекрасный, замечательный анализ Дмитрия Быкова. Как всегда умно, взвешенно и по делу.
Как всегда блестяще Дима!
04 июня 2014 | 19:38
Уже не интересно!
Вот и усё-гандец романтикам-границу закрыли,в Красном Лимане всех гнид укокошили по закоулкам-последние новости.Принимайте гробики,ростовчане!
«Идея, овладевшая массами, становится материальной силой».
И в тени романтиков-пассионариев начинают плодиться садисты и палачи.
//Казнями в гаванской крепости-тюрьме Ла-Кабанья распоряжался лично Че Гевара, бывший комендантом тюрьмы и руководивший апелляционным трибуналом. Со слов Антонио Гедеса, политического противника режима Кастро, более восьми тысяч человек были расстреляны сразу, многие — без суда и следствия, а всего жертвами расстрелов стали 17 тысяч кубинцев//
Хорошо посидеть с бандитами. Выпить, послушать, поговорить. Стремно и сладостно.
04 июня 2014 | 19:45
Я поэт, зовусь я Цветик, от меня Вам всем приветик. Милейший человек, сплошные благие намерения.
04 июня 2014 | 19:53
Как всегда умно и интересно.
Журавлева чудесно выглядит.
sapienti_sat
04 июня 2014 | 19:57
Журавлева чудесно выглядит.
_______________________________________
И также чудесно молчит. Imho, она просто онемела от сегодняшнего Быкова.
04 июня 2014 | 20:00
МОЛОДЕЦ! от ДУШИ! СПАСИБО!и дай вам бог-чего хочется!
04 июня 2014 | 20:02
Ну почему Быков такой умный, а все остальные такие дураки?
Ну почему Быков знает, что надо было и будет делать хоть "во всемирном масштабе", а остальные тычутся в ситуацию как слепые котята?
Ну почему все правильные прогнозы и пророчества Быкова отдельно, а жизнь идет и идет себе неправильно сама по себе?
И еще. Гуманитарии, бывает, арифметику как раздел математики подзабывают, зато широко используют арифметику политическую - совершенно особый способ считать "человеческий материал" вместо людей.
С каких это пор обычные и подлые террористы, незаконно забравшиеся на территорию ЧУЖОГО государства, стали "пассионариями", заслушивающими не плохого отношения со стороны Быкова?
И вообще, то это "Израиль", то "Куба", то "Другая Россия, просто какая-то безумная каша у него в голове из безответственных благоглупостей и откровенных кривляний.
Ужасно всё это, и это Быков, а вы говорите...
Страна, ты сошла с ума!!!
05 июня 2014 | 23:45
Вернуться, это как?
Покаяться и попроситься в евроколхоз и в НАТО?
Чего-то Быков сегодня настолько жизнерадостен не ко времени, что даже почему-то и дураком иногда кажется...
05 июня 2014 | 00:10
О, потешный полк подошел евреев разоблачать.
Что0то у вас в голове происходит - к врачу бы вам.
Да! Дикарь ты тот еще:)
Истинный, не понимающий, что он дикарь:)))
А меня интересует великий и удивительный русский язык,
который так нравится евреям, которые так замечательно
пишут на нем стихи. И прав был Ломоносов, что такой язык
был дан великому народу. А это значит, тот, кто этим
языком так замечательно пользуется, тоже принадлежит
к великому народу независмо от своего происхождения..
да языки всех народов великие и удивительные и никто не лучше и не хуже, просто именно для вас этот язык более ценный и значимый и величие здесь ни при чем.
Вот Вам, Дмитрий Львович, наглядный пример и ответ на вопрос "для чего нужен Израиль?", с создание и существованием которого Вы никак не согласны... Когда такие выродки начнут свои погромы, куда Вы побежите спасаться? Думаете, Вас Путин спасёт?
06 июня 2014 | 02:01
Израиль_ не резиновый , своих дураков хватает