Время выхода в эфир:
18 апреля 2014, 19:08
в гостях:
Дмитрий Быков
писатель
Дмитрий Быков
писатель
Ведущий:
Марина Королева
12+
91,2 FM Москва
регионы
Вернуться к материалу
Комментарии
515Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Быкову аплодисменты!!!
Сделайте СЕТЕВИЗОР!
18 апреля 2014 | 19:37
Дмитрий, Герцен потерял авторитет в России не потому, что поддержал польское восстание за освобождение. Беда в том, что сражаясь "как бы" "За нашу и вашу свободу!" (красивый, любимый либералами лозунг, у которого ВСЕГДА было двойное дно) поляки продекларировали целью восстановление границ Речи Посполитой на 1773 год - с Литвой, Белоруссией и Украиной до пригородов Киева. Почему же русская интеллигенция, ненавидевшая одних империалистов, должна становиться на сторону других? Когда же вы от этого проклятого родимого пятна русских "либералов" избавитесь?
18 апреля 2014 | 19:49
Вообще, Быков прекрасен, особенно когда в начале передачи, рассказывая о Маркесе, говорил о том, что настоящий писатель должен писать так, чтобы прочитав ЭТО, людям стало стыдно жить, как раньше. Браво!
Но это подразумевает, что такие книги должно прочитать как можно больше людей, не так ли, Дмитрий? А вот тут вспомнились слова другого писателя, тоже нашего, российского, о том, что писать надо так, чтобы прочитав его книжку в интернете, человек захотел купить ее в бумаге, в чем есть высокий смысл. А писателей, которые "визжат и кусаются", если их книжку бесплатно выложат в интернете, назвал жлобами.
Дмитрий, что Вы об этом думаете? Не видите ли противоречия между двумя абзацами?)))
Быков нравится всегда ! Он умница и поэтому интересен!
18 апреля 2014 | 20:05
Как литературовед интересен, а в остальном - достаточно субъективен, как и любой человек.
18 апреля 2014 | 20:19
Я рада за Вас: нашли своего кумира. Мне с этим сложнее, так как хорошо помню предостережение : "не сотвори себе кумира".
Вчера услышал по радио результаты опроса населения об их материально благополучии. 50% заявили, что им не хватает денег даже на питание. Редкая для нынешних времен честность в СМИ
И эти ура-патриотические придурки из путинской своры наивно думают что олимпиадами и Крымом они набьют их пустые желудки?
100 млрд. долларов уже ушли из страны за 1 квартал, до 1 июля будет вынесено решение по 130 млрд. долларовому иску акционеров Юкоса, закредитованность народа и юрлиц, субъектов РФ и муниципальных образований зашкаливает, ЗВР резервами назвать трудно, поскольку размещены на 25 лет выдернуть их с запада проблематично, экономика в крутом пике после вступления в ВТО
Похмелье будет очччччень тяжелым и уже скоро...
19 апреля 2014 | 11:05
Явно слабо предложение "Парад по случаю Дня Победы первые лица государства должны принимать в Севастополе" - вот если бы это они сделали в Киеве - вот это да!!! - а так конечно хорошо, но можно лучше... ;:)
19 апреля 2014 | 16:20
Лучше тогда уж в Варшаве, как в 1939-м... эпохальнее выглядело бы! Опять же, преемственность традиций ;)
19 апреля 2014 | 17:59
Варшава 39-го года - это нынешний Киев. Его тоже захватили фашисты, а власть убежала "в изгнание".
20 апреля 2014 | 00:47
"Парад по случаю Дня Победы первые лица государства должны принимать в Севастополе" - вот если бы это они сделали в Киеве....
Если бы вы смогли поменять своих первых лиц, до выноса тела из Кремля, вот это было бы для вас и лучше и хорошо .
никуда эта власть из Кремля не денется... дальше новоогарева не отъедет, т.к. ... один уже съездил в Форос...
"закредитованность народа ... зашкаливает"
И в последнее время, как никогда ранее, приходят и приходят смс-ки с предложениями взять миллионные кредиты с "выгодной" ставкой 22% )))))))))
Угу бедствие прям. У мня приятель тож хонду Аккорд купил. Так его жена тоже моей жалуется, что на икру и кальмары уже не хватает.
ешь ананасы!!! рябчиков жуй!!==
шутка.........
Путин, главный вопрос который стоит сейчас в России - это справедливое распределение национального продукта через создание справедливой налоговой системы. В первую очередь нужно заставить платить в бюджет главных бенефициаров российской экономики через прогрессивную шкалу НДФЛ. Это даст бюджету РФ 100 млрд. долларов. Мне, простому гражданину пох... кто будет владеть крупными национальными компаниями, евреи, негры, русские националисты, америкосы. Самое главное, чтобы они получали только трудовые доходы и основную стоимость добывамых природных ресурсов отчисляли в бюджет России - на развитие её народа.
Второе, нужно запретить халяву в виде оффшоров. Почему кому-то можно уходить от налогов через оффшоры, а большинство мелких компаний попадает здесь в России на полную в жернова ФНС РФ. Тогда уменьшайте налоги, до оффшорных ставок, здесь в России ради честной конкуренции
И верните все народные деньги (ЗВР) в Россию, чтобы они работали на народ России, а не на ваши откаты
Важно распределять налоги не по месту регистрации компаний, а по месту их деятельности.
Времени у вас осталось очень мало (правильнее сказать - совсем нет), потому что голодные желудки долго терпеть не смогут
Хотя опыт бешенного принтера у вас имеется.
Имеется ли у вас мозг?
Умного человека всегда полезно послушать. Спасибо.
Напомнил все прочитанные книги и сверил свое понимание с трактовкой специалиста. Для меня всегда - мои дети и их сверстники - моральные авторитеты. Респект. И Ученикам и Мастерам. В луховном пространстве жить - не всем дано. С наступающим великим праздником Планета.
18 апреля 2014 | 23:04
Умный, да, и говорит - заслушаешься. Хорошо сказал о Маркесе - вершина, но В.Шендерович написал блестящий текст, пронзительно трогательно.
Разделяю мнение о Норкине и Хакамаде. Как в ее адрес ввернул! :)))
Однако сегодня не показался убедительным, а местами сомнительным. Отказался от участия в Киевском форуме. - Осторожничает?
Назвал М.Леонтьева своим другом. - Думала, Быков чистоплотнее.
Про старый НТВ некрасиво высказался. Непростительно и несправедливо, кроме "выкормышей". Так коллаборанты и конформисты (проще, предатели) были всегда. Миткову надо было еще помянуть.
Прогноз насчет "Дождя" не оправдался. Уже зашевелились:/ Как страшно, когда жизнь целой страны как организма и ее "винтиков" зависит от воли/прихоти одного человечка, возомнившего себя владыкой мира.
Ощущение безнадеги не уходит...
18 апреля 2014 | 23:17
P.S.
А в одном из прошлых эфиров Быков признался, что одобряет аннексию Крыма. Минкин тогда же отличился. Я была в шоке:/
Теперь уже не столь категорична. - Вижу ,как в очередь к руке "владыки" встают все новые и новые люди... Некоторых совсем не ожидала застать за таким неприличным занятием:/
Вспоминается цитата из Валерия Фрида: «Беги, шалава, спасай свою дешевую жизнь». Конечно,... я говорю о российской интеллигенции в целом. //
точнее про российскую интеллигенцию не скажешь,
даже в фашистской Италии Муссолини среди интеллигенции таких "шалав" не было
19 апреля 2014 | 00:09
Да, это он классно ввернул!
А если и были, то это порицалось все-таки, потому не афишировалось.
А теперь публично, усердно демонстрируют свою "преданность", даже соревнуясь друг с другом, "кто преданнее"...
Противно:/
Быков теряет свой обычный оптимизм, понимая, что страна упала так низко, что уже стучат в дно.
19 апреля 2014 | 08:22
Страна упала еще ниже , поэтому снизу уже не постучат!
Вижу ,как в очередь к руке "владыки" встают все новые и новые люди...
===========================================
Видимо есть ,что терять,кроме цепей...
в каком месте вы нашли совесть у Набиуллиной? их там с места на место переставляют. как пешки, с одного министерства на другое - а воз и ныне там...
надо учить арифметику было вове:
от перемены мест слагаемых сумма не меняется!!!
19 апреля 2014 | 00:05
Добавлю к вашему перечню - писатель, лингвист, литературовед, а называет "сторонниками федерализации" людей, вывешивающих флаги другого государства и не скрывающих, что их цель не независимость, а к этому государству присоединение. Портянит...
А разве стремление присоединиться к другому государству не легитимно? Как тогда быть с правом не самоопределение?
Например Татарстан хочет присоединится к Турции, Дальний Восток- к Японии, Северный Кавказ к Ирану, Калининград к Германии и т.д.
Татарстан, даже если захочет присоединиться к Турции, вряд ли сможет, потому что он окружён Россией. Да и вряд ли Турция пожелает этого. Но хотеть - можно, это не грех.
Дальний Восток, даже если желает присоединиться к Японии, зависит от согласия Японии, которого он не получит, и от согласия Китая, которого тоже не будет. Но хотеть - можно, это не грех.
Калининград не сможет присоединиться к Германии, потому что она этого не захочет по многим причинам. Но хотеть - можно, это не грех.
19 апреля 2014 | 15:01
Миша, насчёт Дальнего Востока есть небольшие сомнения. Да и те при наличии ЯО у России мизерны. Но есть.
Помогло ли ЯО при распаде СССР? Все эти ситуации с отделением предполагаются в период слабости метрополии. Слабости экономической или общественно-политической (например, внутреннее брожение или "русский бунт, бессмысленный и беспощадный"). В такой ситуации ЯО не поможет...
Миша, Вы навсегда отстали от размышлений российских патриотов...Оказывается, если бы Россия не "вернула" себе Крым", его бы завоевала Америка.... Помните Свету из Иванова. которая стала "более лучше одеваться"? Она в том же монологе про "всякое-такое" свое восхищение презедентом аргументировала тем, что благодаря ему "Америка не смогла присоединить к себе Росстю"....
Ну, не стану же я менять свою точку зрения из-за какой-то "Светы из Иваново"?
"Дальний Восток, даже если желает присоединиться к Японии, зависит от согласия Японии, которого он не получит, и от согласия Китая, которого тоже не будет. "
misha_iz_izraila, Да Китай спит и видит, как бы присоединить не только Дальний Ыосток, но и пол Сибири.
Ну просто некому пока объявить ДВР (Дальневосточную республику 20-х)-ведь везде едрисня засела, что бы на следующий день объявить войну Китаю или Японии, и тут же им сдаться.
"№По Крыму мы с Вами, допустим, знаем из референдума,..."
uti_puti_, вы такой смешной: крымский референдум!
Его результат был указан из Кремля по Чуровскому принципу подсчёта и при иноземной поддержке зелёных человечков.
Например...Нет таких тенденций,а если власть захватит какой нибудь "навальный",так и случится.
"Например Татарстан хочет присоединится к Турции"
Приднестровье тоже хочет присоединиться к России, но уж очень неудобное положение. Это как штаны через голову...
А вот из области фантастики... Вдруг лет через пять в Украине будет классно, они начнут пересамоопределяться????????
Во-первых, на гипотетические вопросы отвечать не обязательно, потому что такая ситуация может и не возникнуть.
А во-вторых, можно и пересамоопределиться, почему бы и нет? Каждое поколение решает для себя. Например, Эльзас-Лотарингия или Шотландия.
20 апреля 2014 | 00:51
....Вдруг лет через пять в Украине будет классно, они начнут пересамоопределяться????????
После первого провального сезона в этом году, Крым вернется на своё место, в Украину.
"После первого провального сезона в этом году, Крым вернется на своё место, в Украину."
Путин костьми ляжет, естественно нашими, но провала там не будет, по крайней мере в этом году.
20 апреля 2014 | 23:50
...но провала там не будет, по крайней мере в этом году.
Мне кажется, что Крым уже свою роль сыграл для Путина. Через пару лет, в новостях, перед спортом объявят, что Крым вернули Украине в знак любви и дружбы. Как всегда, после российского свинства в Украине.
Где-то так.
вот же уже запретили всем силовикам отдыхать за границей!!! в Крым опять же трансферт дешевый сделали!!! ВСЕ В КРЫМ!!
19 апреля 2014 | 00:14
Спасибо за этот момент. Тоже покоробило:/
Портянит...
--------------
Или начинает колебаться... в такт.
s_a_n_d_r_a
Или начинает колебаться... в такт.
===============
Просто ищет эвфемизмы, внезапно поняв, что в дно уже постучали.
19 апреля 2014 | 01:01
Он - император.
-------------
Ой! Вам к психиатру пора:/
Про парад хорошо, что напомнили. Тут Быков не подумал. В Крыму военный парад? Во-первых, как это выглядело бы в глазах мировой общественности? Как признание оккупанта?
Во-вторых, инстинкт самосохранения еще дооолго не позволит ему ("ампиратору") там появиться:/
19 апреля 2014 | 19:54
в Чечне уж появился в разгар боёв,
-------------------
Не врите. После ковровой зачистки прилетел. На военном аэродроме (в 20 км от Грозного) показательную встречу устроили. Больше нигде не появлялся. Да, подлетая к Грозному (город уже лежал в руинах и ни живой души), он спросил "А где Грозный-то?.." И это все его "победное" появление на "побежденной" территории.
19 апреля 2014 | 22:33
Ты же утверждал, что он "в Чечне уж появился в разгар боёв".
Теперь пишешь, что в Гудермесе 1999г. ночью был. Война-то в 1994 году началась. А в 1999 г. Гудермес и большая часть Чечни уже были тогда полностью под контролем российских войск.
Второе, он тогда не был даже и.о.
Где под огнем он бегал и когда?! Скажи, что уж там...
20 апреля 2014 | 00:22
Дебил, только "копипапстить" и умеешь. :)))
Разгар боев в конце 1999 года? Все уж выжжено было. Только отдельные вылазки небошими группами сепаратистов и набеги на блокпосты.
Ельцин в новогоднюю ночь отрекся. Путин стал и.о. с 1 января.
Не трудись с ответом. Я тебя посылаю в игнор.
19 апреля 2014 | 01:04
P.S.
братьев-хохлов
----------------
Вряд ли братья.
в корягу оборзели, охамели и ожлобели.
----------------------
А это больше по адресу оккупантов:/
Никогда не говори никогда, один Бог знает, что будет. Но Вы несомненно правы в том, что "свидомая" власть упала в яму, которую вырыла русскоговорящей Украине: именно их политика в отношении языка послужила причиной тому, что значительная часть населения, может быть даже большинство, почувствовала себя чужой в собственной стране. Чужой или гражданами второго сорта.
"Чужой или гражданами второго сорта."
Как русские в Латвии стали неграми.
20 апреля 2014 | 14:23
Мишенька, можно два вопроса по теме? Первый - откуда ты в Израиль "понаехал", что так хорошо во взаимоотношениях русско- и нерусскоговорящих в украине разбираешься? И второй - ты родом не из Хеврона? А то у меня большие сомнения появились по окончанию твоего ника.
Во-первых, я не давал Вам повода "тыкать", в моём кругу только люди воспитанные.
Во-вторых, на формуле следует обсуждать мысли и идеи, а не биографии пользователей.
В-третьих, Ваши сомнения меня как-то не интересуют.
20 апреля 2014 | 01:00
....Вот за эту жадность, за наглость и жлобство у вас отняли эту землю. Уже навсегда.
Россия пошла войной на жадных, наглых и жлобов и все они оказались за пределами России?
А рядом никого не осталось?
20 апреля 2014 | 01:12
Россия ни на кого не пошла пока войной. Триколор пока ещё не развевается над Крещатиком, как в 1210 году?
А когда у вас следующая политинформация вождя?
Он восстанавливает Императорскую Россию.
=============================================
Надо было с Финляндии начинать ...
Там , какая-никакая, nokia , деревообработка ,
да и экономика в относительном порядке
"Быков не видел Хакамаду. "
А мне показалось сначало хакаманду :).
ДРУГ
Друг М.Леонтьева не может быть порядочным человеком.Быков опускается все ниже и ниже.Скользкий человек.Не уважаю
Почему не может? Скажу Вам больше: очень может быть, что М.Леонтьев - вполне порядочный человек и не верит в ту муру, которую он озвучивает. Просто кусок хлеба такой. Смердящий, зато жирный.
19 апреля 2014 | 03:13
вполне порядочный человек и не верит в ту муру, которую он озвучивает. Просто кусок хлеба такой. Смердящий, зато жирный.
--------------------
Интересная логика у вас:/
19 апреля 2014 | 07:54
Понятно, что зильбертруд великий и гениальный, но зачем же орать и визжать в микрофон.
"жизнь целой страны как организма и ее "винтиков" зависит от воли/прихоти одного человечка, возомнившего себя владыкой мира"
короля играет окружение, которому выгодны его действия - и если прекратит подобные авантюры, окружение в нём разочаруется, и он этого панически боится
19 апреля 2014 | 20:19
Насчёт Леонтьева точно - удивил. А может быть Я чего-то не понимаю.
Умного человека всегда полезно послушать. Спасибо.
Напомнил все прочитанные книги и сверил свое понимание с трактовкой специалиста
============
Быков говорит:
" Стало ясно, что главный враг свободы в России это не режим, не ГБ, не цензура, не репрессии. Это шовинизм. Национализм. Потому что именно с помощью национализма как с помощью угарного газа глушат больного, чтобы он не лечился. ".
Но именно об этом писал еще в 2005 году в Эпидемиологической памятке "ФАШИЗМ – ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО Б.Стругацкий.
"А, между тем, фашизм – это просто. Более того, фашизм – это очень просто!
Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом – активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма.
И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки."
И я слегка удивлена, что автор её не читал.
Упомянутые Вами лица - откровенные нацисты. Фашисты ли? Не знаю их тенденций в вопросе организации общества. Может быть, и они сами чётко не знают.
На мой взгляд, здесь нет автоматизма. Не знаю.
misha_iz_izraila
Упомянутые Вами лица - откровенные нацисты. Фашисты ли? Не знаю их тенденций в вопросе организации общества. Может быть, и они сами чётко не знают.
================
Во всех Ваших комментариях прослеживается эта мысль, и она довлеет над всеми, вполне разумными,
хотя было много блогов с Украины, и тех, кто приезжал, и тех, кто живет там,
что "Правый сектор" имеет минимальную поддержку, и отнюдь не больше, а намного меньше, чем российские националисты с их "Русскими маршами", с негласной поддержкой во власти, и с весьма не однозначными фигурами, которые сильно во власти.Например, Рогозин, бывший лидер КРО и пересекающийся в этой деятельности с нашим лидером внесистемной оппозиции.
Кстати, все это есть в ВИКЕ для внимательных читателей.
Поэтому Вас в этой распространяемой по всей России лжи и поддерживают весьма активно лица, позицирующие себя путлеровцами.
misha_iz_izraila
В Вашем комментарии чувствуется какая-то обида,
хотя это всего обмен мнениями.
Оспаривать Ваше не буду,
но я с ним не согласна.
Сорри.
Непонятно, какой мой комментарий Вы имеете в виду. Так или иначе, не помню, чтобы я обижался, а тем более на Вас.
misha_iz_izraila
Непонятно, какой мой комментарий Вы имеете в виду.
====================
Его почему-то скрыли после того, как я ответила.
Обычная российская подмена понятий: речь, видимо, должна идти о нацизме, не о фашизме. Для фашизма момент расового превосходства не обязателен и, тем более, не самый главный. Для нацизма - да.
misha_iz_izraila
Обычная российская подмена понятий: речь, видимо, должна идти о нацизме, не о фашизме. Для фашизма момент расового превосходства не обязателен и, тем более, не самый главный. Для нацизма - да.
================
В СССР, а теперь в России эти понятия были искусственно замутнены, чтобы не проводили аналогий,
но российский режим уже уже полностью укладывается в определения фашизма и приближается к нацизму.
И аргументы, что нет концлагерей, что не убивают за национальность, не являются слишком состоятельными,
потому что не бывает полных совпадений,
но лозунги "Ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer" - "Единый народ, единая империя, единый вождь!" точь в точь, как у нас.
И возможно, затем в истории этот период будет иметь самостоятельное название, например, путинизм, по аналогии со сталинизмом.
Поэтому игра в термины, не вдумываясь в сущность, является на мой взгляд, отвлекающим от происходящего с целью закамуфлировать происходящее.
ИМХО
Хочу обратить Ваше внимание, что лозунг "Ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer" характеризует корпоративность общества, а это - характерная черта любого фашистского общества, не обязательно нацистского, на что Вы намекаете.
А то, что Вы называете "игрой в термины", очень важно, на мой взгляд, чтобы всегда было понятно, о чём разговор.
misha_iz_izraila
А то, что Вы называете "игрой в термины", очень важно, на мой взгляд, чтобы всегда было понятно, о чём разговор.
===================
Мне наскучила игра в слова-бисер, тем более набежало много возбужденных троллей.
Я живу в России, и живу навсегда,поэтому мне не интересны эти игры, когда в реале в стране утверждается фашизм с элементами нацизма.
Не немецкий, с которым все пытаются сравнивать, а доморощенный российский со своими отличиями и особенностями, но от этого не менее опасный и зловещий,
притом лекарства от этой чумы 21 века под названием "путинизм" еще нет.
"Фашизм есть диктатура националистов."
В советском союзе фашизм был, а диктатура была не националистов. Это в Германии был национал-социализм, а в СССР - социал-социализм. Советский фашизм не имел чёткой националистической подоплёки.
В СССР был чисто фашистский режим, не нацистский. Важно помнить разницу между этими понятиями.
Да, явно фашистский лозунг. Но и в СССР было "сплотимся все как один вокруг...", единый вождь тов. Сталин, "единая общность - советский народ". Всё как у нас и всё как у них. Общие черты фашизма. Только в Германии прибавили ещё и выдвинули на первый план расовое неравенство, и так их фашизм стал нацизмом.
" Но и в СССР было "сплотимся все как один вокруг...""
В СССР всё было как один, даже отработаем субботник все, как один.
19 апреля 2014 | 15:11
В СССР был чисто фашистский режим, не нацистский. \\
Вы бредите. Фашисты уничтожили 6 млн. евреев, а СССР их спас, потеряв при этом 27 млн своих граждан (3\4 которых русские).
" Фашисты уничтожили 6 млн. евреев, а СССР их спас, потеряв при этом 27 млн своих граждан (3\4 которых русские). "
Фашизмы бывают разные, как кошки. Немецкий фашизм уничтожал чужих, а советский - своих и не 6 миллионов, а в 10 раз больше.
"Фашизм есть диктатура националистов" - это неверно, это только сбивает с толку.
perestarok
Советский фашизм не имел чёткой националистической подоплёки.
================
Зато есть сейчас.
"Ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer" - "Единый народ, единая империя, единый вождь!"
irdo
"Зато есть сейчас.
"Ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer" - "Единый народ, единая империя, единый вождь!""
Российский национализм проснулся в постперестроечный период как ответ на национализм других народов, входящих в Россию и тех, кто вышел из СССР. В СССР национализм окраин замалчивался государством и не доходил до русского народа. Поэтому русский народ смотрел на остальных очень доброжелательно, немножко как старший брат. А когда русских попёрли из бывших республик, причём массово, это стало началом русского национализма. Понаехавшие сюда ведут себя развязано, нагло, высокомерно. Государство этому потакает. Вот и ответная реакция русского народа.
Но даже в СССР чётко прослеживалась линия: русские - старший брат. Вспомним, хотя бы гимн СССР. Великодержавный шовинизм был завуалирован, но никуда не девался.
zeev_mo
Но даже в СССР чётко прослеживалась линия: русские - старший брат. Вспомним, хотя бы гимн СССР. Великодержавный шовинизм был завуалирован, но никуда не девался.
===================
Меня удивляют эти игры в слова, и перебирание слов, будто разноцветный бисер, чтобы сложить свой собственный рисунок-пазл,
или полного совпадения с Германией, Италией-тогда типа уже фашизм,
или наивно-циничных замечаний , что нет концлагерей и никого не сжигают,
хотя совершенно однозначно, что с аннексией Крыма сомнений, что установился российский доморощенный режим фашистского толка, уже нет,
и который, возможно, в будущем получит собственное название, как "путинизм.
Людям, являющимся наследниками победителей какого-то фашизма, трудно и больно осозновать, что они являются представителями другого, но по сути ни чем не лучшего.
Нужно им посочувствовать, мне кажется.
Они, эти люди, не являются "наследниками победителей какого-то фашизма", это просто миф. СССР был вынужден воевать против напавшей на него Германии, а не "против фашизма". Он был вынужден воевать, чтобы выжить, вне зависимости от общественно-политического устройства государства-агрессора. До 22 июня 1941 г. нацистский режим в Германии ничуть не мешал СССР поддерживать дружеские и даже союзнические отношения с нацистской Германией.
Возможна и такая трактовка. Но зачем ломать сразу все шаблоны? Мы же не можем заставить русских не праздновать 9-е мая? Но хотелось бы, конечно.
zeev_mo
Нужно им посочувствовать, мне кажется.
==============
Если бы я жила в Израиле, или в Америке, а лучше в Н.Зеландии,
то я бы, конечно, посочувствовала.:)))
Давайте прислушаемся к Хакамаде и попробуем разобраться, что мы можем сделать с целью повлиять на ситуацию.
Вот мы договорились о констатации факта фашисткого террористического смысла путинского режима. Дополнительно мы знаем, что становлению этого режима сопутствовало уничтожение любых проявлений оппозиционного мнения. Ещё мы можем уверенно говорить о том, что партизанское протвостояние фашисткой хунте для нас неприемлемо.
Что остаётся? Я, как человек религиозный, молюсь о скорейшем покарании супостата, слуги дьявола - Владимира Путина и всей его сатанинской банды; о даровании просветления русскому народу (ведь не все же ублюдки и отморозки!).
Есть ещё варианты?
zeev_mo
Есть ещё варианты?
=============
А я не религиозна.
Так что остается надеяться на крота истории.
В советском союзе фашизм был,
............................
Никак в СССР не могло быть ни корпоратизма, ибо не было частных корпораций, ни антикоммунизма, ни нацизма - основных черт фашизма.
Тоталитаризм был.
Приведите ваше определение фашизма, если вы не согласны с тем, как его определяли САМИ фашисты.
Вы почему мне задаете такие вопросы? Вы же знаток фашизма и фашистов, вы 5 определений должны накидать, в том числе и САМООПРЕДЕЛЕНИЕ.
levas555
Вы Украину "диагностируете"?
==================
"Ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer" - "Единый народ, единая империя, единый вождь!" -это российские официальные лозунги, а не украинские.
levas555
Как это- не украинские??? Учите мат.часть. "Одна нация, один народ, одна церковь"- еще со времен Ющенко не стихает!!! А сейчас это- лозунг, навязываемый огнем и мечем.
===============
В Украине нет нацлидера-фюрера, как в России,
нет "Единой России" и нет лозунга Украина для украинцев в отличие от России,
и Украина не навязывает никому, а в частности, РФ эти лозунги ни огнем, ни мечем,
в отличии от России.
Для этого Вам не нужно учить матчасть,
если Вы не путлеровец.
Ну а для путлеровцев любая правда это ложь,
а ложь это правда, а война это мир, принесенный "зелеными человечками" с российским оружием на чужую территорию суверенного государства.
zemljanka : Умного человека всегда полезно послушать
------------------------------------------
Умный человек свои утверждения аргументирует. Быков всегда вещает весьма поверхностно, но с очень большим апломбом. Его предсказания и взгляды иногда бывают весьма странны и непоследовательны.
Как можно говорить о свободе мысли и быть РАБОМ божьим? И когда же он им стал? Или это дань моде, и тогда это тем более неприлично.
Напуган...
Слушать - не значит согласен ...
Что-то вам не удается так болтать. Скучно, примитивно, коряво и по сути и по форме. Не так-то просто быть Быковым!
"Бычить" - это значит работать. Вы уж слишком не умничайте. Глупо выглядит.
19 апреля 2014 | 01:11
Сегодня утром, просматривая страницы френдленты ЖЖ, натолкнулся на фразу, которая мне так понравилась, что не могу удержаться от удовольствия привести её целиком:
Истерика, срывающаяся на визг, затем хрип умирающего от удушья ублюдка, ошибочно указывающего при этом пальцем на неистинного виновника его гибели, окружающие умирающего сочувствующие, наконец, пронзительный вопль матери, лишившейся самого дорогого на свете отродья... - что может служить лучшей эпитафией на подыхание мерзкой недогосударственной суки?
Конечно, не все приведённые в этой фразе эпитеты и определения можно непосредственно отнести к герою настоящего поста, но большую часть можно. Да - "визг", да - "вопль", да - "истерика", а всё вместе - "эпитафия на подыхание". Зильбельтруд человек эмоциональный. Это не Прохорова, трусливо маскирующая словом "культура" своё нежелание, чтобы её называли "национал-предателем". Это не Ремчуков, бормотавший в бороду нечто настолько невнятное, что даже журналисты, готовые любую муху превратить в слона, этой самой мухи так и не смогли рассмотреть. Поэтому, "вуаля" - имеем истерические крики "оппозиционного" литератора. Значит, и его жиры пробили "хомячки с гнилыми зубами". Да, яснее не скажешь. Это не вежливая просьба покинуть незаконно занятый пьедестал, а просто пинок под зад. Конечно, обидно переставать быть кумиром. Особенно, когда сам глава государства, насмешливо улыбаясь, упоминает "народный отпор". Раньше такого не было. Было взахлёбное обожание дамочек со сложным течением менопаузы, восторги окололитературного планктона, обожающего всё модное, одобрительные крики русофобствующего эховского охвостья. А теперь что? Страшно даже покинуть страну. Хотя повод хоть куда - форум всей российской нечистой силы в Киеве. А вдруг, как в анекдоте про неверную жену, которая просит Бога, чтобы он спас её с тонущего парохода, а тот ей отвечает: "Что же я зря всех вас, клядей, на этом пароходе 5 лет собирал?". Опасения Зильбельтруда понятны. Это в Москве он пока кто-то. И даже в некоторых редакциях ещё рады его толстому брюху и бабьему лицу. Но это ведь всего лишь остатки былой конъюнктуры. Прошла мода на трескучие псевдостихи на тему дня. А в загашнике ничего нет. Выспренные разглагольствования о Маркесе это не талант. Талант это как у Ахмадулной:
По улице моей который год
звучат шаги - мои друзья уходят.
Друзей моих медлительный уход
той темноте за окнами угоден.
Но такого не написать. Неспособен. Поэтому и крик. Как-то я присутствовал, когда забивали свинью. Очень похоже.
19 апреля 2014 | 03:02
Актер, который снимался в рекламе сигарет "Марльборо" в образе ковбоя, что на вашей аватарке, умер от рака...
19 апреля 2014 | 03:04
Это я к чему: чужой текст, чужой облик...
Ничего своего, кроме ненависти, злобы и хамства показать не можете?
Ну, как ничего своего: он показывает свою дикость, подчёркивая еврейскую фамилию отца Быкова.
To jsvpadini61:
Объяснять ПТУ-шнику, что он неуч - дело неблагодарное: все равно не поймет. Для Вашего сведения: советский автопром, интегрально, представлял из себя потрясающее убожество. Даже из прекрасных западных авто (лучший автомобиль 1966 года Fiat-124, купленный по лицензии и переименованный в "Жигули", превратили наши инженеры и рабочие на АВТОВАЗе в "черт знает что" всего-то за неполных 2 года). А вот микроэлектроника в СССР была просто анекдотом: процент брака электрорадиоэлементов (ЭРЭ) приближался к 40%. Себестоимость изделий ВПК была просто чудовищной. И, кстати, не хотел бы я пользоваться отечественным "айфоном", как и ГЛОНАССом - слишком хлопотно и не знаешь когда откажет. Т.ч., любезный, хамство и необразованность - "две лучших подруги". Учтите это. И попробуйте подучиться, почитать попробуйте. Того же Г.Маркеса, например.
/"российский айфон" - фундамент цивилизации 21-ого века/ это вершина русской демагогической мысли! Впрочем, русскому человеку и не такое по плечу! Ура!
это такой тонкий троллинг, или убогое невежество, насчет автопрома, либеральных руин, и российских айфонов, бороздящих просторы Большого театра?
На всякий случай, напоминаю, что не было в СССР автопрома, кроме Запорожца и инвалидной коляски, не было и микроэлектроники, и, скорее всего, не будет и в России, во всяком случае, пока не избавится страна от убогих неучей, лодырей, разгильдяев, самоуверенных коньюктурщиков, сваливающих свою рукожопость то на татарскую орду, то на таинственных либералов, вот уже 20 лет мешающих возрождать автопром.
А чего ж вы, "рукожопые" все время пытаетесь урвать себе импортного? Где же взять на вас на всех валюту, когда вы и рубли то не хотите генерировать. Есть в стране товар, хоть и плохонький, можно выпускать рубли. Нет товара, нет рублей. Но и импорта тоже нет. Потому что импорт - это обмен на экспорт.
Рукожопых надо хотить и лелеять, не будет их, ничего не будет вообще.
не поленился, сходил в магазин. Товаров наших, даже плохоньких, не увидел. Вообще.Поздно, даже те, кто умел, разучились работать, а новое поколение и учиться этому не хочет. Дорабатывают свое последние старички-пенсионеры. На немецких заводах готовят смену из сегодняшних школьников.
Школьники часом не китайские в Китае?
Товаров наших полно, это неправда о тотальном импорте. Весь наш импорт - 300 млрд. долл. в год, из них половина - оборудование. Вот товар, которые производится на нем, уже отечественный. Весь ВВП по ППС составляет 3300 млрд. долл., итого 10%.
Но даже и в этом случае, импорт оплачен Россией, а не подарен ей добрым Западом. Чтобы купить что-то, нужно что-то продать. Ведь за рубли пока ничего еще не продается, нужна валюта, она попадает в страну только от экспорта. Так мы меняем наш труд, вложенный в товары на экспорт, на труд иностранных граждан, вложенный в импорт. Так вот, уважайте свой труд.
Поэтому Быкова интересно слушать как всесоюзную бабушку со всероссийской лавочки обсуждающую события, сложность и многогранность которых не больше животного инстинкта Виктора Ш. к Кате Б.
---------------------------------------------
Я рад за jsvpadiin61, который лишен этого инстинкта.
БЫКОВ,СОЗНАЙСЯ,ЧТО ЕСЛИ БЫ НЕ МАЙНДАН,ТО КРЫМ БЫЛ БЫ ДО СИХ ПОР ВАШ!
19 апреля 2014 | 22:14
alexxx41, Ваш комментарий, видимо, по ошибке ко мне попал?
Согласен. По моему, на сегодня Быков лучший в "Особом мнении"
Это точно, смотрел несколько его открытых уроков - впечатлило , особенно его неординарный подход к героям произведений.....
Он умница,но его бы ум - на русофильство!
18 апреля 2014 | 21:08
Самовлюбленный петух, все время, рассматривающий себя в зеркало и говорящий^" Какой я все же гениальный". Истеричный,но думающий, что это от актерства, а на самом деле позер, посмотрите на него, ну что это за личность. Выпячивает себя изо всех сил, говорящий банальности и пережевывающий общие чужие слова.
"Абсурд- российская стилистика"
Вукраина по быкову образец разумности и вменяемости))))Это бред плохого учителя, считающего себя писателем.ОН видите ли не ходит к власти потому, что гордость "писателя" не дает ему право встречаться с властью, а на самом деле в списках предателей России...Поскакал бы и сидел, как миленький, и ловил бы каждый взгляд, каждый жест..Как Хакамада и другие....Для него Ходорковский моральный авторитет, вы слышите "либерасты" кто у вас моральный авторитет...????
18 апреля 2014 | 22:47
//...Поскакал бы и сидел, как миленький, и ловил бы каждый взгляд, каждый жест..Как Хакамада и другие....//
Не суди всех по себе, скакун-Спиноза! Путин никогда его не подпустит к своей "царской особе", чувствуя его превосходство в уме, иронии, юморе и полемике. Тем более что для путина эти "линии" - редкая возможность побултыхаться в верноподданнических соплях, в кои-то веки расслабившись от суровых будней в тренажерных залах и бассейнах.
Вы зря недооцениваете Путина. Это человек с острым психологическим чутьём, мастер намёков и неоднозначностей. Вообще, я бы сказал, что ВСЯ манера его общения с публикой - это высококлассный троллинг.
Вот сравните Лукашенко с Путиным. По стилистике - сравните. Первый излучает ДОБРО, внутреннюю целостность, подлинную народность, какой-то былинный размах, вдохновенность. Второй - ЛЁД, склизкость, постоянное мимикрирование, постоянное юление, постоянные намёки, экивоки. Такое впечатление создаётся, что Путин вообще не любит говорить, не любит комментировать самого себя - но по долгу службы он вроде бы как ОБЯЗАН что-то говорить. Но, подобно дипломату, Путин говорит так, чтобы по сути дела НИЧЕГО не сказать.
Лукашенко - ОТЕЦ. И этим всё сказано.
Он, кажется, и малого сына в наследники натаскивает. Отец и сын, не хватает только святого духа.
Вы же знаете, что я - убеждённый патерналист, а это значит, что власть должна нести ответственность за народ в целом и конкретных людей его составляющих. Это значит, что власти, государству не должно быть всё равно, что происходит с людьми, если они тонут и пропадают, тоскуют, мучаются, страдают от несправедливости и безнадёги, государство ОБЯЗАНО им помочь, их образумить, да, иногда и наказать, иногда и выпороть, но для и во имя ЗАЩИТЫ от демонических сил. А демонические силы сидят не только во вне, но и внутри человека. И кто его спасёт от этих сил? Да, конечно, можно сказать, что спасение утопающего - дело самого утопающего. Но это НЕ ТАК! Это дело ОБЩЕСТВА - спасти тонущего, причём не только в буквальном, но и в переносном смысле. Не должен человек чувствовать, что он никому не нужен, кроме самого себя. Он должен чувствовать, что он, его таланты, его потенциал, его здоровье, его жизнь НУЖНЫ обществу, НУЖНЫ государству.
Вот такое у меня жизненное кредо.
Это - да, харизма у русского нацлидера присутствует.
Ну, как и у всех тиранов.
Главное, что Россия сегодня - это зеркало, в котором отражается становление капитализма в 18-19 веках. Современному Западу это непривычно, удивительно и неприятно, а Россия в себя сегодня вобрала и архаику и авангард.
Вот именно, такими изуверскими методами Европа не пользуется уже 200 лет.
Но, по-моему, даже и в старые времена существовали такие понятия как верность договорённостям и прочее.
Россия вобрала самое мерзкое, что было в мировой истории: олигархию, фашизм, терроризм ...
zeev_mo: ...Россия вобрала самое мерзкое, что было в мировой истории: олигархию, фашизм, терроризм ...
Вы еще упустили - крестовые погоды, ядерное бомбометания, распыление пестицидов и напалм, разумеется, все ради демократии.
19 апреля 2014 | 10:29
Ну, положим, мне стыдно жить в обществе, обсуждающем очередного автора "Гаврилиады"
Господину куртуазному маньеристу неплохо бы знать, что право на моральную проповедь надо заработать. Те, кто такое право имеют, не читают морали - высокая правда не терпит басенного формата. Басня смеётся. Быков подхихикивает.
Господа сочинители пула "Воззрения либералов на историю государства российского", как то: Улицкая, Акунин, Быков , выводок Долиных - Рубиных, уже достаточно заработали на плевках в объект описания.
Для справки : если в Севастополе будет устроена презентация проекта "Гражданин поэт", а она будет устроена, то этот невольник чести сильно прогорит на корпоративах.
Согласитесь, это намного страшнее 37 года.
19 апреля 2014 | 02:17
Ара, тащишь лозунг одного века в другой. Крыса - грамотей для быдла робишь. Наперсточник.
Инсайд
"Об интеллигенции в РФ. Конституционный закон (проект)
По много(мало) численным просьбам представителей интеллигенции РФ, которую "шельмуют", и реагируя на пожелания, прозвучавшие в ходе Прямой линии Президента РФ Путина В.В. 17 апреля с.г., в Администрации президента подготовлен проект закона "Об интеллигенции в РФ", который в ближайшее время будет внесён в Государственную Думу.
Конституционный закон "Об интеллигенции в РФ" (проект)
1. Интеллигенция РФ есть мозг и совесть нации.
2. Интеллигенция РФ неприкосновенна.
3. Запрещается шельмовать любого человека, являющегося интеллигентом РФ.
4. Контроль за соблюдением п.3 возлагается на Прокуратуру РФ.
5. Интеллигенту РФ разрешается безнаказанно шельмовать любого человека, не являющегося интеллигентом РФ.
6. Интеллигенту РФ разрешается безнаказанно шельмовать любого другого интеллигента РФ, кроме единомышленников.
7. Контроль за соблюдением п.6 возлагается на единомышленников.
8. Интеллигенту РФ и его единомышленников разрешается безнаказанно шельмовать Россию, русский народ, историю России, историю Российского государства, Русскую Православную церковь и глумиться над всем перечисленным, включая любые иные ценности с святыни, которые интеллигент РФ сочтёт достойным шельмования и глумления, а также использовать нецензурную лексику в любое время, в любом месте, принародно и заушно, а равно в его, интеллигента РФ, произведениях.
9. В случае шельмования интеллигента РФ виновный в этом привлекается к уголовной ответственности по следующим статьям УК РФ: "Шельмование интеллигента РФ", "Шельмование свободной личности", "Шельмование творческой личности", "Шельмование человека, который ТАК думает".
10. Ошельмованный интеллигент РФ получает в качестве компенсации за нанесённый ему моральный, творческий и психический (вплоть до психиатрического) ущерб право на государственное (за счёт средств федерального бюджета) финансирование любого его (ошельмованного) творческого проекта, как-то: полнометражный фильм (включая телесериалы), театральный спектакль, цирковое представление, живописное полотно, скульптурная композиция, авторская телепрограмма на одном из федеральных каналов, подготовка и издание монографии, а также воспоминаний на тему "Как мне тяжело жилось в СССР" и публицистических сборников "Я и быдло".
11. Учредить почётное звание "Заслуженный интеллигент РФ" с полагающимися сообразно значимости этого звания материальными льготами.
12. За счёт федерального бюджета заказывать ведущим художникам РФ (из числа интеллигентов РФ) портреты (не менее 12 в год) ошельмованных интеллигентов РФ (по их персональным заявкам, подтверждённым Прокуратурой РФ) и передавать эти портреты ведущим музеям РФ для демонстрации в постоянной экспозиции.
13. Вести Государственный реестр ошельмованных (начиная со дня вступления этого закона в действие) интеллигентов РФ.
14. Гарантом неукоснительного соблюдения неотчуждаемых прав и свобод интеллигента РФ, изложенных в данном конституционном законе, является Президент РФ, также не имеющий права шельмовать интеллигента РФ.
15. Используемые в законе термины:
Интеллигент РФ - человек, называющий себя интеллигентом РФ.
Произведение интеллигента РФ - любое действие интеллигента РФ, включая физиологические, а равно его бездействие, а также все мысли, слова и образы, изложенные интеллигентом РФ в любой желаемой им форме.
Шельмование интеллигента РФ - любое действие или слово, вызывающие недовольство интеллигента РФ или ухудшающие его настроение.
(Законопроект подлежит всенародному обсуждению)" (с)
19 апреля 2014 | 11:20
НЕ лень было столько ахинении настучать?
Быков просто великолепен!
19 апреля 2014 | 01:12
И косоваров судили. И приговоры большие были. Если бы это вам было интересно, могли бы и найти инфу.
Думаю, ИХ заботят не границы с нато - а буферные зоны. Где можно укрыться от правосудия.
=================================
К тому же, "дурной пример" самоорганизации по соседству, возможная угроза их "контрольному пакету" на всё. Эти неуправляемые партии и общественные объединения, выборы, публичные дискуссии на ТВ без шпаргалок. Вот это опасность.
19 апреля 2014 | 01:10
чувство благодарности за возвращение Крыма включало в себя и момент благодарности за отдаление НАТО от наших границ.
--------------------
НАТО наоборот приближается к границам России.
вообще-то, "возвращение" Крыма оттолкнуло от нас Украину, и именно, в руки НАТО, то есть, приблизило его к нашим границам... Так что не стоит благодарности. Не говоря уже об изменении отношения к нам, по крайней мере, половины украинцев, а это не один десяток миллионов. Про отношение к нам остального мира (кроме Зимбабве) можно не говорить - они все равно нас никогда не любили. И с чего бы это?
18 апреля 2014 | 23:10
//Чувствую это даже по своей собвственной "внутренней" оппозиционности. С момента возврата Крыма она сильно поубавилась. Пытаюсь понять почему и прихожу к выводу, что виной здесь элементарное чувство благодарности за несомненно справедливое дело. //
Что ж это за такая "внутренняя" оппозиционность?... А что тогда "внешняя"? Солидарность, что ли? Вас, видать, двое там - 46-й и 47-й. Определитесь сначала между собой, а потом рассуждайте о несомненности справедливости захватов чужих территорий.
19 апреля 2014 | 15:13
Не, зарубки - это не мой стиль. В вот то, что Крым оказался сейчас в России - это и есть недоразумение, а, лучше сказать, преступление. Вы даже не смогли всё сделать по-человечески, без подлогов и откровенного грабежа, не говоря уже об душегубстве. // "По-другому провести референдум- открыто, честно, достойно и помочь людям выразить свое мнение было просто невозможно", — сказал Путин.//
Это - реакция на коммент haritonov46 от 19 апреля 2014 | 11:59, а выглядит иначе.
Это Вы не делайте вид, что неспособны понять. А понять не сложно, есть общепринятые в международной практике требования к референдумам. Вот они:
1. Выводятся все иностранные войска. В данном случае они, наоборот, были введены.
2. Разоружаются все незаконные вооружённые образования. Это касается как "народного ополчения", так и "правого сектора" и т.п. В данном случае деятельности "народного ополчения", наоборот, был дан "зелёный свет".
3. Ответственность за порядком в период проведения референдума и три месяца за этого возлагается исключительно на законную полицию. В данном случае законная (украинская) полиция была разоружена и парализована.
4. К участию в референдуме допускаются исключительно местные жители по предъявлении законного удостоверения личности. В данном случае в референдуме принимали участие многие граждане России, проконтролировать это не представлялось возможным ввиду контроля иностранных войск и местных незаконных вооружённых формирований.
5. Референдум должен проводиться под наблюдением международных наблюдателей. В данном случае это фундаментальное требование не было соблюдено.
Как видите, на проведённом референдуме нет даже лёгкого налёта законности, и смешно вообще упоминать его результаты, это рассчитано на дураков и невежд.
Израиль здесь ни при чём. Раньше мне казалось, что Вы пытаетесь быть объективным, теперь уже не кажется.
Иначе можно было просто не совершать агрессию против суверенного государства - члена ООН. Такая мысль Вам в голову не приходила?
1. "Угроза нашествия национал-экстремисов" не доказана и не может быть доказана, и в любом случае это внутреннее дело Украины, в соответствии с международным правом.
2. Ваша "патриотическая" терминология ("Пиндосия") не доказывает ровным счётом ничего и не делает Вам чести. Косовский прецедент - вовсе прецедент, т.к. США или Европа не аннексировали Косово, как сделала Россия в отношении Крыма.
P.S. Вне связи с этим, не можете ли Вы дать мне мысль относительно другого форума, где совки-модераторы не так свирепствуют? Надоело мне здесь, а общаться хочется...
//Не будь Косовского прецедента, уверен, Россия, с сердцем, обливающимся кровью, наблюдала бы за бесчинствами нациков в Крыму, но вторгнуться не посмела бы.//
г-н Харитонов, вы на самом деле так думаете или прикидываетесь??
Без "Косовского прецедента" был бы использован любой другой, чем Судеты и "Мюнхенский сговор" не прецедент?? У Миграняна спросите... ))
//Просто мне позарез нужны 11.80, а их Сечин платит только за определённого рода комментарии.//
Тогда повышайте производительность труда, г-н Харитонов. Может быть станете богатым и счастливым...
Как видите, свободно выразить мнение здесь не представляется возможным. Можно только петь аллилуйя. И не стыдно совкам-модераторам?
Здесь модераторы совсем оборзели, неохота писать, чтобы потом стирали. Кто-нибудь может порекомендовать более нормальный форум в смысле терпимости к иным мнениям? Буду благодарен за помощь, кто бы её ни оказал, пора найти более свободный форум.
22 апреля 2014 | 10:29
это началось недавно. аав висел на волоске да и эхо в целом то же ... в общем эху обозначили пределы и оно вынуждено было согласиться, увы!
Владимир Высоцкий - Горное Эхо
В тиши перевала, где скалы ветрам не помеха, помеха,
На кручах таких, на какие никто не проник, никто не проник
Жило-поживало веселое горное, горное эхо,
Оно отзывалось на крик — человеческий крик.
Когда одиночество комом подкатит под горло, под горло
И сдавленный стон еле слышно в обрыв упадет, в обрыв упадет —
Крик этот о помощи эхо подхватит, подхватит проворно,
Усилит и бережно в руки своих донесет.
Должно быть, не люди, напившись дурмана и зелья, дурмана и зелья
Чтоб не был услышан никем громкий топот и храп, топот и храп —
Пришли умертвить, обеззвучить живое, живое ущелье.
И эхо связали, и в рот ему всунули кляп.
Всю ночь продолжалась кровавая злая потеха, потеха
И эхо топтали, но звука никто не слыхал, никто не слыхал
К утру расстреляли притихшее горное, горное эхо —
И брызнули слезы, как камни, из раненных скал…
И брызнули слезы, как камни, из раненных скал…
И брызнули слезы, как камни, из раненных скал…
" прихожу к выводу, что виной здесь элементарное чувство благодарности за несомненно справедливое дело.
Но ничего, будем изживать из себя это элементарное чувства "
Не нужно, не изживайте! Чувство благодарности за справедливое дело, хоть и элементарное, но ПРЕКРАСНОЕ. Ну, какая жизнь без чувства благодарности.
Не бывает справедливой вооружённой агрессии.
"Не бывает справедливой вооружённой агрессии."
Я не про агрессию, я про чувство благодарности. Оно у каждого возникает по своему поводу. Нельзя его изживать, иначе сделаешься " тварью неблагодарной".
Чувство благодарности за насилие над соседом - вряд ли это светлое чувство.
geolog
Я не про агрессию, я про чувство благодарности. Оно у каждого возникает по своему поводу. Нельзя его изживать, иначе сделаешься " тварью неблагодарной".
===================
Принуждение к любви называется вообще-то изнасилованием.
И вряд ли объект изнасилования испытывает чувство благодарности к насильнику.
"И вряд ли объект изнасилования испытывает чувство благодарности к насильнику."
Ну нельзя так зацикливаться на политике, чтобы словосочетание"чувство благодарности" рассматривать исключительно в применении к Крыму и нынешней ситуации с Украиной. Я же чётко написала:"Я не про агрессию". И не про изнасилование. С этим - к Жириновскому .
Ну нельзя так зацикливаться на политике, чтобы словосочетание"чувство благодарности" рассматривать исключительно в применении к Крыму и нынешней ситуации с Украиной.
============
"Все на сцену жизни появляются голенькими, а потом одеваются в слова , слова, слова.."
"И вряд ли объект изнасилования испытывает чувство благодарности к насильнику."
У женщин это зависит от возраста.
Вам не стыдно это говорить?
"Вам не стыдно это говорить?"
Реальность не может быть ни стыдной, ни бесстыдной. Она объективная.
" тот мужчина, которому нравится, как в российских зонах мужчины насилуют друг друга."
Боюсь, что про зоны Вы знаете больше меня.
perestarok
Боюсь, что про зоны Вы знаете больше меня.
================
Поскольку я читала Шаламова, а в особенности Губермана "Прогулки вокруг барака", у которого написано с натуры,
то, видимо, да.
И, понятно, что про казанских полицаев Вы тоже не в курсе,
но зато почему-то в курсе повторять гнусь про женщин,
и упорствовать в ней, поддерживая гнусь Жириновского.
Так что продолжать дискуссию не вижу смысла.
19 апреля 2014 | 00:32
//Не бывает справедливой вооружённой агрессии. //
миша-из-израиля, это про вооружённую агрессию США против Вьетнама, Сербии, Ирака, Афганистана, Ливии?....... Как справедливо! :)))
Что "ещё как бывает"? Непонятно.
Не нахожу ничего справедливого в нападении СССР на Японию. Нападение хищника, чтобы участвовать в дележе пирога.
Япония тщательно соблюдала нейтралитет, не напав на СССР даже тогда, когда Москва и вся война висела на волоске. Помогать союзнику - это прекрасно, но всё же какая-то честь должна быть. Я никак не могу оправдать это нападение. Попробуйте поставить себя на место японца, даже самого объективного...
Кстати, в Израиле участники войны против Германии приравниваются по льготам к участникам израильских войн. Но не ветераны дальневосточного фронта.
Америка - союзник, к которому никаких претензий нет, одни обязательства.
Америка-союзник не просила СССР вмешаться в войну против Японии. Так что не было никаких обязательств. А с "зачем блюсти какую-то честь" спорить, как понимаете, невозможно.
Это такой же слабоморальный вопрос, как и аннексия Крыма (обе аннексии), как оккупация Синая.
Сравнение с Крымом - уместно: как в 1945 г. против Японии, так и в 2014 г. против Украины совершена неспровоцированная агрессия, которой не может быть оправдания. Но вот что Вы хотели сказать об оккупации Синая, осталось мною непонятым.
22 апреля 2014 | 10:19
а чё тут непонятного? все знают куда подевалась вода, если её нет в кране, а вы всё ещё удивляетесь! я вам удивляюсь!
18 апреля 2014 | 20:39
vvietham, бегите целуйте сумасшедшего идиота жириновского, пока его не посадили. Лет на 10 он наговорил.
А Pussy Piot - Надежда и Мария два года отсидели. Хотя они никого не оскорбляли.
18 апреля 2014 | 20:35
путина записывать нельзя, а Немцова и Навального можно?
Может подлечиться?
Надо ли им побеждать её, а нам её осуждать?
Я думаю, это смотря какая национальная матрица. У южноамериканцев, особенно у стран, населённых преимущественно индейцами, она, эта матрица, не бог весть какого уровня, и Быков вскользь детализировал. Такую матрицу преодолеть настолько же похвально, насколько и нелегко.
" У южноамериканцев, особенно у стран, населённых преимущественно индейцами"
Если я правильно помню, то индейцев много в Боливии и Перу. В остальных странах Южной Америки преимущественно выходцы из Европы и потомки негров-рабов.
Не только в Боливии и Перу. Мне помнится, что только в Аргентине, Бразилии, Уругвае и Чили индейцы составляют меньшинство. Может быть, я не точен, лень проверять.
Почитайте Маркеса, и вы получите ответ и на этот вопрос и поймете, почему по нему скорбят миллионы!
haritonov46
======================
Не надо писать комменты так быстро. Подумайте, потом пишите.
Если страна десятилетия не может вырваться из порочного круга, то это счастье, когда она самостоятельно может одолеть эту матрицу.
Прочитаете Маркеса - поймете! (может быть)
Так почитайте "100 лет одиночества". Матрица есть у всех народов, и уродливые черты есть в ней. Вопрос в том, как преодолеть уродство... Или лучше им гордиться?
19 апреля 2014 | 12:02
Под победой, не всегда следует понимать успешное уничтожение чего то!
наверное имеется в виду, то что маркес превратился в мировую величину и создал нечто смысловое и понятное для множества различных национальных культур.
Маркес - это ещё один эпос, понятный и близкий всему миру.
если калевала или манас, будучи интересными для других народов остаются сугубо национальными - то эпос Маркеса, его личный, собственный - такой щедрый подарок всему человечеству!
калевала или манас, будучи интересными для других народов
Должен признаться, что Калевала меня буквально заколебала... Видимо, не всегда "интересна для других народов".
20 апреля 2014 | 15:53
с этого места поподробнее, пожалуйста!
кого вы величаете "калевалой" - тёщу что ли?
20 апреля 2014 | 00:40
.."Заслуга Маркеса в том, что он победил национальную матрицу"
Вот здесь недоумение и вопросы: а заслуга ли это? Почему национальная матрица - это плохо? ...
Д.Быков, как заведено среди гениальных русских писателей во все времена, спасает Россию. Если национальная матрица - бесконечная ненависть к Америке и бесконечные разговоры про особый путь, то это простота хуже воровства.
А у России и воровство и простота.
"Я - старый конформист, еврейский графоман."
Браво, Быков!
Спасибо, Дмитрий! Вы сделали главное. Любой из нас, кто считает себя человеком чести, должен испытывать чувство стыда, за то, что мы превратились в подобострастное и равнодушное стадо, холопов, трусливо аплодирующий варварскому набегу на своих братьев Мы современники этого позора, и мы ничего не сделали, для того, чтобы это предотвратить. А, значит, мы соучастники!
19 апреля 2014 | 11:53
Быков бросился в погоню за хакамадой!? Идейка на счёт парада провокационная. Такой парад Будет напоминать триумф Манштейна в 42-ом. Только напоминать, потому, что манштейн взял крым и керчь имея сил меньше чем у обороняющихся, у него пленных было больше чем собственных солдат.
А кремль брал безоружный крым! роль та же, что и у Манштейна , а триумфом как то не назовёшь, больше на мародёрство похоже.
Быков совсем плохой стал
20 апреля 2014 | 15:50
и сильно крым был вооружён? долго бились? какие потери? опять пришлось "дору " применять?
22 апреля 2014 | 10:13
ну, на счёт морали ... бааальшие проблемы, сдается мне!
хотя, если хочется именно этой терминологии, то - аморально задавили всех!
22 апреля 2014 | 20:16
такое ощущение, что вы взяли текст который пришлось выслушать 22 июня 1941 года советскому послу в берлине, Деканозову!
только слегка осовременили его!
я так и понял , что вы под моралью подразумеваете всё что угодно, но не само общечеловеческое, цивилизационное понятие. не буду приводить аналогий крымской конституции с чеченской образца того же года, не стану напоминать что срок владения краденым не делает владельца законнным обладателем, не стану поминать всуе, будапештские соглашения, не стоившие бумаги на которой написаны - да и много чего ещё не скажу ... не вижу смысла! На счёт пинка вы правы, внедрение украины в европейские структуры, флот нато в чёрном море, сухопутные силы нато в польше и прибалтике, а в ближайшее время и харькове , донецке, одессе. это не пендель , а катализатор какой-то! радости полные штаны, а ведь это только начало.
23 апреля 2014 | 13:14
а вы переставьте слова местами, может так вам станет понятнее. не украина в нато, а нато в украине! ну, как проняло? хрена ли мне байден, но раз уж вы их цитируете то припомните сколько раз и кто заявил, что никогда не признают оккупацию крыма. каково это превратиться в страну изгоя , на веки вечные или пока крым не вернёте. Загнать себя в бутылку и быть от этого счастливым, это конгениально! крым это чемодан без ручки. До сих пор его тащила украина, теперь вы надрывайтесь! он всегда был и будет дотационным, с его коротким сезоном он никогда не сможет конкурировать с той же турцией и другим средиземноморьем. Только вы выбрали самый худший вариант приёма передачи чемодана без ручки, вы кнему сами себе нарыли такие чудовищные обременения, что тупости данной авантюры можно только диву даваться. Всех то приобретений пара недель эйфории для планктона и обожания этим планктоном клептократов с боровицких холмов. Но любовь приходит и уходит , а кушать хочется всегда! Крым уже хочет кушать, феерверками сыт не будешь! Сезон этот и все последующие-псу под хвост ... и если в украине крым был дотационным то в россии он просто перейдёт на полное содержание. раньше трёхмесячный сезон позволял хотя бы частично себя содержать, а теперь и этого нет. россии было мало своих дотационных регионов, так вот ещё один. только при этом санкции контрмеры по энергоносителям европа в серьёз задумалась об альтернативных поставщиках, в болгарии южный поток демонтировали и вовсе не для того, что бы его смонтировали в австрии, еврокомиссия одна для всех. Вот где радости полные штаны.
не проще ли было сказать киеву: - " вы крым не тянете! мы хотим о нём позаботится, будем дотировать регион. мост построим, газопровод. пенсии назначим, своим бюджетникам запретим отдыхать в других странах, всех в крым погоним. итд.итп!"
и никаких тебе санкций и прочих катаклизмов, ни наты в чёрном море не противоракет в харькове. ах да, для этого мозги нужны и добрая воля! мозгов как видим нет, а воля злая! имеем то, что имеем!
и вообще, мне ваша пургиняновщина надоела. не заметил как вы 23 года кормили украину, ведь подрывная деятельность и кормление это не одно и то же, но если хотите, что бы я и дальше вас кормил, гонорар делим поровну, клава всё стерпит!
serjon1959. Прежде чем аплодировать, я бы сравнил две его позиции по отношению к власти:
1 - Когда Путин ублажал Америку, уничтожая базы на Кубе, Вьетнаме, даря тысячи квадратных км. в Беринговом и Баренцовом морях, признавая фальсификации по Катыни, когда уничтожался промышленный суверинитет страны и новые заводы резали на металлолом и т.д. и тп. - Быков об этом молчал.
2 - А когда за четверть века власть, наконец то, вернула кусочек своей территории, вопреки *Вашингтонскому обкому*, Быков заговорил: * Мы живём в самый гнойный период русской истории*.
Ну, если тебе не нравится статус представителя фюнфколлоны, то идентифицируй себя сам как нибудь,. должна быть определённость. ты же публичный человек. А то получаеся 140 млн. гнойные, а вот кучка каких то оригиналов - это цвет нации.
// не заморозить ли миллиарды Путина в западных банках
А они действительно существуют? Тут просто мысль одна есть. Если бы у Путина действительно были миллиарды в западных банках, разве не побоялся бы он делать с Крымом то, что он сделал, под угрозой их потерять? А если он не побоялся, значит и никаких миллиардов в западных банках у него не лежит. Простая логика же. Так что кончайте распространять эти враки...
Враки это или нет, узнаете после смены власти.
Обязательно дождемся. Но предварительный вывод очевиден - скорее нет, чем да. Этого пока достаточно...
Любопытно, что вы ответите на вопрос: "Существуют до сих пор средства на счетах фашистской Германии, на счетах покойной КПСС, так называемого "золота партии". Полагаю, скорее "да". Неужели нынешняя власть менее опытная, чем предыдущие?
Швейцарская пресса еще 2 года тому назад опубликовала сведения о швейцарских счетах Путина с двадцатизначными цифрами! Только для вас и для младшей группы детского сада это секрет!
// Только для вас и для младшей группы детского сада это секрет!
Я вообще мало верю каким бы то ни было СМИ. Если что-то написано, еще не значит, что оно правда... Нужно своей головой думать. И моя голова мне сейчас подсказывает вот что. Если и были эти мифические счета, то как минимум на август 2008 их уже не было. Потому что, если наслушаться, как характеризуют Путина наши дорогие либеральные неполживцы, такой человек ни за что бы не рискнул "двадцатитысячными цифрами" ради интересов России. Но он уже во второй раз не побоялся никаких последствий, действовал абсолютно свободно, под страшным огнем критики. Его ничего не связывало, это очевидный факт. Естественно, для американцев не существуют секретных счетов даже в Швейцарии, обязательно надавили бы на Путина, если бы могли. Тоже касается его ближайшего окружения, всех тех, кто мог бы на него повлиять. Но нет, не было у американцев на Путина поводка с ошейником. И каков мы делаем из всего этого вывод? Дальше думайте сами, не в младшей группе детского сада же...
Полагаю, что именно так и было в Женеве! Не сравнивайте швейцарскую прессу с российской
Много лет сотрудничаю с этой страной и не понаслышке знаю как они смертельно бояться дезинформации. Слишком велика цена для издания! Хотя, на данный момент вполне вероятно, что все эти миллиарды уже плавают где-нибудь в офшорах
\\элементарно занимался банальным воровством!\\
А Путин у "банального вора" украл предприятие. Кто есть мистер Путин?
19 апреля 2014 | 06:50
Портянок на свалку....
Радуйтесь - у вас есть выход.
Уважаемый stark_.
Чего Вы к Диме Быкову привязались ??? Он же Быков ---настоящий православный человек. В данную минуту, он наверное, христианскую пасху празднует. Он ещё до положения риз не нализался ??? При этом он, почему-то , говорит об евреях. Какое дело у этого великого христианина до этих некрещенных евреев ??? Не понимаю.
19 апреля 2014 | 20:13
stark_ а ты летай самолётами Аэрофлота.
Ты -- stark_ всего-навсего, гордись, ушлёпок.
18 апреля 2014 | 20:39
Конечно юрист, а еще и подполковник.
Они друг друга стоят. Поневоле вспоминаешь историческую фразу: " Россия, ты обалдела!"
Поневоле вспоминаешь историческую фразу: " Россия, ты обалдела!"
================
"Россия, ты сдурела" ,сказал 1993 году Юрий Карякин, увидев результат голосования народа за партию Жириновского.
"Даже не про дурь Жириновского высказался, а про РПЦ, дескать если не отлучат от Церкви то... "
"...и в церкви всё не так... ... черти курят ладан" В. Высоцкий.
Но Быков очень точно подметил стиль, в котором работал Путин на пресс-конференции. Путин был НАРОЧИТО холоден, формален, сух; снова никаких эмоций, никакого ликования - как машина, язык НАРОЧИТО политкорректен. Всё-таки снова и снова убеждаюсь, что официальные церемонии и мероприятия Кремля заточены не на внутреннюю, а на внешнюю аудиторию. Путину ВАЖНЕЕ было показать Западу, что он очень сух, рационален, формален, щепетильно политкорректен, чем показать народу России своё ликование, восторг, энергетику прорыва, мобилизации. Поведение было ВЫСПРЕННЕ демобилизационным.
Еще как получается! Именно это вам и не нравится!
"Справедливость и мораль вещи абсолютно конкретные! "
Мораль понятие сиюминутное, конъюнктурное, привязанное к обстоятельствам, совершенно не абсолютное. Одно и то же действие может быть в одних условиях правильным, а в других аморальным, даже преступным.
А справедливость у каждого своя. Нет общемировой или вселенской справедливости.
перестарок. Вот такой факт: - Сыновья Иакова (израиля) продают своего младшего брата Иосифа в рабство проезжим египетским купцам.
С точки зрения ветхозаветной (еврейской) морали они совершили выгодную сделку.
А с точки зрения уже Христианской морали они совершили подлость.
А у Вас *перестарок* под чалмой мораль товарища Бжезинского.
С точки зрения ветхозаветной (еврейской) морали они совершили выгодную сделку.
На чём основана эта Ваша "мысль"?
"А у Вас *перестарок* под чалмой мораль товарища Бжезинского."
Объясняю по-другому, что мораль сиюминутна. Что одно действие может быть в одном случае и преступным в другом, но действие одно и то же. Мой отец, участник ВОВ, убивал немцев и за это получил ещё во время войны два ордена и две медали. Если я убью немца, то меня посадят и на долго. Вот Вам и одно действие, но разная мораль.
18 апреля 2014 | 19:17
Ну, всё и Маркеса господин Быков привлёк к борьбе с КРОВАВЫМ РЕЖимом. Как интересно у либералов устроены мозги. Как электросчётчик. Крутятся в одну сторону. Всё против России. А в какой раж зашёл Быков. Просто как -то опасаешься за него.
/А в какой раж зашёл Быков. Просто как -то опасаешься за него./
Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав!
Что за наезды на Светлоликую Икону Обожествленного Ходорковского?! Позор!!
:-)
позор наездника Ходорковского !
А жаль,что Ходорковский оказался наркоманом.Наркоманом власти.Впутывается в какую-то мелочёвку,только бы нюхнуть дымок предводительства и востребованности.Делец,но не умный.
18 апреля 2014 | 19:27
Быков, не смотря на свою полноту, писатель легковесный. Кортасар покруче Маркеса будет! Но произносить Выссерман - это молодца!
Не знаю, что означает слово "круче" применительно к литературе. Ясно одно: Маркес является представителем и выразителем латиноамериканской культурной матрицы, Используя нашу терминологию, его можно назвать почвенником. Кортасар, - в сущности, европейский писатель, латиноамериканским у него является лишь материал. В еще большей степени последнее касается Борхеса. Быкову было бы лучше вообще не рассуждать на тему, кто из них лучше, "круче", талантливее и т.д.
18 апреля 2014 | 22:11
Согласен.
18 апреля 2014 | 19:28
каково похмелье после угара креативных оттенков национализма? путин даже лимонова прибрал. Это же ваш креатив, господа, что ходорковский, он за вами добегал. Кому вменяем? Какие выводы? навальные назло маме и прочим гнилым интеллигентам? так и не дошло?
угу, ваще не дошло, чё вы написали.
у вас похмелье ?
18 апреля 2014 | 19:29
А вот Белковский объяснял, что для въезда в Украину надо иметь блат. А по поводу поездки в Киев Быков очень прав. Туда точно Новодворская поедет получать от Яроша чин подполковника.
Да, что вы, ребята! Украина же "не въездом спортивного телосложения мужчин такого-то возраста" нас учит настоящих мужиков, способных к истиной защите, ОТЛИЧАТЬ от "так себе, репа на грядке"-видомужчин. То есть , тех, кто с пивным животиком и кисельными мышцами, и с детьми/жёнами БУДУТ ПРОПУСКАТЬ!
Ну вот и слетели масочки, с иностранного (евразийского) подразделения Госдепа. Янову уже Федор Тютчев не по нраву. Ждем когда они начнут шельмовать Александра нашего Сергеевича.
Ну кто бы спорил, кто бы спорил. Наследники Нессельроде на марше.
//Ну вот и слетели масочки, с иностранного (евразийского) подразделения Госдепа. Янову уже Федор Тютчев не по нраву.//
Почему "уже"? Слабость Федора Ивановича к императорским ботфортам шокировала многих русских либералов. Возможно, это издержки его дипломатической карьеры. Поэт он был прекрасный, и как раз не вопреки, а благодаря своему любвеобильному сердцу. В этом пункте я Дмитрия Львовича не поняла. ДЛ был сегодня вполне блестящим, хотя я и не согласна с доброй половиной того, что он говорил. Но для краткости напишу только о том, что мне очень понравилось. Я как-то писала, что ДЛ - человек с религиозным сознанием, рада, что он это подтвердил.
Либералы это которые потворствовали Нессельроде, запрещавшему скорбить о поражении в Крымской войне и утрате флота?
Когда пресса была подвергнута жесточайшей антирусской цензуре прорванной Тютчевым?
О да замечательные в России всегда были либералы, самое главное свободные от России, но влюбленные то в Австрию, то в Англию, то в Германию, а потом и в США.
Ну еще Пушкин метко назвал их клеветниками России. Последствия этнической ксении времен Петра Романова.
Не угадал сегодня быков степень холуизма нонешних ,,провайдеров".
Уже Припачкин(!) объявил о ,,готовности помочь" дождю возвернуться в кабельные сети. Быков же в такой готовности засомневался: ,, не клоуны же они в конце концов!".
Ничего не пойму,почему у меня не работает сетивизор?
18 апреля 2014 | 23:11
У Веника сайт такой,то его глючит то пучит,то новости кто-то с грамматическими ошибками пишет.
Дима- класс! Но поэзию Тютчева я очень люблю.
19 апреля 2014 | 07:59
Так выразительно и с визгом стихи в эфире еще никто не читал.
2 ответа В.Путина :1) О том ,когда Россия увидит первую леди 2) Что есть русский человек и русский народ - тема для целого романа.
18 апреля 2014 | 20:44
Нет у путина леди, а есть ... , которых показать стыдно.
Хватит того, что мы видим пескова.(((
Предпасхальное - "На миру и смерть красна" В.Путин
"На миру и смерть красна" преоткрывает тайну сознания(подсознания) В. Путина ,ключ к разгадке, более раннее - "Умрите под Москвой" из знаменитой речи на стадионе . Это высказываение предполагает не свою жертвенную смерть, а смерть других. В этом же ряду такие деятели, как Проханов - буревестик мировой войны, Жириновский, который когда-то заявлял, что его рождение стоит 50 млн человеческих жизней. Если с двумя клоунами-шутами все понятно: их нехристианская и античеловеческая сущность, один православный сталинист = правоверный фашист, другой открыто глумится над Христом( случай 18.04), над христианской Россией(15 лет), над РПЦ, хотя долго маскировался под патриота России, что без Христа не имеет смысла, так как ведет к войне. Атеисты по своей совести так не отвергают Христа, как это делает Жириновский.
Удивляет(теперь уже не удивляет) маскировка Путина под христианина-миротворца, поистине дьявол-обольститель и отец лжи. Вспоминается фильм "Очарование зла" М.Казакова, который так и не вышел на массовые телеканалы, где показана белая эммиграция ,которая начинает работать на Сталина.
Если раньше я не был сторонником Путина , но уважал как властителя , то теперь могу только терпеть, пока история с ним не разбирется.
Мужественная и честная позиция.
18 апреля 2014 | 19:39
сумбур какой-то. то оппозиция должна быть патриотичной, то национализм это плохо. то он против Путина, то подаёт идею парада в Севастополе..
18 апреля 2014 | 19:43
Как верно, что сейчас нельзя быть просто человеком, просто жить и радоваться жизни.
Не вешать ярлыки на всех, давать людям высказывать своё мнение, давать по морде хамам, а не обсуждать этих хамов. Вернуть понятье- ЧЕСТЬ и Репутация.
romero_0164 "просто мы назвали всё своими именами..."
Это не ВЫ назвали, romero_0164, а ВАМ назвали.
А вы просто повторяете за Киселевым, Соловьевым, Мамонтовым.
Киселёв, Соловьев и Мамонтов озвучили romero_0164
Севастополь ссыт перед бандеровцами!
Зато Москвы НЕ ссыт перед скинхедами!
Отсюда - в Севастополе живут ссыкуны!
Я думаю Киселёв ещё в начальной школе учился, когда я мечтал о возвращении Крыма.
------------
"Бойтесь данайцев, дары приносящих". Получили Крым в виде троянского коня и радуются, странные люди.
Из Крыма можно сделать жемчужину, приносящую уважение и доход.
Какое это отношение имеет к захвату территории, де-факто и де-юре принадлежащее другому государству? В логический ряд тут же можно поставить Курильские острова или Дальний Восток. Список можно продолжить.
Это моя реакция на "троянского коня". А агрессию России я однозначно осуждаю, равно как и вооружённый переворот в Киеве и участие нацистов-бандеровцев в нынешнем украинском правительстве.
Что такое вооруженный переворот и кто такие нацисты-бандеровцы в НЫНЕШНЕМ украинском правительстве? Вы, видимо, не в курсе, что НЫНЕШНЕЕ оно же и ДАВЕШНЕЕ.
Вооружённый переворот - это Майдан под оперативным руководством Парубия, приведший к насильственному смещению демократически избранного президента. Нацисты-бандеровцы - это представители партии "Свобода" в правительстве. Нынешнее правительство нелегитимно, т.к. не подчиняется законно избранному президенту Украины.
Трудно подчиняться законно избранному президенту, которого никто, к слову сказать, не смещал, если тот сбежал. Майдан, хочу напомнить, стоял мирно и дружелюбно несколько месяцев, пока власть не отдала приказ стрелять по мирным людям. Так что слова про "насильственное смещение" не имеют под собой никакого основания.
Насколько мне известно, украинская конституция не требует от президента постоянно пребываить на территории Украины. Напомню Вам, что он был смещён через несколько часов после того, как покинул территорию Украины. Это ли не насильственное смещение?
И разгонять Майдан полицейскими мерами правительство вправе, ибо именно оно отвечает за нормальные условия жизни и порядок в стране. Если речь о демонстрации, её терпели довольно долго, но терпеть бесконечно правительство не только не обязано, но и не имеет права. Вспомните хотя бы разгон "оккупантов Уолл-Стрита" в США. Если Вы полагаете, что Майдан можно было разогнать уговорами, я с этим не соглашусь.
Главное - нужно признать, что западное сообщество продолжает совершать ошибку, поддерживая нынешнюю власть в Киеве и признавая её законной. В этой ситуации, к сожалению, мы снова убеждаемся в том, что геополитические интересы берут верх над буквой закона, что право приносится в жертву геополитической целесообразности. Ну когда уже мир станет другим? У Вас есть какие-нибудь соображения на этот счёт?
"В мировой политике двойные стандарты всегда процветали..."
=========================================
Ну так зачем вообще говорить о каких-то стандартах, когда они ВСЕГДА нарушаются во имя НАСТОЯЩИХ интересов? Зачем говорить о декорациях вместо того, чтобы говорить о реалиях?
Вот я, например, почти всегда говорю ТОЛЬКО о реалиях.
Есть у меня соображения, и довольно банальные. Вот они.
Западные правительства реально зависят от народа, от избирателей. А народ в западных странах хочет не "величия державы", а мирной и сытой жизни. Поэтому воевать они не готовы, разве что за собственные шкуры, да и то не всегда. Видя в России потенциального, и к тому же агрессивного противника, они делают всё, чтобы мобилизовать все возможные силы против неё. При этом им приходится затыкать нос, чтобы не почуять смердение неонацизма в восточно-европейских странах, в т.ч. и на Украине. Точно так же они вели себя и в годы, предшествовавшие 2-й мировой войне, предав Чехословакию, с одной только мыслью - повернуть Гитлера на восток, против его союзника - СССР. Задним числом мы видим, что это была тяжёлая ошибка Запада, но, тем не менее, Запад не станет действовать иначе - его демократическая природа не позволяет. Так что я думаю, что Путин мог бы взять прямо сейчас всю Украину и Белоруссию, не рискуя военным столкновением с Западом, а только холодной войной и разного рода санкциями. Не серьёзными, впрочем, потому что Запад заинтересован в российских естественных ресурсах не меньше, чем Россия заинтересована их продать. Поэтому я готов к любому развитию событий и не исключаю полное "освобождение" Украины в самое ближайшее время.
"Западные правительства реально зависят от народа, от избирателей. А народ в западных странах хочет не "величия державы", а мирной и сытой жизни. Поэтому воевать они не готовы, разве что за собственные шкуры, да и то не всегда."
=======================
Я бы даже усугубил бы это суждение: Народ на Западе не понимает и особо не интересуется, КАКИМ ОБРАЗОМ обеспечивается эта самая "мирная и сытая жизнь" - он просто ТРЕБУЕТ: дай! А уж правящие элиты должны ломать голову по вопросу о том, как же именно все эти требования и капризы обеспечить, как потрафить развращённому потребительством электорату.
Так в этом стратегическая сила или слабость Запада?
"Поэтому я готов к любому развитию событий и не исключаю полное "освобождение" Украины в самое ближайшее время."
=====================
Да кто в этом сомневается? И "освобождения" никакого не будет: нынешняя власть падёт, а Украина, несколько раз разграбленная, перейдёт в российскую сферу влияния. Да и Запад с этим давным-давно смирился. Проблема в том, что Путин повернул дело так, чтобы УНИЗИТЬ Запад, показать миру, что он ничего по сути не может противопоставить России. А между тем, Запад сегодня - это во многом МИФ, карточный домик, для которого потерять "лицо" на виду у всего мира означает подорвать свой имидж в мире, продемонстрировать свою слабость, спровоцировать противников западной гегемонии в мире к более решительным действиям, направленным на геополитическое самоутверждение. Россия - в авангарде этого процесса. Процесс пошёл...
19 апреля 2014 | 00:31
Уважаемый светоч, спасибо за объективную оценку событий.
"...он ничего по сути не может противопоставить России."
Вы рисуете такую апокалиптическую картину, что хочется просто выпрыгнуть в окно с криком : русские идут!...))
Ну, Запад - в процессе стагнации... Допустим. Но в чём потенциал России, я не пойму? Она ведь использует АБСОЛЮТНО западные подходы...
Насколько я понимаю, Вы, как марксист, рассматриваете мир, как арену борьбы капиталистических хищников. В какой-то момент один хищник сильнее, в какой-то - другой... Но возникает вопрос : как оценить, кто сильнее в данный момент? Для марксистов ведь ВВП на душу населения - не показатель?!))
"Для марксистов ведь ВВП на душу населения - не показатель?!))"
=======================================
Показатель, но поверхностный. :-)))
в чём потенциал России, я не пойму?
В наглости правителя. Что захочет взять Путин, то и возьмёт, кроме стран - членов НАТО (да и то я не дал бы голову наотрез). Он не рискует военным вмешательством НАТО.
"...да и то я не дал бы голову наотрез..."
Т.е. получается, что Светоч прав... Король умер, да здравствует король!
Чего хотел американский народ, то и получил - в лице Обамы. Теперь удивляться поздно...
"Чего хотел американский народ, то и получил - в лице Обамы."
Мне кажется, дело тут не совсем в Обаме... Хотя, американцы говорят, что Никсон был последим сильным и достаточно независимым президентом...
Путину и Обаме нужно в пояс поклониться за то, что началось в конце февраля 2014 г. И за то, что сейчас происходит. Лучше поздно, чем никогда. Остерегаться нужно колей злобиных, осуществляющих damage control в России, и стивенов коэнов, осуществляющих damage control в США.
Так я же и говорю, что дело не в Обаме: дело - в американском народе, а Обама - это то, что выбрал американский народ.
Прокомментируй, дружок, кого там выбирает израильский народ в последнее время, кто из них под судом и следствием только не был.
"Никсон был последим сильным и достаточно независимым президентом..."
==========================
Тут есть нюансы. Но в принципе я согласен. Дело в том, что именно при Никсоне доллар был отцеплён от золотого стандарта. Начался кризис 1970-х гг. Американский промышленный капитал вошёл в кризисное состояние. А потом случилось наказание божье в виде Рейгана. Буш-старший был единственным более-менее "независимым" президентом, кстати. Все остальные ... no comment.
Дело не в смерти короля. Дело в том, что нужно ПОНЯТЬ, что удельный вес США в мире ОБЪЕКТИВНО падает. И это НОРМАЛЬНО: растут другие регионы. Это раз. Два: причина слабости Запада - в страшной деградации западного капитализма, в катастрофическом росте спекулятивной, виртуальной экономики, в ужасающем влиянии мировой "корпоратократии" на американскую политику, в умопомрачительной коррупции в США (причём, узаконенной). Капитализм в своей паразитической стадии уничтожает своего носителя - это не просто клише. Слабость Запада - это слабость его ЭКОНОМИЧЕСКОЙ БАЗЫ. Вот в чём дело. Необходимы реформы для того, чтобы спасти Запад от ОБВАЛА. И внешние враги здесь совсем не самые опасные...
"Дело не в смерти короля."
Понимаете, ведь россияне и их нац. лидер так не считают...
Это совсем не удивительно: большинство россиян хочет взять всё, что плохо лежит (а плохо лежать в ситуации "отлива" западного влияния начинает очень многое: лучшая метафора - когда во время отлива начинают проступать камни, раковины, целые рифы, останки затонувших кораблей). И разве можно им это ставить в вину? Рациональное поведение государства и особенно капиталистического государства. Помимо этого имеется и очень сильный элемент желания мести (я уже Вам писал об этом). И в этом отношении мировая олигархия, подобно тому, как она "кинула" Европу в период ВМВ, может попытаться "кинуть" и США (как отработанную карту) и перекочевать в иные центры мирового капитализма - например, в Россию. Причин - масса, хотя риски тоже есть. Одна из них - потрясающие способности Путина, проявляемые в соблюдении и управлении стратегическими интересами российского капитала. Путин - величайший волк современного капитализма, а Акелла уже не может, просто не может, несмотря на всю свою военную мощь. Распад СССР много уроков содержит и для США сегодня. Один из них: огромная военная машина может развалиться изнутри без единого выстрела и в течение 4-5 лет превратиться в груду металла...
"...хочет взять всё, что плохо лежит..."
Одно дело - кража, другое - разбой. Раньше был шериф, который наказывал разбойников и хулиганов. Теперь, по Вашим словам, его нет... Разбойник, видя что можно не опасаться наказания, что шериф - слаб и болен, а также имея врождённую склонность грабить и убивать, будет продолжать своё дело. Что из этого может получиться?
Разбойник станет новым шерифом... Но, учитывая его родословную, психологию и психиатрию, он вряд ли будет походить на шерифа предыдущего...
Шериф всё-таки решит разобраться с разбойником... И тогда - война..., ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ...
"Рациональное поведение государства..."
А чем это рациональное поведение отличается от рационального поведения Гитлера? Думаю, только тем, что о планах Гитлера можно было понять из его речей и заявлений... С Путиным здесь сложнее...))
"...мировая олигархия, подобно тому, как она "кинула" Европу в период ВМВ, может попытаться "кинуть" и США..."
Говоря о мировой олигархии, Вы подразумеваете только финансистов? Если да, то это, в принципе, реально... Но ведь, кроме финансистов, в Америке ещё много чего есть...
Я, например, не очень понимаю, как Koch brothers или какой-нибудь Charles Dolan могут "кинуть США"? Они переедут в Москву? Или они не являются олигархией?
Ещё, интересно ( на полном серьёзе ) было бы узнать вкратце о том, каким образом олигархия "кинула Европу в период ВМВ?
"А чем это рациональное поведение отличается от рационального поведения Гитлера?"
===============================
Ничем. Кроме того, что время работало чётко ПРОТИВ Гитлера - и он это прекрасно понимал. А сейчас время работает НА Путина. И он это тоже понимает.
"Говоря о мировой олигархии..."
============================
А подумайте над интереснейшим вопросом: каким образом, как и почему центр мирового капитализма переместился из Европы (вместе с Британией) в США в течение 30 лет (1914-1945 гг.)
19 апреля 2014 | 01:03
//...Проблема в том, что Путин повернул дело так, чтобы УНИЗИТЬ Запад, показать миру, что он ничего по сути не может противопоставить России.//
А вот тут Вы ошибаетесь в видении реалий!
Правильным описанием реалии сегодняшней ситуации было бы, если бы Вы закончили свою фразу вот так:
"Проблема в том, что Путин повернул дело так, чтобы УНИЗИТЬ Запад, показать миру, что он ничего по сути не может противопоставить США, его супер-экспансивному желанию решить свою геополитическую задачу №1 в Украине - ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ СТРАВИТЬ УКРАИНУ С РОССИЕЙ, т.е оторвать Украину от России, чтобы превратить её(Украину) в американский НУЖНИК!"
19 апреля 2014 | 00:45
к сожалению, мы снова убеждаемся в том, что //...геополитические интересы берут верх над буквой закона, что право приносится в жертву геополитической целесообразности. Ну когда уже мир станет другим? У Вас есть какие-нибудь соображения на этот счёт? //
Мир станет другим, если Обама окажется последним президентом США. :)))
Ну, про то, что украинская конституция не требует и т.д. - это Вы пошутили, конечно:) А что касается "смещен", то я Вам тоже напомню:
"Верховная Рада Украины постановила, что президент Виктор Янукович самоустранился от исполнения своих обязанностей, и назначила досрочные президентские выборы на 25 мая."
http://dknews.kz/viktor-yanukovich-smeshhen-s-posta-prezidenta.htm
Обращаю внимание, это пишет казахстанская газета.
"И разгонять Майдан полицейскими мерами правительство вправе, ибо именно оно отвечает за нормальные условия жизни и порядок в стране."
-----------------
Что такое нормальные? Есть юридическое определение? Если же хотите вспомнить про разгон демонстрации с Уолт-Стрит, то Вы, наверное, не в курсе, что инициирована она была канадскими анти-консъюмеристами и через два месяца после начала протеста оккупировали частные владения. Владельцы терпеливо дожидались, пока непрошенные гости покинут это место, но гости основательно загадили парк и оставили после себя кучи шприцов и горы нечистот, и только после этого были разогнаны полицией по просьбе владельцев парка. Не надо делать сравнения, все они будут непропорциональны.
"Майдан, хочу напомнить, стоял мирно и дружелюбно несколько месяцев, пока власть не отдала приказ стрелять по мирным людям."
Есть доказательства, что это власть. Нынешнее руководство Киева озвучило, что это были российские снайперы. Значит Янукович отдал команду российскими снайперам стрелять в народ, а сам сбежал. Какая-то идиотская логика. То, что Янукович ворюга - можно понять, но он не идиот.
Есть доказательства, что это власть.
Исправить:
Есть доказательства, что это власть?
Есть доказательства, что нынешняя украинская власть наотрез отказалась допустить к расследованию "дела снайперов" западных экспертов, хотя её об этом просили.
"Есть доказательства, что нынешняя украинская власть наотрез отказалась допустить к расследованию "
А это уже наводит на мысль, чьи снайперы. Но эта технология со снайперами опробовалась в Ливии, Сирии. Но результат для запада оказался неожиданным: Крым оторвался от Украины и восток забурлил.
Для Запада, думаю, главное - не благополучие Украины и не демократия на Украине, а недопущение Украины в целом в российскую зону влияния. И в этом я согласен с Западом, потому что Россия всё больше т больше показывает свою агрессивность. Западу надо было дать отпор России ещё в 2008 г., сейчас болезнь запущена.
"Для Запада, думаю, главное - не благополучие Украины и не демократия на Украине, а недопущение Украины в целом в российскую зону влияния."
В этом я с Вами полностью согласен. Западу полностью и цинично плевать на Украину. Только бы оторвать её как можно дальше от России. С этой же циничной целью они бомбили Югославию, Ирак, Ливию, раздолбали Сирию. Им плевать сколько народа в этих странах погибнет, лишь бы оторвать от влияния России.
А насчёт агрессивности России я не согласен. Она не более агрессивна, чем все остальные. Так устроен мир. Страны, которые не были агрессивны, исчезли с лица земли. Это запад разжигает ажиотаж вокруг агрессивности России, чтобы прикрыть свою. Главное кто первый закричит, держите вора, а сами бомбят одну страну за другой.
И про Крым. Там теперь спокойно, в отличие от всей оставшейся незалежной Украины. Людям лучше и, с моей точки зрения, это самое главное. А как на это смотрит весь, реально агрессивный мир, наплевать.
Россия - агрессивная и её за это осуждают, причём очень дружно, а вторжение в Ирак, под вымышленным предлогом и гибель там более 100 тысяч, никто не осуждает. США и НАТО правы только потому, что они существуют, а Россия, по той же причине, всегда неправа.
23 апреля 2014 | 13:51
ага и хфамилие этого западного эксперта - тельявини!
18 апреля 2014 | 22:13
Миша, поверь мы в Крыму и в Севастополе и "доходны", и самодостаточны, просто в основном Быков, Латынина и им подобные говорят не зная истории и истинного положения дел. Не переживайте, у нас все хорошо. Вы не представляете как здорово иметь ощущение того, что у тебя есть Родина, а она как мать, одна и ее не выбирают. Можно выбирать место жительства, гражданство, но не родину. У меня в свидетельстве о рождении записано: место рождения Севастополь, РСФСР. В этой земле лежат мои прадеды. Мой дед воевал за Россию еще в 1 мировую. Правильно сказал Путин, я не мешок с картошкой, чтобы меня забрасывать то в УССР, то в незалежную. Всегда считала Украину оккупанткой.
Правильно сказал Путин, я не мешок с картошкой, чтобы меня забрасывать то в УССР, то в незалежную.
----------------
Именно так и получилось. Если бы не Майдан, пришлось бы Вам и дальше жить в "окуппированном" Крыму, кто бы про вас вспомнил и кому бы вы были нужны. Сотни тысяч русских брошены в Таджикистане, разменяны на газ и лишены своих прав. Кстати, мои прадеды лежат в земле Белоруссии и Германии, значит ли это, что я должна на этом основании требовать их присоединения? Все это высокопарная трескотня.
// Сотни тысяч русских брошены
Упущение псевдодемократической псевдолиберальной власти 90-ых. Теперь будем исправляться, добрый Пу не даст соврать :)))
Ага, проблема только в том, что это произошло не в 90-х, а при добром Пу:((
Согласен с feolet на 80%,но я и согласен с Мишей... А м.б. и надо России уже показать зубки,чтобы "болезнь" не была ещё более запущена?
А денежки вы дадите? Бюджетные зарплаты уже выплачивают не в полном объеме, дело теперь за пенсиями!
А из Палестины-бриллиант, оазис, вызывающий зависть и восхищение израильтян.
23 апреля 2014 | 13:42
я вам опять удивляюсь! вы заявили две абсолютно невозможные вещи! уважение? для этого нужна машина времени ,что бы отмотать время назад, в 44 год, освободили крым, вот вам уважение и награды! других вариантов нет! а доход, есть один вариант, сместить земную ось, так что бы сезон в крыму был, хотя бы, месяцев восемь! иначе засушливые степи с коротким сезоном на побережье доходными не сделаешь.
но если вы имели в виду небольшую группу людишек которые с крыма получили уважение(планктона) и несомненно получат доход как с распилиады в сочи ... то вот Вам мои извинения!
Фантомные боли конечностями не прирастают.
Ни в 54-м в Артеке, ни в 64-м на геологической практике, а потом на море на отдыхе мне совершенно не мешало пребывание Крыма в составе Украины.
Это не мешало и поехать туда прошлым летом, если бы я захотел.
Зато теперь счастливого пути!
Зато теперь счастливого пути!
--------------
Вся проблема в том, что за их счастливый путь будут платить россияне .
Деньги - это самая простая из проблем.
gr_vano_
Интересное замечание. Полевые работы на территории другого государства = партизанщина. А зачем? Вы что, "зеленые человечки"?
В ответ замечу, что мне непросто было организовать полевые работы в России, в Иркутской области, в 90-м году. "Текучее" законодательство тех времен крайне осложняло цепочку согласований. У руководства "душа пела", а у меня - нет. Как тогда говорилось, "посадил партию на картотеку". Еле выкрутился, не без личных потерь по административной части.
В дополнение.
Вам кажется, что сейчас организовать работы в Крыму будет проще? Ну-ну.
23 апреля 2014 | 13:48
два варианта: или вы выращивали мак, коноплю, марихуану - или вы врёте!
что вам мешало организовать полевые работы в калмыкии, астраханской ростовской области? там полно полупустынь типа крымской степи! всё таки второй вариант!
24 апреля 2014 | 22:57
я отвечал на ранний пост где полевые работы вполне могли быть приняты за сельхоз работы. но ты оказался куда оригинальнее, в недрах чужой страны видите ли не давали спокойно покопаться! геология не знаект границ? переплыви через амур и скажи это тамошним жителям только вазелином запасись! душа долго будет петь а попа болеть!
хамить конечно не хорошо, но такому придурку как ты нахамить не грех!
25 апреля 2014 | 22:50
нет, не буду тебя слушать! от тебя тошнит! пошёл на хрен!
а заодно ещё и в игнор!
Это говорит только о том, что вы плохо учили историю!
18 апреля 2014 | 20:02
viktor_rf, почему бы не повторить слова, сказанные умными людьми и созвучные с собственным мнением? Вы, вероятно, Шендеровича и Быкова предпочитаете? Ваше право, мы Вас "камнями" за это не забрасываем. Не согласны с оценкой Игоря - проходите мимо, почтеннейший.
darsi22
Не согласны с моей оценкой - проходите мимо, леди.
18 апреля 2014 | 20:10
Вы, к сожалению, оригинальностью не поражаете.
Я вообще-то предпочитаю Шендеровича, Быкова - меньше, но правильные слова в комменте romero_0164 от 18 апреля 2014 | 19:44 поддержал. Я убеждён, что надо относиться к сказанному, а не к личности сказавшего.
18 апреля 2014 | 21:48
Михаил, Вы часто бываете правы, сейчас тоже.
И явно впадающим в психоз последние пару месяцев.
18 апреля 2014 | 19:45
Как Быков перевозбудился от Киселёва и Мамонтова. Выключаю. У Быкова от оппозиционности нервы расстроились.Ему кругом мерзотность в России видится. Ещё бы ,кругом гной, либералов теснят во всю.
глоток из-под Быкова вкуснее, чем из-под Путина ? :))
Дмитрий, Вы молодец, заслушалась и забыла жать на кнопку поддержки, звиняйте!!!
Дмитрий сегодня был нехороший: злой, закомплексованный и отвязный. Как-то прямая линия всех завела не по-детски: и левых и правых. Вчера Шевченко с цепи сорвался, сегодня Жириновский и Быков. Кто-то почувствовал вседозволенность, кто-то уязвленно, но гордо идет на самосожжение. Берите пример с Королевой, она ничего не поняла и совершенно спокойна!
18 апреля 2014 | 20:52
tatyanaag, жириновский всегда был подонком и неврастеником. Очередное весеннее обострение. Или он почувствовал, что его время закончилось и молодые дремучие фёдоровы занимают уже его место.
Правильно предложил Быков забыть эту тварь жириновского.
Но прокуратура (если бы была в России) должна судить эту тварь жириновского.
так у них пост, вот и злые! они даже не замечают- относитесь к ним как к больным
И прекрасно,что осталась как-никак модератором.Только думаю,что всё поняла не хуже нас .