Спасибо Дмитрию Быкову за все, что он пишет для передачи "Ньюзикл" на "Дожде", Всегда интересно и остро, особенно экспромты.
И, слушать его интересно, чтобы не обсуждал. Такая речь!!!
"Вопреки ТАКОМУ РУКОВОДСТВУ Россия выживает" - отлично Дмитрий!
Все-таки, он удивительный оптимист и своим оптимизмом щедро делится!
Молодец! И спасибо ему!
Абсурд в России начался не с рокировки Пу и Ме, а с разгрома "Юкоса" и НТВ.
До этого Путин маскировался , как и другие, под демократа и реформатора.
Дима очень оптимистичен. И хорошо. Оптимисты необходимы.
За "Гражданин хороший" спасибо. Смотрим с удовольствием.
Позвольте, а Указ 1400, подтасовка выборов в 96-м, залоговые аукционы и приватизация посредством Указов(а не Закона, Программы и Плана), назначение Преемника абсурдом не было?
И не нужно считать, что я пытаюсь обелить режим- он УЖАСЕН, но был бы невозможен без ряда системных ошибок, допущенных ранее.
Мне сегодня Быков показался этакой газировкой, типа Советского Шампанского, с пузырьками.
Какая-то восторженная эйфория , будто под градусом.
Пузырьки выдохнутся, градус понизится,
и эйфория закончится.
В общем, не убедил.
Вы обратили внимание сколько усилий теперь должна прикладывать цензура?
(комментарий скрыт) в прошлой ветке навального достигала 25%
О чем это говорит?
О скором падении власти?
Или о прозрении сотрудников Эхо мск, которые осознают свою целевую аудиторию в размере 1-3% от населения России?
Пусть Дима Быков хорошо подумает над этим, и к следующей передачи выработает свое отношение к тотальной цензуре на сайте, да и в эфире Эхо мск.
О сказанном.
Еще раз убедился, что Быков фантазер и бздун ;)
по памяти:
//эмиграция//
нет ее, закончилась примерно в 2006-2007г. в связи с 7-8 кратным увеличением уровня жизни в РФ по сравнению с концом 90-ых
//безработица//
Безработица в РФ самая низкая в Европе 5%, в Испании 25% и почти 50% среди молодежи. В РФ количество предложений на рынке труда в 2 раза превышает желающих работать, именно по этому, что-бы не сдерживать экономический рост приходится пользоваться услугами граждан бывшего СССР.
// 650 тысяч малых бизнесов и ферм закрылось//
Что, где закрылось?
торгашей на рынке стало меньше, или торговые центы перестали строить?
Ничего нигде не закрылось, просто в девяностых ЧП-ки (частники) что-бы не нести никакой соц. ответственности требовали от своих наемных работников становиться частными предпринимателями,это им позволяло не оплачивать больничные, выходные пособия, пособия по беременности и вообще увольнять не по кзоту, а по желанию левой ноги. Сегодня когда таких фиктивных предпринимателей обложили соц. налогом они массово начали сниматься с учета. Произошло то-же самое, что с владельцами а/м продавших их по ген. доверенности, когда штрафы и налоги стали их бременем, а не бременем фактического владельца а/м.
//Навальному, если что и грозит после этого процесса, — то, как минимум, стать министром внутренних дел //
И это после доброго десятка скандалов, связанных с криминальной и коррупционной деятельностью Леши 7%?
Н-да, после этого комментарии к милому пустозвонству Димы думаю излишни.
Суперносику - ну кроме носика кот Вы держите по ветру надо еще иметь суперглазки и суперушки чтобы смотреть и слушать а не вынюхивать. Это кто Вам сказал что малый бизнес это только торговля на рынке. В развитых странах малый бизнес это не меньше а то и больше половины доходов от налогов. И бегут люди из России не от нищеты а от беспредела чиновников полиции судов и отсутствия нормальной медицины. А о безработице за границей лучше бы Вам помолчать. Дай бог в Российской глубинке работающим жить как эти несчастные безработные Так что развивайте не только обоняние но и другие чувства а главное иногда включайте мозг он у Вас хоть и не супер но должен быть
irdo
А Вы не заметили, что Дмитрий почти всегда такой, будто под градусом?) Человек работает с детьми, сам заряжается их энергией, и их заряжает своими идеями. Наверняка они его любят.
Но в чем-то и сегодня он прав. В деталях. Набегающая временами на Быкова этакая волна экзальтации, иногда, если можно так выразиться, попадает в точку.))) Но иногда... прошлым летом была передача в записи, так там Дмитрий такое нес о христианстве... в общем, есть у него, на мой взгляд, неудачные идеи и мысли. Думаю, простим? У кого их нет...)))
А по поводу эйфории.. Наверное, оптимист видит то позитивное, что недоступно взгляду пессимиста и даже реалиста. Поэтому пусть иногда будет и эйфория. Именно сегодня этого не хватает всем нам.
himerita
А по поводу эйфории.. Наверное, оптимист видит то позитивное, что недоступно взгляду пессимиста и даже реалиста. Поэтому пусть иногда будет и эйфория. Именно сегодня этого не хватает всем нам.
===================
Оптимист это тот у кого стакан наполовину полон,
а пессимист--у которого наполовину пуст.
Так что это чисто психологическое восприятие.:))
Но, если кому-то нужна таблетка оптимизма, то и такая психотерапия подойдет.
К сожалению, мне не подходит.:))
В общем, не убедил.
==========================
Совершенно не убедил.Какой то щенячий восторг.Разочаровал.Он видно живёт в другой расее,совершенно отвязанный чувак.Оптимизм тоже хорош в меру.
Д. БЫКОВ — У нас в школе «Золотое сечение» очень хороший историк Николай Александрович Кузин, многократно заслуженный учитель предложил очень простой вариант универсального учебника. Слева вопрос — справа цена вопроса. Конкретные вещи. Слева коллективизация: сделано столько-то. Справа: выселено столько-то, погибло столько-то. Вот, это цифры — с ними можно..., а дальше думайте! История, еще раз повторю, точная наука. В России даже циклическая наука — это очень точно позволяет все предсказывать. Берем конкретную задачу, например индустриализацию на Урале. Справа пишем, во сколько это обошлось в деньгах и в людях, и получаем конкретные данные. Между прочим, это очень хорошо работает и в сегодняшней России, потому что в сегодняшней России, не имея идеологии, постоянно прикрывают эту наготу теми или иными цифрами.//
Поддерживаю Быкова в вопросе о ЕГЭ.
Только историку надо не только интересно, но и честно интерпретировать.
НАПИШИТЕ такой учебник ДЛЯ ВСЕХ. Остальное они найдут сами. Нужен честный учебник по истории России.
Простой пример: провод без изоляции может упасть в бассейн, где 50 человек. Нужно перенести его на 1 метр, но переносящий - погибнет. По "кузинской" методике получается, что для переноса провода на 1 метр - понадобилась жертва человека. Но про то, что было спасено 50 человек - либерал Кузин не вспомнит. Индустриализация стоила сотен тысяч жизней, но без индустриализации Гитлер уничтожил бы сотни миллионов людей. Вот эту третью графу: цену возможных потерь - надо бы тогда тоже вводить.
Проблема, разумеется не в этом. Проблема в оценках. Например, я не считаю, что без Сталинской индустриализации погибли бы сотни миллионов, полагаю, что без Сталина бы и Гитлера не было. Но это моя оценка, а у других она иная. Поэтому то, о чем говорит Быков, невозможно. Или относительно цены возможных потерь предлагать разные оценки.
Я не думаю, что предложенный Быковым рецепт - Бог весть что, но Ваши возражения легко парировать. Быков предлагает говорить о реальных событиях и их реальной цене; Вы же говорите о гипотетических событиях и их гипотетической цене. Я думаю, так же, как и Вы, что не будь большевизма, Гитлера бы не было. Но строго доказать это невозможно, ибо история не знает сослагательного наклонения.
Он немного сатирик а как будет? Нас просто разводят, показывая абсурд, дела делаются, Но в последнем ньюзикле Быков прочел свой стих на грани. Да и стих на грани... пока конца не видно
>>давно пора из-под этой власти уйти и выживать самостоятельно...
--
святая простота. давайте представим себе ситуацию что менты
подкинули Быкову наркоту, а затем влепили срок.
и он из за решетки кричит:
-Давно пора из-под этой власти уйти и выживать самостоятельно...
Дмитрий, спасибо Вам. У меня тоже есть ощущение, что после смены власти страна сделает интеллектуальный рывок. Произойдет нечто подобное горбачевской перестройке. Разумеется, издержки путинского правления тоже будут (распад страны в 91 г. был эхом сталинской несвободы). Сейчас же необходимо готовить заделы (вне власти, без ее поддержки), которые позволят использовать предстоящий подъем.
до сих пор вся Европа, весь мир изучает наших тогдашних авангардистов
++++++++++++++++++++++++++++++++
в Италии, например, за последние 10 лет один раз организовали выставку по русским авангардистам. Интересно в основном русским, так как авангардные работы отражают идейную суть 20-30х годов, да узкому кругу специалистов, которые пишут научные работы на эту тему
Очень точное замечание. Я тоже считаю, что Дмитрий неординарный, образованный, умный и честный человек, но в политике этого по крайней мере недостаточно. Дмитрию, на мой взгляд, мешает (не всегда, но часто) при оценке политических событий, перспектив то, что он прежде всего литератор. Правда, в отличии от Латыниной, у которой от своих литературных и нелитературных амбиций (прямо физически распирающих ее) просто крыша съехала (поэтому берется судить с апломбом от Адама до наших дней обо всем), Дмитрий (к его чести) не берется судить, именно судить о климатологии, Африке, Азии и Америки. Он- не затычка в каждой бочке, но все таки поэт и писатель оказывает влияние на его политические взгляды, придавая им некоторую долю как бы невзправдошности. Дмитрий-это человек не войны, а политика - война, причем беспощадная. Несколько сумбурно, но это из-за симпатий к нему, не то вдруг обидется (хотя вряд ли он читает коменты к своим передачам и правильно делает).
Вначале Вы говорите: "Когда режим Путина рухнет - к власти придут настоящие либералы". А в конце - "сопротивляться Эволюции бесполезно". Спрашивается, что это за такая быстрая эволюция? Или Вы отводите правлению Путина ещё несколько веков?
Те, кого Вы назвали, в России могут придти к власти исключительно при помощи некого переворота и установления довольно-таки жесткой диктатуры (по модели Пиночета). Но в России это не получится по важнейшей причине. Какие властные структуры обеспечили силу пиночетовской диктатуре? Полиция, армия, карательные службы. Кто курировал и даже во многом спонсировал эти службы? Американские спецслужбы. Это не секрет и открыто признается. Силовые структуры в России - армия, флот, полиция, спецслужбы, оборонка - не поддержат пиночетовского типа либеральную диктатуру, так как они структурно являются СОПЕРНИКАМИ и КОНКУРЕНТАМИ западных силовых структур. Соответственно, и западные силовые структуры не заинтересованы в помощи российским. Чилийские неолибералы ЗАЩИЩАЛИ свои карательные структуры от политики шокотерапии. Российские же неолибералы хотят подвергнуть российские силовые структуры именно этой самой шокотерапии. Так разве они могут расчитывать на их поддержку? Нет в России серьёзной социальной базы для пиночетизма. Поэтому, если Новодворская и Ко. каким-то образом придет к власти в России, это будет продолжаться не более месяца - они спровоцируют мощнейший кризис и социальное сопротивление, станут катализатором революционных процессов.
Поэтому, если Новодворская и Ко. каким-то образом придет к власти...
------------------------------------------------------
Боже сохрани! Хорошо, что таких образов не существует.
Быков - враг общества.
Стоит за погружения страны в кровавый туман безвластия.
---------------------------------------------------------
Быков просто говорящая машина. Слов много, а толку ноль. Когда он выступает на митинге белоленточников, он с ними. Когда на канале "ностальгия", где вспоминают СССР, он с теми, кто звонит в эфир, словно сам поклонник светлых страниц того времени. А ведь либералы наличие светлых страниц вообще отвергают. Для них были только чёрные. Либералы люди одномерные, не воспринимающие любые грани кроме одной, состоящей из частной собственности, денег и эгоизма-индивидуализма.
Когда режим Путина рухнет - к власти придут настоящие либералы. Они будут чтить Конституцию, уважать труд людей, поддерживать социальную взаимопомощь.
------------------------------------------------------------
Да, это настоящие либералы, раз не против социалки и взаимопомощи. Нынешние только за конкуренцию и девизы:"каждый за себя" и "я, мне, моё".
Хаха,народные модерасты опять не понравившиеся комментарии скрывают (хотя там не было ничего противоречащего правилам)
НарМорды - это держиморды?!
Модераст клоун назовись,кто комментарий скрыл?Или только из тени своими ручками шаловливыми к кнопке скрыть комментарий тянешься?!
ira52ster
Очень смешно. Советую маленько протереть очки и осмотреть на отношение к либералам в России. Слово "либерал" и слово "вор" - синонимы.
А Планету ждет глобальный экономический кризис.
Нет, те, кто нажился - Кох, Чубайс, Абрамович и т.д. ничего такого не кричат. А за геноцид 90-х ответить придется прихватизаторам по полной программе. И отправкой в колонию общего режима, как Ходорковский, они не отделаются.
zargf
Слово "либерал" и слово "вор" - синонимы.
====================
Разве Путин и его камарилья, держащая свои семьи и капиталы за границей, либералы?
"И именно за Путина либерастам надо держаться обеими руками."
=========================================================
Теоретически это так, но нужно понимать ДИНАМИКУ ситуации. В обществе нарастают (по множеству причин) "анти-либеральные" настроения. Во многом это связано с внутренними последствиями (внутренними - для России) мирового финансового кризиса: идёт усиление требований госпротекционизма, идёт усиление требований экспортёров к государству обеспечить им стабильность внешних рынков сбыта - старых или новых, идёт усиление требований различных секторов увеличить госзаказы и обеспечить сбытом внутреннего производителя и т.п. Ни один правитель, ни одно правительство не в состоянии игнорировать нарастающий шквал давления на государство - ДАЙ, ОБЕСПЕЧЬ, ЗАЩИТИ!
Путин - лидер, который с самого начала своего правления ориентировался очень чутко на сигналы БОЛЬШИНСТВА. Более того, при Путине политтехнологи Кремля сформулировали некий образ среднестатистического россиянина и того, что он хочет. Путин в течение всего своего нахождения у власти ориентировался именно на него. Ориентируется он на него и сейчас. "Либерасты" вошли в диссонанс со СДВИГАЮЩИМСЯ к государственному патернализму большинством населения, включая и важнейшие сектора российского КАПИТАЛА! Наблюдая за Путиным с самого начала его взлёта, можно сказать, что он ВСЕГДА избирает сторону БОЛЬШИНСТВА. Поэтому "либерастов" он В МЕРУ НАДОБНОСТИ "спустит". И уже спустил. Другое дело, что Путин придаёт этому процессу некую постепенность.
/Гайдарыши /
Товарищ, кончайте нести ахинею. Гайдар был у власти всего один год, после него правительство возглавлял "крепкий хозяйственник, политический тяжеловес" Черномырдин. Пять лет он был у руля. Сменил его не менее увесистый политик Примаков.
И ничего Путин не перераспределил, убрал чужих и поставил своих. А народу стало перепадать только благодаря повышению цен на нефть, а не заботе президента, нужны ему эти бандерлоги! Не уверен есть ли ум у хомяков, у вас его точно нет. Пишете всякую херню. Вы из латентных педерастов? Лепите окончание "расты" ко всему, может полечиться вам?
Гайдар за год развалил все, что только можно было. Он был абсолютным государственным изменником, прихватизация проводилось под контролем сотрудников ЦРУ, в ходе которой были намеренно уничтожены почти все крупные предприятия. После чего жирномордого убрали, опасаясь гнева народа и сменили Черномырдиным. Но гайдаровская политика была полностью продолжена и закончилась дефолтом 1998 г. Примаков был единственный не-гайдаровец, и именно его правительство вытащило Россию в 1998-1999 г. из дефолта.
Поясняю, что слово либераст - это абсолютно правильный термин. Как педераст - это извращенец в половом смысле, так либераст - извращенец идей либерализма.
Вот мое определение слова "либераст":
Либерасты - тоталитарная секта фанатиков капитализма, ненавидящих любое инакомыслие, искренне считающих себя "элитой", а всех остальных - "быдлом". Ярчайшие представители - Латынина, Новодворская, гайдар (сдох), чубайс, Ясин и пр.
Так что лечиться надо вам, хомяки. Хомяки - это вы, эханутые.
Больше всех выиграли от 'либерастов' 90-х те, кто больше всех нажился. Собственно, как и сама 'революция 91-го'. Устроило её среднее звено КПСС, уставшее от партийной дисциплины, КГБ и бандиты. Сейчас они при власти и богатстве. Они должны молиться на Гайдара, который им по недомыслию помог.
Проханов уже в 1994-95 гг. (!), то есть практически сразу после событий осени 1993 г., в которых он принимал участие чётко на стороне Верховного Совета и ФНС, говорил, что в том, что произошло, было и ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ ЗЕРНО, то есть, как ни странно, были укреплены основы централистской власти. Осталось только отстранить от власти "либерастов" и взять под контроль централистские институты...
В январе 1995 г. газета "Завтра" вышла с новым подзаловком - ГАЗЕТА ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО...
"Осталось только отстранить от власти "либерастов"
Только вот этого "только" не произошло. Либерасты остались у власти, сфальсифицировали выборы 1996 г., довели страну до дефолта, а потом поставили Путина.
Тщательнейшего анализа требуют обстоятельства ухода Ельцина в отставку и назначения Путина и.о.президента. В этой истории, в её подноготной до сих пор многое не ясно...
Я тоже не хочу никого обелять. Дров наломали много, а в результате получилось совсем не то, о чем многим мечталось. Однако, вот что пишет Анатолий Вишневский: "В свое время, в 20-е годы, доработка "проекта будущего", с которым большевики подошли к революции, потребовала несколько лет уже после того, как они пришли к власти. У людей же, начавших демонтаж системы во второй половине 80-х годов и продолживших его в 90-е, вообще не было никакого проекта, да и не могло быть, потому что всякая работа над такого рода проектами до начала "перестройки" была запретной. Были, конечно, не считавшиеся с официальными запретами диссиденты, но их энергия почти целиком уходила на критику сущего. Так что "проект" пришлось на скорую руку набрасывать тут же, в ходе его реализации, - и тут же непрерывно изменять и уточнять его".
Абсурд в России начался приходом к в власти пьяного клоуна Ельцина
Этого пьяного клоуна (можно в кавычках, можно и без) выбрал народ России на единственных честных и свободных выборах после октября 1917 г. Так что кем бы он ни был - это ваше отражение в зеркале.
Израильский Миша, чистой воды провокатор, ни когда не покажет своего лица. Но дни для Миши и Израиля сочтены. Так уже через год, после проведения Олимпийских игр, я прогнозирую, что Гельма-гозманы-альбац писать пасквили по бояться.
zargf .
=========================================
Ваня . Ты плохо помнишь чудное мгновенье .
Ельцин Борис Николаевич был Президентом России .
Так что Ваня с памятью у тебя как всегда у всех Ваньков
провал . А может ты даун ???
Если не было более достойных кандидатов, и это тоже говорит о состоянии и уровне народа. Народ всегда в ответе за происходящее в его стране, кроме разве насильственной иностранной оккупации. Вы что, хотите, чтобы кто-то внешний обустроил вам Россию, преподнёс достойных кандидатов "на блюдечке с золотой каёмочкой"? Такого не бывает, всё в ваших руках.
Кроме того, неверно видеть личность Ельцина в одних только чёрных красках. Он сделал много хорошего до путча и узурпации власти в 1993 г.
"Кроме того, неверно видеть личность Ельцина в одних только чёрных красках. Он сделал много хорошего до путча и узурпации власти в 1993 г. "
А я никогда не принижал значения Ельцина. Только такой как он мог отодвинуть КПСС, но... не довёл до конца. И не мог довести, поскольку сам был кпссесовец.
А никого другого народ просто не мог знать. Такая была политика государства. Всё что выделялось, тут же уничтожалось.
Про Новочеркасск 1962 года Вы знаете. А про Воронеж 1963 года нет. Так вот там сложилась такая же продуктовая ситуация и на улицы вышли сразу 3 завода. Не расстреляли, но ходили упорные слухи, что организаторов выявили и они исчезли. Так что у нас не могло быть как в Польше.
А про узурпацию власти... Ну не Ельцин, так Хазбулатов бы узурпировал. А у нас один азиат уже был у власти.
Про Новочеркасск 1962 года Вы знаете. А про Воронеж 1963 года нет. Так вот там сложилась такая же продуктовая ситуация и на улицы вышли сразу 3 завода. Не расстреляли, но ходили упорные слухи, что организаторов выявили и они исчезли. Так что у нас не могло быть как в Польше.
У вас не могло быть как в Польше, но не потому, что "организаторов выявили и они исчезли", а потому что остальные забастовщики смирились с этим фактом. А в Польше - не трое организаторов, а весь народ, и все за одного. Вото в чём разница между народами.
А у нас один азиат уже был у власти.
При всей преступности Сталина и его режима, такого рода доводы я категорически отвергаю: это - неприемлемый для меня расизм.
Миша, боюсь Вы неправы. Это не расизм. У каждой нации свой менталитет. У азиатов в менталитете - жестокость и стремление стать абсолютным царьком.
Когда были те самые выборы, я всех, кого мог агитировал против Тулиева. И оказался прав. И сейчас там у себя стал таким царьком, который всех давит. Слухи доходят.
Логос 013 Что же Вы так Родину обижаете? Это ж надо так ненавидеть руских если команд какихто сомнительных личностей нетитульной нации такую большую и могучую Россию уже сколько лет имеет в извращенном виде т е мешает с колен поднятся. Если Вы об этом серьезно говорите- то это русофобство в чистом виде а Вам на ночь надо Бердяева читать. Вот кто настоящим Россиянином был не чета Вам. А те которых Вы перечислили очень талантливы и трудолюбивы для себя как и все мы! Так что не ищите крайних в своих проблемах а решайте их. Как говорят умные люди : если кто хочет решить проблему он делает что то а летяй ищет причину или виноватых
Для satt- там в кине не тоточность была Не факт исчезновения воды налицо но носатые не осушили Арал а землю обитованную скомуниздили у них у носатых с водой напяженка. Они ее(воду) и из крана по той же причине тока не пьют как все думают а в Израиль тащут.Д
уаkov56 .
========================================
Просто logos2013 богоуниженный , он с рождения на коленках
ползает , ему уже не подняться с колен . Про таких говорят , рождённый ползать , летать не может .
Кстати, именно Бердяев говорил, что фашизм и обожаемая государственниками война началась как следствие большевистского переворота и прихода к власти палача-иноземца -Сталина.
В каком смысле "иноземца-Сталина"? Разве Грузия не была частью Российской империи, а впоследствии - СССР? И разве Сталин не был полноправным гражданином Российской империи и СССР?
В полном. А представьте себе в Кремле будет Кадыров. Он что, не иноземец. В России они иноземцы. Самое главное, что они себя здесь так чувствуют.
Так же как латышские стрелки, на штыках которых Ленин пришёл к власти. Он потому их и использовал, что они охотно стреляли в русских. Они себя не чувствовали российскими людьми.
Если кавказские горцы - иноземцы, почему же вы их не отпускаете в "свободное плавание"? Если латыши - чужеземцы, зачем же их удерживала Российская Империя, а потом - Сталин? Захватываете чужие земли и народы и отказываете им в полноправии. Получается "и рыбку съесть, и на ... сесть". Несправедливо это, нехорошо. И вам же самим в том числе. Потому что "не может быть свободен народ, угнетающий другие народы". Здесь старик был прав...
"Если кавказские горцы - иноземцы, почему же вы их не отпускаете в "свободное плавание"? "
Пустили Чечню в свободное плавание, а они пошли Дагестан отвоёвывать. Пустили Узбекистан и Таджикистан в свободное плавание, так вон они у нас во дворе почему-то плавают.
А Латвия и Эстония никогда не были самостоятельными государствами.
"Потому что "не может быть свободен народ, угнетающий другие народы"."
Вот кто кого из народов угнетал - большой вопрос. Все республики СССР жили лучше РСФСР. Я родился в Прибалтике и хорошо знаю, как они жили, я жил в Алма-Ате - они жили лучше России. На Украину и в Грузию часто ездил в командировки. Отъедался. А поедешь в один из городов народа угнетателя, например в Выксу или Ярославль - жрать нечего, мыла не купишь, сахар тоже.
Какие-то ненормальные угнетатели!
Миша, Россия кормила все республики.
Пустили Чечню в свободное плавание, а они пошли Дагестан отвоёвывать.
Эти сказки друг другу рассказывайте или самих себя убеждайте, только меня увольте: никогда, никогда Россия не отпускала Чечню в государственную независимость. Несмотря на самоотверженную борьбу её народа с момента завоевания Россией и по сей день.
Пустили Узбекистан и Таджикистан в свободное плавание, так вон они у нас во дворе почему-то плавают.
Разговор у нас был, напоминаю, о гражданах России, которых Вы изволите называть иностранцами или чужеземцами. Узбекистан и Таджикистан - независимые иностранные государства, и их граждане в России являются иностранцами, об этом спору нет. А что они "у вас на дворе почему-то плавают", виноваты российские работодатели, которые платят им гораздо меньше, чем российским гражданам, и органы МВД, позволяющие им незаконное пребывание в России за взятки. Вот на этих и жалуйтесь, и те, и другие - ваши.
А Латвия и Эстония никогда не были самостоятельными государствами.
Что Вы этим хотите сказать? Что латыши и эстонцы в России - свои, не иностранцы, не чужеземцы? Если не это, то что?
Вот кто кого из народов угнетал - большой вопрос. Все республики СССР жили лучше РСФСР. Я родился в Прибалтике и хорошо знаю, как они жили, я жил в Алма-Ате - они жили лучше России. На Украину и в Грузию часто ездил в командировки. Отъедался. А поедешь в один из городов народа угнетателя, например в Выксу или Ярославль - жрать нечего, мыла не купишь, сахар тоже.
Какие-то ненормальные угнетатели!
Миша, Россия кормила все республики.
По факту всё это было так. Но я и не говорю, что каждый конкретный русский был угнетателем покорённых народов. Нет, угнетатель - российское государство в его различных ипостасях - Российская империя, СССР, а сегодня РФ, угнетало оно и покорённые народы, и свой, а купоны стригли правящие классы этого государства, будь то в форме конкретно высокого материального уровня жизни, или в форме власти, или в форме международного влияния и веса. Только покорённые народы не несут ответственности за такое поведение России, а вод народ самой России несёт историческую ответственность за то, что терпел или даже поддерживал такую власть. Это в равной мере верно и сегодня. И по той же причине русские массы всегда жили хуже покорённых народов - их власти не боялись, кормили их "величием державы", и подавляющее большинство ело это с превеликим удовольствием. А прибалтов или грузин этим не накормишь, им подавай что-то более ощутимое.
Только покорённые народы не несут ответственности за такое поведение России
.........................
Раз они не боролись за свою независимость, значит несут. Они ее и в референдуме по сохранению СССР не отстаивали. Все высказались против развала.
А что касается Чечни, так их можно конечно отпустить, но будет что? Убийства, работорговля, экстремизм, терроризм. Российское государство ОБЯЗАНО защищать своих граждан от этого.
С ними же Ельцин подписывал соглашение, они самопровозглашались, как Ичкерия, и что, бросили они воевать? Нет. Ну так значит будут покорены. Или подкуплены. Не знаю, что более соответствует действительности.
У вас формализованный подход. Пусть взорвется весь Кавказ, лишь бы самоотверженная борьба чеченцев увенчалась успехом. Борьба у них не за независимость, а за отстаивание своих способов существования, то бишь захват заложников, грабежи, налеты, убийства.
Нет, мировая общественность в лице РФ не может этого допустить.
У вас рядом такие повстанцы - хамасовцы в Газе. Вы должны понимать, что это такое.
У меня зять воевал во вторую чеченскую там. Что-то он про независимость не рассказывал, а вот про дикости - немного.
Только покорённые народы не несут ответственности за такое поведение России
.........................
Раз они не боролись за свою независимость, значит несут.
Народы Северного Кавказа не прекращали борьбу за независимость с момента завоевания региона Россией и по сей день. Так что - выстрел мимо цели.
Они ее и в референдуме по сохранению СССР не отстаивали. Все высказались против развала.
Никогда не проводился референдум на предмет отделения ни в одной из республик Северного Кавказа. А средний результат опроса по всему СССР - это вроде средней температуры больных по всей больнице. Не говоря уже о том, что все выборные акты в СССР были непрозрачны и бесконтрольны, так что рассматривать их нужно с большим сомнением.
А что касается Чечни, так их можно конечно отпустить, но будет что? Убийства, работорговля, экстремизм, терроризм. Российское государство ОБЯЗАНО защищать своих граждан от этого.
Российское государство имеет право защищать себя и своих граждан на государственной границе, а не на оккупированной территории.
С ними же Ельцин подписывал соглашение, они самопровозглашались, как Ичкерия, и что, бросили они воевать? Нет.
Они не бросили воевать, потому что Россия не признала независимость Ичкерии и не вывела оттуда свои войска. А воевать против оккупантов - это не только право народа, но и его обязанность перед самим собой.
Ну так значит будут покорены. Или подкуплены. Не знаю, что более соответствует действительности.
Покорять можно, пока есть сила, а подкупать - пока есть деньги. Ни то, ни другое не имеет ничего общего со справедливостью, да и сила, и деньги будут не всегда. А когда не будет, не надейтесь на добрососедство.
У вас формализованный подход. Пусть взорвется весь Кавказ, лишь бы самоотверженная борьба чеченцев увенчалась успехом. Борьба у них не за независимость, а за отстаивание своих способов существования, то бишь захват заложников, грабежи, налеты, убийства.
Разговор начался с того, почему русские жили хуже других народов в империи. Вот это я и пытаюсь объяснить. Все мои рассуждения основаны на фундаментальных принципах справедливости и на праве народов на самоопределение. Если жители независимого Кавказа станут заниматься "захватом заложников, грабежами, налетами, убийствами", Россия будет иметь полное право воспрепятствовать этому, охраняя государственную границу, но никоим образом не вмешиваясь в их внутренние дела.
P.S. Если говорить о моей личной заинтересованности в рамках реал-политики, то я за удержание Северного Кавказа Россией как её вклада в мировое противостояние против исламского фундаментализма, в котором интегрированы движения за независимость республик Северного Кавказа. Но это, повторяю, - реалполитика, и ничего общего с принципами справедливости и международного права не имеет.
мировая общественность в лице РФ не может этого допустить.
С каких это пор РФ представляет мировую общественность?
У вас рядом такие повстанцы - хамасовцы в Газе.
Аналогия совершенно необоснованная. ХАМАС ставит своей целью уничтожить государство Израиля. Борцы за независимость Чечни никогда не ставили своей целью уничтожить российское государство.
У меня зять воевал во вторую чеченскую там. Что-то он про независимость не рассказывал, а вот про дикости - немного.
Справедливая борьба за независимость отнюдь не гарантирует чистоты методов этой борьбы, всё это зависит от конкретных людей, не всегда самых взвешенных и образованных. Противоправные методы борьбы надо осуждать и наказывать, но это мсамо по себе не делает борьбу несправедливой.
Ну вот вы все свели только к одному Кавказу. Ладно, поговорим о нем.
"Они не бросили воевать, потому что Россия не признала независимость Ичкерии и не вывела оттуда свои войска."
Это не так. Войска выводились. Цитирую википедию "Июнь 1992 — вывод подразделений Российской Армии из Чечни, при этом на военных базах и складах остаётся почти всё вооружение, в том числе бронетехника, артиллерийские системы, самолёты, и боеприпасы."
"12 мая 1997 — Президент РФ Б. Н. Ельцин и Президент ЧРИ А.Масхадов подписали «Договор о мире и принципах взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой Ичкерия»[26] и Соглашение об основных экономических отношениях между Москвой и Грозным. Согласно тексту этого документа, стороны договорились «навсегда отказаться от применения и угрозы применения силы при решении любых спорных вопросов» и «строить свои отношения в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права»
Ну и толк то? Были, ездили туда сердобольные европейские журналисты повстанцев от злой России защищать. Им там голову отрезали, вот чем закончилось. Кто-то должен там порядок наводить?
Можно его наводить у границ. Однако, решение пока об отделении части РФ не принято. Мало ли кто за что, за какое самоопределение борется. Киприоты подавали в суд на Турцию, им отказали, за сроком давности. Кавказ - территория России гораздо дольше, чем Турция себе что-то аннексировала.
Целостность страны - международный принцип, его никто не отменял. Поэтому вне зависимости, кто там борется за самоопределение - он является гос.преступником.
"Если жители независимого Кавказа станут заниматься "захватом заложников, грабежами, налетами, убийствами", Россия будет иметь полное право воспрепятствовать этому, охраняя государственную границу, но никоим образом не вмешиваясь в их внутренние дела."
Здесть тоже сложность. Гражданство. У чеченцев ведь есть российское гражданство и добровольно от него они не откажутся. Как, на какой границе противостоять им, когда они внутри нас уже? Отобрать паспорта, как это сделала Иордания на Западном берегу что ли? Тоже не подходит.
Лучше уж такой худой мир в итоге, чем ваши "принципы справедливости и международного права" Потому что совсем несправедливо взорвать Кавказ и пролить там МОРЕ крови.
Это сложный, уникальный вопрос. К нему не подходит формалистика. Так же, как и уместное упоминание хамасовцев. Ведь почему Израиль не признает кипу резолюций по нему? Правильно, потому что исполнение их приведет к тому, что пострадают израильтяне. Кому это надо?
А одинаковых конфликтов нет. Есть одинаковые ЭЛЕМЕНТЫ конфликта. Хамасовцы убивают израильтян, так и чеченцы тоже в этот же день начнут убивать русских, ибо им жить будет не на что, они вернуться к своему "бизнесу". А уж кто там хочет что сделать с государством - дело десятое. Жизни людей - первичны.
Это не так. Войска выводились. Цитирую википедию "Июнь 1992 — вывод подразделений Российской Армии из Чечни, при этом на военных базах и складах остаётся почти всё вооружение, в том числе бронетехника, артиллерийские системы, самолёты, и боеприпасы."
"12 мая 1997 — Президент РФ Б. Н. Ельцин и Президент ЧРИ А.Масхадов подписали «Договор о мире и принципах взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой Ичкерия»[26] и Соглашение об основных экономических отношениях между Москвой и Грозным. Согласно тексту этого документа, стороны договорились «навсегда отказаться от применения и угрозы применения силы при решении любых спорных вопросов» и «строить свои отношения в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права»
Прежде всего, где признание государственной независимости Ичкерии в приведенной Вами цитате? Его нет, потому что признания не было. Кроме того, что толку в выводе войск, если потом их вводят? Читайте, это тоже цитата из Википедии: "Чече́нская Респу́блика Ичке́рия, ЧРИ (чеч. Nóxçiyn Respúblik Içkéri[источник не указан 23 дня], Нохчийн Республик Ичкери (до 1994 года — Чече́нская Респу́блика) — непризнанное государственное образование, существовавшее после распада СССР на части территории бывшей Чечено-Ингушской АССР (РСФСР). Де-факто ликвидировано российской армией в 2000 году" (выделено мною).
решение пока об отделении части РФ не принято. Мало ли кто за что, за какое самоопределение борется.
Целостность страны - международный принцип, его никто не отменял. Поэтому вне зависимости, кто там борется за самоопределение - он является гос.преступником.
Т.е. Вы отрицаете право народов на самоопределение? Тогда нам не о чем спорить.
Право народов на самоопределении признано решениями ООН. О "целостности" нет никаких решений ООН.
У чеченцев ведь есть российское гражданство и добровольно от него они не откажутся. Как, на какой границе противостоять им, когда они внутри нас уже?
Я надеюсь, что Вы - не расистка и понимаете, что у всех граждан России, независимо от их этнического происхождения, должны быть равные права. Так что вообще нечего говорить о чеченцах - гражданах РФ. Если же Вы говорите о лицах с двойным, российским и чеченским, гражданством, - тоже не вижу проблемы. А граждан Ичкерии, которые не граждане России, Вы вполне можете выдворить, когда Ичкерия получит независимость. Они, как и все иностранцы, будут нуждаться в визах для пребывания в России. Нельзя сидеть на двух стульях: пока РФ считает Чечню своей частью, чеченцы являются её полноправными гражданами и вправе находиться и проживать в любой точке РФ.
Ведь почему Израиль не признает кипу резолюций по нему? Правильно, потому что исполнение их приведет к тому, что пострадают израильтяне.
"Кроме того, что толку в выводе войск, если потом их вводят?"
Вы же прекрасно знаете, почему их ввели обратно. А ведь было бы признание, если бы отделившись, они зажили бы своей жизнью, а не устраивали бы нападения на другую страну. Кто в 1995 году напал на Будденовск? Они напали, проиграли, что они хотят? Вот именно поэтому "Де-факто ликвидировано российской армией в 2000 году"
США ввели свои войска в Афганистан после нападения в сентябре 2001 года, мы ввели свои. Или так и нужно на Буденновск нападать, не считая еще десятков терактов на территории РФ?
"Право народов на самоопределении признано решениями ООН. О "целостности" нет никаких решений ООН."
Ну вы же знаете, что есть. Цитирую. "Территориа́льная це́лостность или территориа́льная неприкоснове́нность (иногда, редко, - интегрите́т[1]) государства — принцип международного публичного права, согласно которому территория государства является неприкосновенной от посягательств со стороны других государств путём применения военной силы или угрозы силой[2].
Принцип территориальной целостности государств был впервые установлен в п. 4 ст. 2 Устава ООН и позже получил развитие в Декларации об укреплении международной безопасности[3]. В декларации отмечалась недопустимость военной оккупации в результате применения силы, а также недопустимость силовых действий, направленных на приобретение территории другого государства.
Существует определённое противоречие между принципом территориальной целостности и правом народов на самоопределение."
"А граждан Ичкерии, которые не граждане России, Вы вполне можете выдворить, когда Ичкерия получит независимость."
Это фантазия. Никаких граждан Ичкерии не будет, вернее будут лица с двойным гражданством, среди нас и какую границу охранять непонятно, границу Нижегородской области что ли. У нас недавно предотвращен теракт в торговом центре. Вы знаете сколько их будет, предотвращенных и нет, если Чечня получит независимость и соответственно лишится финансирования. Это реалполитик. Это нужно к каждому тогда приставить соглядатая. Они ведь полноправными гражданами так и останутся. И теракты уже совершают не грозненские чеченцы, а те, которые живут здесь. Это проблема. В Бостоне теракт совершили тоже уже американские чеченцы, не шпионы засланные.
"Нельзя сидеть на двух стульях: пока РФ считает Чечню своей частью, чеченцы являются её полноправными гражданами и вправе находиться и проживать в любой точке РФ."
Разумеется, и они проживают везде уже. И это ситуация не поменяется с появлением Ичкерии, они так и останутся здесь, только уже руководимые терроризмом. Потому что не прекратится он. Не настроены они на мирное сосуществование. На создание Кавказского халифата настроены. На продвижение исламизации настроены. А на мир - НЕТ.
"Вы никак взялись говорить от имени Израиля?"
))))) Ну вы скажите, почему Израиль не выполняет решения международного права? Дело не в том, кто это произносит, дело в реалиях. И они таковы, что если все выполнять, то окажешься как в поговорке - благие намерения ведут в ад. Но формально будет все правильно.
" А что они "у вас на дворе почему-то плавают", виноваты российские работодатели, которые платят им гораздо меньше, чем российским гражданам, и органы МВД, позволяющие им незаконное пребывание в России за взятки."
Миша, так Вы говорите, что мы их угнетали, так что же они миллионами попёрли к угнетателям? Или их сюда российские работодатели, работники ВМД контрабандой в чемоданах привозят?
Да я бы к своему угнетателю ни за что не пошёл, травой бы питался.
" А прибалтов или грузин этим не накормишь, им подавай что-то более ощутимое."
Ну грузины и сейчас во многом живут за счёт России (тут масса их спекулянтов).
А прибалты, как только появилась возможность, попёрли в западную Европу, точно, как таджики в Россию.
Для Логос 013.Лучше сделаем так- если Вам нужен совет то это в самом деле ко мне. А вот если Вам нужен идиот то это к зеркалу и не спешите от него отходить. Может быть глядя в зеркало Вы и без моих советов многое поймете А Бердяева всетаки почитайте ну не хотите на ночь можно и днем только обязательно почитайте и может следующий Ваш визит к зеркалу будет более удачным. Успехов Вам и Вашей семье им наверное так трудно с Вами таким прямолинейным и несдержаным.
Ах логос логос злой Вы хотя за умника спасибо. Воспитывали меня папа с мамой и недолго бабушка. Еще жена пытается но бестолку. Ну ладно не хотите Бердяева днем читать можно утром когда кофе пьете с бутербродом. Правда усваивается (Бердяев) во время еды хуже т к кровь от мозга к желудку приливает. Но Вам это не опасно .Ах
Ну что ж ты логос такой обидчивый Да понял я. Ты не русофоб а юдофоб с комлексом неполноценности русского народа. Это потому что ты русских не уважаешь а преувеличиваешь еврейский вклад в российскую историю. Не то ты родной читаешь. Нельзя так однобоко подходить к истории своей страны. Это потому что не смотя на умение читать ты упорно не хочешь читать Бердяева.И авторы которых ты перечислил такие же как ты с комплексами. Ничего своей стране не дали кроме ненависти к другим русскоязычным нетитульной нации. Ну а со знатоком протоколов сионских мудрецов( раз уж ты их порекомендовал) спорить бесполезно. Это уже неоперабельно. Прости родной за бисер.Больше я с тобой спорить не буду.живи с миром но запомни пожалуйста- если ты действительно любишь свою страну и свой народ не унижай их с помощью атисемитизма а попробуй изменить хотя бы свое понимание истории России и настоящие причины ее теперишных прблем
yakov56: "...Прости родной за бисер. Больше я с тобой спорить не буду..."
Это был не бисер, мой родной, а высер. Спасибо большое за то, что избавляешь меня от себя!
P.S.
Анти-антисемитизм - тяжёлое и неизлечимое заболевание, когда теряется рассудок и способность к пониманию оппонента, когда остаются одни слюни ненависти;
Бороться с антисемитизмом - глупо и бесполезно, это похоже на то, что человек хочет задуть костёр дутьём на тлеющие угли;
Есть причины возникновения антисемитизма, и лежат они в деяниях самих евреев;
Евреям надо бороться не с антисемитами, а с евреями-злодеями, которые бросают тень на весь еврейский народ;
Для логос очередной высер: это я не спорю а уточняю- анти- антисемитизм- это юдофильство что-ли?И эти все ужасные симптомы это от юдофильства или от юдофобства Ну ты логос меня совсем запутал. Т е бороться с такими как ты глупо и бесполезно это я понял дуть на тебя не надо наверное лучше огнетушителем по источнику возгорания но это может быть больно. Если источник без каски. А вот еще интересно ты выдал : получается что источником русофобства являются сами русски- злодеи которые бросают тень на весь русский народ- ну это если следовать твоей логос логике Ты логос говори да знай меру а то ведь русские долго запрягают... а в результате не евреев а тебя обидеть могут. Так что лучше ходи в каске и читай Бердяева. А еще раз спасибо за умника и мальчика меня уже давно так не баловали!Береги себя. С такими как ты общаться одно удовольствие. А пртоколы сионских мудрецов приобретай на тонкой бумаге Прочел страничку и по назначению так глядишь на туалетной бумаге и на следующий томик денжки тратить не надо будет
Логос ты извини что я опять общаюсь но не хочется расставаться на печальной ноте. Ты вот звездюлей мне навешать хочешь. А за что Вот я тебя за умника поблагодарил а ты идиотом обзываешся Да понял что в кавычках а все равно приятно.И про юдофильство я чуток прав Ты ж христианские праздники празднуеш значит еврея христа ты одобрям и его апостолов А они сплошь не титульные и не тень на весь еврейский народ бросают а совсем даже наоборот. И есчо яне считаю что отдельные нудачные представители наций бросают тень на свой народ И именно поэтому такие как ты и аль гагарин с квадрой и ренталином с баннером и мишей серверским не смогут изменить мое мнение о русском народе Потому как и еврейский и русский и любой другой народ имеет право и на своих идиотов
Нет Логос ты это чтото Слушай про генератор слышал в школе а дегенератор это что- то вроде анти- антисемита что -ли Ну а насчет самодостаточности это наверно потому что девушек боишся Тогда ручки береги по клаве сильно не стукай а то самодостаточность пострадать может ее с больными или усталыми ручками поддерживать тяжело А Бердяева всетаки почитай. Он твоей самодостаточности не повредит а даже наоборот.Не логос ты
Абсурд начался с Цусимы. Ближний.
Дальний - с Москва - Третий Рим.
1000 летний - с Крещения Киевской Руси...
Еще более давний - с выдавливанием наших предков за Гиперборейские горы...
"А я и не знал, что у вас государство таджиков и узбеков... "
А у нас это знает каждый. И для этого всего лишь надо выглянуть в окно. Причём не только в Москве и области, но по всей стране. У меня родственники в Хабаровске. Тоже самое.
"А какой народ искренне поддерживает главного пахана этого разграбления?"
Миша, откуда Вы взяли, что его поддерживают? У нас в Электростали на его выборы почти никто не ходил. Специально для Вас перенёс сюда свой комент с Лимонова:
"А в выборах уже никто и не участвует. На последних выборах - президентских - я пошёл в 19.30. Вот на странице, где был я, было всего 3 строчки заняты. На других столах ситуация была та же. Зато на одном столе, где регистрировали голосующих по открепительным талонам, целая пачка страниц, заполненных до упора. Так что может Лимонов и прав. Ходи не ходи, результат будет один. Карусельщики всё равно обеспечат приличные проценты."
Независимые обследования говорят о том, что большинство граждан поддерживает Путина. Но даже если это не так, тем хуже: если вы не поддерживаете власть, почему же вы её терпите? Почему на митинги несогласных приходят тысячи, а не миллионы? Почему вы терпите "карусельщиков" и прочие фокусы чуровых? Почему египтяне и турки могут, а русские - нет?
"Независимые обследования говорят о том, что большинство граждан поддерживает Путина."
Миша, но "независимые" исследования делают представители того самого народа, который Вы ругаете (и правильно делаете). Но почему Вы верите в результаты из исследований? Нелогично.
"Почему египтяне и турки могут, а русские - нет? "
А это уже "опять за рыбу деньги". Ну ещё писать про геноцид? Люди боятся. Не хотят глотать иприт. Уже наглотались отечественного иприта.
vsm2
Усердия модератора превращают все ваши комменты в еще больший цирк. Все это выглядит, как-будто вы, либералы, разговариваете сами с собой.
========================
Дело не в либералах, а в 36 нармодах, которые, как и положено в нашей стране, став хоть маленьким начальником метлы и кнопки в фойе,
чувствуют власть и начинают ей пользоваться с удовольствием,
выметая и посетителей театра вместе с сором.
Мой знакомый психолог вполне серьёзно говорит, что употребление словечек вроде "пиндосия", "либерасты", "хомячки", "демшиза" и т.п. - достаточное свидетельство о комплексе неполноценности употребляющего эти словечки. Ведь можно сказать "ненавижу Америку", "презираю либералов" и т.д., но тогда это будет просто точка зрения, с которой можно согласиться или не согласиться. Но употребление уничижительных кличек и прозвищ - это диагноз.
презираю misha_iz_izraila без психологов и вообще не люблю "иностранцев-засранцев" комплекс у тех, кто лезет со свиным рылом учить нас ,свалил и сиди жди придут арабы и сделают тебе весну
Миша, ну ты же кажешься умным человеком. Не слушай ты этого говночиста из дурки в Беер-Шеве - он только называется психиатром. Это не уничижительная кличка - просто диагноз. Ты почитай его посты - сам скажешь, што это позор еврейского народа.
А что психолог (без всяких сомнений ваш знакомый) говорит про употребление слов "Портянки", "Главный пахан", "Рашка"??? Про Пиндостан написано хорошо в ВИКИПЕДИИ. Больные люди написали...
Сегодня я всё аремя смотрю на Журавлёву. КРАСАВИЦА, УМНИЦА. Жаль, что не комсомолка. И где этот старый пень подбирает такие кадры.
А теперь сравните с патриотками ДурДумы, почувствуйте разницу.
Женшин ЭМ в Думу! Вот тогда и ревлизуется Димкин оптимизьм
Только ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ спасёт Россию от уничтожения!
Никакие другие "меры" ничего не дадут!
Чекистские фашисты намеренно грабят русские природные богатства, чтобы лишить русский народ "оборотных средств" необходимых для восстановления страны в недалёком будущем!
Лучшим способом "решения чекистского вопроса" является ВСЕОБЩАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЗАБАСТОВКА!
Смелость, смелость и ещё раз смелость в борьбе с лубянской оккупацией!
Вот единственно верный "выход" из того катастрофического положения в котором находится современная Россия!
Д. Быков - идеалист и "Манилов". Ну какой специалист и проффи останется в России, где ГРОШОВАЯ ЗАРПЛАТА. Особенно для гуманитариев. Прилично платят только как раз в ОКОЛО ПРЕЗИДЕНСТКОМ ПРОСТАНСТВЕ. А для этого надо продать душу дьяволу. Поэтому уезжают и будут ехать, пока зарплата не будет, как на Западе!
Какие там гуманитарии! Профессор, доктор физ-мат наук в России получает в 21 раз больше, чем такой же профессор в Австралии. Австралия процветает, правда по более важной причине - некогда австралийские коммунисты признали, что их деятельность противоречит интересам страны.
"Тысячу раз- согласен с Димитрием в отношении ЕГЭ "
ЕГЭ появился как вынужденная мера, поскольку в школах всё стало на взятках. Какие родители сколько заплатили учителям, такие оценки у детей. У учителей даже появилась заинтересованность никого ничему не учить.
ЕГЭ появился как вынужденная мера, поскольку в школах всё стало на взятках. Какие родители сколько заплатили учителям, такие оценки у детей. У учителей даже появилась заинтересованность никого ничему не учить.//
Перестарок, ты в своём уме, да у нас в сельской школе, дай бог если тебе кто-то из родителей на Первое сентября хотя бы букет цветов подарит, какие там взятки, когда все на подножном корму живут! Хотя честно говоря, у меня двоюродная сестра учителем работала в Литве во времена СССР, в Шяуляе, может помнишь, там выпускали знаменитые телевизоры Таурас, так я с открытым ртом её слушала, как ей, классному руководителю, на выпускном вечере родители изделия из золота преподносили, а у нас в российской глубинке, дай бог, если тебе какого-нибудь плюшевого мишку подарили!
Да что Вы сказки рассказываете? Прав оппонент перестарок- насчет учителей и взяток и не только в школах,но и в больницах.Оно низкое.Мы всегда и всем доплачиваем,переплачиваем.Достали все и учителя и врачи.
".Если уж родители сознательно делают из детей пластилиновых ворон - то беда пришла в страну. "
Родители вынуждены идти на поводу у учителей. Иначе над ребёнком издеваются.
Я попробовал не идти, так классная руководительница организовала травлю моей дочери учениками, чьи родители были в родительском комитете.
В стране фашизм. Прививается со школы.
Прививается не только со школы, а в любом возрасте и в любой казённой структуре. Да, Россия определённо движется к фашизму, но всё же - ещё не фашистское государство. Давайте прибережём это слово на те времена, когда оно будет оправданным. В России и без того много уродства, и нет никакой нужды придумывать дополнительное.
perestarok
Миша защищает ААВ-тот тоже безответственно как-то лично заявил,что в России нет никакого фашизма и что даже и беременности не наблюдается.Странно,не кажется,Вам?
Впервые от Вас слышу о позиции ААВ.
============================
Все мы когда-то слышим что-то впервые.А я Вот слышала собственными ушами,не могу назвать передачу,к сожалению.Но сутья была ясна.Кстати и понятна почему.
------------------------------------------------
И что мне до его позиции, зачем мне его защищать?
-----------------------------------------------------
А этого я не могу знать.Только предполагать.Но надеюсь за это пока еще нет Закона карающего за пред-ение?
Тотальное несоблюдение законов государством, подавление любого протеста и есть фашизм.
Я сожалею отметить, но Ваше описание фашизма не имеет ничего общего с правильным описанием. Впечатление такое, что Вы употребляете это слово просто в качестве бранного.
"Только усиливаете впечатление, что словом "фашизм" Вы называете всё плохое."
Википедия: Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм.
Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма.
Так что здесь под Россию не подходит?
У сегодняшней российской власти нет "крайне правой" идеологии, если вообще есть какая-то идеология. В России есть авторитарное правление, но нет "формы правления диктаторского типа". В России нет культа личности Путина, хотя были какие-то жалкие попытки его создать. В России нет милитаризма и тоталитаризма. В России полностью обанкротились попытки "корпоративизации государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений". В России нет тотального "неприятия принципов экономического и политического либерализма".
Кроме того, я бы не выбрал этого определения фашизма. В нём совершенно обходится стороной характернейшая черта фашистской идеологии - превалирование интересов нации, государства над правами отдельного человека.
Ну уж если в России нет милитаризма, то где он есть.
Тоталитаризм - полное господство государства над всеми сторонами жизни общества, уничтожение демократических свобод и прав личности.
"В России полностью обанкротились попытки "корпоративизации государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений".
А как же народный фронт? А "нашисты" селигерские?
"В России нет тотального "неприятия принципов экономического и политического либерализма". "
На словах нет, Вы правы, а в реальности полное отсутствие всего этого.
"характернейшая черта фашистской идеологии - превалирование интересов нации, государства над правами отдельного человека. "
У нас как было государственное выше прав человека, так и осталось сейчас. Разница только в том, что у простого человека не осталось прав не только перед государством, но и перед чиновниками и перед богатыми.
Вы здесь не живёте, поэтому Вам трудно это ощутить.
А хоть два раза! Кому он был нужен (да и сейчас) это аттестат? :) Институт? - там свои экзамены были! Так на кой платить взятки на школьных экзаменах? Другое дело "подарки", за так сказать особое внимание к отпрыску.
ЕГЭ появился как вынужденная мера, поскольку в школах всё стало на взятках.
....................
То есть специально ЕГЭ перенесли в школу, ибо там администрирование взяток проще?
По вашей логике наоборот вступительные испытания нужно оставить в ВУЗе, убрать из школы.
"Быков, что совсем слетел с катушек утверждая, что большинство в нашей стране поддержало бы коллаборационистов во Франции! "
Если победу можно сделать чужими жизнями, то зачем делать своими. А у нас в стране сейчас есть тенденция - загребать деньги чужим трудом. Так что может он и прав.
Про блокаду Ленинграда. Камни отстояли, людей сначала загнали живыми в ад, потом отправили на небеса. Ради чего? Это их, 48 миллионов, не вернувшихся с ВОВ, вопрос к нам, так лихо бряцающим по клавишам...
"Камни отстояли, людей сначала загнали живыми в ад, потом отправили на небеса...вопрос к нам, так лихо бряцающим по клавишам... "
На этот вопрос, про Ленинград, есть ответ.
Сталин совершил в СССР контрреволюционный переворот. Но больше всего ему мешали ленинградские. Отсюда и убийство Кирова. Вот Сталин и подставил всё население Ленинграда. И то, что сгорели Бадаевские склады, тоже рука Сталина.
perestarok
А у нас в стране сейчас есть тенденция - загребать деньги чужим трудом. Так что может он и прав.
================================
Не только тенденция наблюдается,а я бы сказала жестче: идет уверенной поступью к улучшению и обустраиванию своей личной и неличной жизни за счет других.Страшная тенденция,сравнимая с фашизмом.
Ну-у, в перерыве Быков сказал, что глубокое средневековье - плохое время и т.д. и т.п.
Иерусалим Иерусалимом, а этот самый галантный, напыщеный и не вполне счастливый Эдуард III - тот эщё куртуазный чебуран! Мрака, насилия, догматизма, зловонья тогда, очевидно, хватало, однако же в Риме реки крови лились тоже, при всех гуманитарных достижениях.
Вашими устами, Дмитрий, да мед пить. Какой интеллектуальный рывок?
Пока происходит процесс обратный с геометрической прогрессией, у великому сожалению..
По поводу интеллектуального рывка и интеллектуализации страны глубоко сомневаюсь. По поводу кратковременности любого абсурда тоже. Кстати, "В ожидании Годо" по объему средняя пьеса, только в стиле continuous, т.е. как у нас - без перерыва на буфет.
По поводу интеллектуального рывка и интеллектуализации страны глубоко сомневаюсь. //
Долгие годы я проработала учителем в деревенской школе, уже через пять лет работы вообще что-то перестала понимать по части одарённости учеников, порою дети из семей, где их зачинали оба родителя в беспробудном пьянстве, в деревне же всё и вся на виду, вдруг оказывались самыми смышлёными от природы и схватывающими буквально всё на лету, другое дело, что их потом засасывала среда родительского образа жизни, хотя далеко не всех, некоторые, насмотревшись на беспробудное пьянство своих родителй, потом становились абсолютными трезвенниками, и тут же дети из абсолютно вроде нормальных семей, позаписанные во всякие там музыкальные и художественные школы, но по факту, здравствуй дерево, им просто лепили хорошие оценки по принципу, папа - главный агроном, а мама - секретарь сельского Совета, так что я лично не удивлюсь и поддерживаю Быкова в том плане, что вдруг такой интеллект попрёт в нашей стране, откуда мы меньше всего ожидаем, но явно это будет не наша столица и среда нынешних в хорошем смысле слова высоколобых, природа, как известно, за редким исключением, на детях отдыхает! Вопрос только в том, какие из наших провинций станут Флоренцией и Венецией современной России!
//порою дети из семей, где их зачинали оба родителя в беспробудном пьянстве ... вдруг оказывались самыми смышлёными//
Нисколько не сомневаюсь в талантливости русского народа, писала об этом на ЭМ, но мы о другом: удастся ли нынешним подросткам совершить интеллектуальный рывок. Судить по студентам МГИМО не стоит. Они не являются показательной частью нашей молодежи. ( В скобках говоря, я не очень верю, что МГИМО - вчерашний оплот советского аморализма, успел вдруг так кардинально преобразиться. Если что-то и начнут, то вряд ли выпускники этого вуза.)
Так вот, сегодняшние подростки выросли, как признал сам Дмитрий Львович, в атмосфере невиданного цинизма, и сейчас главная их проблема, с моей точки зрения, (кроме физического выживания неблагополучных) - опошление. С такой платформы в космос обычно не взлетают. Спасибо за Ваш отклик.
himerita
Что-то не могу понять, за что скрыли комментарий уважаемой ирдо. Не хамит никогда, в чем дело?
====================
Не совпадаю с мнением уважаемых нармодов.
Это уже вторую неделю длится.
Началось с компании на выборы мэра.
Я за Митрохина, и против Навального в кандидаты, как москвичка.
А в нармодах кто-то из навальной секты принял это личным оскорблением.
Вот и трут мои комментарии.
В стертом было одно слово в ответ на Ваш пост про пророка--Манилов.
З.Ы.
Интересно, а этот пост сотрут?
Я успела прочитать Ваш комментарий. Думаю, по поводу нармодов Вы правы. Что плохо в Навальном - так это его фанаты. ИМХО, много неумных людей. Не понимают они одного - здоровая критика еще никому не вредила.
himerita
Я успела прочитать Ваш комментарий. Думаю, по поводу нармодов Вы правы. Что плохо в Навальном - так это его фанаты. ИМХО, много неумных людей. Не понимают они одного - здоровая критика еще никому не вредила.
==================
Дело не в фанатах Навального, а в неистребимом большевистском сознании советских и постсоветских, вне зависимости от политических предпочтений. :
-кто не с нами, тот враг,
а если враг не сдается, то его уничтожают.
И как видите, не имеет значения за какой линией фронта находишься.
Ну и второй приятный бонус тоже родом из СССР--комплекс уборщицы-гардеробщицы,
получивших ничтожную власть над людьми.
Я пыталась объяснить на соответствующих ветках, что не может быть модератор судьей и игроком одновременно, и тем более обезличенным.
Но, как положено в нашей стране , обратная связь не работает нигде, и на ЭХЕ тоже.
З.Ы.
Как думаете, как быстро скроют мой комментарий?
irdo
Как видите, пока не потерли.)))
Очень точные оценки. Согласна по всем пунктам.
Вот только люди не понимают, что невозможно найти единомышленников, тем более в сети, с которыми всегда и во всем согласен. Ну не в одном, так другом будешь оппонентом. Дискуссия нужна умным людям как способ найти у себя слабые звенья, белые пятна, возможность задуматься. Если же она необходима больше для самоутверждения или как возможность сбиться в стаю для пущей уверенности, или для поиска врагов, что-то не то с такими людьми, наверное.))
himerita
irdo
Как видите, пока не потерли.)))
Очень точные оценки. Согласна по всем пунктам.
Вот только люди не понимают, что невозможно найти единомышленников, тем более в сети, с которыми всегда и во всем согласен. Ну не в одном, так другом будешь оппонентом. Дискуссия нужна умным людям как способ найти у себя слабые звенья, белые пятна, возможность задуматься. Если же она необходима больше для самоутверждения или как возможность сбиться в стаю для пущей уверенности, или для поиска врагов, что-то не то с такими людьми, наверное.))
==================
Не потерли, но и не восстановили, что подтверждает мой вывод о большевизме постсоветских россиян.
Но на ЭХЕ таких большинство, так что я отношусь к этому с юмором,
потому что никогда не искала здесь истину.
Меня интересуют психология виртуальной толпы, которая, как оказывается, не отличается и от реальной, и очень интересно наблюдать, как легко люди поддаются гипнозу толпЫ и гипнозу пропаганды, манипуляциям, даже не замечая, что ими манипулируют,
притом, абсолютно, не важно, с какой окраской эта пропаганда.
И видно, куда направляется вектор дальнейших событий.
И подозреваю, что этот вектор тоже тщательно готовится.
Ведь не ангажированных авторов на ЭХЕ единицы.
смешно ему? благодаря этой власти, над которой он предлагает смеятса, убивают людей в Сирии, КНДР, угнетают в Беларуси, Узбекистане, Венесуэле и т.д. очень смешно!
На сынке Быкова явно природа отдохнула, плюс при папином бабле ему ведь не надо было все летние каникулы пропалывать корнеплоды на совхозных полях плюс собирать в лесу грибы и ягоды и потом их продавать на трассе, дабы прикупить учебные принадлежности в школу, небось его сынок в это время жарился где-нибудь на Канарах или Гавайях, а я вот провинциалка лично за ЕГЭ, по крайней мере, хоть какие-то шансы у действительно талантливых детей из провинции хоть как-то зацепиться за социальный лифт, при отсутствии абсолютно привилегированных стартовых возможностей по жизни, как у сына Быкова!
Разве провинциалка, "выигравшая лотереею" с помощью ЕГЭ, автоматически получит в качестве бонуса и знания, и умение мыслить? А потом, после окончания ВУЗа, куда она устроится, если ее призвание быть швеей, а не, например, финансовым аналитиком ?
Разве провинциалка, "выигравшая лотереею" с помощью ЕГЭ, автоматически получит в качестве бонуса и знания, и умение мыслить? //
А почему вы априори считаете, что провинциалы только могут выигрывать по лотерее в ЕГЭ и не имеют при этом знаний и умений логически мыслить! Чай Ломоносов у нас тоже ведь не из столиц вышел, да и в кого не ткни из наших культовых имён, что в науке, литературе, искусстве...там соотношение будет девяносто процентов на десять, как вы понимаете, девяносто процентов приходится на выходцев из провинции с их исключительно живительной кровью плоть от плоти с матушки Земли! Попробуйте меня опровергнуть конкретными фактами пофамильно, вряд ли вам это удастся!
Ну, идеальных систем не существует вообще( не в Раю живем), но под предлогом борьбы со злоупотреблениями и взятками сейчас "с водой и ребенка выплеснули": главное- не правильный ответ, а способность ученика мыслить (а не зубрить) и самостоятельно логически приходить к этим ответам.
был в моей спецшколе курс: "как решать конкурсные задачи". очень помогает на письменных экзаменах, поскольку учит решать типы задач, предлагемых на экзаменах в конкректный вуз (отличающихся от типовых школьных задачек). Это про "самостоятельно логически приходить к этим ответам". основная проблема ЕГЭ, это вариантность - т.е. правильный ответ находится не решением задачи, а подстановкой.
Времена Ельцина не так уж отдалённы, чтобы аберрацию испытывать. Оба моих сына выучились в девяностые, в Москве, совершенно бесплатно. Финансово-экономический и истфак МГУ. Не Бог весть, конечно, по престижности, но в престижные ВУЗы и при совке башляли как миленькие. Это маленький анахронизм понятен, пропаганда на ушах виснет. Например, смотрел недавно детектив современный, герой и говорит: "Разве это очередь? Вот за сигаретами, в девяностых, это была очередь!" Общеизвестно, что проблема с куревом именно в начале девяностых и исчезла напрочь, как и со всем остальным товаром.
Плюете в прошлое своей страны? Ну-ну. Кстати, статистика утверждает, что с 1991 по 1996 год население вообще не изменилось - как было 148,3 млн человек, так и осталось. Уж не знаю, у каких конспирологов вы цифры берете, чтобы историю России очернить...
Допускаю. А как со всеми остальными проблемными позициями? Тоже "исскуственно созданные"? Тогда придётся поверить в теорию заговора, что для меня исключено, или признать полную некомпетентность управления, и тогда верно и правильно, что таких "эффективных менеджеров" погнали вон. Нет, ув. Левас555, семьдесят лет товарного голода, и всего полгода на его полное устранение, искусственными, подрывными методами не объяснишь.
Помню, как я поступала в республиканский ВУЗ в советские времена
У меня есть некая знакомица, - эротическая фотомоделька. Ну, теперь-то уж Бывшая. Дура дурой, но смотреть и впрямь приятно ))
Так вот, - за плечами химфак МГУ. Весьма серьезное, осмелюсь доложить, местечко... позднесовецкие времена.
Спрашиваю, - мол, да как же оно все получилось-то?
Да, грит, - дескать, меня еще на абитуре замдекана приметил... ну вот так всю дорогу и отучилась, успешно вполне ))
У нас в институте москвичи больше пили , а ребята из других городов и деревенские ПАХАЛИ - они и поступали с проходным баллом выше нас , москвичей. Был отдельный конкурс - из-за общежития. МОЗГИ ВСЕ В ПРОВИНЦИИ- это репетиторы -в Москве.
leva555
Андрей
/И-что?/Как раз нечего а наоборот Ваш пример наглядно доказывает что место рождения и жительство не как не связан с умственными способностями.Что касаеться ЕГЭ - ЕГЭ не причём.Скажите или дайте ссылку пожалуйста какая система предлагает или ставить превыше "способность мыслить".Все системы построены на набор знании.В эпохе коммерцелизации(конвейрный подход) даже таких областях как спорт,музыка всё поставлено на поток(валовая продукция)и поэтому так много всяких школ,сорпт академии и т.д.Институт/Система УЧИТЕЛЬ-УЧЕНИК уже давно исчезла/потерянно.Мне кажеться что в Европе/США и в том числе России большинство гр хотят пихнуть свои прямые объязательства на государство.Сегодня от школного учителья мало того что требует на высоким уровне передать конкретное знание Вы ещё и хотите чтобы учитель занималься воспитанием и учил их "мыслить",т.е чтобы учитель стал ГУРУ."Способность мыслить"должны заниматься родителей(семья),близкие и окружающий.
levas555: "Разве провинциалка, "выигравшая лотереею" с помощью ЕГЭ, автоматически получит в качестве бонуса и знания, и умение мыслить?"
Знания получают не на экзамене, а во время обучения. Если провинциалка поступит в ВУЗ с лотерейным билетом, а не со знаниями, то она вылетит из него, не закончив.
ЕГЭ спасибо уже за то, что он уменьшает нервотрепку для детей и их родителей вдвое. Этого, на мой взгляд, достаточно, чтобы все нормальные люди держались за эту идею. Привычное старое не есть лучшее.
ГОСПОДИ, Дмитрий, предлагаете методы преподавания истории в Городе Солнца!?
А с почти поголовного уровня серости преподавательского состава начать не хотите? Или полагаете, что вашими действительно прекрасными аптекарьскими дозами предлагаемых тем обсуждения можно решить хоть что-то?
А Вы не думаете, что "Господин хороший" меняет нас в лучшую сторону?Смех разрушает власть. А Быков- гений!!! Спас ибо ему за глоток кислорода в нашей душной стране.Мне он помогает выжить. И моим детям тоже.
Отлично сказано, господин Быков! Путинский режим погубит не оппозиция, а его исключительно интеллектуальное убожество. Маразм долго не живёт. Он обречён.
Если закрыть страну, включить произвол на полную, ввести план по регионам по расстрелам, выделить категорию лишенцев, выслать несколько противных народов в Сибирь, милитализировать экономику, запретить увольнения с работы, запретить хождение валют, короче, накрыть страну сталинским одеялом, и дружно бздеть под ним, то кочумка семдесят лет ждать не придётся. А просто авторитарные режимы и вправду живут недолго. По историческим меркам, конечно. Режим Путина сейчас на пике, а потом начнётся разложение а-ля Брежнев и ко.
\\\Если закрыть страну, включить произвол на полную, ввести план по регионам по расстрелам, выделить категорию лишенцев, выслать несколько противных народов в Сибирь, милитализировать экономику, запретить увольнения с работы, запретить хождение валют, короче, накрыть страну сталинским одеялом, и дружно бздеть под ним, то кочумка семдесят лет ждать не придётся.\\\
Я думаю, кирдык грянет уже в процессе реализации первой из перечисленных глобальных мер.
И еще. Попробуем абстрагироваться и осознать, что режим, в сущности, является продолжением режима совковой империи. Последние лет двадцать пять она в процессе распада. Между периодами скачкообразных изменений долгие периоды стагнации. Но они уменьшаются и уменьшаются...
режим, в сущности, является продолжением режима совковой империи.
Это в большой степени верно. И это не случайно. Как в том анекдоте: что бы ни собирали, получаются "калашниковы". Какие бы революции ни совершались, какие бы реформы ни вводили, режим постепенно приспосабливается к уровню и характеру общественно-политического развития народа. Так было и так будет. Тем более, что при большевистской власти был проведен весьма жёсткий отбор. И народ сейчас таков, каков он есть, от этого никуда ни уйти. Чтобы изменить это, потребуются не месяцы и не годы, а поколения и, может быть, века. Короче говоря, требуется не революция, а эволюция. Только не следует надеяться, что со временем, пусть не скоро, но всё будет "в шоколаде". Нет, об этом надо заботиться постоянно и неуклонно, потому что эволюция может протекать не только в положительном направлении.
misha_iz_izraila
Какие бы революции ни совершались, какие бы реформы ни вводили, режим постепенно приспосабливается к уровню и характеру общественно-политического развития народа.
Кажется, последние полтора года плохо приспосабливается.
Более того, все более отказывается слышать объективные ЗАПРОСЫ ОБЩЕСТВА.
В результате власть МАРГИНАЛИЗУЕТСЯ : процесс ПОШЕЛ, а она упорно хочет усидеть на лавине, которую сама же спустила 24 сентября 2011 - го.
P.S. А гордиться можно тем, что за полтора года уличного многотысячного недовольства у нас нет ни разбитых витрин ни горящих машин. Власть явно недооценивает народ страны, которой она якобы правит.
ПОльзуют страну, а с народом - не едины.
Но если " правят " в "восточном " смысле, то , да, правят.
Но народ умнеет и все больше не совпадает в мыслях с " правителями ".
Не переживайте, добрячок, еще не вечер: сажать-то начали мало-помалу, а грозят не пальчиком - дубиной. Доберуться и до вас. 37-й тоже не вдруг начался.
/кровавый режим" даже пальчиком им не грозит!/
Про двушечку забыли? Дело о беспорядках, народ до сих пор под арестом. Обыски у Навльного, его брата. Удальцову обвинение предъявили. Вас, бездельников содержат. У Ходорковского руки до сих пор в крови, какой уже год отмыть не может. Мертвого Магнитского судят, Вышинский до такого не мог додуматься в 37-м.
Сегодня Быков - абсолютный оптимист. У меня почему-то мелькнула мысль: "В сталинские времена кто бы сказал, что чем больше сажают и расстреливают, тем скорее рухнет сталинский режим".
Быков предположил, что Навальный может стать министром внутренних дел. Отбросив все уголовные и даже моральные аспекты манипулирования корочками помощника (что губернатора, что какого-нибудь депутата Госдумы), озадачиваюсь языком общения с другими людьми. Все-таки министр не должен так разговаривать. В армии матерятся меньше, а некоторые и совсем не матерятся.
НЕ ПРОЙДЁТ И ГОДА--ЭТОГО РЕЖИМА НЕ БУДЕТ! ЭТО ЗАКОН ЖИЗНИ!
КАК ТОЛЬКО НАЧИНАЮТ КОГО-ТО ВОСХВАЛЯТЬ --ТУТ И ПРИХОДИТ ПИСЕЦ И КОГО ВОЗНОСЯТ, И ТЕХ КТО ВОЗНОСИТ! ВСЕМУ ПРИХОДИТ КОНЕЦ!
Дурочка Воробьёва всерьёз опасается массового отъезда молодёжи за границу.
Молодёжь и вправду валит туда валом.
Пивка попить,на пляже полежать,по магазинам прошвырнуться...
А потом сразу назад.
Домой.Потом на работу.
Деньги зарабатывать.
"...Ходишь в школу ходишь, а потом БАЦ и вторая смена..."(с),
это я на счет оптимизма Дмитрия Быкова, на счет ближнего просвета в истории страны в недалеком будущем...
Не могу разделить с ним такого оптимизма.., вот не могу...
на моем не долгом веку их уже было несколько и переходили они в серость, угрюмость и фальшь тут же наступающие в стране...
Из этой ямы один способ выбраться, отъезд..., мне уж наверно поздно думать об этом, а молодежи кто чувствует себя не Анчоусом (по определению Ю.Латыниной), способным только присосаться к бюджетным деньгам и подачкам власти, а самостоятельным и предприимчивым ЧЕЛОВЕКОМ, Человеком которого оскорбляют такого рода подачки, один путь только уехать...иначе система сожрет и превратит в себе подобных и от этого не спрячешься за "ЗАБОР МОРАЛИ", что бы самому не испачкаться в коррупции, лжи, воровстве очень сложно будет подыскать даже работу,
настолько все прогнило...,
пример - не так давно продавал авто, несколько знакомых тут же первым делом полезли с советом "скрутить пробег", я им вы чего!!!???, в ответ так все так делают,
в какой стране живем!, вот так с оглядкой друг на друга и вырождается порода порядочных людей...(между прочим как раз из т.н. среднего класса), что говорить о низшем!
да бог с ними, с младенцами. Главное, что имеются сведения о преимуществе семитов (и арабов и евреев) в смысле секса, то есть потенции, а вот это уже простить нельзя!
/А в российские дела не лезь - не имеешь права!/
Так это вы, решаете, кому можно, а кому нельзя? И кто же на вас такую почетную обязанность возложил, не сообщите?
А у хомо советикусов шизофренический тип сознания заложен изначально. В инкубаторной программе. С одной стороны они евреев "спасли" во время ВМВ, а с другой в шестидневную войну исламоискалеченным помогали И нынешний Израиль ненавидят так, что аж пиджак заворачивается, но любят сына юриста нежной любовью. На Третий Рейх нападать не собирались и кабы сам Адольф Алоизович не напал, то и нах им и пох было на Нюрнбергские расовые законы от 1936 года. Но напал. И тут же ковырятели в носу заделались "освободителями мира от коричневой чумы". Ага, только вот в пользу "чумы красной", ебеннать))
У советских концы с концами никогда не сойдутся, не парьтесь.
Сейчас шизофрения покруче. Если продолжить тему шире. Тут тебе и сталинизм восхваляют, и одновременно религию насаждают аки научный коммунизм.
Как говорится, "Все мозги разбил на части, все извилины заплел".
Просто не знают уже, кто сейчас подлежит сакрализации - большевики или дом Романовых? Пропаганда в раздрайве, главное - хоть как-то державность укреплять, хоть веревками связывать...))) Пусть ненадолго, но чтоб держалась!
А дух идет такой, потому что просто нельзя придумать никакой "духовной" идеи для обоснования и одобрения вранья и воровства. А тем более нельзя ничего скрепить прогнившими кусками идей. Я так думаю...
benin__papa_
На Нюрнбергские расовые законы от 1936 год было пох. западным демократиям - Аншлии, Франции, США. Потому что это они отдали Гитлеру Австрию, Чехословакию. Они провели в 1936 г. две Олимпиады в Германии, "не замечая", что там творится. Они отдали Гитлеру Польшу - палец о палец не ударили в сентябре 1939 г., чтобы помочь полякам, ни одна бомба не упала на территорию Германии до мая 1940! Так что концы с концами не сходятся у таких как ты - либерастни.
И научись писать нормально, а не на ублюдочном жаргоне, школота!
Кстати, скоро для таких как ты примут закон, который под страхом уголовной ответственности будет запрещать отрицание победы СССР в ВОВ. Напишешь "красная чума" - пойдешь на нары!
А давайте-ка, товарищ, "западные демократии" пока что в сторонку отставим. Тем более, что упомянутые демократии никакого отношения к мусору в голове советского человека не имеют. ОК, "они провели","они отдали", "они палец о палец ударили".
И чего Вы тут дурака включили? Еще раз.
1.Мешали ли хомо советикусам распевать вплоть до 22.06.41." с каждым днем все радостнее жить" принятие Нюрнбергских расовых законов 1935 года?
2. Мешало ли наличие Бухенвальда и Дахау тов. Молотову считать Третий рейх гарантом мира в Европе и гневно пенять Англии и Франции за борьбу с гитлеризмом?
3. Не напади Третий Рейх 22.06.41., СССР непременно сам напал бы с целью освобождения Европы от "коричневой чумы"?
Нарочно для любителей тарахтеть о чем угодно, сформулировал вопросы таким образом,чтобы на них можно было дать простые ответы.
А как мне писать- это не Ваше э-э-э..., ну, не Ваше дело, одним словом.
Когда идиоты идиотский (..он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог, помните?) закон примут, тогда и поговорим.
Да и поздно метаться, ВОВ ваши выиграли,безусловно, а вот ВМВ просрали. С отсрочкой в 46 лет. За время которой позорно просрали и сам СССР тоже. Я поискал страну-победительницу на карте и не нашел.))
И кто Вам, товарищ, сказал, что я либераст? Вовсе нет.
Либерасты-это те, которые взамен комиссаров и чекистов памятник Феликсу повесили на Лубянке.
1. Не переводи стрелки. "Демократическому" Западу Нюрнбергские законы не мешали - почему они нам должны мешать?
2. Никакой борьбы с гитлеризмом Англия и Франция не вела - ни одного выстрела не было до мая 1940 г. Войска союзников мирно играли в футбол за линией Мажино.
3.Резунские бредни оставь себе. Мне они не нужны.
А Вам, как верному ленинцу-сталинцу, вообще ничего не нужно.
Потерпите чуточку, скоро напишут единственно-верный учебник истории без бредней. Законспектируете, выучите и все))
Много чести. Ну зачем вы так? Каганович, Ванников - они што, папуасами родились? Это высший уровень управления страной. Ну а еврейские анекдоты кто как не евреи рассказывают лучше всех, а потом обвиняют слушателей в государственном антисемитизме? Сталин просто-напросто привел перекошенный в пользу одной национальности этнический состав в органах управления страной к тогдашнему возможному оптимуму - кстати, кто-то из ваших соплеменников назвал его эффективным менеджером. Ну и што не так? А постебаться над вами - так отчего бы и нет? Вы-то вон што вытворяете, злобно, страстно. А мы так, добродушно посмеиваемся :) Но: не замайте!
Прыгунову- да стебайся родной кто ж тебе не дает .Вы уже и так все что могли простебали Какята там этническая группа все к себе перекашивала но бдительный Сталин вовремя вмешался. В результате этой бдительности перекашивающие и прекашиваемые уменьшились в количестве на 25 % А Вы все стебаетесь. Когда надоест посмотрите посторнам и в зеркало а также обратите внимание как живут люди которым нет времени над кем нибудь стбебаться может и поймете почему Вы в такой же... А та этническая группа стебаясь над собой а не над другими создала современное государство в пустыне А Вы стебаясь над другими из современнго государства скоро пустыню сделаете
Если говорить о деле "Кировлеса", то Бастрыкина надо гнать взашей, как впрочем и всех представителей стороны обвинения. У ЕСПЧ оснований для сомнений в обоснованности приговора в случае обвинительного приговора, более, чем достаточно.
Простите, но криминала нет и не может быть при отсутствии пострадавшей стороны, и ЕСПЧ прекрасно это понимает в отличие от Бастрыкина. У Ходорковского была неуплата налогов, а у Навального хищение, которого он не мог совершить, и никто из свидетелей обвинения это не показал. Так что гнать нужно Бастрыкина с его приспешниками.
Вернуться к материалу
Комментарии
392Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Властелин рифмы,.....вот у чувака язык подвешен!!!
Читает видать по две книги одновременно, как "Книжный червь" - Тибор Фишер.(с)
Спасибо Дмитрию Быкову за все, что он пишет для передачи "Ньюзикл" на "Дожде", Всегда интересно и остро, особенно экспромты.
И, слушать его интересно, чтобы не обсуждал. Такая речь!!!
19 июня 2013 | 19:21
Ну пишет, ну умный в своей сфере и чего, эффекта ноль, от Жванецкого и то больше пользы )))
"Вопреки ТАКОМУ РУКОВОДСТВУ Россия выживает" - отлично Дмитрий!
Все-таки, он удивительный оптимист и своим оптимизмом щедро делится!
Молодец! И спасибо ему!
19 июня 2013 | 19:51
Абсурд в России начался не с рокировки Пу и Ме, а с разгрома "Юкоса" и НТВ.
До этого Путин маскировался , как и другие, под демократа и реформатора.
Дима очень оптимистичен. И хорошо. Оптимисты необходимы.
За "Гражданин хороший" спасибо. Смотрим с удовольствием.
19 июня 2013 | 20:03
Позвольте, а Указ 1400, подтасовка выборов в 96-м, залоговые аукционы и приватизация посредством Указов(а не Закона, Программы и Плана), назначение Преемника абсурдом не было?
И не нужно считать, что я пытаюсь обелить режим- он УЖАСЕН, но был бы невозможен без ряда системных ошибок, допущенных ранее.
19 июня 2013 | 20:35
Это точно, оптимизмом заряжает на неделю)))
19 июня 2013 | 21:27
фантазёр...
мужик образованный, но это фантазии...зачем так
мужик образованный
Точнее сказать, не образованный, а начитанный.
Мне сегодня Быков показался этакой газировкой, типа Советского Шампанского, с пузырьками.
Какая-то восторженная эйфория , будто под градусом.
Пузырьки выдохнутся, градус понизится,
и эйфория закончится.
В общем, не убедил.
20 июня 2013 | 10:45
Вы обратили внимание сколько усилий теперь должна прикладывать цензура?
(комментарий скрыт) в прошлой ветке навального достигала 25%
О чем это говорит?
О скором падении власти?
Или о прозрении сотрудников Эхо мск, которые осознают свою целевую аудиторию в размере 1-3% от населения России?
Пусть Дима Быков хорошо подумает над этим, и к следующей передачи выработает свое отношение к тотальной цензуре на сайте, да и в эфире Эхо мск.
О сказанном.
Еще раз убедился, что Быков фантазер и бздун ;)
по памяти:
//эмиграция//
нет ее, закончилась примерно в 2006-2007г. в связи с 7-8 кратным увеличением уровня жизни в РФ по сравнению с концом 90-ых
//безработица//
Безработица в РФ самая низкая в Европе 5%, в Испании 25% и почти 50% среди молодежи. В РФ количество предложений на рынке труда в 2 раза превышает желающих работать, именно по этому, что-бы не сдерживать экономический рост приходится пользоваться услугами граждан бывшего СССР.
// 650 тысяч малых бизнесов и ферм закрылось//
Что, где закрылось?
торгашей на рынке стало меньше, или торговые центы перестали строить?
Ничего нигде не закрылось, просто в девяностых ЧП-ки (частники) что-бы не нести никакой соц. ответственности требовали от своих наемных работников становиться частными предпринимателями,это им позволяло не оплачивать больничные, выходные пособия, пособия по беременности и вообще увольнять не по кзоту, а по желанию левой ноги. Сегодня когда таких фиктивных предпринимателей обложили соц. налогом они массово начали сниматься с учета. Произошло то-же самое, что с владельцами а/м продавших их по ген. доверенности, когда штрафы и налоги стали их бременем, а не бременем фактического владельца а/м.
//Навальному, если что и грозит после этого процесса, — то, как минимум, стать министром внутренних дел //
И это после доброго десятка скандалов, связанных с криминальной и коррупционной деятельностью Леши 7%?
Н-да, после этого комментарии к милому пустозвонству Димы думаю излишни.
Во память!...
20 июня 2013 | 13:21
Суперносику - ну кроме носика кот Вы держите по ветру надо еще иметь суперглазки и суперушки чтобы смотреть и слушать а не вынюхивать. Это кто Вам сказал что малый бизнес это только торговля на рынке. В развитых странах малый бизнес это не меньше а то и больше половины доходов от налогов. И бегут люди из России не от нищеты а от беспредела чиновников полиции судов и отсутствия нормальной медицины. А о безработице за границей лучше бы Вам помолчать. Дай бог в Российской глубинке работающим жить как эти несчастные безработные Так что развивайте не только обоняние но и другие чувства а главное иногда включайте мозг он у Вас хоть и не супер но должен быть
"Абсурд."
Абсурд начался в 1985 с горбачевского "нового мЫшления" и закончился с уходом алкаша Ельцина.
20 июня 2013 | 11:02
irdo
А Вы не заметили, что Дмитрий почти всегда такой, будто под градусом?) Человек работает с детьми, сам заряжается их энергией, и их заряжает своими идеями. Наверняка они его любят.
Но в чем-то и сегодня он прав. В деталях. Набегающая временами на Быкова этакая волна экзальтации, иногда, если можно так выразиться, попадает в точку.))) Но иногда... прошлым летом была передача в записи, так там Дмитрий такое нес о христианстве... в общем, есть у него, на мой взгляд, неудачные идеи и мысли. Думаю, простим? У кого их нет...)))
А по поводу эйфории.. Наверное, оптимист видит то позитивное, что недоступно взгляду пессимиста и даже реалиста. Поэтому пусть иногда будет и эйфория. Именно сегодня этого не хватает всем нам.
himerita
А по поводу эйфории.. Наверное, оптимист видит то позитивное, что недоступно взгляду пессимиста и даже реалиста. Поэтому пусть иногда будет и эйфория. Именно сегодня этого не хватает всем нам.
===================
Оптимист это тот у кого стакан наполовину полон,
а пессимист--у которого наполовину пуст.
Так что это чисто психологическое восприятие.:))
Но, если кому-то нужна таблетка оптимизма, то и такая психотерапия подойдет.
К сожалению, мне не подходит.:))
20 июня 2013 | 13:02
В общем, не убедил.
==========================
Совершенно не убедил.Какой то щенячий восторг.Разочаровал.Он видно живёт в другой расее,совершенно отвязанный чувак.Оптимизм тоже хорош в меру.
20 июня 2013 | 13:22
Д. БЫКОВ — У нас в школе «Золотое сечение» очень хороший историк Николай Александрович Кузин, многократно заслуженный учитель предложил очень простой вариант универсального учебника. Слева вопрос — справа цена вопроса. Конкретные вещи. Слева коллективизация: сделано столько-то. Справа: выселено столько-то, погибло столько-то. Вот, это цифры — с ними можно..., а дальше думайте! История, еще раз повторю, точная наука. В России даже циклическая наука — это очень точно позволяет все предсказывать. Берем конкретную задачу, например индустриализацию на Урале. Справа пишем, во сколько это обошлось в деньгах и в людях, и получаем конкретные данные. Между прочим, это очень хорошо работает и в сегодняшней России, потому что в сегодняшней России, не имея идеологии, постоянно прикрывают эту наготу теми или иными цифрами.//
Поддерживаю Быкова в вопросе о ЕГЭ.
Только историку надо не только интересно, но и честно интерпретировать.
НАПИШИТЕ такой учебник ДЛЯ ВСЕХ. Остальное они найдут сами. Нужен честный учебник по истории России.
Простой пример: провод без изоляции может упасть в бассейн, где 50 человек. Нужно перенести его на 1 метр, но переносящий - погибнет. По "кузинской" методике получается, что для переноса провода на 1 метр - понадобилась жертва человека. Но про то, что было спасено 50 человек - либерал Кузин не вспомнит. Индустриализация стоила сотен тысяч жизней, но без индустриализации Гитлер уничтожил бы сотни миллионов людей. Вот эту третью графу: цену возможных потерь - надо бы тогда тоже вводить.
Проблема, разумеется не в этом. Проблема в оценках. Например, я не считаю, что без Сталинской индустриализации погибли бы сотни миллионов, полагаю, что без Сталина бы и Гитлера не было. Но это моя оценка, а у других она иная. Поэтому то, о чем говорит Быков, невозможно. Или относительно цены возможных потерь предлагать разные оценки.
Я не думаю, что предложенный Быковым рецепт - Бог весть что, но Ваши возражения легко парировать. Быков предлагает говорить о реальных событиях и их реальной цене; Вы же говорите о гипотетических событиях и их гипотетической цене. Я думаю, так же, как и Вы, что не будь большевизма, Гитлера бы не было. Но строго доказать это невозможно, ибо история не знает сослагательного наклонения.
О гипотетической цене говорил kestrom говорил. Про третью графу. Я лишь указал субъективный характер подобной графы.
Спасибо Дмитрию за оптимизм и развенчание разных мифов! Очень адекватная оценка действительности
Он немного сатирик а как будет? Нас просто разводят, показывая абсурд, дела делаются, Но в последнем ньюзикле Быков прочел свой стих на грани. Да и стих на грани... пока конца не видно
Так он именно образованный
20 июня 2013 | 10:41
vladimir_samsonov
20 июня 2013 | 10:14
Так он именно образованный
Образованный дурачок. Всё смешно - давно не плакал.
20 июня 2013 | 11:27
>>давно пора из-под этой власти уйти и выживать самостоятельно...
--
святая простота. давайте представим себе ситуацию что менты
подкинули Быкову наркоту, а затем влепили срок.
и он из за решетки кричит:
-Давно пора из-под этой власти уйти и выживать самостоятельно...
"Точнее сказать, не образованный, а начитанный. "
Миша, в моём детстве это называли: "Политически натыканный"
Дмитрий, спасибо Вам. У меня тоже есть ощущение, что после смены власти страна сделает интеллектуальный рывок. Произойдет нечто подобное горбачевской перестройке. Разумеется, издержки путинского правления тоже будут (распад страны в 91 г. был эхом сталинской несвободы). Сейчас же необходимо готовить заделы (вне власти, без ее поддержки), которые позволят использовать предстоящий подъем.
до сих пор вся Европа, весь мир изучает наших тогдашних авангардистов
++++++++++++++++++++++++++++++++
в Италии, например, за последние 10 лет один раз организовали выставку по русским авангардистам. Интересно в основном русским, так как авангардные работы отражают идейную суть 20-30х годов, да узкому кругу специалистов, которые пишут научные работы на эту тему
Имеет право,согласитесь! Действительно много ездит по стране,много видит,а вдруг действительно есть повод для оптимизма?!
20 июня 2013 | 10:29
Очень точное замечание. Я тоже считаю, что Дмитрий неординарный, образованный, умный и честный человек, но в политике этого по крайней мере недостаточно. Дмитрию, на мой взгляд, мешает (не всегда, но часто) при оценке политических событий, перспектив то, что он прежде всего литератор. Правда, в отличии от Латыниной, у которой от своих литературных и нелитературных амбиций (прямо физически распирающих ее) просто крыша съехала (поэтому берется судить с апломбом от Адама до наших дней обо всем), Дмитрий (к его чести) не берется судить, именно судить о климатологии, Африке, Азии и Америки. Он- не затычка в каждой бочке, но все таки поэт и писатель оказывает влияние на его политические взгляды, придавая им некоторую долю как бы невзправдошности. Дмитрий-это человек не войны, а политика - война, причем беспощадная. Несколько сумбурно, но это из-за симпатий к нему, не то вдруг обидется (хотя вряд ли он читает коменты к своим передачам и правильно делает).
20 июня 2013 | 10:51
Оптимизм это то что потребляют...когда нет колбасы..Костя
Вначале Вы говорите: "Когда режим Путина рухнет - к власти придут настоящие либералы". А в конце - "сопротивляться Эволюции бесполезно". Спрашивается, что это за такая быстрая эволюция? Или Вы отводите правлению Путина ещё несколько веков?
Те, кого Вы назвали, в России могут придти к власти исключительно при помощи некого переворота и установления довольно-таки жесткой диктатуры (по модели Пиночета). Но в России это не получится по важнейшей причине. Какие властные структуры обеспечили силу пиночетовской диктатуре? Полиция, армия, карательные службы. Кто курировал и даже во многом спонсировал эти службы? Американские спецслужбы. Это не секрет и открыто признается. Силовые структуры в России - армия, флот, полиция, спецслужбы, оборонка - не поддержат пиночетовского типа либеральную диктатуру, так как они структурно являются СОПЕРНИКАМИ и КОНКУРЕНТАМИ западных силовых структур. Соответственно, и западные силовые структуры не заинтересованы в помощи российским. Чилийские неолибералы ЗАЩИЩАЛИ свои карательные структуры от политики шокотерапии. Российские же неолибералы хотят подвергнуть российские силовые структуры именно этой самой шокотерапии. Так разве они могут расчитывать на их поддержку? Нет в России серьёзной социальной базы для пиночетизма. Поэтому, если Новодворская и Ко. каким-то образом придет к власти в России, это будет продолжаться не более месяца - они спровоцируют мощнейший кризис и социальное сопротивление, станут катализатором революционных процессов.
20 июня 2013 | 10:38
Поэтому, если Новодворская и Ко. каким-то образом придет к власти...
------------------------------------------------------
Боже сохрани! Хорошо, что таких образов не существует.
Новодворская - мыслящая гильотина 2.
Быков - враг общества.
Стоит за погружения страны в кровавый туман безвластия.
20 июня 2013 | 10:58
Быков - враг общества.
Стоит за погружения страны в кровавый туман безвластия.
---------------------------------------------------------
Быков просто говорящая машина. Слов много, а толку ноль. Когда он выступает на митинге белоленточников, он с ними. Когда на канале "ностальгия", где вспоминают СССР, он с теми, кто звонит в эфир, словно сам поклонник светлых страниц того времени. А ведь либералы наличие светлых страниц вообще отвергают. Для них были только чёрные. Либералы люди одномерные, не воспринимающие любые грани кроме одной, состоящей из частной собственности, денег и эгоизма-индивидуализма.
20 июня 2013 | 10:34
Когда режим Путина рухнет - к власти придут настоящие либералы. Они будут чтить Конституцию, уважать труд людей, поддерживать социальную взаимопомощь.
------------------------------------------------------------
Да, это настоящие либералы, раз не против социалки и взаимопомощи. Нынешние только за конкуренцию и девизы:"каждый за себя" и "я, мне, моё".
20 июня 2013 | 10:55
Когда режим Путина рухнет..всем присутствующим здесь, будет уже всё равно,ввиду обретения абсолютной свободы..Костя
20 июня 2013 | 17:21
абсолютная свобода - это что-то страшное, особенно если это "примерить" на наших граждан.
20 июня 2013 | 17:26
Абсолютная свобода это переход пациента в состояние максимума энтропии..Костя
20 июня 2013 | 11:09
Хаха,народные модерасты опять не понравившиеся комментарии скрывают (хотя там не было ничего противоречащего правилам)
НарМорды - это держиморды?!
Модераст клоун назовись,кто комментарий скрыл?Или только из тени своими ручками шаловливыми к кнопке скрыть комментарий тянешься?!
20 июня 2013 | 17:13
Кстати забыл сказать Быков в этом эфире много херни нёс!
Комментировать что-то неохота было!
20 июня 2013 | 11:13
ira52ster
Очень смешно. Советую маленько протереть очки и осмотреть на отношение к либералам в России. Слово "либерал" и слово "вор" - синонимы.
А Планету ждет глобальный экономический кризис.
20 июня 2013 | 12:00
Громче все кричат о либерализме, 'грабеже 90-х' те, кто больше всех нажился от грабежа.
20 июня 2013 | 14:15
Нет, те, кто нажился - Кох, Чубайс, Абрамович и т.д. ничего такого не кричат. А за геноцид 90-х ответить придется прихватизаторам по полной программе. И отправкой в колонию общего режима, как Ходорковский, они не отделаются.
zargf
Слово "либерал" и слово "вор" - синонимы.
====================
Разве Путин и его камарилья, держащая свои семьи и капиталы за границей, либералы?
20 июня 2013 | 15:08
Нет, они, как и вы - либерасты. А где капиталы Абрамовичей, Фридманов и других "демократов"?
"И именно за Путина либерастам надо держаться обеими руками."
=========================================================
Теоретически это так, но нужно понимать ДИНАМИКУ ситуации. В обществе нарастают (по множеству причин) "анти-либеральные" настроения. Во многом это связано с внутренними последствиями (внутренними - для России) мирового финансового кризиса: идёт усиление требований госпротекционизма, идёт усиление требований экспортёров к государству обеспечить им стабильность внешних рынков сбыта - старых или новых, идёт усиление требований различных секторов увеличить госзаказы и обеспечить сбытом внутреннего производителя и т.п. Ни один правитель, ни одно правительство не в состоянии игнорировать нарастающий шквал давления на государство - ДАЙ, ОБЕСПЕЧЬ, ЗАЩИТИ!
Путин - лидер, который с самого начала своего правления ориентировался очень чутко на сигналы БОЛЬШИНСТВА. Более того, при Путине политтехнологи Кремля сформулировали некий образ среднестатистического россиянина и того, что он хочет. Путин в течение всего своего нахождения у власти ориентировался именно на него. Ориентируется он на него и сейчас. "Либерасты" вошли в диссонанс со СДВИГАЮЩИМСЯ к государственному патернализму большинством населения, включая и важнейшие сектора российского КАПИТАЛА! Наблюдая за Путиным с самого начала его взлёта, можно сказать, что он ВСЕГДА избирает сторону БОЛЬШИНСТВА. Поэтому "либерастов" он В МЕРУ НАДОБНОСТИ "спустит". И уже спустил. Другое дело, что Путин придаёт этому процессу некую постепенность.
/Гайдарыши /
Товарищ, кончайте нести ахинею. Гайдар был у власти всего один год, после него правительство возглавлял "крепкий хозяйственник, политический тяжеловес" Черномырдин. Пять лет он был у руля. Сменил его не менее увесистый политик Примаков.
И ничего Путин не перераспределил, убрал чужих и поставил своих. А народу стало перепадать только благодаря повышению цен на нефть, а не заботе президента, нужны ему эти бандерлоги! Не уверен есть ли ум у хомяков, у вас его точно нет. Пишете всякую херню. Вы из латентных педерастов? Лепите окончание "расты" ко всему, может полечиться вам?
20 июня 2013 | 11:24
Гайдар за год развалил все, что только можно было. Он был абсолютным государственным изменником, прихватизация проводилось под контролем сотрудников ЦРУ, в ходе которой были намеренно уничтожены почти все крупные предприятия. После чего жирномордого убрали, опасаясь гнева народа и сменили Черномырдиным. Но гайдаровская политика была полностью продолжена и закончилась дефолтом 1998 г. Примаков был единственный не-гайдаровец, и именно его правительство вытащило Россию в 1998-1999 г. из дефолта.
Поясняю, что слово либераст - это абсолютно правильный термин. Как педераст - это извращенец в половом смысле, так либераст - извращенец идей либерализма.
Вот мое определение слова "либераст":
Либерасты - тоталитарная секта фанатиков капитализма, ненавидящих любое инакомыслие, искренне считающих себя "элитой", а всех остальных - "быдлом". Ярчайшие представители - Латынина, Новодворская, гайдар (сдох), чубайс, Ясин и пр.
Так что лечиться надо вам, хомяки. Хомяки - это вы, эханутые.
20 июня 2013 | 12:05
Больше всех выиграли от 'либерастов' 90-х те, кто больше всех нажился. Собственно, как и сама 'революция 91-го'. Устроило её среднее звено КПСС, уставшее от партийной дисциплины, КГБ и бандиты. Сейчас они при власти и богатстве. Они должны молиться на Гайдара, который им по недомыслию помог.
Вам врач уже не поможет.
"Гайдар был у власти всего один год"
Тут у вас ошибочка, не год а полгода - с 15 июня по 15 декабря 1992 года и.о. председателя правительства.
Проханов уже в 1994-95 гг. (!), то есть практически сразу после событий осени 1993 г., в которых он принимал участие чётко на стороне Верховного Совета и ФНС, говорил, что в том, что произошло, было и ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ ЗЕРНО, то есть, как ни странно, были укреплены основы централистской власти. Осталось только отстранить от власти "либерастов" и взять под контроль централистские институты...
В январе 1995 г. газета "Завтра" вышла с новым подзаловком - ГАЗЕТА ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО...
20 июня 2013 | 00:16
"Осталось только отстранить от власти "либерастов"
Только вот этого "только" не произошло. Либерасты остались у власти, сфальсифицировали выборы 1996 г., довели страну до дефолта, а потом поставили Путина.
Тщательнейшего анализа требуют обстоятельства ухода Ельцина в отставку и назначения Путина и.о.президента. В этой истории, в её подноготной до сих пор многое не ясно...
20 июня 2013 | 10:59
Анализа требуют не обстоятельства,а продукт произведённый обстоятельствами...Костя
20 июня 2013 | 14:41
Да, говорит Проханов витиевато, но мыслит незатейливо:(
20 июня 2013 | 15:04
levas555:
Я тоже не хочу никого обелять. Дров наломали много, а в результате получилось совсем не то, о чем многим мечталось. Однако, вот что пишет Анатолий Вишневский: "В свое время, в 20-е годы, доработка "проекта будущего", с которым большевики подошли к революции, потребовала несколько лет уже после того, как они пришли к власти. У людей же, начавших демонтаж системы во второй половине 80-х годов и продолживших его в 90-е, вообще не было никакого проекта, да и не могло быть, потому что всякая работа над такого рода проектами до начала "перестройки" была запретной. Были, конечно, не считавшиеся с официальными запретами диссиденты, но их энергия почти целиком уходила на критику сущего. Так что "проект" пришлось на скорую руку набрасывать тут же, в ходе его реализации, - и тут же непрерывно изменять и уточнять его".
19 июня 2013 | 20:19
+1/2
//Абсурд в России начался...//
...с 1917 года, в 90-е попытались выбраться..., а с начала 0-х опять в абсурд вляпались с теми же абсурдистами))
19 июня 2013 | 21:56
Это точно.
"Абсурд в России начался приходом к в власти пьяного клоуна Ельцина - всё остальное время - время исправления его клоунады."
а до этого всё было отлично ...
А разве не народ России выбирал этого пьяного клоуна ? Каков народ , таков и правитель.
Абсурд в России начался приходом к в власти пьяного клоуна Ельцина
Этого пьяного клоуна (можно в кавычках, можно и без) выбрал народ России на единственных честных и свободных выборах после октября 1917 г. Так что кем бы он ни был - это ваше отражение в зеркале.
Мишань, объясни тёзке - дурачку северному.
Дурака учить - только портить (русская пословица).
Чего там "портить" - всё уже испорчено до нас.
20 июня 2013 | 11:02
Шутка.. это тоже Божественное Слово..Костя
20 июня 2013 | 11:01
В Природе нет испорченных вещей есть только материал для построения Нового и Иного...Костя
20 июня 2013 | 09:42
Израильский Миша, чистой воды провокатор, ни когда не покажет своего лица. Но дни для Миши и Израиля сочтены. Так уже через год, после проведения Олимпийских игр, я прогнозирую, что Гельма-гозманы-альбац писать пасквили по бояться.
20 июня 2013 | 09:35
zargf .
=========================================
Ваня . Ты плохо помнишь чудное мгновенье .
Ельцин Борис Николаевич был Президентом России .
Так что Ваня с памятью у тебя как всегда у всех Ваньков
провал . А может ты даун ???
20 июня 2013 | 12:08
Железняк не маразматик, он клоун, лакей и мракобес. Недавно он грозил всем, кто пишет на форумах, что на них копится материал в ФСБ.
"Этого пьяного клоуна (можно в кавычках, можно и без) выбрал народ России на единственных честных и свободных выборах"
А Вы помните кто с Ельциным был ещё кандидатами? И кого из них?
Макашова? Тулиева? Жириновского? Или плачущего премьера.
Если не было более достойных кандидатов, и это тоже говорит о состоянии и уровне народа. Народ всегда в ответе за происходящее в его стране, кроме разве насильственной иностранной оккупации. Вы что, хотите, чтобы кто-то внешний обустроил вам Россию, преподнёс достойных кандидатов "на блюдечке с золотой каёмочкой"? Такого не бывает, всё в ваших руках.
Кроме того, неверно видеть личность Ельцина в одних только чёрных красках. Он сделал много хорошего до путча и узурпации власти в 1993 г.
"Кроме того, неверно видеть личность Ельцина в одних только чёрных красках. Он сделал много хорошего до путча и узурпации власти в 1993 г. "
А я никогда не принижал значения Ельцина. Только такой как он мог отодвинуть КПСС, но... не довёл до конца. И не мог довести, поскольку сам был кпссесовец.
А никого другого народ просто не мог знать. Такая была политика государства. Всё что выделялось, тут же уничтожалось.
Про Новочеркасск 1962 года Вы знаете. А про Воронеж 1963 года нет. Так вот там сложилась такая же продуктовая ситуация и на улицы вышли сразу 3 завода. Не расстреляли, но ходили упорные слухи, что организаторов выявили и они исчезли. Так что у нас не могло быть как в Польше.
А про узурпацию власти... Ну не Ельцин, так Хазбулатов бы узурпировал. А у нас один азиат уже был у власти.
Про Новочеркасск 1962 года Вы знаете. А про Воронеж 1963 года нет. Так вот там сложилась такая же продуктовая ситуация и на улицы вышли сразу 3 завода. Не расстреляли, но ходили упорные слухи, что организаторов выявили и они исчезли. Так что у нас не могло быть как в Польше.
У вас не могло быть как в Польше, но не потому, что "организаторов выявили и они исчезли", а потому что остальные забастовщики смирились с этим фактом. А в Польше - не трое организаторов, а весь народ, и все за одного. Вото в чём разница между народами.
А у нас один азиат уже был у власти.
При всей преступности Сталина и его режима, такого рода доводы я категорически отвергаю: это - неприемлемый для меня расизм.
" это - неприемлемый для меня расизм. "
Миша, боюсь Вы неправы. Это не расизм. У каждой нации свой менталитет. У азиатов в менталитете - жестокость и стремление стать абсолютным царьком.
Когда были те самые выборы, я всех, кого мог агитировал против Тулиева. И оказался прав. И сейчас там у себя стал таким царьком, который всех давит. Слухи доходят.
Ну вот. То "Вот в чём разница между народами", то "это - неприемлемый для меня расизм".
20 июня 2013 | 11:00
Честность это удел дураков...Костя
"Честность это удел дураков...Костя "
Поскольку не хочется думать, что Вы, Кося, дурак, надо полагать что Вы здесь пишете нечестно.
Бывает дурак, и притом нечестный. Очень даже часто.
20 июня 2013 | 18:49
Если честно высказывать то о чём думаешь и во что веришь..,то можно остаться не только в дураках..,но и оказаться в дурдоме..Костя
20 июня 2013 | 08:07
Логос 013 Что же Вы так Родину обижаете? Это ж надо так ненавидеть руских если команд какихто сомнительных личностей нетитульной нации такую большую и могучую Россию уже сколько лет имеет в извращенном виде т е мешает с колен поднятся. Если Вы об этом серьезно говорите- то это русофобство в чистом виде а Вам на ночь надо Бердяева читать. Вот кто настоящим Россиянином был не чета Вам. А те которых Вы перечислили очень талантливы и трудолюбивы для себя как и все мы! Так что не ищите крайних в своих проблемах а решайте их. Как говорят умные люди : если кто хочет решить проблему он делает что то а летяй ищет причину или виноватых
"Осушили Арал носатые" /такси блюз/
20 июня 2013 | 09:36
Для satt- там в кине не тоточность была Не факт исчезновения воды налицо но носатые не осушили Арал а землю обитованную скомуниздили у них у носатых с водой напяженка. Они ее(воду) и из крана по той же причине тока не пьют как все думают а в Израиль тащут.Д
20 июня 2013 | 11:08
Самую яркую шутку произнёс Бог..когда сказал-"Да будет Свет"....Костя
20 июня 2013 | 09:48
уаkov56 .
========================================
Просто logos2013 богоуниженный , он с рождения на коленках
ползает , ему уже не подняться с колен . Про таких говорят , рождённый ползать , летать не может .
20 июня 2013 | 12:11
Кстати, именно Бердяев говорил, что фашизм и обожаемая государственниками война началась как следствие большевистского переворота и прихода к власти палача-иноземца -Сталина.
В каком смысле "иноземца-Сталина"? Разве Грузия не была частью Российской империи, а впоследствии - СССР? И разве Сталин не был полноправным гражданином Российской империи и СССР?
"В каком смысле "иноземца-Сталина"? "
В полном. А представьте себе в Кремле будет Кадыров. Он что, не иноземец. В России они иноземцы. Самое главное, что они себя здесь так чувствуют.
Так же как латышские стрелки, на штыках которых Ленин пришёл к власти. Он потому их и использовал, что они охотно стреляли в русских. Они себя не чувствовали российскими людьми.
Если кавказские горцы - иноземцы, почему же вы их не отпускаете в "свободное плавание"? Если латыши - чужеземцы, зачем же их удерживала Российская Империя, а потом - Сталин? Захватываете чужие земли и народы и отказываете им в полноправии. Получается "и рыбку съесть, и на ... сесть". Несправедливо это, нехорошо. И вам же самим в том числе. Потому что "не может быть свободен народ, угнетающий другие народы". Здесь старик был прав...
"Если кавказские горцы - иноземцы, почему же вы их не отпускаете в "свободное плавание"? "
Пустили Чечню в свободное плавание, а они пошли Дагестан отвоёвывать. Пустили Узбекистан и Таджикистан в свободное плавание, так вон они у нас во дворе почему-то плавают.
А Латвия и Эстония никогда не были самостоятельными государствами.
"Потому что "не может быть свободен народ, угнетающий другие народы"."
Вот кто кого из народов угнетал - большой вопрос. Все республики СССР жили лучше РСФСР. Я родился в Прибалтике и хорошо знаю, как они жили, я жил в Алма-Ате - они жили лучше России. На Украину и в Грузию часто ездил в командировки. Отъедался. А поедешь в один из городов народа угнетателя, например в Выксу или Ярославль - жрать нечего, мыла не купишь, сахар тоже.
Какие-то ненормальные угнетатели!
Миша, Россия кормила все республики.
Пустили Чечню в свободное плавание, а они пошли Дагестан отвоёвывать.
Эти сказки друг другу рассказывайте или самих себя убеждайте, только меня увольте: никогда, никогда Россия не отпускала Чечню в государственную независимость. Несмотря на самоотверженную борьбу её народа с момента завоевания Россией и по сей день.
Пустили Узбекистан и Таджикистан в свободное плавание, так вон они у нас во дворе почему-то плавают.
Разговор у нас был, напоминаю, о гражданах России, которых Вы изволите называть иностранцами или чужеземцами. Узбекистан и Таджикистан - независимые иностранные государства, и их граждане в России являются иностранцами, об этом спору нет. А что они "у вас на дворе почему-то плавают", виноваты российские работодатели, которые платят им гораздо меньше, чем российским гражданам, и органы МВД, позволяющие им незаконное пребывание в России за взятки. Вот на этих и жалуйтесь, и те, и другие - ваши.
А Латвия и Эстония никогда не были самостоятельными государствами.
Что Вы этим хотите сказать? Что латыши и эстонцы в России - свои, не иностранцы, не чужеземцы? Если не это, то что?
Вот кто кого из народов угнетал - большой вопрос. Все республики СССР жили лучше РСФСР. Я родился в Прибалтике и хорошо знаю, как они жили, я жил в Алма-Ате - они жили лучше России. На Украину и в Грузию часто ездил в командировки. Отъедался. А поедешь в один из городов народа угнетателя, например в Выксу или Ярославль - жрать нечего, мыла не купишь, сахар тоже.
Какие-то ненормальные угнетатели!
Миша, Россия кормила все республики.
По факту всё это было так. Но я и не говорю, что каждый конкретный русский был угнетателем покорённых народов. Нет, угнетатель - российское государство в его различных ипостасях - Российская империя, СССР, а сегодня РФ, угнетало оно и покорённые народы, и свой, а купоны стригли правящие классы этого государства, будь то в форме конкретно высокого материального уровня жизни, или в форме власти, или в форме международного влияния и веса. Только покорённые народы не несут ответственности за такое поведение России, а вод народ самой России несёт историческую ответственность за то, что терпел или даже поддерживал такую власть. Это в равной мере верно и сегодня. И по той же причине русские массы всегда жили хуже покорённых народов - их власти не боялись, кормили их "величием державы", и подавляющее большинство ело это с превеликим удовольствием. А прибалтов или грузин этим не накормишь, им подавай что-то более ощутимое.
Только покорённые народы не несут ответственности за такое поведение России
.........................
Раз они не боролись за свою независимость, значит несут. Они ее и в референдуме по сохранению СССР не отстаивали. Все высказались против развала.
А что касается Чечни, так их можно конечно отпустить, но будет что? Убийства, работорговля, экстремизм, терроризм. Российское государство ОБЯЗАНО защищать своих граждан от этого.
С ними же Ельцин подписывал соглашение, они самопровозглашались, как Ичкерия, и что, бросили они воевать? Нет. Ну так значит будут покорены. Или подкуплены. Не знаю, что более соответствует действительности.
У вас формализованный подход. Пусть взорвется весь Кавказ, лишь бы самоотверженная борьба чеченцев увенчалась успехом. Борьба у них не за независимость, а за отстаивание своих способов существования, то бишь захват заложников, грабежи, налеты, убийства.
Нет, мировая общественность в лице РФ не может этого допустить.
У вас рядом такие повстанцы - хамасовцы в Газе. Вы должны понимать, что это такое.
У меня зять воевал во вторую чеченскую там. Что-то он про независимость не рассказывал, а вот про дикости - немного.
Только покорённые народы не несут ответственности за такое поведение России
.........................
Раз они не боролись за свою независимость, значит несут.
Народы Северного Кавказа не прекращали борьбу за независимость с момента завоевания региона Россией и по сей день. Так что - выстрел мимо цели.
Они ее и в референдуме по сохранению СССР не отстаивали. Все высказались против развала.
Никогда не проводился референдум на предмет отделения ни в одной из республик Северного Кавказа. А средний результат опроса по всему СССР - это вроде средней температуры больных по всей больнице. Не говоря уже о том, что все выборные акты в СССР были непрозрачны и бесконтрольны, так что рассматривать их нужно с большим сомнением.
А что касается Чечни, так их можно конечно отпустить, но будет что? Убийства, работорговля, экстремизм, терроризм. Российское государство ОБЯЗАНО защищать своих граждан от этого.
Российское государство имеет право защищать себя и своих граждан на государственной границе, а не на оккупированной территории.
С ними же Ельцин подписывал соглашение, они самопровозглашались, как Ичкерия, и что, бросили они воевать? Нет.
Они не бросили воевать, потому что Россия не признала независимость Ичкерии и не вывела оттуда свои войска. А воевать против оккупантов - это не только право народа, но и его обязанность перед самим собой.
Ну так значит будут покорены. Или подкуплены. Не знаю, что более соответствует действительности.
Покорять можно, пока есть сила, а подкупать - пока есть деньги. Ни то, ни другое не имеет ничего общего со справедливостью, да и сила, и деньги будут не всегда. А когда не будет, не надейтесь на добрососедство.
У вас формализованный подход. Пусть взорвется весь Кавказ, лишь бы самоотверженная борьба чеченцев увенчалась успехом. Борьба у них не за независимость, а за отстаивание своих способов существования, то бишь захват заложников, грабежи, налеты, убийства.
Разговор начался с того, почему русские жили хуже других народов в империи. Вот это я и пытаюсь объяснить. Все мои рассуждения основаны на фундаментальных принципах справедливости и на праве народов на самоопределение. Если жители независимого Кавказа станут заниматься "захватом заложников, грабежами, налетами, убийствами", Россия будет иметь полное право воспрепятствовать этому, охраняя государственную границу, но никоим образом не вмешиваясь в их внутренние дела.
P.S. Если говорить о моей личной заинтересованности в рамках реал-политики, то я за удержание Северного Кавказа Россией как её вклада в мировое противостояние против исламского фундаментализма, в котором интегрированы движения за независимость республик Северного Кавказа. Но это, повторяю, - реалполитика, и ничего общего с принципами справедливости и международного права не имеет.
мировая общественность в лице РФ не может этого допустить.
С каких это пор РФ представляет мировую общественность?
У вас рядом такие повстанцы - хамасовцы в Газе.
Аналогия совершенно необоснованная. ХАМАС ставит своей целью уничтожить государство Израиля. Борцы за независимость Чечни никогда не ставили своей целью уничтожить российское государство.
У меня зять воевал во вторую чеченскую там. Что-то он про независимость не рассказывал, а вот про дикости - немного.
Справедливая борьба за независимость отнюдь не гарантирует чистоты методов этой борьбы, всё это зависит от конкретных людей, не всегда самых взвешенных и образованных. Противоправные методы борьбы надо осуждать и наказывать, но это мсамо по себе не делает борьбу несправедливой.
Ну вот вы все свели только к одному Кавказу. Ладно, поговорим о нем.
"Они не бросили воевать, потому что Россия не признала независимость Ичкерии и не вывела оттуда свои войска."
Это не так. Войска выводились. Цитирую википедию "Июнь 1992 — вывод подразделений Российской Армии из Чечни, при этом на военных базах и складах остаётся почти всё вооружение, в том числе бронетехника, артиллерийские системы, самолёты, и боеприпасы."
"12 мая 1997 — Президент РФ Б. Н. Ельцин и Президент ЧРИ А.Масхадов подписали «Договор о мире и принципах взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой Ичкерия»[26] и Соглашение об основных экономических отношениях между Москвой и Грозным. Согласно тексту этого документа, стороны договорились «навсегда отказаться от применения и угрозы применения силы при решении любых спорных вопросов» и «строить свои отношения в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права»
Ну и толк то? Были, ездили туда сердобольные европейские журналисты повстанцев от злой России защищать. Им там голову отрезали, вот чем закончилось. Кто-то должен там порядок наводить?
Можно его наводить у границ. Однако, решение пока об отделении части РФ не принято. Мало ли кто за что, за какое самоопределение борется. Киприоты подавали в суд на Турцию, им отказали, за сроком давности. Кавказ - территория России гораздо дольше, чем Турция себе что-то аннексировала.
Целостность страны - международный принцип, его никто не отменял. Поэтому вне зависимости, кто там борется за самоопределение - он является гос.преступником.
"Если жители независимого Кавказа станут заниматься "захватом заложников, грабежами, налетами, убийствами", Россия будет иметь полное право воспрепятствовать этому, охраняя государственную границу, но никоим образом не вмешиваясь в их внутренние дела."
Здесть тоже сложность. Гражданство. У чеченцев ведь есть российское гражданство и добровольно от него они не откажутся. Как, на какой границе противостоять им, когда они внутри нас уже? Отобрать паспорта, как это сделала Иордания на Западном берегу что ли? Тоже не подходит.
Лучше уж такой худой мир в итоге, чем ваши "принципы справедливости и международного права" Потому что совсем несправедливо взорвать Кавказ и пролить там МОРЕ крови.
Это сложный, уникальный вопрос. К нему не подходит формалистика. Так же, как и уместное упоминание хамасовцев. Ведь почему Израиль не признает кипу резолюций по нему? Правильно, потому что исполнение их приведет к тому, что пострадают израильтяне. Кому это надо?
А одинаковых конфликтов нет. Есть одинаковые ЭЛЕМЕНТЫ конфликта. Хамасовцы убивают израильтян, так и чеченцы тоже в этот же день начнут убивать русских, ибо им жить будет не на что, они вернуться к своему "бизнесу". А уж кто там хочет что сделать с государством - дело десятое. Жизни людей - первичны.
Это не так. Войска выводились. Цитирую википедию "Июнь 1992 — вывод подразделений Российской Армии из Чечни, при этом на военных базах и складах остаётся почти всё вооружение, в том числе бронетехника, артиллерийские системы, самолёты, и боеприпасы."
"12 мая 1997 — Президент РФ Б. Н. Ельцин и Президент ЧРИ А.Масхадов подписали «Договор о мире и принципах взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой Ичкерия»[26] и Соглашение об основных экономических отношениях между Москвой и Грозным. Согласно тексту этого документа, стороны договорились «навсегда отказаться от применения и угрозы применения силы при решении любых спорных вопросов» и «строить свои отношения в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права»
Прежде всего, где признание государственной независимости Ичкерии в приведенной Вами цитате? Его нет, потому что признания не было. Кроме того, что толку в выводе войск, если потом их вводят? Читайте, это тоже цитата из Википедии: "Чече́нская Респу́блика Ичке́рия, ЧРИ (чеч. Nóxçiyn Respúblik Içkéri[источник не указан 23 дня], Нохчийн Республик Ичкери (до 1994 года — Чече́нская Респу́блика) — непризнанное государственное образование, существовавшее после распада СССР на части территории бывшей Чечено-Ингушской АССР (РСФСР). Де-факто ликвидировано российской армией в 2000 году" (выделено мною).
решение пока об отделении части РФ не принято. Мало ли кто за что, за какое самоопределение борется.
Целостность страны - международный принцип, его никто не отменял. Поэтому вне зависимости, кто там борется за самоопределение - он является гос.преступником.
Т.е. Вы отрицаете право народов на самоопределение? Тогда нам не о чем спорить.
Право народов на самоопределении признано решениями ООН. О "целостности" нет никаких решений ООН.
У чеченцев ведь есть российское гражданство и добровольно от него они не откажутся. Как, на какой границе противостоять им, когда они внутри нас уже?
Я надеюсь, что Вы - не расистка и понимаете, что у всех граждан России, независимо от их этнического происхождения, должны быть равные права. Так что вообще нечего говорить о чеченцах - гражданах РФ. Если же Вы говорите о лицах с двойным, российским и чеченским, гражданством, - тоже не вижу проблемы. А граждан Ичкерии, которые не граждане России, Вы вполне можете выдворить, когда Ичкерия получит независимость. Они, как и все иностранцы, будут нуждаться в визах для пребывания в России. Нельзя сидеть на двух стульях: пока РФ считает Чечню своей частью, чеченцы являются её полноправными гражданами и вправе находиться и проживать в любой точке РФ.
Ведь почему Израиль не признает кипу резолюций по нему? Правильно, потому что исполнение их приведет к тому, что пострадают израильтяне.
Вы никак взялись говорить от имени Израиля?
"Кроме того, что толку в выводе войск, если потом их вводят?"
Вы же прекрасно знаете, почему их ввели обратно. А ведь было бы признание, если бы отделившись, они зажили бы своей жизнью, а не устраивали бы нападения на другую страну. Кто в 1995 году напал на Будденовск? Они напали, проиграли, что они хотят? Вот именно поэтому "Де-факто ликвидировано российской армией в 2000 году"
США ввели свои войска в Афганистан после нападения в сентябре 2001 года, мы ввели свои. Или так и нужно на Буденновск нападать, не считая еще десятков терактов на территории РФ?
"Право народов на самоопределении признано решениями ООН. О "целостности" нет никаких решений ООН."
Ну вы же знаете, что есть. Цитирую. "Территориа́льная це́лостность или территориа́льная неприкоснове́нность (иногда, редко, - интегрите́т[1]) государства — принцип международного публичного права, согласно которому территория государства является неприкосновенной от посягательств со стороны других государств путём применения военной силы или угрозы силой[2].
Принцип территориальной целостности государств был впервые установлен в п. 4 ст. 2 Устава ООН и позже получил развитие в Декларации об укреплении международной безопасности[3]. В декларации отмечалась недопустимость военной оккупации в результате применения силы, а также недопустимость силовых действий, направленных на приобретение территории другого государства.
Существует определённое противоречие между принципом территориальной целостности и правом народов на самоопределение."
"А граждан Ичкерии, которые не граждане России, Вы вполне можете выдворить, когда Ичкерия получит независимость."
Это фантазия. Никаких граждан Ичкерии не будет, вернее будут лица с двойным гражданством, среди нас и какую границу охранять непонятно, границу Нижегородской области что ли. У нас недавно предотвращен теракт в торговом центре. Вы знаете сколько их будет, предотвращенных и нет, если Чечня получит независимость и соответственно лишится финансирования. Это реалполитик. Это нужно к каждому тогда приставить соглядатая. Они ведь полноправными гражданами так и останутся. И теракты уже совершают не грозненские чеченцы, а те, которые живут здесь. Это проблема. В Бостоне теракт совершили тоже уже американские чеченцы, не шпионы засланные.
"Нельзя сидеть на двух стульях: пока РФ считает Чечню своей частью, чеченцы являются её полноправными гражданами и вправе находиться и проживать в любой точке РФ."
Разумеется, и они проживают везде уже. И это ситуация не поменяется с появлением Ичкерии, они так и останутся здесь, только уже руководимые терроризмом. Потому что не прекратится он. Не настроены они на мирное сосуществование. На создание Кавказского халифата настроены. На продвижение исламизации настроены. А на мир - НЕТ.
"Вы никак взялись говорить от имени Израиля?"
))))) Ну вы скажите, почему Израиль не выполняет решения международного права? Дело не в том, кто это произносит, дело в реалиях. И они таковы, что если все выполнять, то окажешься как в поговорке - благие намерения ведут в ад. Но формально будет все правильно.
" А что они "у вас на дворе почему-то плавают", виноваты российские работодатели, которые платят им гораздо меньше, чем российским гражданам, и органы МВД, позволяющие им незаконное пребывание в России за взятки."
Миша, так Вы говорите, что мы их угнетали, так что же они миллионами попёрли к угнетателям? Или их сюда российские работодатели, работники ВМД контрабандой в чемоданах привозят?
Да я бы к своему угнетателю ни за что не пошёл, травой бы питался.
" А прибалтов или грузин этим не накормишь, им подавай что-то более ощутимое."
Ну грузины и сейчас во многом живут за счёт России (тут масса их спекулянтов).
А прибалты, как только появилась возможность, попёрли в западную Европу, точно, как таджики в Россию.
20 июня 2013 | 14:24
Для Логос 013.Лучше сделаем так- если Вам нужен совет то это в самом деле ко мне. А вот если Вам нужен идиот то это к зеркалу и не спешите от него отходить. Может быть глядя в зеркало Вы и без моих советов многое поймете А Бердяева всетаки почитайте ну не хотите на ночь можно и днем только обязательно почитайте и может следующий Ваш визит к зеркалу будет более удачным. Успехов Вам и Вашей семье им наверное так трудно с Вами таким прямолинейным и несдержаным.
21 июня 2013 | 20:58
Ах логос логос злой Вы хотя за умника спасибо. Воспитывали меня папа с мамой и недолго бабушка. Еще жена пытается но бестолку. Ну ладно не хотите Бердяева днем читать можно утром когда кофе пьете с бутербродом. Правда усваивается (Бердяев) во время еды хуже т к кровь от мозга к желудку приливает. Но Вам это не опасно .Ах
22 июня 2013 | 08:11
Ну что ж ты логос такой обидчивый Да понял я. Ты не русофоб а юдофоб с комлексом неполноценности русского народа. Это потому что ты русских не уважаешь а преувеличиваешь еврейский вклад в российскую историю. Не то ты родной читаешь. Нельзя так однобоко подходить к истории своей страны. Это потому что не смотя на умение читать ты упорно не хочешь читать Бердяева.И авторы которых ты перечислил такие же как ты с комплексами. Ничего своей стране не дали кроме ненависти к другим русскоязычным нетитульной нации. Ну а со знатоком протоколов сионских мудрецов( раз уж ты их порекомендовал) спорить бесполезно. Это уже неоперабельно. Прости родной за бисер.Больше я с тобой спорить не буду.живи с миром но запомни пожалуйста- если ты действительно любишь свою страну и свой народ не унижай их с помощью атисемитизма а попробуй изменить хотя бы свое понимание истории России и настоящие причины ее теперишных прблем
22 июня 2013 | 14:50
yakov56: "...Прости родной за бисер. Больше я с тобой спорить не буду..."
Это был не бисер, мой родной, а высер. Спасибо большое за то, что избавляешь меня от себя!
P.S.
Анти-антисемитизм - тяжёлое и неизлечимое заболевание, когда теряется рассудок и способность к пониманию оппонента, когда остаются одни слюни ненависти;
Бороться с антисемитизмом - глупо и бесполезно, это похоже на то, что человек хочет задуть костёр дутьём на тлеющие угли;
Есть причины возникновения антисемитизма, и лежат они в деяниях самих евреев;
Евреям надо бороться не с антисемитами, а с евреями-злодеями, которые бросают тень на весь еврейский народ;
22 июня 2013 | 16:44
Для логос очередной высер: это я не спорю а уточняю- анти- антисемитизм- это юдофильство что-ли?И эти все ужасные симптомы это от юдофильства или от юдофобства Ну ты логос меня совсем запутал. Т е бороться с такими как ты глупо и бесполезно это я понял дуть на тебя не надо наверное лучше огнетушителем по источнику возгорания но это может быть больно. Если источник без каски. А вот еще интересно ты выдал : получается что источником русофобства являются сами русски- злодеи которые бросают тень на весь русский народ- ну это если следовать твоей логос логике Ты логос говори да знай меру а то ведь русские долго запрягают... а в результате не евреев а тебя обидеть могут. Так что лучше ходи в каске и читай Бердяева. А еще раз спасибо за умника и мальчика меня уже давно так не баловали!Береги себя. С такими как ты общаться одно удовольствие. А пртоколы сионских мудрецов приобретай на тонкой бумаге Прочел страничку и по назначению так глядишь на туалетной бумаге и на следующий томик денжки тратить не надо будет
24 июня 2013 | 09:10
Логос ты извини что я опять общаюсь но не хочется расставаться на печальной ноте. Ты вот звездюлей мне навешать хочешь. А за что Вот я тебя за умника поблагодарил а ты идиотом обзываешся Да понял что в кавычках а все равно приятно.И про юдофильство я чуток прав Ты ж христианские праздники празднуеш значит еврея христа ты одобрям и его апостолов А они сплошь не титульные и не тень на весь еврейский народ бросают а совсем даже наоборот. И есчо яне считаю что отдельные нудачные представители наций бросают тень на свой народ И именно поэтому такие как ты и аль гагарин с квадрой и ренталином с баннером и мишей серверским не смогут изменить мое мнение о русском народе Потому как и еврейский и русский и любой другой народ имеет право и на своих идиотов
24 июня 2013 | 16:50
Нет Логос ты это чтото Слушай про генератор слышал в школе а дегенератор это что- то вроде анти- антисемита что -ли Ну а насчет самодостаточности это наверно потому что девушек боишся Тогда ручки береги по клаве сильно не стукай а то самодостаточность пострадать может ее с больными или усталыми ручками поддерживать тяжело А Бердяева всетаки почитай. Он твоей самодостаточности не повредит а даже наоборот.Не логос ты
Господин Быков, многим моим знакомым по 60 и более лет и они видят этот Абсурд всю свою жизнь! Вот так.
Смешно
19 июня 2013 | 23:23
ПРАВДА ТВОЯ НЕ НУЖНА.ВЕРНИТЕ СОВЕТСКИЕ УЧЕБНИКИ .
А заодно - ссср и молодость.
20 июня 2013 | 01:48
Очень смешно.
"??? распался КВН-весёлые уехали на БАМ,а находчивые-в Израиль.."
-------зашибись-------
//Абсурд в России //
И не кончался! Чего ж не вспомнить Салтыкова-Щедрина, Гоголя, Достоевского, Чехова, Булгакова, Зощенко?!..
20 июня 2013 | 08:55
Абсурд начался с Цусимы. Ближний.
Дальний - с Москва - Третий Рим.
1000 летний - с Крещения Киевской Руси...
Еще более давний - с выдавливанием наших предков за Гиперборейские горы...
20 июня 2013 | 10:45
Абсурд появляется там..где побывала Наташа...Вот такие дела..Костя
Ну, Вы-то, конечно, предпочитаете хлопать ушами, обвешанными лапшой слезных призывов "Умрёмте ж под Москвой!")))
// хлопать ушами, обвешанными лапшой слезных призывов "Умрёмте ж под Москвой!"))) //
...и наглый шелест тотального разграбления России...
А какой народ покорно терпит это тотальное разграбление и искренне поддерживает главного пахана этого разграбления? Так что пеняйте на себя...
"А какой народ покорно терпит это тотальное разграбление"
У нас в России таджикский, узбекский.
А я и не знал, что у вас государство таджиков и узбеков...
"А я и не знал, что у вас государство таджиков и узбеков... "
А у нас это знает каждый. И для этого всего лишь надо выглянуть в окно. Причём не только в Москве и области, но по всей стране. У меня родственники в Хабаровске. Тоже самое.
"А какой народ искренне поддерживает главного пахана этого разграбления?"
Миша, откуда Вы взяли, что его поддерживают? У нас в Электростали на его выборы почти никто не ходил. Специально для Вас перенёс сюда свой комент с Лимонова:
"А в выборах уже никто и не участвует. На последних выборах - президентских - я пошёл в 19.30. Вот на странице, где был я, было всего 3 строчки заняты. На других столах ситуация была та же. Зато на одном столе, где регистрировали голосующих по открепительным талонам, целая пачка страниц, заполненных до упора. Так что может Лимонов и прав. Ходи не ходи, результат будет один. Карусельщики всё равно обеспечат приличные проценты."
Независимые обследования говорят о том, что большинство граждан поддерживает Путина. Но даже если это не так, тем хуже: если вы не поддерживаете власть, почему же вы её терпите? Почему на митинги несогласных приходят тысячи, а не миллионы? Почему вы терпите "карусельщиков" и прочие фокусы чуровых? Почему египтяне и турки могут, а русские - нет?
Потому что мы не знаем меры. Мы уж доводим до революции, до гражданской войны, до разрухи.
А это не входит в наши планы.
Выйти на митинг - вполне законный шаг, не влекущий за собой ни гражданской воны, ни разрухи. Иначе как власть будет знать, что народ недоволен?
"Независимые обследования говорят о том, что большинство граждан поддерживает Путина."
Миша, но "независимые" исследования делают представители того самого народа, который Вы ругаете (и правильно делаете). Но почему Вы верите в результаты из исследований? Нелогично.
"Почему египтяне и турки могут, а русские - нет? "
А это уже "опять за рыбу деньги". Ну ещё писать про геноцид? Люди боятся. Не хотят глотать иприт. Уже наглотались отечественного иприта.
Боитесь - значит, терпите что есть. Ч.т.д.
"Боитесь - значит, терпите что есть. Ч.т.д. "
А кто не терпел в России, тех давно уже нет, и нет их потомков. Мы потомки тех, кто терпел или аккуратно гадил фашистской стране исподтишка.
19 июня 2013 | 22:53
Шелест - это звук пережевывания ....
20 июня 2013 | 09:25
Химерита,наУчите меня цигун,ушу,йоге и разводить сенполии?!
vsm2
Усердия модератора превращают все ваши комменты в еще больший цирк. Все это выглядит, как-будто вы, либералы, разговариваете сами с собой.
========================
Дело не в либералах, а в 36 нармодах, которые, как и положено в нашей стране, став хоть маленьким начальником метлы и кнопки в фойе,
чувствуют власть и начинают ей пользоваться с удовольствием,
выметая и посетителей театра вместе с сором.
vsm2
"Девочка, вы тут самые умные? Вам это кто-нибудь сказал, или вы сами решили?"
"Кин-дза-дза"
vsm2
"недочеловеки и быдло" - похоже на подпись.
Бог в помощь.
"Осталось хомячкам только в ладошки похлопать, как в дешевых пиндосских фильмах, ..."
не смотрите дешевые, посмотрите дорогие, может пиндосия окажется Америкой ...
Мой знакомый психолог вполне серьёзно говорит, что употребление словечек вроде "пиндосия", "либерасты", "хомячки", "демшиза" и т.п. - достаточное свидетельство о комплексе неполноценности употребляющего эти словечки. Ведь можно сказать "ненавижу Америку", "презираю либералов" и т.д., но тогда это будет просто точка зрения, с которой можно согласиться или не согласиться. Но употребление уничижительных кличек и прозвищ - это диагноз.
19 июня 2013 | 22:46
презираю misha_iz_izraila без психологов и вообще не люблю "иностранцев-засранцев" комплекс у тех, кто лезет со свиным рылом учить нас ,свалил и сиди жди придут арабы и сделают тебе весну
МИша-согласна.Об этом говорил и ВАШ.
20 июня 2013 | 09:12
Миша, ну ты же кажешься умным человеком. Не слушай ты этого говночиста из дурки в Беер-Шеве - он только называется психиатром. Это не уничижительная кличка - просто диагноз. Ты почитай его посты - сам скажешь, што это позор еврейского народа.
20 июня 2013 | 09:51
А что психолог (без всяких сомнений ваш знакомый) говорит про употребление слов "Портянки", "Главный пахан", "Рашка"??? Про Пиндостан написано хорошо в ВИКИПЕДИИ. Больные люди написали...
"Портянки" и "Рашка" - из той же оперы, что и "пиндосия" и т.п.
"Главный пахан" - другое: нет эквивалента в нейтральной окраске.
везде хлопают, и даже в жизни. Вспомните Бостон
Что-то слишком много сегодня было оптимизма. В основном беспочвенного.
А как он кончится, этот абсурд? Как в сказке? Одним прекрасным утром?
20 июня 2013 | 05:06
И годами ужаса1
Не согласен с Дмитрием Быковым насчёт того, что наша молодёжь имеет больше возможностей для адаптации в РФ, нежели в цивилизованных странах.
20 июня 2013 | 08:52
Без надежды нам всем просто хана...
Сегодня я всё аремя смотрю на Журавлёву. КРАСАВИЦА, УМНИЦА. Жаль, что не комсомолка. И где этот старый пень подбирает такие кадры.
А теперь сравните с патриотками ДурДумы, почувствуйте разницу.
Женшин ЭМ в Думу! Вот тогда и ревлизуется Димкин оптимизьм
/Женшин ЭМ в Думу!/
А Яровая, Баталина, Горячева, их куда? А Аллочку пипец, как без неё? Да и думские мущины не согласятся.
20 июня 2013 | 09:00
Вы всерьез считаете, что Дума наши законы думает?
Не -е-е...
Думские " женщины " - это отдельный вид.
20 июня 2013 | 10:14
От неба голубого над головой еще меньше пользы.
21 июня 2013 | 06:19
Только ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ спасёт Россию от уничтожения!
Никакие другие "меры" ничего не дадут!
Чекистские фашисты намеренно грабят русские природные богатства, чтобы лишить русский народ "оборотных средств" необходимых для восстановления страны в недалёком будущем!
Лучшим способом "решения чекистского вопроса" является ВСЕОБЩАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЗАБАСТОВКА!
Смелость, смелость и ещё раз смелость в борьбе с лубянской оккупацией!
Вот единственно верный "выход" из того катастрофического положения в котором находится современная Россия!
19 июня 2013 | 20:43
Замечательная пара-ведущаЯ и гость.
20 июня 2013 | 10:50
Красива речь,как горный водопад
Вот только брызги холодны и вкус их кисловат..Костя
23 июня 2013 | 19:15
Весь протест описал Венедикт Ерофеев в "Москва-Петушки", глава Видное-Крутое.
Вплоть до белого цвета оппозиции и махинаций с часовыми поясами.
Не только читает,у него более сорока изданных произведений!
Д. Быков - идеалист и "Манилов". Ну какой специалист и проффи останется в России, где ГРОШОВАЯ ЗАРПЛАТА. Особенно для гуманитариев. Прилично платят только как раз в ОКОЛО ПРЕЗИДЕНСТКОМ ПРОСТАНСТВЕ. А для этого надо продать душу дьяволу. Поэтому уезжают и будут ехать, пока зарплата не будет, как на Западе!
20 июня 2013 | 12:16
Какие там гуманитарии! Профессор, доктор физ-мат наук в России получает в 21 раз больше, чем такой же профессор в Австралии. Австралия процветает, правда по более важной причине - некогда австралийские коммунисты признали, что их деятельность противоречит интересам страны.
19 июня 2013 | 19:11
Тысячу раз- согласен с Димитрием в отношении ЕГЭ
"Тысячу раз- согласен с Димитрием в отношении ЕГЭ "
ЕГЭ появился как вынужденная мера, поскольку в школах всё стало на взятках. Какие родители сколько заплатили учителям, такие оценки у детей. У учителей даже появилась заинтересованность никого ничему не учить.
19 июня 2013 | 20:09
А с появлением ЕГЭ наша школа "Платонов, и быстрых разумом Невтонов, тотчас пошла школА рождать"? :)
19 июня 2013 | 21:48
ЕГЭ появился как вынужденная мера, поскольку в школах всё стало на взятках. Какие родители сколько заплатили учителям, такие оценки у детей. У учителей даже появилась заинтересованность никого ничему не учить.//
Перестарок, ты в своём уме, да у нас в сельской школе, дай бог если тебе кто-то из родителей на Первое сентября хотя бы букет цветов подарит, какие там взятки, когда все на подножном корму живут! Хотя честно говоря, у меня двоюродная сестра учителем работала в Литве во времена СССР, в Шяуляе, может помнишь, там выпускали знаменитые телевизоры Таурас, так я с открытым ртом её слушала, как ей, классному руководителю, на выпускном вечере родители изделия из золота преподносили, а у нас в российской глубинке, дай бог, если тебе какого-нибудь плюшевого мишку подарили!
золото в СССР не было таким дорогим в отношении зарплат, как сейчас у нас
Да что Вы сказки рассказываете? Прав оппонент перестарок- насчет учителей и взяток и не только в школах,но и в больницах.Оно низкое.Мы всегда и всем доплачиваем,переплачиваем.Достали все и учителя и врачи.
"Перестарок, ты в своём уме, да у нас в сельской школе"
В Москве с парковками туго, а на Луне их вообще нет.
".Если уж родители сознательно делают из детей пластилиновых ворон - то беда пришла в страну. "
Родители вынуждены идти на поводу у учителей. Иначе над ребёнком издеваются.
Я попробовал не идти, так классная руководительница организовала травлю моей дочери учениками, чьи родители были в родительском комитете.
В стране фашизм. Прививается со школы.
Прививается не только со школы, а в любом возрасте и в любой казённой структуре. Да, Россия определённо движется к фашизму, но всё же - ещё не фашистское государство. Давайте прибережём это слово на те времена, когда оно будет оправданным. В России и без того много уродства, и нет никакой нужды придумывать дополнительное.
" Давайте прибережём это слово на те времена, когда оно будет оправданным."
Тотальное несоблюдение законов государством, подавление любого протеста и есть фашизм.
perestarok
Миша защищает ААВ-тот тоже безответственно как-то лично заявил,что в России нет никакого фашизма и что даже и беременности не наблюдается.Странно,не кажется,Вам?
Миша защищает ААВ-тот тоже безответственно как-то лично заявил,что в России нет никакого фашизма и что даже и беременности не наблюдается.
Впервые от Вас слышу о позиции ААВ. И что мне до его позиции, зачем мне его защищать?
Впервые от Вас слышу о позиции ААВ.
============================
Все мы когда-то слышим что-то впервые.А я Вот слышала собственными ушами,не могу назвать передачу,к сожалению.Но сутья была ясна.Кстати и понятна почему.
------------------------------------------------
И что мне до его позиции, зачем мне его защищать?
-----------------------------------------------------
А этого я не могу знать.Только предполагать.Но надеюсь за это пока еще нет Закона карающего за пред-ение?
Тотальное несоблюдение законов государством, подавление любого протеста и есть фашизм.
Я сожалею отметить, но Ваше описание фашизма не имеет ничего общего с правильным описанием. Впечатление такое, что Вы употребляете это слово просто в качестве бранного.
"Впечатление такое, что Вы употребляете это слово просто в качестве бранного. "
Миша, фашизм - широкое понятие. Вот рядом с вами окапывается исламский фашизм. Был итальянский, германский, сталинский, сейчас у нас путинский.
Не понимаю, что именно Вы имеете в виду, говоря об "исламском фашизме". Только усиливаете впечатление, что словом "фашизм" Вы называете всё плохое.
"Только усиливаете впечатление, что словом "фашизм" Вы называете всё плохое."
Википедия: Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм.
Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма.
Так что здесь под Россию не подходит?
У сегодняшней российской власти нет "крайне правой" идеологии, если вообще есть какая-то идеология. В России есть авторитарное правление, но нет "формы правления диктаторского типа". В России нет культа личности Путина, хотя были какие-то жалкие попытки его создать. В России нет милитаризма и тоталитаризма. В России полностью обанкротились попытки "корпоративизации государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений". В России нет тотального "неприятия принципов экономического и политического либерализма".
Кроме того, я бы не выбрал этого определения фашизма. В нём совершенно обходится стороной характернейшая черта фашистской идеологии - превалирование интересов нации, государства над правами отдельного человека.
"В России нет милитаризма и тоталитаризма."
Ну уж если в России нет милитаризма, то где он есть.
Тоталитаризм - полное господство государства над всеми сторонами жизни общества, уничтожение демократических свобод и прав личности.
"В России полностью обанкротились попытки "корпоративизации государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений".
А как же народный фронт? А "нашисты" селигерские?
"В России нет тотального "неприятия принципов экономического и политического либерализма". "
На словах нет, Вы правы, а в реальности полное отсутствие всего этого.
"характернейшая черта фашистской идеологии - превалирование интересов нации, государства над правами отдельного человека. "
У нас как было государственное выше прав человека, так и осталось сейчас. Разница только в том, что у простого человека не осталось прав не только перед государством, но и перед чиновниками и перед богатыми.
Вы здесь не живёте, поэтому Вам трудно это ощутить.
А хоть два раза! Кому он был нужен (да и сейчас) это аттестат? :) Институт? - там свои экзамены были! Так на кой платить взятки на школьных экзаменах? Другое дело "подарки", за так сказать особое внимание к отпрыску.
ЕГЭ появился как вынужденная мера, поскольку в школах всё стало на взятках.
....................
То есть специально ЕГЭ перенесли в школу, ибо там администрирование взяток проще?
По вашей логике наоборот вступительные испытания нужно оставить в ВУЗе, убрать из школы.
19 июня 2013 | 19:17
Быков, что совсем слетел с катушек утверждая, что большинство в нашей стране поддержало бы коллаборационистов во Франции!
"Быков, что совсем слетел с катушек утверждая, что большинство в нашей стране поддержало бы коллаборационистов во Франции! "
Если победу можно сделать чужими жизнями, то зачем делать своими. А у нас в стране сейчас есть тенденция - загребать деньги чужим трудом. Так что может он и прав.
20 июня 2013 | 09:04
Про блокаду Ленинграда. Камни отстояли, людей сначала загнали живыми в ад, потом отправили на небеса. Ради чего? Это их, 48 миллионов, не вернувшихся с ВОВ, вопрос к нам, так лихо бряцающим по клавишам...
"Камни отстояли, людей сначала загнали живыми в ад, потом отправили на небеса...вопрос к нам, так лихо бряцающим по клавишам... "
На этот вопрос, про Ленинград, есть ответ.
Сталин совершил в СССР контрреволюционный переворот. Но больше всего ему мешали ленинградские. Отсюда и убийство Кирова. Вот Сталин и подставил всё население Ленинграда. И то, что сгорели Бадаевские склады, тоже рука Сталина.
"Бред про заинтересованность Сталина в гибели Ленинграда - удел дебилов и дегенератов вместе с невеждами."
Где я написал про гибель Ленинграда. Вы читать то умеете, специалист по исрории ВОВ.
"Квинтэссенция. "
А Вы разницы не видите между Городом и его Населением. Это Сталин первым применил эффект нейтронной бомбы.
perestarok
А у нас в стране сейчас есть тенденция - загребать деньги чужим трудом. Так что может он и прав.
================================
Не только тенденция наблюдается,а я бы сказала жестче: идет уверенной поступью к улучшению и обустраиванию своей личной и неличной жизни за счет других.Страшная тенденция,сравнимая с фашизмом.
19 июня 2013 | 19:22
Ну-у, в перерыве Быков сказал, что глубокое средневековье - плохое время и т.д. и т.п.
Иерусалим Иерусалимом, а этот самый галантный, напыщеный и не вполне счастливый Эдуард III - тот эщё куртуазный чебуран! Мрака, насилия, догматизма, зловонья тогда, очевидно, хватало, однако же в Риме реки крови лились тоже, при всех гуманитарных достижениях.
Хорошо сказал- "цинизм этой системы", хорошо, но мягковато...
Вашими устами, Дмитрий, да мед пить. Какой интеллектуальный рывок?
Пока происходит процесс обратный с геометрической прогрессией, у великому сожалению..
Он просто краснобай, а в России краснобаи всегда ценились больше, чем глубоко мыслящие люди...
19 июня 2013 | 20:12
Можно сказать "краснобай", а можно- и " МАСТЕР СЛОВА": стилистика, однако:)
Точно. Расстроил.
misha_iz_izraila Быков краснобай , потому что ты ,еврей, мучаешься в Израиле, а он, еврей , живет полноценной жизнью в России?..
Да трепач он! смотрит только на ту публику, которая приходит послушать его словесные переливыв. Пусть глубинку копнет - темнота там и мрак! :(
Я из глубинки. Люблю и слушать, и читать Быкова. Глубинка-то разная. Имеете ли право называть его трепачом? Почитайте его книги.
Почитайте книги Быкова...Вот он-то как раз мыслит глубоко. спасибо ему за то, что он у нас есть!
По поводу интеллектуального рывка и интеллектуализации страны глубоко сомневаюсь. По поводу кратковременности любого абсурда тоже. Кстати, "В ожидании Годо" по объему средняя пьеса, только в стиле continuous, т.е. как у нас - без перерыва на буфет.
19 июня 2013 | 21:31
По поводу интеллектуального рывка и интеллектуализации страны глубоко сомневаюсь. //
Долгие годы я проработала учителем в деревенской школе, уже через пять лет работы вообще что-то перестала понимать по части одарённости учеников, порою дети из семей, где их зачинали оба родителя в беспробудном пьянстве, в деревне же всё и вся на виду, вдруг оказывались самыми смышлёными от природы и схватывающими буквально всё на лету, другое дело, что их потом засасывала среда родительского образа жизни, хотя далеко не всех, некоторые, насмотревшись на беспробудное пьянство своих родителй, потом становились абсолютными трезвенниками, и тут же дети из абсолютно вроде нормальных семей, позаписанные во всякие там музыкальные и художественные школы, но по факту, здравствуй дерево, им просто лепили хорошие оценки по принципу, папа - главный агроном, а мама - секретарь сельского Совета, так что я лично не удивлюсь и поддерживаю Быкова в том плане, что вдруг такой интеллект попрёт в нашей стране, откуда мы меньше всего ожидаем, но явно это будет не наша столица и среда нынешних в хорошем смысле слова высоколобых, природа, как известно, за редким исключением, на детях отдыхает! Вопрос только в том, какие из наших провинций станут Флоренцией и Венецией современной России!
Ах, если б!..
//порою дети из семей, где их зачинали оба родителя в беспробудном пьянстве ... вдруг оказывались самыми смышлёными//
Нисколько не сомневаюсь в талантливости русского народа, писала об этом на ЭМ, но мы о другом: удастся ли нынешним подросткам совершить интеллектуальный рывок. Судить по студентам МГИМО не стоит. Они не являются показательной частью нашей молодежи. ( В скобках говоря, я не очень верю, что МГИМО - вчерашний оплот советского аморализма, успел вдруг так кардинально преобразиться. Если что-то и начнут, то вряд ли выпускники этого вуза.)
Так вот, сегодняшние подростки выросли, как признал сам Дмитрий Львович, в атмосфере невиданного цинизма, и сейчас главная их проблема, с моей точки зрения, (кроме физического выживания неблагополучных) - опошление. С такой платформы в космос обычно не взлетают. Спасибо за Ваш отклик.
19 июня 2013 | 23:00
Давайте подождем обещанный год. А вдруг он окажется пророком?)))
20 июня 2013 | 11:10
Что-то не могу понять, за что скрыли комментарий уважаемой ирдо. Не хамит никогда, в чем дело?
Не ищите смысл в действиях здешней цензуры: его просто нет. А т.н. "народные модераторы" - те же стукачи.
himerita
Что-то не могу понять, за что скрыли комментарий уважаемой ирдо. Не хамит никогда, в чем дело?
====================
Не совпадаю с мнением уважаемых нармодов.
Это уже вторую неделю длится.
Началось с компании на выборы мэра.
Я за Митрохина, и против Навального в кандидаты, как москвичка.
А в нармодах кто-то из навальной секты принял это личным оскорблением.
Вот и трут мои комментарии.
В стертом было одно слово в ответ на Ваш пост про пророка--Манилов.
З.Ы.
Интересно, а этот пост сотрут?
20 июня 2013 | 13:24
Я успела прочитать Ваш комментарий. Думаю, по поводу нармодов Вы правы. Что плохо в Навальном - так это его фанаты. ИМХО, много неумных людей. Не понимают они одного - здоровая критика еще никому не вредила.
himerita
Я успела прочитать Ваш комментарий. Думаю, по поводу нармодов Вы правы. Что плохо в Навальном - так это его фанаты. ИМХО, много неумных людей. Не понимают они одного - здоровая критика еще никому не вредила.
==================
Дело не в фанатах Навального, а в неистребимом большевистском сознании советских и постсоветских, вне зависимости от политических предпочтений. :
-кто не с нами, тот враг,
а если враг не сдается, то его уничтожают.
И как видите, не имеет значения за какой линией фронта находишься.
Ну и второй приятный бонус тоже родом из СССР--комплекс уборщицы-гардеробщицы,
получивших ничтожную власть над людьми.
Я пыталась объяснить на соответствующих ветках, что не может быть модератор судьей и игроком одновременно, и тем более обезличенным.
Но, как положено в нашей стране , обратная связь не работает нигде, и на ЭХЕ тоже.
З.Ы.
Как думаете, как быстро скроют мой комментарий?
20 июня 2013 | 19:35
irdo
Как видите, пока не потерли.)))
Очень точные оценки. Согласна по всем пунктам.
Вот только люди не понимают, что невозможно найти единомышленников, тем более в сети, с которыми всегда и во всем согласен. Ну не в одном, так другом будешь оппонентом. Дискуссия нужна умным людям как способ найти у себя слабые звенья, белые пятна, возможность задуматься. Если же она необходима больше для самоутверждения или как возможность сбиться в стаю для пущей уверенности, или для поиска врагов, что-то не то с такими людьми, наверное.))
himerita
irdo
Как видите, пока не потерли.)))
Очень точные оценки. Согласна по всем пунктам.
Вот только люди не понимают, что невозможно найти единомышленников, тем более в сети, с которыми всегда и во всем согласен. Ну не в одном, так другом будешь оппонентом. Дискуссия нужна умным людям как способ найти у себя слабые звенья, белые пятна, возможность задуматься. Если же она необходима больше для самоутверждения или как возможность сбиться в стаю для пущей уверенности, или для поиска врагов, что-то не то с такими людьми, наверное.))
==================
Не потерли, но и не восстановили, что подтверждает мой вывод о большевизме постсоветских россиян.
Но на ЭХЕ таких большинство, так что я отношусь к этому с юмором,
потому что никогда не искала здесь истину.
Меня интересуют психология виртуальной толпы, которая, как оказывается, не отличается и от реальной, и очень интересно наблюдать, как легко люди поддаются гипнозу толпЫ и гипнозу пропаганды, манипуляциям, даже не замечая, что ими манипулируют,
притом, абсолютно, не важно, с какой окраской эта пропаганда.
И видно, куда направляется вектор дальнейших событий.
И подозреваю, что этот вектор тоже тщательно готовится.
Ведь не ангажированных авторов на ЭХЕ единицы.
ИМХО
20 июня 2013 | 09:06
Депассионизация страны. Тяга к жизни реализуется в удовлетворении биологических инстинктов...Только и всего!
19 июня 2013 | 19:33
смешно ему? благодаря этой власти, над которой он предлагает смеятса, убивают людей в Сирии, КНДР, угнетают в Беларуси, Узбекистане, Венесуэле и т.д. очень смешно!
19 июня 2013 | 19:37
О, расскажите как и кого угнетают в Венесуэле
19 июня 2013 | 19:34
На сынке Быкова явно природа отдохнула, плюс при папином бабле ему ведь не надо было все летние каникулы пропалывать корнеплоды на совхозных полях плюс собирать в лесу грибы и ягоды и потом их продавать на трассе, дабы прикупить учебные принадлежности в школу, небось его сынок в это время жарился где-нибудь на Канарах или Гавайях, а я вот провинциалка лично за ЕГЭ, по крайней мере, хоть какие-то шансы у действительно талантливых детей из провинции хоть как-то зацепиться за социальный лифт, при отсутствии абсолютно привилегированных стартовых возможностей по жизни, как у сына Быкова!
19 июня 2013 | 19:42
Разве провинциалка, "выигравшая лотереею" с помощью ЕГЭ, автоматически получит в качестве бонуса и знания, и умение мыслить? А потом, после окончания ВУЗа, куда она устроится, если ее призвание быть швеей, а не, например, финансовым аналитиком ?
19 июня 2013 | 19:54
Разве провинциалка, "выигравшая лотереею" с помощью ЕГЭ, автоматически получит в качестве бонуса и знания, и умение мыслить? //
А почему вы априори считаете, что провинциалы только могут выигрывать по лотерее в ЕГЭ и не имеют при этом знаний и умений логически мыслить! Чай Ломоносов у нас тоже ведь не из столиц вышел, да и в кого не ткни из наших культовых имён, что в науке, литературе, искусстве...там соотношение будет девяносто процентов на десять, как вы понимаете, девяносто процентов приходится на выходцев из провинции с их исключительно живительной кровью плоть от плоти с матушки Земли! Попробуйте меня опровергнуть конкретными фактами пофамильно, вряд ли вам это удастся!
19 июня 2013 | 19:58
Я априори не провиинциалке отказываю в интеллекте, а считаю, что ЕГЭ "сушит мозги" и отучает мыслить любого( хоть-Москвича, хоть-провинциала).
19 июня 2013 | 20:48
Ну, идеальных систем не существует вообще( не в Раю живем), но под предлогом борьбы со злоупотреблениями и взятками сейчас "с водой и ребенка выплеснули": главное- не правильный ответ, а способность ученика мыслить (а не зубрить) и самостоятельно логически приходить к этим ответам.
был в моей спецшколе курс: "как решать конкурсные задачи". очень помогает на письменных экзаменах, поскольку учит решать типы задач, предлагемых на экзаменах в конкректный вуз (отличающихся от типовых школьных задачек). Это про "самостоятельно логически приходить к этим ответам". основная проблема ЕГЭ, это вариантность - т.е. правильный ответ находится не решением задачи, а подстановкой.
и, конечно, обеспечить честность при их проведении!
Невозможно "обеспечить честность" в чём-либо отдельном, когда нечестность является парадигмой всей жизни страны.
19 июня 2013 | 21:50
Времена Ельцина не так уж отдалённы, чтобы аберрацию испытывать. Оба моих сына выучились в девяностые, в Москве, совершенно бесплатно. Финансово-экономический и истфак МГУ. Не Бог весть, конечно, по престижности, но в престижные ВУЗы и при совке башляли как миленькие. Это маленький анахронизм понятен, пропаганда на ушах виснет. Например, смотрел недавно детектив современный, герой и говорит: "Разве это очередь? Вот за сигаретами, в девяностых, это была очередь!" Общеизвестно, что проблема с куревом именно в начале девяностых и исчезла напрочь, как и со всем остальным товаром.
19 июня 2013 | 21:54
ПРоблема с сигаретами была создана абсолютно искусственно: сразу несколько ведущих предприятий решили ремонтировать и переоснащать.
Плюете в прошлое своей страны? Ну-ну. Кстати, статистика утверждает, что с 1991 по 1996 год население вообще не изменилось - как было 148,3 млн человек, так и осталось. Уж не знаю, у каких конспирологов вы цифры берете, чтобы историю России очернить...
21 июня 2013 | 13:00
Допускаю. А как со всеми остальными проблемными позициями? Тоже "исскуственно созданные"? Тогда придётся поверить в теорию заговора, что для меня исключено, или признать полную некомпетентность управления, и тогда верно и правильно, что таких "эффективных менеджеров" погнали вон. Нет, ув. Левас555, семьдесят лет товарного голода, и всего полгода на его полное устранение, искусственными, подрывными методами не объяснишь.
Помню, как я поступала в республиканский ВУЗ в советские времена
У меня есть некая знакомица, - эротическая фотомоделька. Ну, теперь-то уж Бывшая. Дура дурой, но смотреть и впрямь приятно ))
Так вот, - за плечами химфак МГУ. Весьма серьезное, осмелюсь доложить, местечко... позднесовецкие времена.
Спрашиваю, - мол, да как же оно все получилось-то?
Да, грит, - дескать, меня еще на абитуре замдекана приметил... ну вот так всю дорогу и отучилась, успешно вполне ))
20 июня 2013 | 09:09
Тестирование хорошо при сдаче на права (удостоверение на право вождения тачкой). На жизнь мелковато будет!
20 июня 2013 | 09:08
ЕГЭ- это могильщик российского интеллекта.
20 июня 2013 | 10:02
А Вы сами не пробовали сдать демоверсию в Сети? Поучительный опыт...
20 июня 2013 | 10:32
У нас в институте москвичи больше пили , а ребята из других городов и деревенские ПАХАЛИ - они и поступали с проходным баллом выше нас , москвичей. Был отдельный конкурс - из-за общежития. МОЗГИ ВСЕ В ПРОВИНЦИИ- это репетиторы -в Москве.
Сам то откуда? Из Донецка если не ошибаюсь?-))
19 июня 2013 | 20:32
И-что? Родился и вырос и в городе, и в стране поприличнее; и здесь надеюсь не задержаться.
leva555
Андрей
/И-что?/Как раз нечего а наоборот Ваш пример наглядно доказывает что место рождения и жительство не как не связан с умственными способностями.Что касаеться ЕГЭ - ЕГЭ не причём.Скажите или дайте ссылку пожалуйста какая система предлагает или ставить превыше "способность мыслить".Все системы построены на набор знании.В эпохе коммерцелизации(конвейрный подход) даже таких областях как спорт,музыка всё поставлено на поток(валовая продукция)и поэтому так много всяких школ,сорпт академии и т.д.Институт/Система УЧИТЕЛЬ-УЧЕНИК уже давно исчезла/потерянно.Мне кажеться что в Европе/США и в том числе России большинство гр хотят пихнуть свои прямые объязательства на государство.Сегодня от школного учителья мало того что требует на высоким уровне передать конкретное знание Вы ещё и хотите чтобы учитель занималься воспитанием и учил их "мыслить",т.е чтобы учитель стал ГУРУ."Способность мыслить"должны заниматься родителей(семья),близкие и окружающий.
levas555: "Разве провинциалка, "выигравшая лотереею" с помощью ЕГЭ, автоматически получит в качестве бонуса и знания, и умение мыслить?"
Знания получают не на экзамене, а во время обучения. Если провинциалка поступит в ВУЗ с лотерейным билетом, а не со знаниями, то она вылетит из него, не закончив.
ЕГЭ спасибо уже за то, что он уменьшает нервотрепку для детей и их родителей вдвое. Этого, на мой взгляд, достаточно, чтобы все нормальные люди держались за эту идею. Привычное старое не есть лучшее.
Разве провинциалка, "выигравшая лотереею" с помощью ЕГЭ
........................
ЕГЭ - это тоже не лотерея. Вы попробуйте, сдайте. Тут тоже нужны кое-какие знания))))
19 июня 2013 | 19:38
Разве то чувство безопасности, отсутствие агрессии, ощущаемое ТАМ даже на физическом уровне, ведет к подрыву здоровья, а не к его укреплению?
19 июня 2013 | 19:49
ГОСПОДИ, Дмитрий, предлагаете методы преподавания истории в Городе Солнца!?
А с почти поголовного уровня серости преподавательского состава начать не хотите? Или полагаете, что вашими действительно прекрасными аптекарьскими дозами предлагаемых тем обсуждения можно решить хоть что-то?
А Вы не думаете, что "Господин хороший" меняет нас в лучшую сторону?Смех разрушает власть. А Быков- гений!!! Спас ибо ему за глоток кислорода в нашей душной стране.Мне он помогает выжить. И моим детям тоже.
19 июня 2013 | 19:49
Отлично сказано, господин Быков! Путинский режим погубит не оппозиция, а его исключительно интеллектуальное убожество. Маразм долго не живёт. Он обречён.
Совковый маразм жил 70 лет. И это Вы называете "долго не живёт"?
"Совковый маразм жил 70 лет. И это Вы называете "долго не живёт"? "
К сожалению он и сейчас жив. Потому у нас и Путин.
19 июня 2013 | 22:00
Если закрыть страну, включить произвол на полную, ввести план по регионам по расстрелам, выделить категорию лишенцев, выслать несколько противных народов в Сибирь, милитализировать экономику, запретить увольнения с работы, запретить хождение валют, короче, накрыть страну сталинским одеялом, и дружно бздеть под ним, то кочумка семдесят лет ждать не придётся. А просто авторитарные режимы и вправду живут недолго. По историческим меркам, конечно. Режим Путина сейчас на пике, а потом начнётся разложение а-ля Брежнев и ко.
19 июня 2013 | 23:09
\\\Если закрыть страну, включить произвол на полную, ввести план по регионам по расстрелам, выделить категорию лишенцев, выслать несколько противных народов в Сибирь, милитализировать экономику, запретить увольнения с работы, запретить хождение валют, короче, накрыть страну сталинским одеялом, и дружно бздеть под ним, то кочумка семдесят лет ждать не придётся.\\\
Я думаю, кирдык грянет уже в процессе реализации первой из перечисленных глобальных мер.
И еще. Попробуем абстрагироваться и осознать, что режим, в сущности, является продолжением режима совковой империи. Последние лет двадцать пять она в процессе распада. Между периодами скачкообразных изменений долгие периоды стагнации. Но они уменьшаются и уменьшаются...
режим, в сущности, является продолжением режима совковой империи.
Это в большой степени верно. И это не случайно. Как в том анекдоте: что бы ни собирали, получаются "калашниковы". Какие бы революции ни совершались, какие бы реформы ни вводили, режим постепенно приспосабливается к уровню и характеру общественно-политического развития народа. Так было и так будет. Тем более, что при большевистской власти был проведен весьма жёсткий отбор. И народ сейчас таков, каков он есть, от этого никуда ни уйти. Чтобы изменить это, потребуются не месяцы и не годы, а поколения и, может быть, века. Короче говоря, требуется не революция, а эволюция. Только не следует надеяться, что со временем, пусть не скоро, но всё будет "в шоколаде". Нет, об этом надо заботиться постоянно и неуклонно, потому что эволюция может протекать не только в положительном направлении.
19 июня 2013 | 23:43
Или народ приспосабливается к уровню режима...
misha_iz_izraila
Какие бы революции ни совершались, какие бы реформы ни вводили, режим постепенно приспосабливается к уровню и характеру общественно-политического развития народа.
Кажется, последние полтора года плохо приспосабливается.
Более того, все более отказывается слышать объективные ЗАПРОСЫ ОБЩЕСТВА.
В результате власть МАРГИНАЛИЗУЕТСЯ : процесс ПОШЕЛ, а она упорно хочет усидеть на лавине, которую сама же спустила 24 сентября 2011 - го.
P.S. А гордиться можно тем, что за полтора года уличного многотысячного недовольства у нас нет ни разбитых витрин ни горящих машин. Власть явно недооценивает народ страны, которой она якобы правит.
" Якобы " - потому, что страшно далека она от народа и мы их НЕ ВЫБИРАЛИ.
Вы их не выбирали, а они, тем не менее, вами правят. Без всяких "якобы".
ПОльзуют страну, а с народом - не едины.
Но если " правят " в "восточном " смысле, то , да, правят.
Но народ умнеет и все больше не совпадает в мыслях с " правителями ".
"а кошка слушает да ест"...
"а Васька слушает да ест"...
Но чувствует подземные толчки, иначе бы не нервничала и не делала глупости в виде бумеранга.
""а кошка слушает да ест"... "а Васька слушает да ест"... "
Кошка может Василиса, а не Васька?
20 июня 2013 | 06:14
Не переживайте, добрячок, еще не вечер: сажать-то начали мало-помалу, а грозят не пальчиком - дубиной. Доберуться и до вас. 37-й тоже не вдруг начался.
/кровавый режим" даже пальчиком им не грозит!/
Про двушечку забыли? Дело о беспорядках, народ до сих пор под арестом. Обыски у Навльного, его брата. Удальцову обвинение предъявили. Вас, бездельников содержат. У Ходорковского руки до сих пор в крови, какой уже год отмыть не может. Мертвого Магнитского судят, Вышинский до такого не мог додуматься в 37-м.
Сегодня Быков - абсолютный оптимист. У меня почему-то мелькнула мысль: "В сталинские времена кто бы сказал, что чем больше сажают и расстреливают, тем скорее рухнет сталинский режим".
19 июня 2013 | 19:54
Быков предположил, что Навальный может стать министром внутренних дел. Отбросив все уголовные и даже моральные аспекты манипулирования корочками помощника (что губернатора, что какого-нибудь депутата Госдумы), озадачиваюсь языком общения с другими людьми. Все-таки министр не должен так разговаривать. В армии матерятся меньше, а некоторые и совсем не матерятся.
19 июня 2013 | 20:06
НЕ ПРОЙДЁТ И ГОДА--ЭТОГО РЕЖИМА НЕ БУДЕТ! ЭТО ЗАКОН ЖИЗНИ!
КАК ТОЛЬКО НАЧИНАЮТ КОГО-ТО ВОСХВАЛЯТЬ --ТУТ И ПРИХОДИТ ПИСЕЦ И КОГО ВОЗНОСЯТ, И ТЕХ КТО ВОЗНОСИТ! ВСЕМУ ПРИХОДИТ КОНЕЦ!
НЕ ПРОЙДЁТ И ГОДА...
Пророчество дано младенцам и юродивым...
19 июня 2013 | 23:11
Со сроками надо аккуратнее, но в остальном согласна.
19 июня 2013 | 20:09
Господа, а кто у вас кривые "кардиограмм" рисует?
19 июня 2013 | 20:23
http://svpressa.ru/blogs/article/69619/ Советую всем почитать эту статью!
19 июня 2013 | 20:37
Дурочка Воробьёва всерьёз опасается массового отъезда молодёжи за границу.
Молодёжь и вправду валит туда валом.
Пивка попить,на пляже полежать,по магазинам прошвырнуться...
А потом сразу назад.
Домой.Потом на работу.
Деньги зарабатывать.
19 июня 2013 | 20:44
Как-то не очень хорошо, когда вероятный министр внутренних дел изъяснялся бы с другими так, как это делает Навальный. Очень высок процент запикивания.
Всегда интересно слушать Дмитрия Львовича Быкова!
"...Ходишь в школу ходишь, а потом БАЦ и вторая смена..."(с),
это я на счет оптимизма Дмитрия Быкова, на счет ближнего просвета в истории страны в недалеком будущем...
Не могу разделить с ним такого оптимизма.., вот не могу...
на моем не долгом веку их уже было несколько и переходили они в серость, угрюмость и фальшь тут же наступающие в стране...
Из этой ямы один способ выбраться, отъезд..., мне уж наверно поздно думать об этом, а молодежи кто чувствует себя не Анчоусом (по определению Ю.Латыниной), способным только присосаться к бюджетным деньгам и подачкам власти, а самостоятельным и предприимчивым ЧЕЛОВЕКОМ, Человеком которого оскорбляют такого рода подачки, один путь только уехать...иначе система сожрет и превратит в себе подобных и от этого не спрячешься за "ЗАБОР МОРАЛИ", что бы самому не испачкаться в коррупции, лжи, воровстве очень сложно будет подыскать даже работу,
настолько все прогнило...,
пример - не так давно продавал авто, несколько знакомых тут же первым делом полезли с советом "скрутить пробег", я им вы чего!!!???, в ответ так все так делают,
в какой стране живем!, вот так с оглядкой друг на друга и вырождается порода порядочных людей...(между прочим как раз из т.н. среднего класса), что говорить о низшем!
Зачем в скобках "Зильбертруд"? Чтобы напомнить, что Быков - еврей? Или что Сталин ввёл и проводил политику государственного антисемитизма?
Прочёл запоем.. не вынес, и ушёл в запой.
да бог с ними, с младенцами. Главное, что имеются сведения о преимуществе семитов (и арабов и евреев) в смысле секса, то есть потенции, а вот это уже простить нельзя!
/А в российские дела не лезь - не имеешь права!/
Так это вы, решаете, кому можно, а кому нельзя? И кто же на вас такую почетную обязанность возложил, не сообщите?
20 июня 2013 | 09:05
А у хомо советикусов шизофренический тип сознания заложен изначально. В инкубаторной программе. С одной стороны они евреев "спасли" во время ВМВ, а с другой в шестидневную войну исламоискалеченным помогали И нынешний Израиль ненавидят так, что аж пиджак заворачивается, но любят сына юриста нежной любовью. На Третий Рейх нападать не собирались и кабы сам Адольф Алоизович не напал, то и нах им и пох было на Нюрнбергские расовые законы от 1936 года. Но напал. И тут же ковырятели в носу заделались "освободителями мира от коричневой чумы". Ага, только вот в пользу "чумы красной", ебеннать))
У советских концы с концами никогда не сойдутся, не парьтесь.
20 июня 2013 | 10:26
Сейчас шизофрения покруче. Если продолжить тему шире. Тут тебе и сталинизм восхваляют, и одновременно религию насаждают аки научный коммунизм.
Как говорится, "Все мозги разбил на части, все извилины заплел".
Просто не знают уже, кто сейчас подлежит сакрализации - большевики или дом Романовых? Пропаганда в раздрайве, главное - хоть как-то державность укреплять, хоть веревками связывать...))) Пусть ненадолго, но чтоб держалась!
20 июня 2013 | 14:44
Верно. Это называется сегодня "духовная скрепа"))
Черт знает, что это такое, но дух из них идет нехороший...
20 июня 2013 | 19:52
А дух идет такой, потому что просто нельзя придумать никакой "духовной" идеи для обоснования и одобрения вранья и воровства. А тем более нельзя ничего скрепить прогнившими кусками идей. Я так думаю...
HIMERITA
Я так думаю...
-------------------------------
Вы апавильно думаете.Респект!
benin_papa-
==============================
Черт знает, что это такое, но дух из них идет нехороший...
-------------------------------
ДУШОК.
20 июня 2013 | 11:32
benin__papa_
На Нюрнбергские расовые законы от 1936 год было пох. западным демократиям - Аншлии, Франции, США. Потому что это они отдали Гитлеру Австрию, Чехословакию. Они провели в 1936 г. две Олимпиады в Германии, "не замечая", что там творится. Они отдали Гитлеру Польшу - палец о палец не ударили в сентябре 1939 г., чтобы помочь полякам, ни одна бомба не упала на территорию Германии до мая 1940! Так что концы с концами не сходятся у таких как ты - либерастни.
И научись писать нормально, а не на ублюдочном жаргоне, школота!
Кстати, скоро для таких как ты примут закон, который под страхом уголовной ответственности будет запрещать отрицание победы СССР в ВОВ. Напишешь "красная чума" - пойдешь на нары!
20 июня 2013 | 14:34
А давайте-ка, товарищ, "западные демократии" пока что в сторонку отставим. Тем более, что упомянутые демократии никакого отношения к мусору в голове советского человека не имеют. ОК, "они провели","они отдали", "они палец о палец ударили".
И чего Вы тут дурака включили? Еще раз.
1.Мешали ли хомо советикусам распевать вплоть до 22.06.41." с каждым днем все радостнее жить" принятие Нюрнбергских расовых законов 1935 года?
2. Мешало ли наличие Бухенвальда и Дахау тов. Молотову считать Третий рейх гарантом мира в Европе и гневно пенять Англии и Франции за борьбу с гитлеризмом?
3. Не напади Третий Рейх 22.06.41., СССР непременно сам напал бы с целью освобождения Европы от "коричневой чумы"?
Нарочно для любителей тарахтеть о чем угодно, сформулировал вопросы таким образом,чтобы на них можно было дать простые ответы.
А как мне писать- это не Ваше э-э-э..., ну, не Ваше дело, одним словом.
Когда идиоты идиотский (..он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог, помните?) закон примут, тогда и поговорим.
Да и поздно метаться, ВОВ ваши выиграли,безусловно, а вот ВМВ просрали. С отсрочкой в 46 лет. За время которой позорно просрали и сам СССР тоже. Я поискал страну-победительницу на карте и не нашел.))
И кто Вам, товарищ, сказал, что я либераст? Вовсе нет.
Либерасты-это те, которые взамен комиссаров и чекистов памятник Феликсу повесили на Лубянке.
20 июня 2013 | 15:13
1. Не переводи стрелки. "Демократическому" Западу Нюрнбергские законы не мешали - почему они нам должны мешать?
2. Никакой борьбы с гитлеризмом Англия и Франция не вела - ни одного выстрела не было до мая 1940 г. Войска союзников мирно играли в футбол за линией Мажино.
3.Резунские бредни оставь себе. Мне они не нужны.
20 июня 2013 | 16:37
А Вам, как верному ленинцу-сталинцу, вообще ничего не нужно.
Потерпите чуточку, скоро напишут единственно-верный учебник истории без бредней. Законспектируете, выучите и все))
20 июня 2013 | 09:33
...политику государственного антисемитизма?...
Много чести. Ну зачем вы так? Каганович, Ванников - они што, папуасами родились? Это высший уровень управления страной. Ну а еврейские анекдоты кто как не евреи рассказывают лучше всех, а потом обвиняют слушателей в государственном антисемитизме? Сталин просто-напросто привел перекошенный в пользу одной национальности этнический состав в органах управления страной к тогдашнему возможному оптимуму - кстати, кто-то из ваших соплеменников назвал его эффективным менеджером. Ну и што не так? А постебаться над вами - так отчего бы и нет? Вы-то вон што вытворяете, злобно, страстно. А мы так, добродушно посмеиваемся :) Но: не замайте!
21 июня 2013 | 07:20
Прыгунову- да стебайся родной кто ж тебе не дает .Вы уже и так все что могли простебали Какята там этническая группа все к себе перекашивала но бдительный Сталин вовремя вмешался. В результате этой бдительности перекашивающие и прекашиваемые уменьшились в количестве на 25 % А Вы все стебаетесь. Когда надоест посмотрите посторнам и в зеркало а также обратите внимание как живут люди которым нет времени над кем нибудь стбебаться может и поймете почему Вы в такой же... А та этническая группа стебаясь над собой а не над другими создала современное государство в пустыне А Вы стебаясь над другими из современнго государства скоро пустыню сделаете
Если говорить о деле "Кировлеса", то Бастрыкина надо гнать взашей, как впрочем и всех представителей стороны обвинения. У ЕСПЧ оснований для сомнений в обоснованности приговора в случае обвинительного приговора, более, чем достаточно.
24 июня 2013 | 00:28
не факт... смотря как обставят... выведут чистую уголовку, будет сидеть как Ходорковский... что бы ЕСПЧ там не постановляло...
Простите, но криминала нет и не может быть при отсутствии пострадавшей стороны, и ЕСПЧ прекрасно это понимает в отличие от Бастрыкина. У Ходорковского была неуплата налогов, а у Навального хищение, которого он не мог совершить, и никто из свидетелей обвинения это не показал. Так что гнать нужно Бастрыкина с его приспешниками.