'Вопросы к интервью
К.ЛАРИНА: Добрый день, добрый вечер, это программа «Особое мнение», здесь в студии «Эхо Москвы», RTVi ведущая программы Ксения Ларина, напротив меня Николай Сванидзе как обычно. Коля, здравствуй.

Н.СВАНИДЗЕ: Здравствуй, Ксюша.

К.ЛАРИНА: Я вот смотрела телевизор на этой неделе. Как ни включу, все время Николай Сванидзе. И подумала, что лежит на тебе колоссальная ответственность. Ты понимаешь вообще груз этой ответственности?

Н.СВАНИДЗЕ: Я не знал, что на мне кто-то лежит.

К.ЛАРИНА: Объясняю. Ты – единственный мужчина либеральных взглядов, которого допускают на федеральные каналы. Ты – наш рупор.

Н.СВАНИДЗЕ: Почему? А Владимир Владимирович Познер?

К.ЛАРИНА: Ну, у Владимира Владимировича Познера есть своя авторская программа. А ты в качестве защитника этих идей, по сути, присутствуешь там. Тебя туда зовут на всякие дискуссии выражать именно либеральную точку зрения. Ты понимаешь ответственность?

Н.СВАНИДЗЕ: Ну, да.

К.ЛАРИНА: Да?

Н.СВАНИДЗЕ: Да. В известном смысле. При всем своем легкомыслии.

К.ЛАРИНА: На этой неделе я видела тебя как минимум в двух передачах! Одна программа была вовсе тебе посвящена целиком и полностью, программа «Временно доступен». А вторая передача была у Ксении Собчак, «Госдеп-3» — это дискуссия о едином учебнике истории с Леонидом Поляковым.

Н.СВАНИДЗЕ: Вот ты знаешь, Ксюш, я давно как раз хотел предложить тебе в эфире поговорить обо мне.

К.ЛАРИНА: (смеется)

Н.СВАНИДЗЕ: Потому что мы все берем какие-то темы достаточно малозначимые, не глубокие. А вот у тебя выпал тебе в жизни шанс иметь в качестве постоянного собеседника такого человека и журналиста, историка, члена Общественной палаты как я. Вот, поговорим обо мне. Я – интересный человек.

К.ЛАРИНА: (смеется) Я в этом не сомневаюсь и даже в этом убедилась лишний раз, пока смотрела на тебя. А у тебя есть объяснение этому?

Н.СВАНИДЗЕ: Тому, почему я такой интересный человек? Это мама с папой.

К.ЛАРИНА: Почему тебя можно?

Н.СВАНИДЗЕ: Ну, наверное, есть какие-то тайные пружины.

К.ЛАРИНА: Так-так-так. Знаем-знаем.

Н.СВАНИДЗЕ: Конечно. Не без этого, Ксения. Не без этого.

К.ЛАРИНА: Чем так нравишься?

Н.СВАНИДЗЕ: Наверное, можно. А вот, ну, во-первых, личное обаяние, в чем ты могла сама убедиться. Во-вторых, конечно, я склонен к компромиссам. Я не радикал какой-нибудь, не экстремист. Я всегда могу найти общий язык с властью. Никогда не призываю к каким-то жестким действиям. Я гибок, у меня гибкий позвоночник, очень гибкий. Я специально этим даже занимаюсь.

К.ЛАРИНА: Вот ты хотел кардиограмму? Посмотри, как она взлетела. Она пробила потолок, ты понимаешь?

Н.СВАНИДЗЕ: Вот! Конечно.

К.ЛАРИНА: Ты говоришь то, что нравится людям. Это правда.

Н.СВАНИДЗЕ: Конечно. Потому что у большинства людей тоже гибкий позвоночник, и им нравится то, что я такой же, как они. Ты понимаешь, ведь, важно для людей, чтобы ты не сильно отличался от них, чтобы «Вот парень из соседнего подъезда, Колька Сванидзе. Вот его приглашают на канал, значит, и меня, ведь, могут пригласить. А чем он лучше?» А, действительно, чем? Ничем.

Вот так вот получилось. Это традиция. Как, на самом деле, заходит речь об учебнике истории или о чем-то… А сейчас же это модная тема. Ну, кого звать-то? Есть очень…

К.ЛАРИНА: Нет, еще Иру Хакамаду пускают.

Н.СВАНИДЗЕ: Нет, помимо прочего есть не журналисты, которых пускают на эти темы. Есть такой блестящий, по-настоящему глубокий историк, академик Юрий Сергеевич Пивоваров, который на эти темы ходит как часы. И будучи человеком не только глубоко образованным и очень честным профессионально и человечески, но и блестяще формулирующим свои мысли, он эти темы отбивает великолепно. Но если брать людей не столь высокого академического звания, то да, это там Ира Хакамада – очень сильный боец, полемист.

К.ЛАРИНА: Ну, собственно, и все.

Н.СВАНИДЗЕ: Ну, нет, ну можно еще вспомнить.

К.ЛАРИНА: От имени мужчин выступает Сванидзе, от имени женщин выступает Хакамада. Нет, я, на самом деле, без всякой иронии тебе это все говорю, потому что я-то очень рада, что ты есть. Слава тебе, господи.

Н.СВАНИДЗЕ: Я тоже говорю о себе без всякой иронии.

К.ЛАРИНА: Да мы поняли, мы поняли, да. И наши слушатели тоже это поняли.

Ну вот, все-таки, если говорить о той передаче, споре с Поляковым по поводу единого учебника истории, что-то там такое важное, что я не могу сформулировать, но разговор получается глухого со слепым. Я понимаю, о чем ты говоришь, я понимаю тоже, с другой стороны, логику людей, которые защищают эту точку зрения абсолютного единомыслия в отношении истории. Как бы, я ее не принимаю, но я понимаю. Но не стыкуются, спора не получается, потому что нету точки самой спора, в чем она заключается. Объясни мне.

Н.СВАНИДЗЕ: Нет, ну, естественно, в таких случаях… Вообще, на самом деле, вот эта вот истина, что в споре рождается истина, это не истина, это чушь собачья. В споре рождается только конфликт. Там, драка, эмоции, возможно, рейтинг, если речь идет о телепередаче, но только не истина. Потому что здесь, действительно, всегда разговоры глухих со слепыми, о чем бы ни шла речь.

Там если речь идет о советском периоде, о Сталине, о революции или перевороте 1917 года (вот я уже допустил двойное толкование), о развале Советского Союза в 1991 году, это невозможно, потому что там, условно говоря, выступает Александр Андреевич Проханов с одной стороны, а с другой стороны твой покорный слуга. Я говорю, что убили там столько миллионов человек, а он говорит «А зато построили канал». Ну и всё, на этом заканчивается.

И поэтому вот то, что я говорил в программе у Ксении Анатольевны Собчак (я думаю, что уже вполне можно ее называть по имени-отчеству, на самом деле), я говорил и, действительно, я так думаю, что нужно, если речь идет об учебнике истории, нужно прежде всего детям, потому что речь идет о детях (это школьный учебник), нужно прежде всего детям сказать о том, что существуют определенные нравственные вопросы. И в зависимости от того, как они их будут решать, они будут решать или понимать и оценивать то, что происходило в истории. Потому что если, действительно, канал важнее, чем сотни тысяч или миллионы погибших, это одна постановка вопроса. Она есть? Да, есть. Есть такая позиция. Если важнее погибшие, тогда это другая постановка вопроса. Если можно вообще так, в третьем варианте сказать, что «А что, нельзя строить канал и при этом не убивать людей массами?» Вот, кому-то удается и каналы строить, и людей не губить.

Вот это свобода и несвобода. Вот, насколько важна свобода? Что это такое? Можно ли ею жертвовать? Это чушь собачья по сравнению там с миской супа или это не чушь собачья? Вот, личность и государство, что важнее? Важнее государственное величие или счастье, собственное достоинство, благосостояние людей, которые в этом государстве живут?

К.ЛАРИНА: Вот на это отвечают люди, в том числе и твой оппонент на этой передаче, что конечно же важнее государственное величие.

Н.СВАНИДЗЕ: Вот. Значит, поэтому, именно поэтому то, с чего ты начала, это разговор глухого с немым. Абсолютно. Потому что мы говорим на разных языках. Это планеты, которые вращаются в разных плоскостях в космическом пространстве.

К.ЛАРИНА: Там, кстати, когда Путин говорил про этот учебник, который должен быть один единственный без всяких противоречий, он там сказал такую странную вещь. Казалось бы, она нормальная, но она странная в отношении истории. Боюсь ошибиться, дословно не вспомню, но смысл такой, что нужно относиться с уважением ко всей истории своего государства. Ну, послушайте, это очень спорное утверждение. Разве нет?

Н.СВАНИДЗЕ: Нет. На мой взгляд, вот как раз это утверждение бесспорное.

К.ЛАРИНА: Как?

Н.СВАНИДЗЕ: Нет, секундочку.

К.ЛАРИНА: Как можно с уважением относиться к истреблению собственного народа?

Н.СВАНИДЗЕ: Нет, зачем же к истреблению без уважения? К народу с уважением.

К.ЛАРИНА: К народу – да. Он же говорил именно про историю… Смысл в том, что мы должны только гордиться, единственное, чувство гордости должно рождаться.

Н.СВАНИДЗЕ: Вот, чувство гордости при изучении отечественной истории у меня возникало всегда. И сейчас возникает.

К.ЛАРИНА: За собственный народ, конечно.

Н.СВАНИДЗЕ: За собственный народ. За драматизм, за трагизм истории. Этот народ выдержал. Ну, посмотрим, насколько выдержал, конечно. Потому что есть еще и такая позиция, что за 70 лет советской власти генофонд пострадал настолько национальный, что это невосполнимо. Есть и такая точка зрения мрачная и вовсе не та, которую нужно выводить за скобки – она имеет право на существование (такая позиция).

Но так или иначе наша история вызывает огромное уважение, трепет. Это потрясающий детектив, причем детектив без конца.

К.ЛАРИНА: Ну, как это уважение к детективу? Перестань.

Н.СВАНИДЗЕ: Почему?

К.ЛАРИНА: Ну, это все неправильно.

Н.СВАНИДЗЕ: Ну, почему?

К.ЛАРИНА: Да и про народ тоже. Народ тоже разный, по-разному себя ведет.

Н.СВАНИДЗЕ: «Преступление и наказание» Достоевского – это тоже детектив. Дело не в этом. Это безумно интересно, это безумно драматично, это безумно трагично.

К.ЛАРИНА: А чувства стыда у тебя нету ни по поводу чего?

Н.СВАНИДЗЕ: Чувство стыда тоже. Чувство стыда за действия государства в каких-то ситуациях, в какие-то периоды. Очень часто. Но ты понимаешь, что значит стыда? Стыд… Почему я должен стыдиться за Ивана Грозного? Почему я должен стыдиться за Сталина? Кто они такие, чтоб я за них стыдился? Почему я за них должен стыдиться?

К.ЛАРИНА: А разве ты за это, ты тоже не несешь ответственности за это в том числе как гражданин этой страны?

Н.СВАНИДЗЕ: Нет, я не несу за это ответственность. Почему я за это несу ответственность? Перед кем?

К.ЛАРИНА: Ну а почему немцы стыдятся нацизма, а ты Ивана Грозного отказываешься, не хочешь стыдиться?

Н.СВАНИДЗЕ: У немцев другое. Немцы стыдятся нацизма, потому что это их национальный стыд. Вот, скажем, Холокост. Вот, они никак не могут перемолоть и слава богу, что не могут. Это в них живет, это в них бурлит: «Мы чуть не погубили целый народ. Мы стремились к этому».

К.ЛАРИНА: Прекрасно.

Н.СВАНИДЗЕ: Это замечательно.

К.ЛАРИНА: Это прекрасное чувство единения собственной истории.

Н.СВАНИДЗЕ: Это очень высокое чувство.

К.ЛАРИНА: Конечно.

Н.СВАНИДЗЕ: У нас в нашей отечественной истории ситуация немножко другая. Перемалывали сами себя, перемалывали друг друга.

К.ЛАРИНА: Ну так и участвовали в этом.

Н.СВАНИДЗЕ: Поэтому здесь национальный вот такой стыд перед кем-то – он в меньшей степени у нас присутствует. Это безумная жалость к людям, это сочувствие к людям, это ужасное чувство, которое возникает у каждого, наверное, психически нормального человека, когда он сталкивается с диким и немотивированным насилием. Вот, чувство какого-то унижения. Вот, унижают, вроде бы, не тебя, а все равно ты чувствуешь какое-то странное унижение. Вот, тебе не хочется этого видеть, не хочется это читать. Это, кстати, Алексей Константинович Толстой, человек с довольно крепкой нервной системой, он в предисловии, по-моему, к своему «Князю Серебряному», который как раз посвящен периоду Ивана Грозного, он говорил, что что-то читал и хотелось отбросить книгу (он работал в архиве), когда он читал об ужасах того времени.

А у нас есть ужасы не уступающие и гораздо более хронологически свежие. И я представляю, когда там, действительно, сидели в архивах люди… Там Солженицын не один писал «Архипелаг ГУЛАГ» — у него были и добровольные помощники. Один из них был Дмитрий Сергеевич Лихачев, как известно.

Вот, когда эти люди, которые, во-первых, были вооружены своим личным опытом как Лихачев (он сидел на Соловках) и люди, которые сидели в архивах, вот, когда они все это видели, они знали о переживаниях своих семей… Многие из нас это знают, я это знаю.

Это не стыд, это не стыд. Какой стыд, если у меня деда замучили на допросе? Почему я должен стыдиться?

К.ЛАРИНА: Нет, ну, ты передергиваешь сейчас как Поляков. Я совсем не о том говорю.

Н.СВАНИДЗЕ: Это другое чувство.

К.ЛАРИНА: Перестань. Я говорю именно о чувстве национального стыда. Вот, почему я тебе в пример привела аналогию именно с немцами? Оно обязано присутствовать, иначе как ты это оцениваешь? Как ты оцениваешь этот ужас, который происходил до тебя?

Вот я тебе скажу. Кирилл Серебренников, о котором речь впереди сегодня, он приводит в пример цитату из Довлатова: «Сталин, конечно, преступник, но кто написал 40 миллионов доносов?» — это фраза классическая, мы ее помним.

Н.СВАНИДЗЕ: Да, разумеется.

К.ЛАРИНА: Разве это не то самое чувство стыда в том числе и за соотечественников? Да, униженных, растоптанных, доведенных до состояния животного страха. Но стыда, безусловно.

Н.СВАНИДЗЕ: Ты знаешь, ну, наверное, ты права. Но у меня… Вот я тебе говорю правду, у меня чувства стыда в данном случае не возникает.

К.ЛАРИНА: Горечи. То, что мы называем «позорными страницами». Вот такая есть формула, да?

Н.СВАНИДЗЕ: Горечи, жалости. Потому что людей же довели до такого состояния.

К.ЛАРИНА: Да.

Н.СВАНИДЗЕ: Людей же опустили до состояния скотов, когда, действительно, там, скажем, донос не просто, а донос на соседа, донос на друга, донос на жену или мужа, донос на родителей был совершенно в порядке вещей. Ведь, людей нужно было довести до такого состояния. Это же кошмар. Ну, стыд.

К.ЛАРИНА: Вообще, не самое плохое чувство, я тебе скажу.

Н.СВАНИДЗЕ: Какое?

К.ЛАРИНА: Чувство стыда – не самое плохое.

Н.СВАНИДЗЕ: Чувство стыда – замечательное чувство. Я говорю, что я его не испытываю не потому, что не должен испытывать. Наверное, ты права, может быть, и следует. Не знаю. Но просто, вот, у меня другие немножко. Вот, горечь, вот, жалость.

К.ЛАРИНА: Ну хорошо, давай свежий пример. Когда голосовала Государственная Дума и Совет Федерации за этот пресловутый антисиротский закон, разве тебе не было стыдно за этих людей? Мы с тобой про это говорили.

Н.СВАНИДЗЕ: Стыдно.

К.ЛАРИНА: Ну, конечно.

Н.СВАНИДЗЕ: Стыдно, да. Но вот здесь в данном случае это как раз другое. Мне было в данном случае стыдно, потому что я понимаю, вижу. Я езжу за границу и я понимаю, как это все воспринимается, как это воспринимается другими людьми, как это воспринимается в других странах. Вот это очень унизительно для нас.

К.ЛАРИНА: Унизительно.

Н.СВАНИДЗЕ: Вот это очень унизительно. Мне обидно, действительно, что в стране живет очень много порядочных людей, красивых людей, честных людей. А воспринимаемся мы именно так в соответствии с теми информационными поводами, которые мы предоставляем миру. Это, конечно, несомненно, это вызывает чувство стыда.

К.ЛАРИНА: Вот про Кирилла Серебренникова. Получил он письмо официальное от Управления внутренних дел по Центральному административному округу, которое направлено директору театра Гоголь-Центр с требованием предоставить видеозапись спектакля «Отморозки» режиссера Кирилла Серебренникова в связи с проведением поверки по обращению Московского общественного совета по нравственности и социально значимой информации, а также в соответствии с пунктом закона о полиции. То есть речь идет о возможных поисках экстремистских заявлений в этом спектакле, понимаешь?

Н.СВАНИДЗЕ: А что такое Московский совет по нравственности? Кто бы мне объяснил?

К.ЛАРИНА: Да бог его знает, не знаю. Не важно. Важно, что это по доносу. Это проверка по доносу. Написала актриса этого же театра, театра Гоголя написала донос в прокуратуру на спектакль «Отморозки».

«Предоставьте нам запись спектакля» — «У нас нет записи, — отвечает режиссер. – Купите билет и приходите смотрите». Идти и смотреть им не хочется. «Ваш спектакль призывает к революции?» — «Наш спектакль – это художественное произведение, он ни к чему не призывает». А в заявлении, которое они получили, написано, что призывает. «Наш спектакль, — отвечает режиссер, — получил премию Золотая Маска, он сделан по знаменитой книге, которую вы можете купить в любом книжном и прочитать» — «И что, в нем все слова как в книге?» — спрашивает прокуратура. Вот скажи мне, это что за бред, а?

Н.СВАНИДЗЕ: (смеется) Ну, это смешно. Ну, здесь нужно искать истоки этого всего во взаимоотношениях Кирилла Серебренникова с актерами театра.

К.ЛАРИНА: Ну, он в связи с этим и вспоминает про 40 миллионов доносов.

Н.СВАНИДЗЕ: Да, конечно же. Там ситуация, как мы знаем, очень тяжелая. А что касается призывов к революции, это очень забавно, потому что если сейчас (НЕРАЗБОРЧИВО) решат, в каком театре тряхнуть стариной и поставить «Мать» или какие-нибудь «Кремлевские куранты», или «Человек с ружьем», то там, в общем, легко можно найти в этих пьесах, скажем так, похвалы в отношении революции. А их можно интерпретировать как революционные призывы и, соответственно, как экстремизм.

К.ЛАРИНА: Послушай, они получили сигнал, они должны как-то с ним разбираться. Вот они должны что дальше? Сформировать тройку, которая придет смотреть спектакль?

Н.СВАНИДЗЕ: Тройка, Четверка, Туз.

К.ЛАРИНА: Да? Придет смотреть спектакль и записывать призывы к революции, которые там, безусловно, есть, потому что это по книге Захара Прилепина «Санька».

Н.СВАНИДЗЕ: Нет, ну, это, к сожалению, тренд, потому что лиха беда начало. Мы сейчас с тобой хихикаем. А если этому всему придать первичное ускорение, то это может зайти достаточно далеко и, действительно, тогда мы будем иметь цензуру, цензуру политическую, цензуру абсолютно произвольную, потому что она нигде и законы ее нигде не прописаны, потому что она противоречит законам о Конституции РФ. А чем она произвольней, тем она страшнее, потому что что угодно можно разглядеть в чем угодно, это будет абсолютный разгул мракобесия, это будет такой постоянный концерт, что-то вроде процесса над Pussy Riot, такое постоянное представление перманентное по всей стране. И тогда мало никому не покажется, включая власть в конечном счете, естественно, потому что кончится вот это все именно тем самым, чего эта власть больше всего и боится. Поэтому я надеюсь, что здравого смысла, просто здравого смысла и инстинкта самосохранения… Я вообще на это больше всего уповаю. Не на грамотность, не на какую-то, не дай бог, интеллигентность, не там еще на что-то, а на инстинкт самосохранения.

К.ЛАРИНА: Власти?

Н.СВАНИДЗЕ: Власти, да. Вот, он, может быть, как-то подскажет какие-то здравые ходы и убережет от такой свистопляски.

К.ЛАРИНА: Ну вот по поводу Московского общественного совета по нравственности я тоже интересуюсь, что это за орган-то такой.

Н.СВАНИДЗЕ: Орган.

К.ЛАРИНА: Да. Чем он занимается?

Н.СВАНИДЗЕ: И откуда он взялся, и при ком он состоит и при чем?

Н.СВАНИДЗЕ: Кстати, завтра (именно кстати) собирается альтернативная демонстрация русских матерей, организация «Русские матери», по-моему, называется, которая собирается демонстрировать единение общества в защиту закона Димы Яковлева, того самого. То есть они будут завтра выступать большим маршем государственным в защиту запрета на иностранное усыновление.

Н.СВАНИДЗЕ: Ну, это ж, по-моему, просто как утюг. Это же здесь же очевидно совершенно, что за этим стоит мой коллега и партнер по уже завершившейся давно программе Сергей Ервандович Кургинян.

К.ЛАРИНА: А за ним кто стоит?

Н.СВАНИДЗЕ: За ним? Ну, за ним, я думаю, все-таки, что какие-то круги, аффилированные с администрацией президента, я думаю.

К.ЛАРИНА: Дело в том, что организовано как всегда блестяще.

Н.СВАНИДЗЕ: Ну, конечно, естественно. Ну, а ты вспомни им же организованный в свое время год назад (больше уже) вот этот огромный митинг на Поклонной горе, куда автобусами съезжались или свозились люди.

К.ЛАРИНА: Ведь, кто-то же оплачивает эти автобусы, они платят там деньги, по 400 рублей платят людям.

Н.СВАНИДЗЕ: Там же хитрая позиция. Она свойственна в данном случае. Она такая, характерная, я ее знаю очень хорошо. То есть это абсолютно провластная позиция, стопроцентный официоз, который выдается за оппозицию.

К.ЛАРИНА: Ну какая же здесь оппозиция, если они поддерживают действия власти?

Н.СВАНИДЗЕ: Да. Здесь задача такая. Здесь задача лизнуть и при этом сказать «Вот, мы в оппозиции. Мы лижем, но мы – оппозиция».

К.ЛАРИНА: Шершавым языком. (смеется)

Н.СВАНИДЗЕ: Шершавым языком, да. Как там у Зиновьева было, помнишь, у покойного в «Зияющих высотах»? «Я кучею горжусь, в которой я сижу, и зад руководящий преданно лижу».

Это так, но надо же еще при этом изобразить оппозицию. Вот, я, вроде, сижу в оппозиции, потом я подкрадываюсь тихонько, лизну и снова удаляюсь в сторону моря. Вот это примерно так выглядит. Позиция достаточно смешная. Но на кого-то она реально производит впечатление. Это, на самом деле, в какой-то мере… Ну, это, конечно, не оппозиция ни в коем случае, но это отражение, наверное, точки зрения не всей власти, а точки зрения наиболее радикальной, жесткой и мракобесной группировки во власти.

К.ЛАРИНА: Перерывчик небольшой, потом вернемся.

НОВОСТИ

К.ЛАРИНА: Возвращаемся в программу. Напомню, здесь в студии ведущая передачи Ксения Ларина и Николай Сванидзе. Я обращаюсь к вашим вопросам, которые пришли до начала программы. Здесь большое количество вопросов, связанных с пресс-конференцией Павла Астахова. Ну вот могу прочесть тебе. «Николай Карлович, признание от Печатника. Я – педофил. Ничего подобного ранее в себе не замечал, а определил меня в этом качестве Павел Астахов, сказавший, что за его отставку только педофилы. Почему я, обычный человек, понимая, что это страшный человек, устроивший лживое шоу на ТВ, не должен решать судьбы детей, а президент, по словам Астахова, его поддерживает». Ну и дальше в таком же духе здесь есть несколько вопросов, так или иначе связанных с этой пресс-конференцией. Пожалуйста, твои впечатления, если ты видел пресс-конференцию Павла Астахова, и вообще вся эта история и  его поведение в этой истории как ты оцениваешь?

Н.СВАНИДЗЕ: Я читал. Я не видел пресс-конференцию, но я читал текст. Я думаю, что я не много потерял, не посмотрев, потому что вряд ли было бы сильное эстетическое впечатление.

К.ЛАРИНА: Он сказал, что мы все тупые, все педофилы. Ну, как бы понятно.

Н.СВАНИДЗЕ: Это я все читал, да.

К.ЛАРИНА: Огрызался в течение часа.

Н.СВАНИДЗЕ: Ну, он сейчас производит впечатление загнанного человека, но загнал он себя сам. Загнал он себя своим поведением, абсолютно, на мой взгляд, неадекватным. То есть ему-то кажется, наверное, что это абсолютный адекват, я другого мнения придерживаюсь в отношении всей этой трагической истории с погибшим в США мальчиком. Он сразу же просто, ну, не скрывая торжества, стал говорить о сознательном убийстве практически, только что не о ритуальном.

К.ЛАРИНА: Кстати, эта тема тоже присутствовала на телевидении по поводу ритуального.

Н.СВАНИДЗЕ: Ну, естественно. Это первое, что приходит в голову. Это же все в истории уже имело место.

К.ЛАРИНА: Сектанты какие-то, которые детей едят.

Н.СВАНИДЗЕ: Да-да-да. Дело Бейлиса в чистом виде. Он это все стал раскручивать, он подставил, на самом деле, высокое начальство. Потому что я не исключаю этого, что высокое начальство ему поверил, что да, действительно, вот так вот, а потом оказался пшик, ничем не доказанный.

К.ЛАРИНА: Несчастный случай, трагический случай.

Н.СВАНИДЗЕ: Ну, еще до конца не расследовано, но нет оснований полагать другое.

К.ЛАРИНА: Не убийство.

Н.СВАНИДЗЕ: Только исключительно желанием угодить начальству, которое сейчас настроено очень резко в отношении США…

К.ЛАРИНА: Сегодня – резко, завтра – не очень. А Астахову остается.

Н.СВАНИДЗЕ: Да. Только исключительно желанием уходить начальству можно объяснить этот энтузиазм. Дальше он получил по полной программе от блогеров, от целого ряда журналистов, от общественности и закусил губу, обиделся, сорвался. Я считаю, это срыв, тоже странный для опытного профессионала. Независимо от его нравственных качеств, несомненно, Павел Астахов – очень опытный человек, опытный профессионал и очень странно, что он сорвался на пресс-конференции. Фактически это была истерика в мужском исполнении.

К.ЛАРИНА: О чем это свидетельствует?

Н.СВАНИДЗЕ: Свидетельствует, видимо, о том, что он не уверен в прочности своих позиций именно потому, что он подставил начальство, как я думаю. Поэтому он сорвался, стал оскорблять журналистов. Ну, это последнее дело. Ну, это просто… Прийти на пресс-конференцию и оскорблять журналистов, которые тебе задают вопросы жесткие, ну это просто ни в какие ворота не лезет.

Действительно, там сказал, что его отставки требуют исключительно педофилы. И прав этот наш слушатель, который задает вопрос: действительно, очень многие себя почувствовали в этот момент педофилами. И теперь там, скажем, если в словаре обозначать слово «педофил», это можно сказать, что те, кто требуют отставки Павла Астахова. Что, на самом деле, не так, потому что так можно подумать, что педофил – это хорошее слово. На самом деле, слово очень плохое, как известно.

Ну, абсолютно в полном неадеквате. Поэтому, ну, особых комментариев у меня нет. Мне кажется, что… Там есть один момент, который работает сейчас на Астахова как и на любого человека на его месте работал бы. Президент Путин никогда не действует под влиянием какого-то нажима со стороны общественности. Никогда. Хорошо это, плохо – другой вопрос. Но он считает, что если требуют снять человека Икс и он его снимает, то это проявление слабости. Это прогиб.

К.ЛАРИНА: Ну, человек уличен во вранье уже перед всем миром.

Н.СВАНИДЗЕ: Ксюш, я тебе говорю, как есть.

К.ЛАРИНА: Это я поняла.

Н.СВАНИДЗЕ: Поэтому я не думаю. Хотя, может быть и исключение, потому что сейчас несомненно Павел Астахов его подставляет. Причем, подставляет и перед российской общественностью, и перед всем миром. У него слишком красиво называется должность – «Уполномоченный по правам ребенка». Это очень красивая должность. Это я употребляю слово «красивая» без всякой иронии. Это очень высоко и красиво звучит. И человек, который сидит в этом кресле, должен соответствовать. Поскольку в данном случае, на мой взгляд, абсолютно соответствия нет, то он, конечно, подставляет и страну, и президента страны. Поэтому, может быть, для него сейчас Путин сделает приятное исключение. А, может быть, он подождет, пока улягутся страсти, и тогда, все-таки, это совершит. Но так или иначе если, конечно, Павел Астахов останется на своем месте, это будет колоссальная кадровая ошибка.

К.ЛАРИНА: О народных дружинах против нелегальных мигрантов. «По моему твердому убеждению, — пишет Георгий, — на практике это приведет только к преследованию черных в кавычках и ни к чему другому. Мне непонятно одно: это еще один пример некомпетентности власти или сознательное напряжение атмосферы для оправдания последующего завинчивания гаек? Подобных примеров немало в истории. А вы как думаете?» — спрашивает наш слушатель.

Н.СВАНИДЗЕ: Я против этой идеи. Я согласен с нашим слушателем, я против идеи, она мне кажется деструктивной. Непонятно, почему она исходит от именно вот этой структуры, от ФМС, потому что руководитель ФМС господин Ромодановский, на мой взгляд, как раз человек на своем месте. Мне приходилось с ним общаться и работать, и он – человек, который на меня всегда производил очень позитивное впечатление и компетентное. Мне кажется, что здесь какие-то эмоции. Но так или иначе решение очень неправильное. Но мы представляем, кто пойдет в эти отряды, господи! Ты же не пойдешь дежурить по вечерам и отлавливать мигрантов. Значит, это как в «Собачьем сердце». Кто пойдет в этот подотдел по очистке душить котов? Кто пойдет?

К.ЛАРИНА: Это легализация отморозков.

Н.СВАНИДЗЕ: Совершенно верно. Кто пойдет душить котов? Нормальный человек не пойдет. Значит, точно так же кто пойдет отлавливать мигрантов?

К.ЛАРИНА: А если назначат?

Н.СВАНИДЗЕ: Ну, кого можно назначить?

К.ЛАРИНА: На работе.

Н.СВАНИДЗЕ: Во-первых, это должны быть люди с большим количеством свободного времени, потому что у нормальных взрослых занятых людей нет времени по вечерам ходить и ловить мигрантов по улицам родного города – у них есть семьи, у них есть работа, у них есть, чем заняться.

Это будут люди, у которых есть время и есть очень большой энтузиазм в данном направлении, очень большой. Они хотят ловить мигрантов.

К.ЛАРИНА: Черных. Именно так. Чурок.

Н.СВАНИДЗЕ: Ну, да. Да.

К.ЛАРИНА: То есть это такие штурмовики.

Н.СВАНИДЗЕ: Поэтому я думаю, что в большинстве своем моральный и нравственный уровень этих людей будет вызывать очень большие вопросы, а, соответственно, очень большие вопросы будут вызывать и результаты их действий. Я думаю, это решение крайне неправильное и опасное.

К.ЛАРИНА: Ну и еще раз, опять же к тому же. Наверное, это тоже свидетельствует о растерянности и беспомощности, собственно, самой власти, да?

Н.СВАНИДЗЕ: Ну, несомненно. Нет, вообще когда встает такой вопрос, там, полиция не справляется, вот, мы просим общественность помочь и ловить там… Здрасьте пожалуйста.

К.ЛАРИНА: У нас православные дружины уже, теперь этнические дружины. Ты посмотри.

Н.СВАНИДЗЕ: Нам понятно, что если будут православные дружины, то возникнут и антиправославные дружины, и понеслась, и мало никому не покажется, пошло-поехало. Ну, это, по-моему, путь в очень рискованном направлении.

К.ЛАРИНА: Ну и, естественно, конечно, возникает… Опять же возвращаемся к началу программы, поскольку 5 марта исполняется 60 лет бессмертия Иосифа Виссарионовича Сталина, вопрос мой простой. Не знаю, как ты будешь отвечать на него, тем более, что 100 раз уже мы его задавали друг другу. Отчего же бессмертен этот человек в наших сердцах? Почему пользуется такой популярностью именно эта фигура в большинстве населения РФ?

Н.СВАНИДЗЕ: Как известно, однозначного ответа на этот вопрос нет.

К.ЛАРИНА: Кому выгодно?

Н.СВАНИДЗЕ: Ну, он раскручивается последние годы.

К.ЛАРИНА: Сам?

Н.СВАНИДЗЕ: Нет-нет, не сам. «Раскручивается» — имеется в виду, есть люди, которые его раскручивают. Ему кол в сердце не воткнули в свое время. Вот этого не было. Его недопохоронили.

К.ЛАРИНА: А, может быть, это как раз и сделают в том самом новом учебнике, наконец-то этот кол воткнут ему в сердце осиновый?

Н.СВАНИДЗЕ: Не думаю, не думаю. Потому что вот той группировке властной и довольно сильной, о которой мы сегодня говорили уже, им не выгодно допохоронить Сталина. Они боятся его повторения, им не нужны воронки у подъездов, они не хотят прямого его повтора. Ну что? Зачем? Им есть, что терять, этим людям. Это богатые, очень состоятельные и успешные люди, и зачем им эти инфарктные ужасы? Это им все не нужно – они хотят спокойной жизни сами для себя. Но для народа, которым они руководят, они хотят, чтобы народ чувствовал твердую руку и чтобы был порядок в их понимании, и чтобы были настроения, которые называются патерналистскими, то есть чтобы народ смотрел на власть как ребенок на отца, как птенец на птицу, которая ему из клювика в клювик разжеванную пищу дает. Вот именно такое настроение – оно востребовано властью. И поэтому хоронить до конца Сталина они не хотят. И к тому же он им нужен как мифологизированный… Речь же идет не о живом настоящем Сталине, таком, каким он был при жизни, речь идет о мифе под названием «Сталин». Это совершенно условный миф. Сталин с крыльями. И вот такой Сталин с крыльями, который выиграл войну, который создал замечательную державу… Ну, немножко перебарщивал с жестокостями, но не слишком. Вот такой нужен.

К.ЛАРИНА: Продолжим еще эту тему обязательно, поскольку сталинская неделя в самом разгаре. Спасибо.

Комментарии

463

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

01 марта 2013 | 18:45

Николай Сванидзе, журналист
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Глядя на физиономию Николая Карловича Сванидзе , мы вспоминаем одну из предач на ТВ Россия , которую вёл Дмитрий Константинович Киселёв.
В этой передаче принимал участие великий русский художник Илья Сергеевич Глазунов и русский историк , и политолог Наталья Алексеевна Нарочницкая . Каким то боком речь зацепилась за Сванидзе ... Наталья Алексеевна Нарочницкая , сказала Илье Сергеевичу Глазунову :

- Вы слышали что этот Сванидзе про Россию говорил ..? и как говорил ...?!
Илья Сергеевич отреагировал мгновенно и сказал :

- Сванидзе ? Ой, это же такая сволочь ....! :))))


01 марта 2013 | 18:52

//Сванидзе ? Ой, это же такая сволочь //

Немного грубовато, но гениально точно!


gbborg 01 марта 2013 | 17:54

И еще про учебник. В конце 30-х - начале 40-х в начальных школах был учебник "История СССР", изданный еще где то в середине 30-х г.г. Великолепный был учебник. Школьник читал там сагу о героях гражданской войны, Чапаеве, Щорсе, Буденном, Ворошилове и любовался их портретами. И натыкался на какие-то странные страницы с заклеенными портретами и текстами. Вот так с ранних лет мы осознавали, что кругом "враги", что никому верить нельзя и т.д.
Ну, что ж, я это сразу же усвоил. И далее, по жизни, уже как то не особо доверял и тем, которые остались, в конце концов, в героях, а даже и в генералиссимуссах.


01 марта 2013 | 18:01

О! Мадам Ларина дорвалась до ластика. Начинаются великие тёрки!


keren 01 марта 2013 | 18:07

Советую антисемитам, а так же всем остальным, не трудитесь писать гадости, я их не читаю.


01 марта 2013 | 18:18

"Советую антисемитам, а так же всем остальным..."

да Вы что!???
а кто же "а так же все остальные"??? вАще Фсе???
я даже теряюсь в догадках, кто может быть хуже антисемитов???
хуже их, уж точно уже никого нет, ну разве что либерасты, ну так их вообще за людей никто не считает!


01 марта 2013 | 18:24

Ну, это из той же серии, что и "Мы не смотрим НТВ". Смотреть - не смотрим, но горячо обсуждаем и осуждаем детали.


01 марта 2013 | 18:18

евреи - самые ярые антисемиты.


01 марта 2013 | 18:16

ларина: "Стыд - очень полезное чувство". Вот и стыдитесь гайдара с яковлевым и горбачёвым.


perestarok 01 марта 2013 | 18:20

Сванидзе: "Было стыдно за тех, кто проголосовал за антидетский закон".

А за тех, кто их выбирал не стыдно? Это дети и внуки тех, кто доносил при Сталине, работал вертухаями, прокурорами, судьями и палачами. Гены сохранились. А вот гены нормальных людей уничтожены. Это единственная разумная мысль Сванидзе за сегодняшний эфир.


01 марта 2013 | 18:57

Это- самая нелепая мысль Сванидзе: любое общество, разделенное сословно-кастовыми барьерами, обречено на вырождение. Американская мечта заключается как раз в непрерывной конкуренции между индивидами, возможностью самореализации. А та идея, что "природа отдыхает на детях"- уже давно трюизм. Россия была в шаге от исторического небытия именно из-за такого феодального рудимента, как сословия и несменяемость элит. В 51-м году по той же причине распался СССР: главным драйвером Перестройки были именно средние чины номенклатуры, не видевшие для себя перспектив.


01 марта 2013 | 19:16

Вы убили Союз на 40 лет раньше.


(комментарий скрыт)

02 марта 2013 | 13:07

perestarok: "...А вот гены нормальных людей уничтожены..."

А ты сам-то нормальный человек?!!


perestarok 02 марта 2013 | 14:49

"А ты сам-то нормальный человек?!! "

Не уверен. Сравнить не с кем. Вокруг такие же совки, как и я, отличающиеся друг от друга только тем, что одни сознают, что они совки, а другие нет.


(комментарий скрыт)

01 марта 2013 | 20:44

Личность или семья(Родина).Сванидзе,ради своей личности продаст всю свою семью.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

01 марта 2013 | 22:00

А что, из созданого Сталиным, Вы доедаете, позвольте поинтересоваться?


agav 01 марта 2013 | 23:34

А.Кончаловский:
,,Вот и я уже который год призываю свой народ ужаснуться многим фактам и обстоятельствам русской жизни, чтобы обрести отвагу и желание желать!
Вот и сегодня я хочу вам напомнить несколько потрясающих цифр и фактов, которые ясно подтверждают, что Россия по многим показателям не в Европе и даже не в Азии — по уровню коррупции, по продолжительности жизни, по уровню инвестиций в науку и т. п. мы в Африке!

Но масштабы трагедии, которая сейчас разыгрывается на территории России, настолько критичны, что я призываю вас напрячь свое внимание.
Смертность в России. За последние 20 лет в России вымерло более 7 млн человек. По этому показателю мы опережаем Бразилию и Турцию на 50%, а Европу — в несколько раз.

Ежегодно Россия теряет по численности населения целую область, равную Псковской, или крупный город, такой как Краснодар.
По продолжительности жизни Россия занимает примерно 160-е место в мире, уступая Бангладеш.
Россия занимает первое место в мире по абсолютной величине убыли населения.

Преступления против детей.
По данным следственного комитета РФ за 2010 год, 100 тыс. несовершеннолетних стали жертвами преступлений, из них 1700 детей были изнасилованы и убиты (по этим цифрам мы опередили даже Южную Африку).
Каждый день в России убивают от четырех до пяти детей.

И я думаю: неужели должна вымереть половина нации и русские должны ужаться до Урала, чтобы народ (повторяю: народ, а не крохотная группа думающих людей, типа Сванидзе, Архангельского, Прохорова....!) проснулся....!!!

Я русский и скучаю по своей Родине, потому что я ее не вижу!
Я не вижу страны, которой хочу гордиться. Я вижу толпы недовольных, раздраженных лиц и чужих людей, боящихся друг друга!
Я хочу гордиться своей Родиной, а мне за нее стыдно!,,

Господа, отморзки, изучайте статьи и выступления Кончаловского, Сванидзе, Широпаева........может быть тогда поймете, в каком дерьме вы находитесть.... возможно ужаснетесь и захотите жить в 21 веке в Европе, а не в 15 веке в Африке.......все зависит от вас...


agav 02 марта 2013 | 00:30

Читаешь эту галиматью отморозков и понимаешь, что сталинщина уничтожила генофонд русского народа.....уже почти сравнялись с аборигенами Африки.....умные уезжает.......не хотят жить в этом дерьме....., где народ не понимает, что он вымирает....на Медицину выделяют аж 3.5% от ВВП ( в США - 12%).....

Великие пишут одно и тоже:
А.Широпаев: ,,...народ снова готов быть рабочей скотиной и пушечным мясом.
Да, есть «другие русские», но их мало.... ,,
А.Кончаловский: ,,.....неужели должна вымереть половина нации и русские должны ужаться до Урала, чтобы народ (повторяю: народ, а не крохотная группа думающих людей, типа Сванидзе, Архангельского, Прохорова....!) проснулся....!!!

Увы, правы Кончаловский и Широпаев, что только крохотная группа думающих людей в России держит на плаву Россию, о остальные, это отморозки-потомки уничтоженного генофонда русского народа......они еще в спячке....
Поэтому отморозки - потомки ветухаев, называют Кончаловского и Широпаева русофобами...и голосуют за клоуна Кургиняна...., увы, это доказывает, что генофонд русского народа уничтожен сталинщиной....


(комментарий скрыт)

believeme9 02 марта 2013 | 04:54

точно.даже можно по населённым пунктам сказать-установились Советы,и пошло в этом месте. белые вернулись-приостановилось. после снова красные как в "Свадьбе в Малиновке", но не так весело и много крови


02 марта 2013 | 07:55

А вопрос меж тем был конкретный - Что, из созданого Сталиным, мы ныне доедаем?


01 марта 2013 | 22:53

Сванидзе использует всё для того, чтобы оплевать Россию и оболванить её народ! Это его любимое занятие!
Но чего стоят его слова, после того, как он здесь "пусек" назвал "христианскими мученицами"? Это насколько надо быть отмороженным, чтобы сказать такое после омерзительной выходки этих "пусек" в Храме Христа Спасителя?!!
Кол осиновый он собрался вбить Сталину в сердце... Да ему самому надо вбить его в одно место, чтобы меньше вони было!


(комментарий скрыт)

agav 02 марта 2013 | 09:17

"lebedev_64,
А вопрос меж тем был конкретный - Что, из созданого Сталиным, мы ныне доедаем?"

Мы доедаем то же самое, что оставил Гитлер в Германии, который вывел Германию из кризиса..., но в Германии Гитлер признанный убийца....он проклят немцами....Вы не увидите на автобусах портреты Гитлера....он преступник и позор Германии...
Мы прокляли убийцу Чикотилло, который умертвил два десятка человек и нельзя себе представить нормального человека с портретом Чикотилло в руках..., а портреты убийцы десятков миллионов наших соотечественников - Сталина, который уничтожил генофонд русского народа мы видим.......
Наши потомки вертухаев даже не понимают, что Сталин перед войной уничтожил весь генералитет России, открыв Гитлеру дорогу на Москву....
Видимо, смерть вождя не позволила его судить и расстрелять, как генерала Абакумова, правую руку Сталина по уничтожению русского народа...


(комментарий скрыт)

tavrija 02 марта 2013 | 09:38

Похоже больше нечем объединить народ - тень Сталина пытаются расцветить, чтобы дух его ещё витал над страной.Сталин в минуту опасности вспомнил о великих предках.
Похоже и Путин хочет единения россиян на путях милитаризации, возрождения Сталинизма, дутого патриотизма, призывая россиян умереть за Москву. Мы это уже слышали! А вот слабо решить проблемы ЖКХ, дорог, жилья ветеранам и военным, газиификации страны и пр. Опять надо ждать светлого будущего! А ведь при таких денжищах, да пощипав олигархов, да не бросая триллионы в пустоту и наложив арест на счета за границей у чиновной братии, не растрачивая деньги на безумные Олимпиады, забрав дворцы построенные на наворованные деньги можно было бы обеспечить россиян не в далёком будущем, а ЗАВТРА! И вот тогда можно было бы гордиться Россией не призывая россия умирать за пустой звук.


agav 02 марта 2013 | 11:57

mamonivanvich, Видимо, Вам не дают лавры Геббельса - чем больше вранья, тем скорее поверит лжи народ...
Несколько лет тому, Немцов уже выиграл судебный процесс о двойном гражданстве.в США...
Чтобы стать гражданином США надо прожить в стране не менее 10 лет.....я не уверен была ли Новодворская вообще в США.....

Почему Вы не обращаете внимание на элиту, депутатов Парламента, которые длительное время жили в США и , вероятнее всего являются гражданами США:
Роднина, Третьяк, Навка с Жилиным, Солженицин, Бурда и другие выдающиеся хоккеисты....
Неужели нужно лишить российского гражданства Великих Солженицина, Растроповича, Вишневскую, Спивакова, Лимонова, лауреатов Нобеля Новоселова и Абрикосова ....???
С чем останется Россия, с потомками вертухаев??

России, в первую очередь, нужно, чтобы гордость России - выдающиеся ученые и музыканты не отказались от гражданства России, тем более, что лауреат Нобеля, выдающийся физик, учитель другого лауреата Нобеля Новоселова - Гейм сам отказался от гражданства России.....

mamonivanvich, у тебя тяга к доносительству - исследуй деятельность депутата и бизнессменв А.Бабакова, который по утверждению другого депутата Д.Гудкова, имеет гражданство Израиля и финансирует прохановскую газету Завтра.
Александр Проханов полагает, что Александр Бабаков оказывал финансовую помощь, которая постепенно иссякла год назад, а совладельцем газеты до сих пор «является господин, который по роду своей деятельности близок к Бабакову».
http://www.novayagazeta.ru/inquests/35406.html


agav 02 марта 2013 | 22:57

logos2012 и другие отморозки.....до тех пор, пока до вас не дойдет, что Сталин преступник и убийца, россияне будут жителями не Европы, а беднейшей Африки.....будут поражать весь мир первенством по абсолютной убыли населения...

К Власти нет претензии, что она выделяет на Медицину 43 доллара в год на человека, а США 8 тыс. долларов - народу , потомков вертухаев ничего не нужно...
Для отморозков не имеет значение даже недавно открытые факты преступления сталинщины:

С мая 1945 года на советской территории оккупации Германии было создано около сорока концлагерей.
Приказом от 18 апреля 1945 года за № 135, подписанным генерал-полковником Серовым, создано десять спецлагерей НКВД на базе бывших лагерей смерти нацистов.
В этих лагерях содержались попавшие в плен советские солдаты и офицеры, угнанные в Германию рядовые советские люди.
В частности, на базе одного из самых страшных концлагерей, Заксенхаузен, был создан спецлагерь НКВД № 1/№ 7.
В нем содержались шестьдесят тысяч человек; за пять лет от голода, болезней и жесточайшего обращения погибли двенадцать тысяч.
Советских военнопленных сначала уничтожали нацисты в их лагерях смерти, а потом — свои все в тех же лагерях.....


03 марта 2013 | 17:14

agav, потомок уничтоженного генофонда, потомок вертухаев, ты даже не понял смысла мною сказанного о сванидзе! А сказал я то, что безнравственный человек, каким он является, не имеет ни малейшего права на осуждение других! Сталинский культ личности уже давно осуждён! И чего ты тут выёживаешься?!! Мозгом-то своим пользуйся, хотя бы иногда!


agav 04 марта 2013 | 16:13

logos2012, если ты пишешь: ,,Сванидзе использует всё для того, чтобы оплевать Россию и оболванить её народ! Это его любимое занятие! ,, - для меня понятно, что ты относишься к тому большинству рабов-отморозков, о котором пишут Кончаловский и Широпаев..., против которых боролся Сахаров...

Этому большинству наплевать, что население вымирает, как пишет Кончаловский - ежегодно вымирает население, равное населению Краснодара - Россия занимает первое место в мире по абсолютной убыли населения!??

Откуда в России такое большое количество рабов-отморозков?
Русский националист Широпаев считает, что ,.Кто в большей мере растоптал человека, его свободу, дух и мысль, чем Россия?
Это не русофобия, ибо к Руси Россия отношения не имеет, поскольку она, повторяю, не из Киева, не из Новгорода, а из Орды.,,
Увы, Широпаев считает, что большое количество отморозков в России - это результат татаро-монгольского ига......, которые уничтожили генофонд России, смешавшись с коренным населением ....

Другие интеллектуалы считают, что сталинщина уничтожила генофонд России, ликвидировав элиту России - ученых, врачей........, достаточно вспомнить академика Вавилова.....

В России рабы-отморозки:
- Сахарова называли предателем
- Кончаловского называют русофобом
- русского националиста Широпаева называют русофобом, продавшегося Израилю
- Сванидзе называют русофобом

logos2012, как написал Широпаев:
,,Рабы хрен знает в каком поколении, они тоскуют по настоящему хозяину..... Народ опять хочет любить Сталина ...... А, значит, он снова готов быть рабочей скотиной и пушечным мясом. ,, ..... этим рабам-отморозкам наплевать, что они уходят в иной мир на 15-20 лет раньше, чем их сверстники на Западе.....
Человеку голова дана , чтобы думал - на досуге подумай, почему Россия отстает от Запада на десятилетия.....хотя бы, в области Медицины....Может быть твоя вина, что в России на Медицину выделяют 43 доллара, а в загнивающих США - 8 тыс. долларов....?


04 марта 2013 | 18:35

agav! Вот теперь я полностью убедился в том, что ты потомок вертухаев, не способный мыслить самостоятельно!(кстати, определение "потомки вертухаев"- это та фраза, которой ты ЛЮБИШЬ оскорблять здесь людей, а теперь усиливаешь это татаро-монгольским игом...)
Ты начал своё первое обращение ко мне со словами оскорбления, и не только в мой адрес. И до этого, и сейчас ты оплёвываешь русский(и не только) народ! Ты кто такой?!! Тебе это очень надо?!!
Да насколько надо быть отмороженным, чтобы написать фразы:"уничтожен генофонд русских людей" и "уничтожен генофонд России". Ты включи свои мозги, попытайся хоть понять, что ты пишешь!
Мне с тобой общаться-то не хочется! Но скажу несколько слов в ответ.
О Сталине мне не надо писать! У меня с ним свои счёты - мой отец 8 лет отсидел по 58 статье в Сибири, а сейчас он реабилитирован давно, Царство ему Небесное!
Твой вопрос: "Почему Россия отстаёт от Запада на десятилетия?" настолько наивен! Это уже и козе понятно!
Сейчас в России работает Институт по изучению русской цивилизации, одним из направлений его является изучение еврейского вопроса в России. Руководителем его является Олег Платонов, и им издано более 20-ти томов. Особое место занимают тома по теме: "ЗАГОВОР ПРОТИВ РОССИИ". Они содержат только архивные задокументированные факты!
Там ты и узнаешь: почему и кем была разграблена и разрушена Царская Россия; кто и зачем уничтожил Николая-2 и всех его детей; почему в Наркомате России после незаконного захвата власти в 1917 году почти все были евреи; и как они, только для того, чтобы удержать свою незаконную власть ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, устроили кровавый красный террор, залили всю Россию кровью и затем устроили разруху и уморили голодом миллионы людей!
Там же узнаешь о всех событиях 90-х годов и о последствиях ВСЕГО ЭТОГО! И, может быть, поймёшь все причины наших бед, в чём я очень сильно сомневаюсь!
И не надо передо мной тебе выёживаться! Я психолог, и ты мне давно понятен!


agav 05 марта 2013 | 02:11

logos2012, приношу извинения - я не знал, что твоя семья пострадала от Сталина.....непонятно только, почему ты - Сванидзе оскорбляешь , который .... называет Сталина убийцей.
Ведь он прав!!!

У меня тоже свои счеты с преступным режимом сталинизма.....парадокс - одни люди у которых Сталин уничтожил близких родственников, его продолжают его боготворить, другие считают его убийцей.......

Относительно ,,татаро-могнольского ига,, - это не моя мысль...
Почитай труды известного русского националиста, писателя и философа А.Широпаева, в частности ,,Тьма-Родина,, - это там он писал:
,,..,,...Нам, русским, не повезло. Татарщина, творя из нас свое подобие, измордовала нам душу, превратила ее в кровавую котлету. Орда оторвала нас от европейского корня...,,

Это русский националист пишет:
,,пора трезво взглянуть на Россию и русских, которые изначально были жертвами России, а потом стали соучастниками ее кровавой фантасмагории.
Да, есть «другие русские», но их мало. Но... они все же есть, эти разрозненные атомы будущего, ...... И только их наличием я могу хоть как-то оправдать свою деятельность и само свое существование в этой стране.,,

Он болеет за Россию, в отличие от твоего кумира, тоже русского националиста Платонова....поэтому мне понятно, что его не интересует Россия, которая, как пишет Кончаловский, в год уменьшается на город равный населению Краснодара, народ вымирает...

Известный ученый Вигантас Варейкис назвал ,,«Великую энциклопедию русского народа» Платонова , на которую ты ссылаешься, ,,как историческую фальшивку, в которой нет ни одного слова, соответствующего действительности, а самого Платонова назвал «психическим больным».......

Платонов автор конспирологических и антисемитских публикаций, посвящённых т. н. «жидомасонскому заговору» , является активным отрицателем Холокоста и поэтому ему въезд в страны Евросоюза запрещен...

Ты пишешь ,,почему в Наркомате России после незаконного захвата власти в 1917 году почти все были евреи,,
Во времена Интернета врать невозможно, вот состав первого правительства Ленина:

Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)
Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков
Нарком земледелия — В. П. Милютин
Нарком труда — А. Г. Шляпников
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко
Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин
Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий)
Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)
Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович
Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)
Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)

Не стыдно тебе врать, где ты нашел ,,почти всех евреев,, ???

Когда в кране нет воды......
Если Россия занимает первое место в мире по убыли населения, то причина ясна нормальным людям - на медицину выделяется 3.5% от ВВП, а США ( олицетворение зла иудейско-масонской цивилизации по словам Платонова) 12-14% от ВВП, а точнее Россия выделяет 43 доллара, а США - 8 тыс. долларов в год на человека....
Спроси у своего наставника Платонова - это тоже евреи виноваты?

Как-то я услышал у Широпаева на лекции : ,,польский философ Лешек Колаковский сказал : «дискуссия с антисемитом всегда напоминает попытку научить животное разговаривать».,....
Тебе не очень повезло со мной - я , как и твой кумир Платонов, тоже доктор наук, но я в отличие от Платонова - здоров психически.....если он винит в катастрофической убыли населения России - евреев...


agav 05 марта 2013 | 02:51

ogos2012, передай своему наставнику Платонову слова великого русского писателя Ю.Нагибина:
,,Самая большая вина русского народа в том, что он всегда безвинен в собственных глазах.
Может, пора перестать валять дурака, что русский народ был и остался игралищем лежащих вне его сил, мол, инородцы, пришельцы делали русскую историю, а первожитель скорбных пространств или прикрывал голову от колотушек, или, доведенный до пределов отчаяния, восставал на супостатов?
Удобная, хитрая, подлая ложь.
Все в России делалось русскими руками, с русского согласия, сами и хлеб сеяли, сами и веревки намыливали.,,

Я могу с тобой согласиться в одном, т.к. мне непонятно почему Россия вернулась к Андреевскому знамени в ВМФ?
Ведь апостол Андрей - еврей....и флаг Андреевский на русском флоте – это его флаг!
Спроси у своего наставника Платонова, он как крупный антисемит должен знать причину......


05 марта 2013 | 17:59

agav! "Всё в России делалось русскими руками, с русского согласия..."

Вот это - "Удобная, хитрая, подлая ложь!"
И ты ошибаешься, если считаешь себя здоровым психически!
Если бы О. Платонов писал "исторические фальшивки, в которых нет НИ ОДНОГО слова, соответствующего действительности", то он уже давно сидел бы за клевету.
Весь перец-то в этом! И как вы не вертитесь, но против архивных, задокументированных фактов не попрёшь!
Не нравится О. Платонов - почитай Григория Климова. Но предупреждаю - эта информация не для слабонервных!
Возьмём католическую книгу: виконт Леон де Понсин "Тайные силы позади революции (Масонство и иудаизм)", Лондон, 1929г. На обложке красная пятиконечная советская звезда, а внутри её - шестиконечная звезда Давида.
На стр. 130-132 даются списки советского правительства сразу после революции в 1917-1921 годах. Перевод с английского:
Совет Народных Комиссаров - евреев 17(из 22)
Военный Комиссариат - евреев 33(из 43)
Наркоминдел - евреев 13(из 16)
Наркомфин - евреев 24(из 30)
Наркомпрос - евреев 42(из 53)
Наркомюст - евреев 20(из 21)
Наркомат соцобеспечения - евреев 6(из 6)
Наркомат труда - евреев 7(из 8)
Комиссары провинций - евреев 21(из 23)
Журналисты - евреев 41(из 41)

Если академик пишет:" Уничтожен генофонд русского народа" и "Уничтожен генофонд России", то он не дружит со своей головой!
Если академик никак не может понять смысла мною сказанного о сванидзе, то он совсем не дружит с головой.
Если академик не видит причин убывания российского населения, то он .......
Андреевский флаг - это тоже из той же оперы!
"Милый", не надо парить ноги в холодной воде - застудишь!


agav 06 марта 2013 | 15:19

logos2012, спасибо за ,,информацию,, , о которой я не знал...
1. Виконт Леон де Понсин "Тайные силы позади революции (Масонство и иудаизм) стр. 130-132
Книгу я не нашел, но на 10 страницах Гугла....указаны стр.130-132..... поэтому мне сложно понять есть ли эта книга или нет.... правда, указание на православных, что они евреи настораживает...

Я привел ранее список первого правительства, где я думал, что в этом списке только Троцкий еврей...
Я нашел список министров на страницах 130-132, указанной книги, где привожу фамилии трех известных людей:

Коллонтай - Еврейка
Чичерин - Еврей, женат на еврейке, мать еврейка
Луначарский - Еврей, женат на еврейке Розенель

Открываю энциклопедию:
- Александра Михайловна Колонтай (урожденная Домонтович) родилась в Петербурге в дворянской семье, своими корнями уходящей к средневековому князю Довмонту Псковскому.
Отец Александры Михайловны, высокопоставленный генерал Михаил Домонтович........
Возможно средневековые князья России и генералы царя
России были евреями????
Обычная ложь - Колонтай православная....

Чичерин родился в дворянской семье.....
Родители Чичерина принадлежали к лютеранству и воспитывали его в том же духе.
Это же бред - приравнивать лютеранство к иудаизму.......

Остальных (Луначарского, Рыкова, Сталина, Дыбенко, Крыленко, Ногин.....) ты уже сам проверь и поймешь, книга
Виконт Леон де Понсин - обыкновенная фальшивка, которую используют отморозки...и люди с низким уровнем образования верят этому бреду.....
В наше время тоже распространяют такой же бред: Ельцин, Медведев, Путин...евреи...!!???

2. ,,Если бы О. Платонов писал "исторические фальшивки, в которых нет НИ ОДНОГО слова, соответствующего действительности", то он уже давно сидел бы за клевету. ,,

Больных людей у нас не сажают....
Если Платонов основывается на : ,,...Чудовищные планы мирового господства «избранного народа», изложенные в Сионских протоколах......,, , то можно понять уровень его публикаций...
,,Протоколы сионских мудрецов,, еще царская охранка охарактеризовала, как фальшивка....., а у твоего кумира этот бред - настольная книга...

Если человек отрицает Холокост, то можно только ему посочувствовать... не было ни концлагерей, ни печей....куда-то исчезли миллионы гражданских лиц...
В странах Европы за отрицание Холокоста дают срок..., поэтому Платонов не выездной....
Как верно заметил известный историк Вигантас Варейкис, Платонов - психически больной человек...

Итого:
1. Бред Виконт Леон длавныхе Понсина и так понятен - православие он относит к иудаизму, видимо, считал - если Иисус - еврей, то и православие ветвь иудаизма.. поэтому у него православные Колонтай, Рыков, Сталин, Чичерин, Луначарский, Дыбенко, Крыленко.....евреи.

2. Платонову можно только посочувствовать..., если база его исследований ,,Протоколы сионских мудрецов,, , которые еще более 100 лет тому спецслужбы разных стран признали фальшивкой.
Отрицание Холокоста.....разве может здоровый человек отрицать преступление, которое зафиксировано, как советскими войсками, так и Нюрнбергским процессом....
Если я тебя не убедил, что пользуешься фальшивками...., то меня тебя жаль...
Читай книги и статьи русских националистов Шаропаева, Лазаренко, Чудиновой.....посети сайт русских националистов http://ari.ru/.....не сомневаюсь, что поймешь бред своих наставников..


agav 06 марта 2013 | 15:54

logos2012, если ты со своими наставниками будешь измерять черепа и состав крови, то Россия лишится выдающихся своих сынов: ведь у Пушкина, Лермонтова, Фета, Пастернака, Бродского, Высоцкого..... и многих лауреатов Нобеля - состав крови не соответствует вашим требованиям....
Даже из трех здравствующих лауреатов Нобеля.....два еврея...., а единственный русский лауреат давно покинул Россию.....
Поэтому, господа-отморозки перестаньте мерить черепа и определять состав крови....как сказал когда-то Никита Михалков - истинно русских осталось очень мало вот он с братом...., а остальные перемешались.....


06 марта 2013 | 16:19

agav! "Если я тебя не убедил, что пользуешься фальшивками...., то МЕНЯ тебя жаль..."

"Милый", ну что ты нервничаешь?!
К твоему сведению: я высоко образованный, очень хорошо информированный, глубоко мыслящий человек, написавший свои собственные философские труды. У меня великолепная громадная домашняя библиотека, и мне незачем лезть в интернет за информацией - она у меня вся есть!
Я же говорил, что ты академик, который не дружит со своей головой. И зачем мне с тобой общаться?
То, что Платонов - больной психически человек, это ты ему скажи в глаза. Но предупреждаю, после этого ты станешь больше картавить и начнёшь сильно шепелявить. Поаккуратней с оскорблениями!
О холокосте: вот когда евреи признают геноцид российского народа в 1917 году и после, назовут фамилии евреев-злодеев, принимавших активное участие в уничтожении народа России - тогда и поговорим о холокосте.
Замечу, что я ещё не антисемит. Меня мало интересуют евреи вообще, а вот до евреев-злодеев мне есть дело!
И не надо тебе передо мной выёживаться! Успокойся.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

agav 08 марта 2013 | 10:37

Непонятно, почему убрали мой ответ...., но понятно, что ты понял фальшивку и ложь твоих кумиров Платонова и виконта.... , сделавших православных Колонтай, Ногина, Луначарского, Чичерина...иудеями-злодеями ,, принимавших активное участие в уничтожении народа России,,...
Если нацисты по черепу и крови определяли национальность, то ты их переплюнул и по моему почерку ... определил мою национальность....
Как точно подметила известный писатель, русский националист Е.Чудинова: ,,Посмотрите на лица антисемитов — и вы увидите хари русофобов. У нас общие враги ....,,


08 марта 2013 | 17:55

agav! У меня нет и не было кумиров! Я сам очень проницательный человек. Твоё мнение(любое) мне абсолютно безразлично, потому что я с первого визита ко мне знаю твою цену. Не лезь ко мне!
PS:
Ненависть к антисемитам(анти-антисемитизм) - тяжёлое и неизлечимое заболевание, когда теряется рассудок.
Есть причины возникновения антисемитизма, которые лежат в делах евреев-злодеев(которые бросают тень на весь еврейский народ). Евреям надо бороться не с антисемитизмом(что совершенно бесполезно!), а бороться с евреями-злодеями! Антисемитизм - зеркало евреев. Нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая!
Я не антисемит! Это ты с Михалковым и др. лезете в постели русских людей и ведёте счёт: кто с кем скрестился. Ни стыда, ни совести у тебя нет! Пошёл вон!

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире