нет там никакой провокации.... рассуждения Гитлера в финале писал сам Шахназаров на своей коленке.... так убого Злодей никогда не думал... плевать ему было на Европу, да и на немцев - его цель была сверхчеловек (даже немцев от таковыми не считал)
В этом отношении "Молох" Сокурова на 20 голов выше
а весь смысл "Тигра" - это кастрированная идея "Убить дракона".
ГосДУМА-после роспуска- должна стать Реальным Парламентом ,вернувшись в тот самый Великий город , где весь этот АБСУРДИСТАН и начался,когда тогдашние "железняки" разогнали Учредительное Собрание и прервали развитие Российского Парламентаризма.
ГосДУМА-после роспуска- должна стать Реальным Парламентом ,вернувшись в тот самый Великий город
==========================
Спасибо,не надо!Пусть остается в Москве,тем более и после новых выборов мало что изменится!Все давно понимают,что менять нужно не Думу,а всю эту кримиальную вертикаль!
Дмитрий сегодня не ел.
Как можно сказать, что Путин может возглавить ПЕРЕСТРОЙКУ.
Или, что борьба с коррупцией менее важна, чем судебная реформа и свобода СМИ. И насчёт "Оскара" тоже странное суждение - ооочень субъективное.
Кроме Мишель Обамы там были ведущие с весьма скабрёзными шутками,
в том числе и в сторону русских. Какой Шахназаров или в прошлом году "Цитадель" другого нашего "классика"! У нас нет конкуренции ни в чём. Потому и кино хорошего нет.Почти.
///"Как можно сказать, что Путин может возглавить ПЕРЕСТРОЙКУ.
Или, что борьба с коррупцией менее важна, чем судебная реформа и свобода СМИ"\\\
-----------------------------------------------------
И я не поняла, расстроилась.
Не хочется слышать от умных и талантливых вдруг такое.
Тем более, из его (путинской ) элиты найдутся ли даже единицы, согласные на перестройку. Может подразумевается разгон этой думы и замена народным фронтом, чтоб успокоить массы недовольных.
А может Дмитрий не расписал нам какую-то Особую заПутинскую Перестройку, о которой мы и не догадываемся.
Всё равно, фигня, как не гадай.
Практически до смерти доставляет за очередным актом бесконечной собачьей свадьбы вокруг этой румяной Жучки, брошенной на произвол судьбы ее запойным Шариком! :))))))))))))))))))))))))
БЫКОВ СЕГОДНЯ УДИВИЛ!
Быков про Сердюкова:"В борьбе с коррупцией не должно быть кампанейщины".
ДИМА! А борьбы никакой и нет!Нет ни одного высокопоставленного чиновника севшего по приговору суда.
Ну допустим вы имели введу прокурора Игнатенко?Так вот сегодня по его уголовному делу было переквалифицировано с мошенничества на взятку а к лету на превышение должностных полномочий.
И ВОТ ОНА СВОБОДА!
А не выпустили его сейчас как требовало прокуратура только из за того что Поляки бы не поняли а про Русский народ и никто и не вспоминает.
netputninu
25 февраля 2013 | 22:13
-----------------------------------------
на мой взгляд наоборот, на Эхе слишком многое модераторы позволяют вольностей в стиле изложения.
Вот я бы с удовольствием общался на таком сайте, где и Ваш комент тоже удалили бы, например, и вовсе не из-за различия мнений.
Почему бы Вам не написать например в пятом абзаце:
"Самонадеянный ограниченный СУБЪЕКТ с очень узким фокусом интересов :)"
И что за слово "трындеть"?
Вы сами себя подставляете неумением нормально выражаться, а потом жалуетесь на удаления коментов.
Конечно, здесь это общепринятый стиль общения. И обе условные стороны этим грешат. Но разве это хорошо? Разве свобода слова в том, чтобы ругаться?
Попробуйте обойтись без оскорбительных выражений, и тогда у Вас будет серьезный повод обвинить Эхо в том, что удаляют коменты по идейным критериям.
В то же время Вы можете войти в клуб Эха и у Вас появится возможность требовать удаления коментов "оппозиционеров", содержащих прямые оскорбления. Таких тоже много. Я думаю это нормально, давайте сделаем сайт не местом для взаимных оскорблений, а местом для дискуссий. Свобода слова от этого не пострадает.
Ошибаетесь: сплошь и рядом удаляют комменты, в которых нет ни мата, ни оскорблений, так что трудно вообще уловить закономерность в удалении комментов. Чистый произвол, выражающий базовое неуважение модераторов к пользователям сайта.
Разыскивается пропавший друг ksp13a !
Он же asd1, он же cblhcblnjd2, он же Анна Ефидоренко, он же Элла Канцельбоген.
Весьма хамоват и агрессивен.
Знающих о месте нахождения друга прошу сообщить.
БЫКОВ: "люди, которых очень печалит утрата Россией национальной гордости, люди, которые хотели бы вернуть худшее из Советского Союза"...
---------------------------------------------------------------------
Стало быть, по Быкову, утрата Россией национальной гордости - это худшее из Советского Союза...
То есть, в отличие от граждан других стран, наши граждане не должны гордиться своей страной, своим народом, ибо, как вещает этот либеральный интеллигент, это худшее, это зло!... А добро, значит - униженно посыпать голову пеплом и каяться, каяться...
Красиво проговариваются либеральнутые пропагандоны! Прямо хрестоматийно!...
Настоящий Настоящий Интеллигент должен люто ненавидеть любую власть, презирать ее, плевать ей в лицо, держать фигу в кармане и при этом добиваться от нее подачек, бюджетного финансирования, знаков признания, почетных званий, дач, халявы и искренней любви. Вы скажете - таких нет? А это кто?
а что у него за идеология? А то все говорят "идеология" и никто не может выразить одним предложением. Реставрацию Kургинан не предлагает - это все что я понял от одного "слышавшего звон"
Идеи у Кургиняна достаточно просты...
Основная идея заключается в том, что разрушив в собственных корыстных интересах и вопреки воле большинства населения Советский Союз, либерал-компрадоры вместе с этим разрушили духовные идеалы бывших советских граждан, национальную гордость своей страной, своим народом, своей историей и т.д. Да-да, те самые "духовные скрепы", о которых говорил Путин... И Быков сегодня говорил, правда совсем иное... Но взамен эти либерал-компрадоры не дали людям ничего кроме банальной философии тотального потребительства и крайнего индивидуализма, превратив их тем самым в тупую необразованную быдломассу, над которой сами же затем и начали потешаться и иронизировать...
Но ни одно успешное общество, ни одна великая держава, каковой Россия являлась на протяжении всей своей истории не сможет существовать без высших смыслов, без крепких национальных традиций, без национальной гордости и без любви к своему отечеству. Там, где эти понятия размываются и заменяются физиологическими рефлексами и потворствованием собственным прихотям и порокам, общество вырождается, слабеет, раскалывается и дезинтегрируется. Соответственно слабеет и разваливается государство, страна, исчезает отечество... Примерам тому несть числа, и исторических и современных... А потому для России настало время заново осознать и переопределить высшие смыслы, духовные ориентиры и идеалы, защитить и приумножить те традиции, благодаря которым Россия выживала в самые трудные времена и в самых тяжелых противостояниях. Либо смириться, покаяться перед победившими в идеологической войне противниками, посыпать голову пеплом и приготовиться к исчезновению... Иного не дано...
великая держава, каковой Россия являлась на протяжении всей своей истории
Не могли бы Вы рассказать, по каким критериям Вы решаете, какая держава великая и какая - не великая? По размерам её территории, по численности населения, по научно-техническим достижениям, по вкладу этой державы в мировую сокровищницу культуры и искусства? А, может быть, по тому, насколько она вызывает страх у соседей и других стран? Являются ли по этим критериям великими державами Индия, Британия, Франция, Италия, Германия, Голландия? А, может быть, северная Корея или Южная? Заранее благодарен.
Россия всегда была велика и по размерам, и по населению, и по ресурсам, и по науке и культуре...
Что касается страха, то в отличии от других исторических мировых держав Россия никогда не владела значительными зарубежными колониями, не вела захватнические войны, но при этом никто не мог ее завоевать, хотя пытались постоянно... А затем, после неудачных попыток, начинали испытывать страх... Так что причины для страха могут быть весьма различны...
На мой взгляд главное отличие великой державы - это возможность вести самостоятельную геополитику, руководствуясь в первую очередь собственными национальными интересами, а также возможность защитить свою независимость, как политическую, так и экономическую, свои территории, своих граждан, свою культуру, традиции и духовные ценности, свой взгляд на мир и свои представления о будущем этого мира. Причем, если необходимо, защитить самостоятельно, собственными силами, без упований на союзников или военные союзы и блоки... Такими возможностями и в современном мире обладают очень небольшое количество стран, и Россия - одна из них... Что касается остальных, то... как говориться - не хотелось бы никого обижать, но... Иных уж нет в этом числе, а те - еще далече...
А Нигерия, по-Вашему, великая держава? Давайте сравним:
Население: Россия - 142 млн., Нигерия - 140 млн.
Загрязнение окружающей среды сжиганием газа: Россия 1-е место в мире, Нигерия - 2-е.
Продолжительность жизни мужчины: Россия - 58 лет, Нигерия - 52 года.
Уровень защиты прав собственности: Россия - 63-е, Нигерия - 64-е место из 70.
Позиция в рейтинге самых опасных мест для отдыха: Россия - 4-е, Нигерия - 5-е место из 10 самых опасных.
Рейтинг "Простота ведения бизнеса": Россия - 106-е, Нигерия - 108-е место из 178.
Уровень свободы СМИ: Россия - 144-е, Нигерия - 131-е место из 169.
Процент людей, уверенных, что стабильность важнее свободы слова: Россия - 47%, Нигерия - 43%.
В итоге, какой вывод, по-Вашему, верен? Нигерия - великая держава, как Россия? или "Россия - это Нигерия в снегу", как сказал Сергей Брин, основатель Google?
Что, совсем русофобия замучила?... Либеральными рейтингами лечитесь?... Ну почитайте, почитайте... Может полегчает...
А я вот к Израилю хорошо отношусь... И друзей там много... Нормальные, адекватные люди...
Выздоравливайте...
misha_iz_izraila: ...В итоге, какой вывод, по-Вашему, верен?
Миша Ваш выбор правилен, и Ваше постоянное присутствие на русском форуме, не нигерийском, - ответ на Ваш же риторический вопрос. В тоже время Ваши терзания понятны - распутье, и мы на распутье, а ведь укрывались одной шинелью с одними погонами! Чего делим? Евреи удивительно пассионарны, ну и на здоровье НАШЕЙ (общей) Родины, и каждого в отдельности. Чего Вы хотите, сформулируйте?
Я уже сформулировал: хочу знать, каковы критерии "величия державы", когда говорят о России, но и о других странах. История этого моего вопроса не начинается с коммента indeezjoe от 27 февраля 2013 | 00:08, а на десятилетия раньше. Когда-то и я бездумно говорил о величии России, несмотря на всю критику, что у меня была уже тогда. Это объясняется, скорее всего, воспитанием в среде, где никто и никогда не оспаривал это "величие". И вот, когда я походя высказался о якобы очевидном величии России, некто стал спрашивать меня, на каком основании я это утверждаю. И какой бы критерий из пришедших мне на ум я ни назвал, получалось, что по этому критерию "великими" оказывались самые неожиданные державы - от гитлеровской Германии до Северной Кореи, а то и до Нигерии, как показано в моём комменте от 27 февраля 2013 | 04:28. В итоге я пришёл к выводу, что трудно, если вообще возможно, найти твёрдые критерии, по которым Россия получается "великой державой", кроме страха, который она внушала окружающему миру в советский период. И, придя к этому выводу и помня свои заблуждения на этот счёт, я не прохожу молча, когда говорят о России (или СССР) как о великой якобы державе. Это, на мой взгляд, общепринятая ложь на просторах России, причины которой - интенсивное промывание мозгов, а в постсоветский период - и попытка психологически компенсировать очевидное падение в статусе России.
Я думаю такая же, как и у Вас иудея - ЖАЖДА МЕССИАНСТВА! Соответственно, идея, ресурсы, результат. В чем наше возможное сходство, спрессованное единым ПРОСТРАНСТВОМ (понимать самым абстрактным образом) в истории. Тем не менее, хотелось бы услышать, в чем ваша не удовлетворенность Россией?
Неудовлетворённость Россией? Большевизм и нацизм, расцветшие пышным цветом в современной России. И жизнь по лжи как система: люди обманывают друг друга и самих себя, боятся слова правды как чёрт ладана. Вот вкратце.
Ну и... Вы же видите болезнь, ее корни, что за проблема сформулировать концепцию оздоровления? А с тем же, нельзя не признать наивную святость сердцевины России, она еще жива, почему бы не возродить. Ведь частица Вашей души тоже здесь, и Вы меня не обманете, если скажите что это не так. Будем бодаться, интересно, кто над этим потешается?
Вы же видите болезнь, ее корни, что за проблема сформулировать концепцию оздоровления?
Процитирую свой ответ на подобный же вопрос в текущем блоге ОМ с Прохановым.
Я вижу три возможных (с той или иной степенью вероятности - об этом в конце) пути развития современной России, т.е. остаточной империи, каковой современная Россия является:
1. Переворот и установление просвещённой диктатуры. Просвещённой диктатурой я называю диктатуру объективно честных и патриотических людей, ставящих перед обществом достойную цель диктаторской фазы развития, наподобие того, как делал и сделал это Франко в Испании. Такой путь развития предполагает, среди прочего, основательное искоренение большевизма и нацизма в российском обществе, без этого невозможно коренным образом изменить направление развития России. Такая диктатура по всем параметрам будет фашистской (я употребляю этот термин академически, не как ругательство). Такой путь развития я посчитал бы относительной удачей для России. Только этот путь способен предотвратить дальнейший распад империи, и я говорю об этом не как о желательном или нежелательном, а только аналитически.
2. Продолжение и завершение распада империи, причём не только по национально-этническим признакам, но и по политико-экономическим и даже геополитическим. Так, например, легко может отделиться российский Дальний Восток и даже Сибирь или её части. Такой сценарий может стать действительностью, если сохранится существующий режим или установится любой режим, кроме упомянутого в пункте 1 выше или в пункте 3 ниже.
3. Поступательное мирное развитие страны, включая просвещение и постепенную самоорганизацию масс при либеральном правлении типа скандинавского.
Теперь о шансах каждого из этих путей.
Наиболее вероятным представляется мне вариант 2, что приведёт, в конце концов, к распаду империи и к смуте, включая кровопролитие, по пути к окончательному распаду. Но после всех этих бед часть осколков империи может встать на европейский путь развития, что, в конце концов, сделает жизнь в этих осколочных государствах цивилизованной и привлекательной. Но страдания по пути к этому будут велики. Такой путь развития станет ударом и по мировой цивилизации, т.к. объединённая Россия перестанет быть важным форпостом, препятствующим распространению исламского фундаментализма, а некоторые её осколки могут вообще интегрироваться в этот самый исламизм (Северный Кавказ, Поволжье).
Менее вероятным представляется мне вариант 1. Он должен быть наиболее желателен с точки зрения сторонников сохранения остаточной империи, но если вычесть из их числа сторонников большевизма и нацизма, то вообще никого из сторонников империи не останется. Так что нынешним сторонникам сохранения империи будет трудно переварить эти элементв, а без искоренения большевизма и нацизма такой путь не имеет шансов на успех. Так что российский Франко должен будет преодолеть сопротивление не только демократов и либералов, но и сторонников диктатуры, таких, какие есть в сегодняшней России. Такой вариант развития я посчитал бы относительной удачей для России, но шансы на его реализацию малы.
И, наконец, третий вариант развития. Считаю его наиболее желательным, но практически невероятным.
"Такая диктатура по всем параметрам будет фашистской (я употребляю этот термин академически, не как ругательство). Такой путь развития я посчитал бы относительной удачей для России."
================================
Миша, а в таком варианте "просвещённого фашизма", где будет место таким идеологам как Проханов? Как будет такой режим относиться к идеям типа тех, что озвучивает и формулирует Проханов?
На этот вопрос есть ясный ответ в моём тексте: "Такой путь развития предполагает, среди прочего, основательное искоренение большевизма и нацизма в российском обществе". Идеологи типа Проханова пропагандируют гремучую смесь нацизма с большевизмом.
А что будет с империалистическими претензиями "франкистской" России? Например, усиление присутствия России в странах СНГ, стремление к установлению открыто или полуприкрыто эксплуатационных отношений между Россией и соседними странами (быв. советскими республиками, а также иными гос-вами).
Опять цитирую себя: "Только этот путь способен предотвратить дальнейший распад империи, и я говорю об этом не как о желательном или нежелательном, а только аналитически". Что же касается экспансии по отношению к бывшим республикам СССР, - это уже вопрос глобальной политики сохранённой остаточной империи, и эта политика может быть различной. Для выбора среди возможных альтернатив необходимо задаться высшими целями политики. Если ими будет "величие державы" в советском понимании, политика будет одна, а если благо граждан, цивилизованность их жизни, то Россия должна будет отказаться от брутальной экспансии и вести политику наподобие нынешней Германии.
misha_iz_izraila: ...Россия должна будет отказаться от брутальной экспансии и вести политику наподобие нынешней Германии...
Мне так кажется, этот путь неприемлем, он напрямую ведет к дальнейшей колонизации России. "Величие державы" никак не противоречит благу граждан, скорее наоборот СПОСОБСТВУЕТ. Конечно, определения, определения, но вектор сюда.
"то Россия должна будет отказаться от брутальной экспансии и вести политику наподобие нынешней Германии."
==========
В условиях фашистского капитализма Россия не просто не откажется от экспансии - брутальной или небрутальной - а будет её проводить, причём форсированно. Даже "либерал" Чубайс в 2004 г. выступил с вполне себе открыто меркантилистским манифестом о "либеральной империи" России.
Россия нуждается в восстановлении СОВЕТСКОГО типа континентальной интеграции - то есть того, что сейчас часто называется "евразийской интеграцией". Необходимы институты межгосударственного координирования и межрегионального регулирования, которые бы способствовали не только интеграции с позиции силы и зависимости, но и интеграции с ЗАЩИТОЙ интеросов "слабых" сторон. Нужно восстановление НАДгосударственных институтов, которым бы (по формальному сходству с СССР и ЕС) была передана часть суверенитета каждой из стран-участниц. Естественно, что ключем к созданию такой системы должна быть СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ориентация России, пересмотр экономической философии её правящим режимом - новым или старым (последнее - вряд ли).
Я говорил о просвещённой диктатуре, а просвещённая диктатура действует во благо своего народа. Она станет заботиться о развитии своей страны, об улучшении материального уровня и качества жизни своего народа. А внешняя экспансия достигает прямо противоположных результатов, единственное, что она может дать своему народу - это иллюзия "величия державы". Власть, которая станет заниматься внешней экспансией, не является просвещённой. Человек, выступающий с лозунгом "либеральной империи", не может именоваться либералом.
"Человек, выступающий с лозунгом "либеральной империи", не может именоваться либералом."
========================================
Почему это? Чубайс в своем манифесте чётко написал, что у России после распада СССР остались мощные (объективно-структурные) рычаги влияния на быв. советские республики - и не только. Какие? Ну, например, асимметричная торговая и ресурсовая зависимость, потенциальная мощь российского бизнеса в странах СНГ. Почему бы не взять и В РАМКАХ "СВОБОДНОЙ КОНКУРЕНЦИИ" не установить жестко эксплуатационные отношения с зависимыми от России небольшими соседними государствами? Побеждает сильнейший, ведь так? Что здесь нелиберального? Тем более мы говорим в данном случае о поведении ЗА РУБЕЖОМ своей страны, своего народа.
Я должен здесь процитировать Маркса: "Не может быть свободен народ, угнетающий другие народы". Политики дальнего прицела стараются созидать дружественные, взаимовыгодные отношения с соседями. "Жестко эксплуатационные отношения с зависимыми от России небольшими соседними государствами" породят страх и ненависть, как это было в советский период. В конечном счёте это не окупилось не только "жёстко эксплуатируемым", но и самому русскому народу. Надо менять парадигму отношений с соседями. И начать можно с вывода войск из Абхазии и Южной Осетии и с восстановления добрососедских отношений с Грузией.
"Надо менять парадигму отношений с соседями. И начать можно с вывода войск из Абхазии и Южной Осетии и с восстановления добрососедских отношений с Грузией."
==============================================
Миша, так а я о чём речь веду? Вы видели, чтобы СЕГОДНЯШНЯЯ Россия инициировала на пространстве СНГ создание СИЛЬНЫХ надгосударственных институтов, которым каждая страна-участница передала бы часть своего суверенитета? Нет! Россия хочет интеграции с позиции УСИЛЕНИЯ своего и без того ОБЪЕКТИВНОГО статуса сильнейшей стороны. Ни одна из бывших советских республик - включая Белоруссию! - не хочет ОДНОСТОРОННЕГО усиления России и своей ЗАВИСИМОСТИ от России. Посмотрите на того же Лукашенко. Ведь думали поначалу, что он поддержит расчленение Грузии. Ан-нет, не поддержал, несмотря на то, что Саакашвили проводил внутри страны совсем иной курс и имел прекрасные отношения с Западом. Почему? Потому что Лукашенко почувствовал единство с Грузией по вопросу противостояния мощному (объективно более сильному) соседу, который рассматривается все отношения с точки зрения права сильнейшего. А Вам известно, что Лукашенко за годы своего правления в процентном отношении СНИЗИЛ зависимость Белоруссии от России в плане внешней торговли?
Никакие. А ответ на вопрос о том, что такое НОВЫЙ социализм (социализм постмодерна), кроется в правильном понимании того, что такое СОВРЕМЕННЫЙ капитализм и как он устроен. А устроен он уже ДАВНО не так, как представлялось это классикам политэкономии. И это не обязательно комплимент.
Вот Вы улыбаетесь, а я Вам расскажу одну интересную историю.
Лет 6-7 назад приходилось мне читать в каком-то американском альманахе работу двух независимых экономистов (один из США, другой - из Австралии). Я деталей сейчас не помню, но суть дела там была такая.
Эти экономисты показали и доказали, что инструментарий (определения, соотношения, математические формулы), при помощи которого американское правительства (и не только!) собирает, классифицирует и интерпретирует ИНФОРМАЦИЮ о состоянии и параметрах национальной экономики являются НЕАДЕКВАТНЫМИ. То есть были найдены "интерпретационные" искажения, которые ПРЕДСТАВЛЯЛИ экономику - её размеры, её динамику, её общее состояние - неадекватно.
Тогда эти экономисты попытались ввести всего лишь НЕСКОЛЬКО важных изменений в технику подсчёта определённых трансакций - например, в некоторых категориях одна и та же трансакция засчитывалась ДВАЖДЫ, а в других случаях - вообще как бы не засчитывалась. После нескольких таких изменений эти экономисты взялись ПЕРЕСЧИТАТЬ результаты. Их удивлению не было конца: ПЕРЕСЧИТАННАЯ ПО-НОВОМУ экономика предстала существенно иной - там, где раньше был рост, появилась стагнация, а то и медленное снижение; там, где было увеличение, оказался провал и т.п.
О чём это говорит В ПРИНЦИПЕ? Это говорит о том, что сама современная экономика является намного более ВИРТУАЛЬНОЙ единицей, чем мы это можем предположить. Изменились методы подсчёта и интерпретации экономической информации - и мы получаем существенно ИНУЮ картину этой самой экономики.
Если Вас этот пример "зацепил", клубок распутывается и дальше. Вы это сможете сделать сами - то есть сделать ВЫВОДЫ.
svetoch: ...Изменились методы подсчёта и интерпретации экономической информации - и мы получаем существенно ИНУЮ картину этой самой экономики.
Вы забыли, что именно для этого на щит поднята философия постмодернизма - концепция ПРАВИЛЬНОГО ощущения реальности, правильных же людей - современную элиту. Ну, в самом деле, они же то же люди, и как бы бессовестными быть не комильфо, а тут - раз и с этой стороны вроде бы и нечего. Постмодернизм «спасает» нравственность западного общества за счет грандиозного лицемерия и ханжества. Попробовали бы экономисты подсчитать эффективность (производительность труда) социализма и капитализма, но капитализму в счет поставить и их колониальные страны, а социализму убрать помощь этим же странам.
"Попробовали бы экономисты подсчитать эффективность (производительность труда) социализма и капитализма..."
=================================================
Такие попытки делались. Правда, не абстрактного капитализма и социализма, а американского капитализма и советского социализма. Наиболее умные из специалистов пришли к заключению о том, что сравнение не имеет особого смысла, так как базовые принципы и понимание эффективности в двух системах принципиально разные.
Ну а то, что философия постмодернизма поднята на щит, не просто известно, но является самым центральным пунктом всего происходящего. Как Вы думаете, неолиберализм ("австрийская школа" - Менгер, Мизес, Хайек, Ротбард, Фридман, Лукас и т.п.) с его НОМИНАЛИСТСКОЙ теорией стоимости и ТОТАЛЬНЫМ отрицанием трудовой теории стоимости - это разве не постмодернизм? Это политэкономический КОРЕНЬ постмодернизма.
svetoch: ...Наиболее умные из специалистов пришли к заключению о том, что сравнение не имеет особого смысла...
Именно - "наиболее умные" - иначе пришлось бы разоружаться капитализму. Даже самый поверхностный расчет даст фору социализму. Но тут упрек больше нашим бывшим пропагандонам из ЦК, хотя как упрекать Яковлева.
Тем не менее, у Вас понимание роли постмодернизма в сегодняшней действительности, при этом опять же непонятно Ваше страстное стремление ограничить его применение противной стороной? Это же ТОТАЛЬНАЯ война мировоззрений, где без адекватного оружия сомнут. Вы тут предвзяты и не объективны. Я Вам там набросал пару примеров из российской действительности, если нашли время, да и все поле ЭМ с его либерастами – театр постмодернизма.
"Именно - "наиболее умные" - иначе пришлось бы разоружаться капитализму. Даже самый поверхностный расчет даст фору социализму."
=========================
Здесь я не уверен в категоричности, с которой Вы говорите. Ведь для того, чтобы сравнивать, нужны какие-то общие параметры и одинаково понимаемые индикаторы, а их между социализмом и капитализмом сложно найти. И как раз "умные" специалисты и показали себя умными, так как отказывались применять к советской экономики категории, концепции и индикаторы, повзаимствованные из арсенала "рыночной экономики".
Поэтому у меня к Вам просьба: поясните Ваш тезис о том, что даже самый поверхностный сравнительный расчёт даст фору социализму, при помощи примера.
Да сколько угодно. К примеру, пиндосам необходимо потратится на восстановление инфраструктуры Африки, во всяком случае, тех регионов, откуда вывозились ресурсы. Восстановить популяцию американских аборигенов, соответственно передать все ресурсы им принадлежавшие. Подобное же с аборигенами южно американского континента. Ну и самое страшное отказаться от печатания мировых денег, передав функцию планетарной организации. При этом вернуть полученную выгоду за N - годы мировому сообществу, для правильного подсчета производительности труда. Не буду о глобализме, как форме неоколониализма. Специально рыхлая куча показывающая грандиозность блефа эффективности капитализма как системы. При этом прекрасно понимаю возможность применения методов капитализма на локальных территориях в короткое время, но как мне кажется, он уже зажился в планетарном масштабе.
"Ну и самое страшное отказаться от печатания мировых денег, передав функцию планетарной организации."
============================================
Вася, я принципиальный сторонник именно такого процесса - создания РЕГИОНАЛЬНО-КОНТРОЛИРУЕМОГО мирового эмиссионного центра. Пусть даже сначала не сразу общемирового, а нескольких мегарегиональных с чётко прописанными между ними системами взаимоотношений. Это по большому счёту сегодня и является мировым социалистическим проектом.
К огромному сожалению, только под воздействием внутренних импульсов в США такого решения принято не будет. Более того, нужны мощные гарантии того, что планетарное управление и регулирование финансов и кредитов будет надежным, а не превратится в регрессивную спираль роста новых иерархических блоков-империй. Например, нужно согласие на такого рода орган не только США, но и Китая, и Индии.
svetoch, Вы ТРЕТИЙ раз делаете попытку меня оскорбить, причем не мотивированно, Ваше страстное желанию в этом мне непонятно и оставляет впечатление не адекватности и некой коллективности. Без объяснений продолжение диалога с Вами не будет.
У меня есть фамилия перешедшее от моих славных предков так и имя, данное мне уже ушедшими родителями, и навязываемое неким чужое для меня оскорбительно.
Общение – диалоги на форуме дело добровольное и для каждого они носят свой смысл, для меня в т.ч., ОБЩЕСТВЕННЫЙ. Искра высекается гранит об гранит…
"при этом опять же непонятно Ваше страстное стремление ограничить его применение противной стороной?"
==========================================
Нет, не так. Постмодернистский капитализм (с элементами инверсии стадий классического капитализма) имеет своё самое "слабое звено" в современной России - его противоречия наиболее обострены именно в ней, подобно тому, как противоречия классического мирового империализма были наиболее обострены в России начала 20-го века.
Россия снова, как в 1917 г., способна положить начало НОВОЙ РЕДАКЦИИ мирового социалистического процесса, от которого выиграет весь мир, включая, конечно, и саму Россию. Россия должна (и может!) стать первым обществом, где будет смещён постмодернистский капитализм и будет постепенно введён новый социализм с применением инструментария наработок капиталистов-постмодернистов. Это очень положительно повлияет и на США, где общество и экономика очень серьёзно пострадали и продолжают страдать от постмодернистской капиталистической глобализации.
Проханов и Кургинян, Ваше к ним отношение говорят об обратном. Необходимость стимула в виде хлыста понятна, но тотальная критика сравни с напалмовым уничтожением - выжигание, не вяжутся с Вашими "правильными" словами в этом посту. Ваши объяснения я не могу принять, они не убедительны, Вы что-то недоговариваете.
misha_iz_izraila: ...три возможных ... пути развития ...
Вы не совсем меня поняли, и рассматривать Ваш текст затруднительно, предварительно не сделав кучу необходимых определений, оговорок. И чисто исторически, так например, роль Франко у Вас чрезвычайно гипертрофированна, увы, Испания всего лишь европейский аутсайдер сегодня. Опуская второй, а третий опять, из-за отсутствия точного понятийного аппарата - социализм, под руководством коммунистов, потому как в России нет более либералов, кроме них.
Удивительно то, что и для меня он самый предпочтительный. И, почему мы не можем его совместно воплотить без непрерывных пикировок по мелочам?
Сначала нужно договориться, что мы понимаем под социализмом? Обобществление средств производства, как у Маркса, или социальное государство, как в Скандинавии? Если речь о первом социализме, я в него не верю, он уже многократно доказал свою несостоятельность, в том числе и в Израиле. Если мы говорим о социальном государстве, без обязательного обобществления средств производства, то это хорошая штука, только нужно понимать, что перед этим несколько сот лет всё общество горбатится, без каких-либо социальных льгот, народ привыкает к честному гражданству, без фальсификаций и взяток, и только тогда наступает благословенный социализм, который и социализмом-то не является, если по Марксу...
А о Франко я говорил как о желательном для России типе диктатора, не сравнивая Испанию с Россией.
misha_iz_izraila: ...перед этим несколько сот лет всё общество горбатится, без каких-либо социальных льгот...
Вы будто прочитали, что я тут годами долблю - нужны века для становления демократии западного типа в России. Только туннельным эффектом через СОВРЕМЕННЫЙ социализм к демократии нового типа. Ставя на первое место человека, а не финансы (нерентабельных людей НЕ БЫВАЕТ!). Как? Это отдельная тема и далее, если принят вектор - финансы инструмент человечества, а не наоборот.
Вы думаете, что совместная работа могла бы загасить сегодняшние трения, или для этого требуются и другие условия?
Не знаю, о какой совместной работе Вы говорите: я не готов работать для России, я всецело принадлежу еврейскому народу и государству Израиля. А о России я могу вести дискуссии, более или менее интересные, поскольку связан с ней моим и моих близких прошлым. Я убеждён, что "200 лет вместе" - пройденный этап, и только Бог знает, что случится в будущем.
misha_iz_izraila: ...о России я могу вести дискуссии, более или менее интересные, поскольку связан с ней моим и моих близких прошлым...
Я это имел в виду, во всяком случае, Вы принимаете решения о каком либо участие. А я УВЕРЕН, что двести лет были РАЗМИНКОЙ, а истинное будущее отношений впереди. Пассионариям обеих стран нужны варианты реализаций молодых амбиций, мир меняется... А мы заняты пустыми пикировками.
"Только туннельным эффектом через СОВРЕМЕННЫЙ социализм к демократии нового типа. Ставя на первое место человека, а не финансы (нерентабельных людей НЕ БЫВАЕТ!). Как? Это отдельная тема и далее, если принят вектор - финансы инструмент человечества, а не наоборот."
=============
Результат будет тот же, что и в Чили Альенде. Экономика должна быть уважаема, но не следует понимать это как крайность "дикого" капитализма. Только правильное сочетание рыночной экономики с социальной политикой может дать хорошие результаты.
Дима Быков - БОЛТУН. Точка. Он не лишен литературных способностей, и только. Он просто БОЛТУН. А "Белый тигр" - кино даже не для детей, а для дебилов. И как всегда это бывает у болтунов, Быков страдает тяжелой формой гипертрофированного самомнения.
Нет, граждане, вы как хотите, а к концу интервью мое отношение к Быкову окончательно оформилось и обрело форму неприятия на почти физиологическом уровне. Такого количества глупостей и гадостей за 30 минут я слышал только от Шевченко, Кургиняна и Проханова.
Большое спасибо! А как это произошло? Вчера Вами было написано дословно то, что я одновременно говорил находясь вдалеке от компа. Наверное существует считывание мыслей из свободного эфира!
Мыслитель не станет хвалить проходимца и болвана Мединского, не станет хвалить ИДИОТСКИЙ, пропутинско-лжепатриотичный И ДЕБИЛЬНЫЙ фильм "Белый тигр", не станет с дурацкими смешками нести пургу о "перестройщике" Путине. Все что он нес сегодня - помесь шизофрении с самодовольством хорошо устроившегося на теплой лавочке кота. Вы просто путаете мыслителя с самовлюбленным болтуном. Пафосная интонация и словесный понос отнюдь не гарантирует разумность текста.
Бартон,а вы внимательно слушали Быкова?
Особенно по поводу "перестрйщика" путина-так вот если бы внимательно слушали,то услышали бы,что Быков лишь озвучил теорию Кончаловского и не более!
Очень помогли в отношении к Быкову его рассуждения о ненужности разгона думы. По этой логике тем более не надо менять путлера, даже на медведева. И прихожу к выводу, что провал протеста после выборов был не случайным, а организованным, благодаря такой "оппозиции", которую держат для контролируемого выпуска пара.
А еще модно в фильм вкраплять всевышнего. Вобщем если за бабки своевременно освятить, то без брони сойдет. На чем уже и держится обороноспособность. И нанотолик тоже понял что вера заменяет наноразработки. Экономятся бабки.
Давно уже пора понять именно то, что Вы выделили: Быков - БОЛТУН, остроумный, приятный (на первый взгляд) весельчак, с которым можно провести время. Как писатель, претендующий на некое подобие оракула, не тянет и близко.
дык, andreiko71ç овершенно прав Быков! Никакой реальной борьбы с коррупцией при этой власти и быть не может. Под видом кампании борьбы достигаются совсем другие цели (отбор соратников, поддержание рейтинга и пр.)
А Быков по своей натуре,чтобы сказать помягче,как вчера Радзинский,весьма неоднозначен.Я полный агностик-атеист и верю только в человека,а Быков,будучи в Израиле,нёс не ахинею,это слишком мягко,он оскорблял своими высказываниями всех,кто полнимал русский,а таких в Израиле полно.Предавший единожды,предаст неоднократно и это о нём.Поэтому он вдруг о путине и шахназарове и против Мишель Обамы.Всё,как говорят нынче,в тренде.Это моё мнение
Плохо Вы историю знаете нюра! Даже новейшую. Поэтому умного и талантливого Быкова не догоняете.
Напомню - ЕБН такой был, служил коммунистам десятки лет, дослужился до одного из высших бонз, а потом раз - и перестроился, да и Страну перестроил. А до ЕБН был Мишаня Горбачев, еще раньше Никита Хрущев, еще раньше Сталин. Это те кто сам избавлялся от бывших соратников, прошлых идеалов и перестраивал систему управления Государством. Поэтому Быков ничего нового не придумал.
Поэтому нюра, гадай не гадай, а от фигни в голове избавляйтесь, постарайтесь знаниями замещать.
Естественно я " умного и талантливого Быкова не догоня.."Ю и в моём возрасте уже не догоню.
Согласна с вами, что плохо знаю историю, т.к. мои знания ограничены школьным курсом, небольшими (ОТ страха) рассказами моих бабушек (одной 1893, другой - 1905 гг рождения) и житьём при Брежневе, череды краткоживных, затем Горбачёве и Ельцине. Хрущёв не считается, т.к. при нём я в садик ходила. И ничего недавший курс истории КПСС не в счёт.
Смею заметить своим худосошным мозгом больше г...на, чем Путин, для моей Родины из мною перечисленных никто не сделал. Меня в этом не переубедить.
Для меня это - самый худший правитель. Поэтому, как бы вы не унизили меня ( на что мне наплевать), я не могу представить, чтобы он перестроил систему управления государством (почему-то это слово у вас с большой буквы?).
А вообще это зависимый человек, но не в лучшую сторону ему предлагают.
Быков в отличие от демшизы понимает возможные перспективы, а вы с отрядом барабанщиков имени Новодворской все витаете в идиотских фантазиях, которые вам приятны.
Никому в голову в Германии не придет дать взятку полицейскому, врачу, учителю, чиновнику, преподавателю, профессору и т.д. Т.е. коррупция на низшем уровне нулевая. Вся медицина платная - оплачиваешь обязательную медицинскую страховку. Хочешь отдельную палату в больнице и особое к себе отношение - платишь в два раза больше. Вместо 220 евро в месяц - 500 евро в месяц. Есть частные высшие школы, частные интернаты, но их немного. Место в университете получить несложно - был бы хороший аттестат. Иногда приходится ждать места год-два, если хочешь стать врачом, юристом или кинооператором, например. Сдавать вступительные экзамены не надо. Косить от армии тоже не надо - не хочешь служить, отработай полгода в каких-нибудь благотварительных организациях - ухаживай за стариками и т.д.
На высшем уровне коррупция несомненно есть. Но и политики весьма осторожны, потому как расплачиваются постами и незамедлительно. Пришлось расстаться с такой прекрасной синекурой в Германии как президенство господину Вольфу. Пришел Гаук - и не стало синекуры, а вполне себе оживился институт президенства. Пришлось уйти в отставку и министру обороны цу Гуттенбергу, бургомистру Гамбурга фон Бойсту, министру образования госпоже Шаван и т.д. Это лишь последние примеры. А заставляет их уходить в отставку общество - буквально вцепляется в них и давит. Иногда это научное сообщество - за недобросовестные и не имеющие научной ценности диссертации, иногда просто горожане, как гамбуржцы с забором фон Бойста - он всего лишь забор вокруг своего дома на деньги налогоплательщиков построил - только забор и систему безопасности. Дом построил сам. А вот даже только забор на городские деньги гамбуржцев не устроил.
natalia_gerlts: ...Никому в голову в Германии не придет дать взятку полицейскому, врачу, учителю, чиновнику, преподавателю, профессору и т.д.
Это все следствие относительной однородности общества, делающие цивилизационные блага ДОСТУПНЫМИ практически ВСЕМ, фактически социализм. Следствие, в том числе, наличия СССР, как полюса возможной альтернативы, сегодня в Евросоюзе несладко, каждый потянул одеяло на себя. Впереди или окончательная победа социализма или возврат к фашизму, гирька за Россией.
Понимаете, здесь важно разделить - что первично, а что вторично. Если запустить судебную систему на дорогу закона, то коррупция сама сгинет до масштабов не влияющих на экономику страны. А вот борьба с коррупцией без главенства закона не даст ожидаемых результатов. На это, похоже, и рассчитывает власть.... Дескать, боремся.
nyura
=============================
И я "не поняла". Чтобы сказать "элегантно избавиться" от ГосДумы
и "Владимир Владимирович Путин может резко обновить свою команду", нужно совсем не знать ни Путина, ни системы российской власти. Во-первых, политическая элегантность и президент не сочетаются. Во-вторых, избавиться от нынешнего состава главного законодательного органа страны, который служит
главе государства верой и правдой, как никогда раньше, абсурдно.
В-третьих, опять же как никто раньше, резко обновлять команду
Путин не станет по многим причинам, которые даже школьники знают.
Быков сегодня больше сочинитель-фантаст, чем реалист.
Может, наоборот, сытно поел?.. :)))
Как можно сказать, что Путин может возглавить ПЕРЕСТРОЙКУ.
===================================================================
Во-первых, без вооруженного восстания, власть можно сменить только сверху или при готовности верхов. Так что, теоретически, Путин может начать заигрывать с народом.
Во-вторых. С чего вы решили, что его "перестройка" облегчит жизнь?
Быков, как раз, говорит о пришествии красно-коричневых.
не понятно почему лидеры оппозиции до сих пор не в крематориях и гулагах,
============================================================== Потому что власть пока только ПРОБУЕТ - какой вариант прокатит. Все только начинается.
///Все только начинается. ///
вот когда я увижу немцова, каспарова, удальцова и тд. и тп. на эшафоте или в концлагере, скажу начинается.
а пока это не более чем демагогия.
Так что, теоретически, Путин может начать заигрывать с народом
========================
Уже не теоретически, а практически.
Сегодня велел с платежками на ЖКХ разобраться,
и повышать цены тихонечко, тихонечко.
Подозреваю, что народ услышит только "разобраться",
а про постепенность пропустит мимо ушей.
Он сказал не повышать больше, чем на 6%.
А почему именно на 6%, на не на 5 или 7%. Хорошо хоть, что не на 146%
А с какого перепугу они должны вообще повыщаться хоть на 1% при заоблачных ценах на нефть и при качестве предоставляемух услуг
Уже 10 лет назад на Эхе пояснили : пацаны привыкли получать все больший откат, не могут они по другому. Халяву нуно увеличивать. Это институты экономики наверно обосновали.
julie0109: ...с какого перепугу они должны вообще повыщаться ...
Капитализм на дворе, где целью существования homo sapiens объявлена ПРИБЫЛЬ, чем больше, тем лучше. Овечек стригут по мере отрастания отсюда и конкретный процентик.
Где Вы их видели? Кургиноиды- право-почвенническое сообщество, апеллирующее к традиционалистам , провинциалам и ностальгирующим по гарантированной пайке при СССР( от красных поздний СССР отличается, как черное от белого.
Во-вторых, если "перестройка" будет инициирована сверху, это приведет только к мимикрии существующих элит, но не откроет пути новому, талантливому и свежему, накопившемуся в обществе и не имеющему возможности реализоваться из-за закупорки социальных лифтов. Кому нужны такие эрзац-перемены?
вы забыли еще одну проблемку- иx подзападность- сиречь безусловная готовность лечь подо все что идет с запада, будь то нато, мвф или оскар. За мнимую принадлежность к золотому миллиарду ...
misha_iz_izraila: ... Ложиться следует только под то, что идёт с востока...
Не стоит собственные предпочтения навязывать окружающим, не все же подкаблучники. Хотя зазорного для Вас тут нет, и на здоровье. Но медведю предпочтительно сверху любить окружающих, во всяком случае, кто не спрятался, однако положение царя обязывает.
Где Вы их видели?
======================
Еще увидим... Когда путину удастся объединить сталинистов, монархистов, православных и прочих патерналистов в какой-нибудь блок "Отечество и Порядок" )))
Андрей, здесь нужно поглубже разобраться. Дело в том, что большинство т.н. "просоветских" людей ПОЗДНЕГО СССР, а также постсоветского периода, были по своей "психо-духовной" конституции КОНСЕРВАТОРАМИ и ТРАДИЦИОНАЛИСТАМИ, даже не подозревая об этом. И в этом отношении они были намного ближе западным КОНСЕРВАТОРАМ (я имею в виду не активистом или идеологов, а массы простых людей), чем западным левым (да отчасти и восточным)!
Просто в условиях идеологической диктатуры это "советское" большинство было лишено возможности открыто и органично выражать свои сокровенные "национальные коды". А советская идеологическая машина почти до самого конца СССР продолжала героизировать личностей, тип поведения, представления, унаследованные из ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ и ПОРЕВОЛЮЦИОННОЙ традиции - с их культом бунтарства, "буревестника", Данко, Емельки Пугачева и т.п.
Поэтому, когда СССР распался, то ЯКОБЫ просоветское большинство, которое ещё два-три года назад готово было заклевать любого несогласного с советским ОФИЦИОЗОМ, в течение буквально 2-3 лет (а затем по прогрессирующей) с превеликой лёгкостью отказалось от РЕВОЛЮЦИОННОГО наследия большевизма и СССР, напрочь забыло о всех РЕВОЛЮЦИОННЫХ героях СССР и резко качнулось в сторону, образно говоря, самодержавно-черносотенных идеологем.
Обратите внимание, например, на то, что произошло с оценкой, скажем, Столыпина и "народовольцев". При СССР первый официально оценивался отрицательно, а вторые - положительно. В советский период "просоветское" большинство, будучи по природе конформистским, поддерживало официальную линию, не особо вдумываясь в её содержание и значение: если НАША власть говорит, что это хорошо, значит нужно эти символы поддерживать (положительные) или отвергать (отрицательные).
Но после того, как "старый режим" был смещён, "просоветское" большинство НА ПРАКТИКЕ продемонстрировало своё сугубо РИТУАЛЬНОЕ отношение ко всему тому, чему прошлая власть ЯКОБЫ пыталась научить народ. Столыпин немедленно был поднят на щит почти ВСЕМИ, кто называл себя патриотами (даже ультра-либералами типа Новодворской!), а "народовольцы" преданы если не анафеме, то порицанию и отторжению. "Советское" большинство нашло себя, настоящего себя - революционно-авангардистская шелуха, "мятежное" отношение к власти, романтико-гуманистический конфликт "творческий человек против косно-агрессивной толпы" - были отброшены, как застарелая кожа на молодой змее - вылезла органичная самодержавно-черносотенная чешуйка.
Да, Вы абсолютно правы. Именно это и я имел ввиду. Интересно, почему так получилось? Возможно, дело здесь в излишнем традиционализме населения , неприятие "простым человеком" того, что не совпадает с его патриархальными, слепо принятыми на веру от своего круга, представлениями, отсутствием индивидуализма(в хорошем смысле), городами, в основном, развивавшимися как придатки к производствам, а не как европейские комьюнити?
ira52ster: ...власть можно сменить только сверху или при готовности верхов...
Это как Вы представляете, они принесут повинную и отправятся по этапу? Власть сверху никакими силами не сменится, сменится, может только ПОЛИТИЧЕСКИЙ ВЕКТОР, как раз с целью сохранения власти, опять же, как гаранта от путешествия по этапу.
сменится, может только ПОЛИТИЧЕСКИЙ ВЕКТОР,
======================================================
Знаете, во всем мире есть бедные и богатые, это нормально. Есть ведь больные и здоровые... Дети бандюганов выучатся в хороших институтах, философией позанимаются... . И тогда родится справедливая система, философски выверенная - именно сверху. Это мои мечты.Ведь и Будда был царевичем)))
ira52ster: ... во всем мире есть бедные и богатые, это нормально...
Ну ежили так, то все суета сует, даже если и не выучатся, что изменится? А собственно, зачем меняться? А если не меняться, зачем родится? А если не родится то и не страдать, лепота...
Как можно испытывать сочувствие к ворам? Особенно к такому жирному и грязному, как Сердюков. Если это очередной книксен от интеллигенции в сторону западного всепрощенчества, то это дёшево и пошло. Да-да, г-н литератор, дёшево и пошло!
Наташа__, а как Вы предлагаете бороться с коррупцией, не меняя систему? То есть, без политической конкуренции, без главенства закона, равного для всех? Без равных возможностей в предпринимательстве? Взяточников расстреливать что ли? Коррупция - следствие авторитарного правления, а не причина. Пока экономикой и политикой управляют силовики, по определению делающие ставку на "своих", никакая борьба с коррупцией не возможна.
Коррупция - следствие авторитарного правления, а не причина. Пока экономикой и политикой управляют силовики, по определению делающие ставку на "своих", никакая борьба с коррупцией не возможна.
В Испании Франко было авторитарное правление, но коррупция была выкорчевана железной рукой. То же - и в Сингапуре Ли Куан Ю. Можно привести ещё примеры. Следовательно, коррупция - не "следствие авторитарного правления". Это просто ещё одна беда, наряду с неудачным правлением. Коррупция в первом приближении - результат отсутствия честных независимых судов, что, в свою очередь, - результат неразделения властей. Но если посмотреть глубже, в корень, причина всего - менталитет народа, его общественно-политическая отсталость и, как результат этого, невостребованность демократического правления, разделения властей, независимости судов и т.д.
Скажу непопулярную вещь:"народ" не при чем, коррупция искусственно насаждалась: мент, получающий на бутылку пива в месяц, судья, который рад бутылке шампанского, чиновник, то разрешительного акта которого зависят состояния, но от которого из-за безденежья уходит жена рано или поздно начнут брать. Это и есть та "скрепа", послужившая цементом нынешнему режиму.
misha_iz_izraila: ...Следовательно, коррупция - не "следствие авторитарного правления"
Молодцом, правильно. Одним из главных генераторов коррупции в капитализме - не легитимная частная собственность, где коррупция - механизм обратной связи, стабилизирующий государственную машину в целом. Как только все будет поделено и признано, антикоррупционные законы, как цепные псы станут охранять собственников от молодых волчат, бросающим вызов матерым. Впрочем, это время наступает.
Ну и бред о том что "Закон (устав) хуже, чем коррупция (дедовщина)"! Коррупция (дедовщина) и есть направленный только вниз по вертикали закон (устав) и никак не влияющий не верхушку
Не будет никакого роспуска ГД. Путин уверен, что большинство народа благодарно ему и все одобряет. Учитывая, что все одиозные законы вносила его личная администрация, а Путин не способен признавать ошибки.
// Путин уверен, что большинство народа благодарно ему и все одобряет.//
По большому счёту в России бок о бок живут два народа.
Условно, "агрессивно-послушное большинство"
и так называемая "5-ая колонна".
Hа мой взгляд соотношение 5:1.
В идеале их следовало бы разделить на два государства, как Корею.
Результат вполне предсказуем.
В исторической перспективе всё образуется:
"послушники" перебегут к "колоннистам".
Не вижу другого выхода. Альтернативы нет!
Где проживает это самое "агрессивно-послушное большинство" и кто не скрежещет зубами при появлении "лидера" на ТВ? То, что было верным при Сахарове, не соответствует уже сегодняшним реалиям: времена изменились.
Я делаю свои выводы не столько из комментариев,
сколько из непосредственных связей с Отечеством.
Среди моих друзей, знакомых и родственников
много желающих back in USSR и Путин их в этом
смысле вполне устраивает.
Путин - ставленник международных банков и главный либераст.
Ну,еще связь с вильсонианским уклоном троцкизма усмотреть можно,но USSR...?
И что еще за блажь возвращаться во времени? У них ,что,машина времени в сарае?
USSR в будущем будет так же не похож на прошлый,как
квартира в девятиэтажке не похожа на совдеповский барак.
Провести референдум и вывести ВнутриМКАДье из состава России. "Послушники" обязуются подвозить гкманитарку регулярно, пункты раздачи на конечных станциях Московского метрополитена.
Пущай газ из башни Газпрома отсасывают. Еще во внутриМКАДье есть производство : тысячи банков и развлекалово-центров. Там пшеницу будут выращивать с мясом.
Мечты, мечты... Да только кто разделять будет?... И, на минуточку, кто вас кормить будет?... Креаклы же на обычный труд не способны... Или на заграницу надеетесь?... Однако, пример Грузии показывает, что халявы вечной не бывает...
Ну отмочил Быков. Типа, коррупция не главное зло, главное отсутствие независимого суда...
Независимого суда и нет ВСЛЕДСТВИЕ коррупции. Коррупция - это не только деньги в портфеле или на счет. Это и "услуга за услугу", телефонный совет, поощрение нужного судебного решения и наказание неугодного судьи. Коррупция материальна и административна. Это ржа, которая разъедает ВСЕ, и не в последнюю очередь судебную систему.
Коррупция есть, а независимого суда нет - вследствие неразделения властей. Власти - законодательная, судебная и исполнительная - должны быть независимы друг от друга. Это осуществимо не только в демократическом режиме: примеры царской России, фашистских государств и даже сегодняшнего Египта доказывают это. Только сегодняшней России это не по зубам...
///Только сегодняшней России это не по зубам...///
сегодняшней да. но вектор движения правильный и прогресс, пусть и не значительный, но есть. некоторые свои демократические правовые государства столетиями строили, а у нас менее трёх десятков лет назад ещё коммунистический режим был.
"Я не уверен, что вектор движения к фашистскому государству - однозначно правильный. А это - вектор движения сегодняшней России. "
До фашизма России ещё надо развиваться и развиваться. А пока в России феодализм с активно прорастающим рабовладением. Россия идёт в обратную сторону. И не только в производственных отношениях, но и в образовании, медицине, религии.
Если кто-нибудь организует фашизм Ататюрка или Муссолини - это будет счастье.
Но на самом деле я думаю мы оставим своим деткам кровавый туман аля 1918.
Ничего,что от1953 до 1978 года мы нагнали минимум тысячелетие?
В перио праведных халифлв арабы обогнали китайцев, это прыжок на 3000 лет за один век. причем 7-8й.
Дело в том,что никто никуда не идет,и никому ничего не нужо.
Люди делятся на взрослых и переростков. Так вот переросток характеризуется тем,что для него существует "светлое будущее", а для взрослого - действие сегодня.
Коррупция действительно не главное зло. Главное зло несменяемость власти. Не работают выборы как механизм контроля. Общество не в силах скинуть прогнившую систему.
А ее без денег и не сменишь. Если в демократическом обществе. Вспомните коробку из-под ксерокса при выборах президента Ельцина в 96.
С Путиным стало проще - и деньги вагонами тимченки сбросят, и прикормленные силовики на стороне "законной власти", и Чуров, суды... Все получают, все довольны. Они субъекты. Остальные, кто не доволен - объекты.
Ошибаетесь, ogrig, коррупция - следствие отсутствия демократических институтов - судов, выборов, реальной оппозиции. Пока нет политической конкуренции, пока экономика управляется силовиками, у которых в основе управления лежит безусловный рефлекс "ставить на своих" - никакая борьба с коррупцией не получится
Начнем с того, что экономика ц нас управляется не только "силовиками", но и в большой степени людьми, считающими себя либералами-монетаристами.
А, главное, НОРМАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА-САМОРЕГУЛИРУЮЩИЙСЯ МЕХАНИЗМ, И УПРАВЛЯТЬСЯ НЕ ДОЛЖНА ВООБЩЕ.
Дока по саморегулирующимся механизмам - неуч-комбайнер из солнечного Ставрополья. Теперь прогуливает принудительные работы в не менее солнечном Магадане. Смысл государства - обеспечить достойную жизнь народу. И еще тьма внешних и внутренних функций у любого государства. Неучи пытаются сложные задачи решить примитивными способами /вырубка виноградников/. А ученые моделируют эффективные системы.
"А, главное, НОРМАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА-САМОРЕГУЛИРУЮЩИЙСЯ МЕХАНИЗМ, И УПРАВЛЯТЬСЯ НЕ ДОЛЖНА ВООБЩЕ. "
Если экономика не будет управляться совсем, будет дикий капитализм. Государство должно сдерживать рост цен и сохранять минимальный уровень зарплаты. А иначе тупик.
Что первично - яйцо или курица? Спорить на эту тему нет смысла, я с Вами согласен. Просто давайте вспомним. 90-е
1. Собственность делили по своим. Свои благодарили. Форму находили. Допустим гонорар за статью - Кох и пр. Отдых с семьей ТАМ, оплату обучения сынишки, дольку в компании на офшор и пр. Миллион способов не быть свиньей.
2. Ямы, дороги, ремонты, стройки (вспомним Батурину и пр) начались НЕ при Путине. До него.
3. Силовиков и фсбшников не было при власти. Пилили ЛИБЕРАЛЫ, пилили ученики Гарвардских мальчиков и Ясина.
4. Силовики только ЗАБРАЛИ все на себя и кратно увеличили этот разгул.
Скажу Вам по секрету - судился с ВЭБ. Дело проиграл. Но судья первой инстанции был ЧЕСТНЫМ. И с горечью мне говорил, что аппеляционная инстанция была куплен на корню.
Так что первично, какие институты?
Ребята, коррупция превратит вашу демократию в такую карикатуру, что вы плакать будете. Только угроза тюрьмы вкупе с демократическими правами и ответственностью - вот лекарство. ИМХО
//Ну отмочил Быков.//
Олег, а чему Вы удивляетесь ? Быков не политик поэтому неизбежно будет и дальше отмачивать. Нужны профи, а это как "любительский вид спорта", точнее даже не спорта, а физкультуры.
Дмитрий сегодня не ел.
Как можно сказать, что Путин может возглавить ПЕРЕСТРОЙКУ.
Или, что борьба с коррупцией менее важна, чем судебная реформа и свобода СМИ. И насчёт "Оскара" тоже странное суждение - ооочень субъективное.
Кроме Мишель Обамы там были ведущие с весьма скабрёзными шутками,
в том числе и в сторону русских. Какой Шахназаров или в прошлом году "Цитадель" другого нашего "классика"! У нас нет конкуренции ни в чём. Потому и кино хорошего нет.Почти.
Странный сегодня Быков какой то....
Коррупция -это так,ерунда!Походу с ней разберемся!
Главное -это честный суд по Быкову!
Странная позиция,разве это несвязанные вещи?
Надобно бы знать, что суд рассматривает только то, что ему представят прокурор со следователем.
А могут и не представить.
Так что суд - панацея только для таких великих как быков и им поведенные
Честный суд - основа всего, в т.ч. и в борьбе с коррупцией.
===============================================================
Заставить быть честным может или совесть или страх разоблачения.
Поэтому СМИ должны быть свободны - на уровне федерального закона. Но это, видимо, утопия.
СМИ не будут свободны, если не будет честного суда. Честного суда не будет, пока он зависим от исполнительной власти. Следовательно, корень зла - в неразделении властей.
/Следовательно, корень зла - в неразделении властей./
Корень зла - в несоблюдении Конституции страны, в статье 10 которой написано:
"Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны".
У нас же - исполнительная вертикаль, которой подчинены и законодательная, и судебная власть...
Да да, Миша , при демократии ЕБНе все было -и свободные СМИ, и честный суд, вот и парламент демократически сменили, расстреляв из орудий. Все было ОК, а главное , либерасты всех мастей были очень довольны.
Следовательно, корень зла - в неразделении властей.
=======================================================
Корень зла в том, что власть захвачена группой лиц, которые с помощью кнута и пряника самолично и в своих исключительных интересах руководят страной. То есть мы прохлопали государственный переворот. И вся наша демократия - объедки с барского стола.
)))))А вы знаете страны,которые коррумпированы так же как и Россия , а суды в этих коррумпированных странах честные?
Еще раз повторю в сильно коррумпированных странах не бывает честных судов!!!Это взаимосвязано и баланс достигается только в том случае,когда и с коррупцией ведут борьбу и судебную реформу проводят,иначе не бывает!
Да уж, про перестройку в исполнении Путина не поверю никогда. Путин он как Андропов может работать только в одну сторону: закручивание, закупоривание, заморозка. Стать перестроечником Горбачевым в путинском понимании - это дать слабину, а чекист по определению не может дать слабину. От него уже ожидали, что он будет на третьем сроке в версии 2.0, эти ожидания провалились.
Стать перестроечником Горбачевым
========================================
Послушайте, при чем здесь Горбачев? Перестраиваться можно как угодно - хоть введя монархию.
Это понятно. Но как мне показалось гость программы, имел ввиду перестройку как либерализацию, установку страны на рельсы западного проевропейского курса.
сегодня на Эхе, как всегда, день провокаторов. Сначала гайдаровский либераст (не путать с либералом) Ясин, который не знает, что такое право, закон, суд, а потом Д.Быков, а потом ещё и третий провокатор, который говорит "нет, никакого фашизма у нас сейчас нет". И все трое считают, что 3-й срок путлера конституционный!
Быков - моральное чудовище,для которого нормой является гражданская война.
Он как-то это озвучил в интервью,говоря что общество существует чтобы защищаться от государства.
Да, очень плохой фильм, жанр его определяется пошлым словосочетанием "мистический триллер". Он очень не похож на наше кино 40-60х
годов, тем более на фильмы Вайды, который, хотя и поляк, т.е., казалось бы, мистик по рождению, но фильмы его мистическими не были никогда. Фильм Шахназарова как раз снят в духе времени, т.е. в духе дешевой мистики. Вагнера, кстати, после "Апокалипсиса" Копполы надо бы оставить в покое. Выглядит как плагиат. В конце концов, можно было попытаться украситься Шостаковичем.
По большинству обсуждаемых политических вопросов согласна. Смотрю, часть народа удивилась фразе, что Путин возглавит перестройку. Почему бы и нет? Один раз он ее уже возглавил. Возглавит и еще. Будет еще одна перестроечка.
В роспуск Думы мало верю. Его (роспуск) подсказывает здравый смысл, но эти господа уже давно существуют за гранью здравого смысла.
Протопоп Аввакум говорил колоритнее " Чюдно, давеча был блядин сын, а топерва - батюшко". Бывает.
Весь этот почти часовой высокоинтеллектуэльный высокомерный монолог Быкова напоминает "умные" речи цирюльника Голохвастова из пьесы "За двумя зайцами"... Ну всех "разобрал на запчасти" - и Шахназарова, и Кургиняна, и Проханова, и Путина , и Уралвагонзавод, и весь Голливуд скопом, и т.д. Аж завидно - точно знает, как государством руководить, как кино снимать, как и какие законы принимать - и ни тени сомнения ни в чем ! Что-то там про интеллигентность произнес, с ходу определив - у кого она есть , а у кого - отсутствует... Так вот, Дмитрий Львович, ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ - это РАЗВИТОЕ ЧУВСТВО МЕРЫ - и всё ! Ну а Вы БЕЗМЕРНО самоуверенны в своих выводах и БЕЗМЕРНО пренебрежительны к людям с мировоззрением отличным от Вашего , к тому же подвержены БЕЗМЕРНОМУ самолюбованию... Способный писатель и поэт - да, интеллигент - нет ...
-----------------------------------
Актеры играют как в сельском театре, не убедительно, сьемки для 2000 годов слабые, только в танке вид с одного положения, в чем умность режиссера, правильно, что не дали оскар
При всём уважении к Дмитрию Львовичу, Путин не будет: 1) избавляться от этой Госдуры, хлопотно. 2) Менять надо всю страну, людей. А это очень тяжёлый процесс. Только что бухал с комендантом офисного здания. Ярый коммуняка-сталинист. Он кричал, что "лучшие годы прошли при СССР". Да. Он был директором валяной фабрики. И жил по законам номенклатуры. Сейчас его из номенклатуры вычеркнули. И колбасу продают- везде.
никак не разглядите в этом всём "ассиметричный креативный ответ"? - информационно-законодательный петтинг. Всем регулярно раздавать по козлу-проблеме, чтоб занимались..
О Быкове можно сказать -говорит, как пишет.
Приятно слушать, особенно в дуэте с Коруном, который отличается корректностью и точностью вопросов, чем способствует полному раскрытию таланта гостя.
/Отсутствие свободы прессы./ Когда слушаю ЭМ и читаю комменты на сайте не видно такого. Неужели Новая газета, Нью таймс ,Дождь тоже страдают от отсутствия свободы ? За чем врать ?
То, что на Первом и РТР - это даже не вопрос отсутствия свободной прессы или цензурирования. В данном случае телеканалы работают как инструменты государственной пропаганды.
k_klikin 2 мин. показали Путина. Разве это пропаганда ? В остальное время сериалы , рекламы и юморы. Пропаганда на Эхе. С утра до вечера кровавый путинский режим. В прощлой неделе мочили Кургиняна.
Вот и Быков говорит что венец "закручивания гаек" вполне вероятна -маленькая победоносная война .
А когда я написал о том же еще месяц назад - такой ор поднялся !
А это вполне реально . Просто в природе человека гнать от себя худшие сценарии развития .Но если сопоставить динамику сегодняшних событий РФ - все идет к этому :
нагнетание антиамериканской истерии - это ведь не спроста .
Кстати война ( если она планируется конечно ) наверняка будет не со Штатами .
"Вот и Быков говорит что венец "закручивания гаек" вполне вероятна -маленькая победоносная война . "
Россия сейчас едва ли выиграет какую либо войну. Даже с Чечнёй не справились. Если только с Грузией. Но такая война сделает Путина изгоем в мире, а это не в его интересах. Ну уж конечно война не может быть против штатов или Европы. Кто же воюет против собственных денег!?
тут ведь дело даже не в том - с кем воевать.При желании можно найти легкого противника .Например Туркмения .И обосновать войну можно легко : пресса будет раздувать вой о преступлениях гастербайтеров в России , тем более что и раздувать особенно не придется - они есть , эти преступления , что там греха таить .В общем обоснуют если понадобится ( как при вводе войск в Афганистан , например )
Просто такая штука даст возможность ввести в стране военное положение .
Что несомненно укрепит властную вертикаль .
Судя по т ому, что говорит Быков о судье КС, вернее о его выступлении, оно, это выступление сделано с заделом на будущее..
Нас ждут другие времена? Хотелось бы...
Ну, наконец-то, можно с готовностью не согласиться с Дмитрием Быковым. Вернее его кинематографическими вкусами. Нет, «Арго», действительно, не шедевр. Средний, крепкий фильм. А вот сравнивать «Тонкую красную линию», гениальный фильм Терренса Малика с «Белым тигром» Карена Шахназарова – это глупо. Это несопоставимые величины. «Любовь» Ханеке – вечное и сильное кино, хотя процесс умирания смотреть, конечно, грустно и тяжело. «Повелитель бури» Кэтрин Бигелоу совершенно справедливо и оправданно отнял Оскара у великолепного «Аватара», ибо фильм пронзительный и потрясающий, хоть и очень простой. А вот назвать «Загадочную историю Бенджамина Баттона», в свое время не получившего главную статуэтку, гениальным фильмом это дорогого стоит. За это спасибо.
Быков прямо крокодиловы слёзы льёт по Сердюкову. Либералы сами себе противоречат. Этож сколько сирот можно бы прекрасно вырастить в России на украденные Сердюковым деньги!!!
Да, Дмитрий Львович сегодня не в себе...Хотя,может человека устраивает коррумпированное государство, может акций Газпрома прикупил или там Лукойла...жизнь удалась.
Россия за 530 лет государственно-независимого существования знала только 2 политические системы
1. Восточная деспотия (1480-1762,1917-1991)
2. Абсолютизм западного типа (1762-1917,1991-2000)
Восточная деспотия различалась по степени активности и давления на граждан.
Периоды Ивана3, Ивана 4, Петра 1, Сталина - активная восточная деспотия когда государство ставило перед своими рабами какую-либо патриотическую задачу и добивалось исполнения. Диссиденты , как враги царя и народа, беспощадно истреблялись. Страна шла к своей цели. У наших первых царей (Иван3,4, Василий 3)стояла задача объединения России в сильное государство способное защитить святое Православие от западной ереси.
У Петра 1 стояла задача стать европейской империей, одной из акул европейской политики. У Ленина-Сталина - стать фитилем для разжигания пожара мировой пролетарской революции.
Периоды правления первых 2-х Романовых, Хрущева и Брежнева можно характеризовать как вялая восточная деспотия. Это время разочарования в старой патриотической идеологии и выработки новых патриотических задач ктр служили сплочению народа и главное для легитимации деспотической власти.
Вялая деспотия характеризуется народными бунтами, чиновничьим воровством и ослаблением полицейской хватки прежде всего над правящим классом ,каковым в России являлись и являются чиновники.
Нынешнее руководство России ,по всей видимости, еще 10 лет назад приняло решение
восстановить режим вялой Восточной деспотии. Для этого необходимо сосредоточить всю власть(политическую, экономическую и идеологическую в руках одного человека и установить полицейский контроль за наиболее активными и оппозиционно-настроенными гражданами.) Для чего:
1. Изменен срок президентства с 8 лет до 12.
2. В 2003 началась национализация главных ресурсов страны нефти и газа. Нефть и газ нужен что бы обеспечить экономическую независимость государства от налогоплатильщика.
3. Под предлогом национальной безопасности устанавливался государственный контроль над телевидением , главными СМИ и РПЦ , ктр отводится важнейшая задача легитимации деспотической власти. Все эти перечисленные гос органы должны объяснять, почему рабы обязаны добровольно подчиняться своему рабовладельцу - государству. Например, потому что государство и царь это единственный оплот перед наступающим мировым злом и кровывыми американцами убивающими наших детей.
Для чего нужна вялая восточная деспотия?
Прежде всего для стабильности и нерушимости власти тех кто сейчас ее имеют. Т е царя и чиновной верхушки.
Для упрощения своей работы по управлению страной.
Для большего контроля над правящим классом и устранения наиболее одиозных сторон российской жизни. Коррупции и сращивания региональных элит с бандитами. Именно к этому 2 этапу закрепощения элиты и перешел сейчас Путин.
Именно стремлением усилить существующую самодержавную власть и независимость ее от элит объясняется нынешний разгул антиамериканизма в котором дети оказались разменной монетой. Если предшествующие годы власть держалась на соглашении между царем и элитами: вы мне царскую власть - я вам право воровать, то сейчас царь решил сменить точку опоры и переключиться на идеологический элемент. И с этих новых позиций перейти в наступление на законные и незаконные права политической элиты.Прежде всего на коррупцию. В этой борьбе с элитой царь надеется опереться на идеологически обработанный в православном и патриотическом ключе ,народ и его вековую ненависть к боярам.
Ограничиваются права чиновников иметь счета и собствненность за границей , разрешается, а может быть и поощряется деятельность Навального по коррупционным скандалам, ограничиваются права граждан на перемещения (закон о резиновых квартирах) . Политические права ограничиваются все последние 10 лет.
Что на очереди? Закрытие границы ,ограничение прав собственности , крепостное право? Очень скоро увидим.
В России закрепощение народа идет в определенном порядке: сначала отнимаются права у элиты ,все, кроме льгот чисто материального порядка, а затем элита отнимает права у народа. Причем первый шаг проходит при полной поддержке завистливого народа, что мы именно сейчас и наблюдаем. А когда права отняты у элиты ,уже бывает слишком поздно спасать собственные права.
На что остается надеяться? Бессменная деспотия не может без идеологии. А ее как раз и нет. Сейчас воровство ,вместо идеологии, легитимирует власть.А это очень ненадежное основание власти.Демократия тем лучше и стабильнее деспотии что не нуждается в идеологии для собственной легитимации. Демократия легитимируется через закон и выборы.
Полезно обратить свое внимание на то естественное обстоятельство, что публицисту, в отсутствии ярких внешних событий, буквально нечего сказать.
Представим себе астронома, наблюдающего баллад, который приближается к Земле. Нам очень важны его оповещения о течении этого процесса. Но чем он может быть полезен в связи с проблемой предотвращения столкновения? Он даже не мыслит в этих категориях.
Можно приклеиться ухом к динамику радиоприемника или прикипеть взглядом к строчкам газетных заметок, получая эстетическое удовлетворение от красоты слога и метких эпитетов. Однако, все это – пустое.
Избавить себя от гипноза краснобайства, но обрести опору собственному мировоззрению в пустоте. Это не просто, но исключительно целесообразно.
Все политические прогнозы Быкоаа основаны на художественном восприятии действительности. Атмосфера Вселенского ожидания перемен - это всего лишь его собственные ощущения. Если нефть не упадёт до 10 долларов, всё останется на своих местах.
А как Дмитрий Быков про ТЭФИ и киноакадемию... Всякие нехорошие слова. От кино академика господина Млечина мокрое место осталось. Обслуга власти... Будем знать.
О кургинизации очень точно Дмитрий Львович сказал в первой части эфира. И как не вспомнить установку Путину на издание учебника истории без двойного толкования. Смею предположить, что Путин хочет видеть не историческую правду в учебнике, а пропаганду, основанную на истории 20 века. Где времена Сталина будут не временем репрессий, голодомора, а время великий завоеваний на внешней арене.
Главное, что бы вы предположили, как вы эту "историческую правду" преподавать собирайтесь юным формирующимся душам, а ещё не плохо бы предположить, что вы получите на выходе. Цели ваши вечерами читать какая Россия - г..., и как она виновата во всех злодеяниях мира! Резуна читайте.
Мне страшно жаль Хабарова и Квачкова. От Быкова узнала, что я - левый радикал. Лия Ахеджакова защищает Ходорковского. Значит, по оценке Быкова ,она - правый радикал. И все у нас в стране стали сплошными радикалами. Выходит действительно надо объединяться.
Вернуться к материалу
Комментарии
370Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
25 февраля 2013 | 17:10
Красавцы! Оба два! :)
25 февраля 2013 | 17:17
"Белый тигр" - убожество
нет там никакой провокации.... рассуждения Гитлера в финале писал сам Шахназаров на своей коленке.... так убого Злодей никогда не думал... плевать ему было на Европу, да и на немцев - его цель была сверхчеловек (даже немцев от таковыми не считал)
В этом отношении "Молох" Сокурова на 20 голов выше
а весь смысл "Тигра" - это кастрированная идея "Убить дракона".
Замечательно ! Смотреть и слушать - сплошное удовольствие ! )))
ГосДУМА-после роспуска- должна стать Реальным Парламентом ,вернувшись в тот самый Великий город , где весь этот АБСУРДИСТАН и начался,когда тогдашние "железняки" разогнали Учредительное Собрание и прервали развитие Российского Парламентаризма.
25 февраля 2013 | 17:43
ГосДУМА-после роспуска- должна стать Реальным Парламентом ,вернувшись в тот самый Великий город
==========================
Спасибо,не надо!Пусть остается в Москве,тем более и после новых выборов мало что изменится!Все давно понимают,что менять нужно не Думу,а всю эту кримиальную вертикаль!
25 февраля 2013 | 17:51
Дмитрий сегодня не ел.
Как можно сказать, что Путин может возглавить ПЕРЕСТРОЙКУ.
Или, что борьба с коррупцией менее важна, чем судебная реформа и свобода СМИ. И насчёт "Оскара" тоже странное суждение - ооочень субъективное.
Кроме Мишель Обамы там были ведущие с весьма скабрёзными шутками,
в том числе и в сторону русских. Какой Шахназаров или в прошлом году "Цитадель" другого нашего "классика"! У нас нет конкуренции ни в чём. Потому и кино хорошего нет.Почти.
25 февраля 2013 | 18:24
///"Как можно сказать, что Путин может возглавить ПЕРЕСТРОЙКУ.
Или, что борьба с коррупцией менее важна, чем судебная реформа и свобода СМИ"\\\
-----------------------------------------------------
И я не поняла, расстроилась.
Не хочется слышать от умных и талантливых вдруг такое.
Тем более, из его (путинской ) элиты найдутся ли даже единицы, согласные на перестройку. Может подразумевается разгон этой думы и замена народным фронтом, чтоб успокоить массы недовольных.
А может Дмитрий не расписал нам какую-то Особую заПутинскую Перестройку, о которой мы и не догадываемся.
Всё равно, фигня, как не гадай.
25 февраля 2013 | 18:52
Практически до смерти доставляет за очередным актом бесконечной собачьей свадьбы вокруг этой румяной Жучки, брошенной на произвол судьбы ее запойным Шариком! :))))))))))))))))))))))))
25 февраля 2013 | 19:04
БЫКОВ СЕГОДНЯ УДИВИЛ!
Быков про Сердюкова:"В борьбе с коррупцией не должно быть кампанейщины".
ДИМА! А борьбы никакой и нет!Нет ни одного высокопоставленного чиновника севшего по приговору суда.
Ну допустим вы имели введу прокурора Игнатенко?Так вот сегодня по его уголовному делу было переквалифицировано с мошенничества на взятку а к лету на превышение должностных полномочий.
И ВОТ ОНА СВОБОДА!
А не выпустили его сейчас как требовало прокуратура только из за того что Поляки бы не поняли а про Русский народ и никто и не вспоминает.
Может к Дмитрию уже "доктор" от пацанов Михал Иваныча приходил?!
25 февраля 2013 | 20:27
Дима все время чешется, не моется что ли? Смотреть на это дело уже просто невыносимо!
25 февраля 2013 | 20:30
Хорошо, что сетивизор не передает ещё и запахи!
26 февраля 2013 | 00:00
В отличие от последнего фильма Шахназарова - те ОТЛИЧНЫЕ фильмы!
netputninu
25 февраля 2013 | 22:13
-----------------------------------------
на мой взгляд наоборот, на Эхе слишком многое модераторы позволяют вольностей в стиле изложения.
Вот я бы с удовольствием общался на таком сайте, где и Ваш комент тоже удалили бы, например, и вовсе не из-за различия мнений.
Почему бы Вам не написать например в пятом абзаце:
"Самонадеянный ограниченный СУБЪЕКТ с очень узким фокусом интересов :)"
И что за слово "трындеть"?
Вы сами себя подставляете неумением нормально выражаться, а потом жалуетесь на удаления коментов.
Конечно, здесь это общепринятый стиль общения. И обе условные стороны этим грешат. Но разве это хорошо? Разве свобода слова в том, чтобы ругаться?
Попробуйте обойтись без оскорбительных выражений, и тогда у Вас будет серьезный повод обвинить Эхо в том, что удаляют коменты по идейным критериям.
В то же время Вы можете войти в клуб Эха и у Вас появится возможность требовать удаления коментов "оппозиционеров", содержащих прямые оскорбления. Таких тоже много. Я думаю это нормально, давайте сделаем сайт не местом для взаимных оскорблений, а местом для дискуссий. Свобода слова от этого не пострадает.
Уважаемый, netputninu, не стоит употреблять мат или иначе оскорблять людей, тогда и не будет удаленных пользователей и скрытых комментариев.
Ошибаетесь: сплошь и рядом удаляют комменты, в которых нет ни мата, ни оскорблений, так что трудно вообще уловить закономерность в удалении комментов. Чистый произвол, выражающий базовое неуважение модераторов к пользователям сайта.
26 февраля 2013 | 09:51
Внимание розыск!
Разыскивается пропавший друг ksp13a !
Он же asd1, он же cblhcblnjd2, он же Анна Ефидоренко, он же Элла Канцельбоген.
Весьма хамоват и агрессивен.
Знающих о месте нахождения друга прошу сообщить.
БЫКОВ: "люди, которых очень печалит утрата Россией национальной гордости, люди, которые хотели бы вернуть худшее из Советского Союза"...
---------------------------------------------------------------------
Стало быть, по Быкову, утрата Россией национальной гордости - это худшее из Советского Союза...
То есть, в отличие от граждан других стран, наши граждане не должны гордиться своей страной, своим народом, ибо, как вещает этот либеральный интеллигент, это худшее, это зло!... А добро, значит - униженно посыпать голову пеплом и каяться, каяться...
Красиво проговариваются либеральнутые пропагандоны! Прямо хрестоматийно!...
26 февраля 2013 | 17:06
Вот поэтому Дима - Настоящий Интеллигент!
Настоящий Настоящий Интеллигент должен люто ненавидеть любую власть, презирать ее, плевать ей в лицо, держать фигу в кармане и при этом добиваться от нее подачек, бюджетного финансирования, знаков признания, почетных званий, дач, халявы и искренней любви. Вы скажете - таких нет? А это кто?
//Понятно, что никакой свободой у этих белоленточных маргиналов в их конюшнях и не пахнет, но трындеть о ней они любят.//
Да, Робеспьер и Ульянов тоже требовали свободы - до поры...
27 февраля 2013 | 17:35
//Да он и в стенограмме пахнет замечательно:
//
Последний запах в гроб Болотной!
26 февраля 2013 | 02:44
Это уже попахивает пропагандой Хеден шолдерс.
26 февраля 2013 | 17:08
Он посетил женское отделение у Ройзмана - стих позже, почесушки уже.
27 февраля 2013 | 17:30
почесушки тотальны, стихи временны!
27 февраля 2013 | 19:54
Э, так он в Ебург заехал гонорар шнобелевский пропивать:) Вот оно чё, Михалыч! Вот все и стало явным :)
25 февраля 2013 | 23:21
У Кургиняна может быть поддержки и нет, но отголоски его идеологии могут стать вполне популярными. И недооценивать это просто глупо.
а что у него за идеология? А то все говорят "идеология" и никто не может выразить одним предложением. Реставрацию Kургинан не предлагает - это все что я понял от одного "слышавшего звон"
Пипл вообще сильно преувеличивает внутреннюю кухню политики и недооценивает общественный резонанс.
Резонанс и есть политика.
Просветите пожалуйста коротенько а что там за идеи у Кургиняна?
travelmate: ...то там за идеи у Кургиняна?
Кургинян - транслятор, своеобразный приемник, настроенный на частоту НАРОДНЫХ ДУМ. Где гудит набат - хотим ДОМОЙ в социализм в СССР.
26 февраля 2013 | 14:25
СССР-2. Чтобы меньше мы думали, надо наши умы занять очередным антирусским проектом, чтобы граждане могли заранее восторгаться будущим величием.
Спасибо! Надеюсь никому не удастся сдеалть так чтобы Вы меньше думали. Вам на самом деле больше бы надо
26 февраля 2013 | 16:02
Вы лучше о своих мозгах позаботьтесь.
Идеи у Кургиняна достаточно просты...
Основная идея заключается в том, что разрушив в собственных корыстных интересах и вопреки воле большинства населения Советский Союз, либерал-компрадоры вместе с этим разрушили духовные идеалы бывших советских граждан, национальную гордость своей страной, своим народом, своей историей и т.д. Да-да, те самые "духовные скрепы", о которых говорил Путин... И Быков сегодня говорил, правда совсем иное... Но взамен эти либерал-компрадоры не дали людям ничего кроме банальной философии тотального потребительства и крайнего индивидуализма, превратив их тем самым в тупую необразованную быдломассу, над которой сами же затем и начали потешаться и иронизировать...
Но ни одно успешное общество, ни одна великая держава, каковой Россия являлась на протяжении всей своей истории не сможет существовать без высших смыслов, без крепких национальных традиций, без национальной гордости и без любви к своему отечеству. Там, где эти понятия размываются и заменяются физиологическими рефлексами и потворствованием собственным прихотям и порокам, общество вырождается, слабеет, раскалывается и дезинтегрируется. Соответственно слабеет и разваливается государство, страна, исчезает отечество... Примерам тому несть числа, и исторических и современных... А потому для России настало время заново осознать и переопределить высшие смыслы, духовные ориентиры и идеалы, защитить и приумножить те традиции, благодаря которым Россия выживала в самые трудные времена и в самых тяжелых противостояниях. Либо смириться, покаяться перед победившими в идеологической войне противниками, посыпать голову пеплом и приготовиться к исчезновению... Иного не дано...
Спасибо! До встречи .....
великая держава, каковой Россия являлась на протяжении всей своей истории
Не могли бы Вы рассказать, по каким критериям Вы решаете, какая держава великая и какая - не великая? По размерам её территории, по численности населения, по научно-техническим достижениям, по вкладу этой державы в мировую сокровищницу культуры и искусства? А, может быть, по тому, насколько она вызывает страх у соседей и других стран? Являются ли по этим критериям великими державами Индия, Британия, Франция, Италия, Германия, Голландия? А, может быть, северная Корея или Южная? Заранее благодарен.
Россия всегда была велика и по размерам, и по населению, и по ресурсам, и по науке и культуре...
Что касается страха, то в отличии от других исторических мировых держав Россия никогда не владела значительными зарубежными колониями, не вела захватнические войны, но при этом никто не мог ее завоевать, хотя пытались постоянно... А затем, после неудачных попыток, начинали испытывать страх... Так что причины для страха могут быть весьма различны...
На мой взгляд главное отличие великой державы - это возможность вести самостоятельную геополитику, руководствуясь в первую очередь собственными национальными интересами, а также возможность защитить свою независимость, как политическую, так и экономическую, свои территории, своих граждан, свою культуру, традиции и духовные ценности, свой взгляд на мир и свои представления о будущем этого мира. Причем, если необходимо, защитить самостоятельно, собственными силами, без упований на союзников или военные союзы и блоки... Такими возможностями и в современном мире обладают очень небольшое количество стран, и Россия - одна из них... Что касается остальных, то... как говориться - не хотелось бы никого обижать, но... Иных уж нет в этом числе, а те - еще далече...
А Нигерия, по-Вашему, великая держава? Давайте сравним:
Население: Россия - 142 млн., Нигерия - 140 млн.
Загрязнение окружающей среды сжиганием газа: Россия 1-е место в мире, Нигерия - 2-е.
Продолжительность жизни мужчины: Россия - 58 лет, Нигерия - 52 года.
Уровень защиты прав собственности: Россия - 63-е, Нигерия - 64-е место из 70.
Позиция в рейтинге самых опасных мест для отдыха: Россия - 4-е, Нигерия - 5-е место из 10 самых опасных.
Рейтинг "Простота ведения бизнеса": Россия - 106-е, Нигерия - 108-е место из 178.
Уровень свободы СМИ: Россия - 144-е, Нигерия - 131-е место из 169.
Процент людей, уверенных, что стабильность важнее свободы слова: Россия - 47%, Нигерия - 43%.
В итоге, какой вывод, по-Вашему, верен? Нигерия - великая держава, как Россия? или "Россия - это Нигерия в снегу", как сказал Сергей Брин, основатель Google?
Что, совсем русофобия замучила?... Либеральными рейтингами лечитесь?... Ну почитайте, почитайте... Может полегчает...
А я вот к Израилю хорошо отношусь... И друзей там много... Нормальные, адекватные люди...
Выздоравливайте...
misha_iz_izraila: ...В итоге, какой вывод, по-Вашему, верен?
Миша Ваш выбор правилен, и Ваше постоянное присутствие на русском форуме, не нигерийском, - ответ на Ваш же риторический вопрос. В тоже время Ваши терзания понятны - распутье, и мы на распутье, а ведь укрывались одной шинелью с одними погонами! Чего делим? Евреи удивительно пассионарны, ну и на здоровье НАШЕЙ (общей) Родины, и каждого в отдельности. Чего Вы хотите, сформулируйте?
Я уже сформулировал: хочу знать, каковы критерии "величия державы", когда говорят о России, но и о других странах. История этого моего вопроса не начинается с коммента indeezjoe от 27 февраля 2013 | 00:08, а на десятилетия раньше. Когда-то и я бездумно говорил о величии России, несмотря на всю критику, что у меня была уже тогда. Это объясняется, скорее всего, воспитанием в среде, где никто и никогда не оспаривал это "величие". И вот, когда я походя высказался о якобы очевидном величии России, некто стал спрашивать меня, на каком основании я это утверждаю. И какой бы критерий из пришедших мне на ум я ни назвал, получалось, что по этому критерию "великими" оказывались самые неожиданные державы - от гитлеровской Германии до Северной Кореи, а то и до Нигерии, как показано в моём комменте от 27 февраля 2013 | 04:28. В итоге я пришёл к выводу, что трудно, если вообще возможно, найти твёрдые критерии, по которым Россия получается "великой державой", кроме страха, который она внушала окружающему миру в советский период. И, придя к этому выводу и помня свои заблуждения на этот счёт, я не прохожу молча, когда говорят о России (или СССР) как о великой якобы державе. Это, на мой взгляд, общепринятая ложь на просторах России, причины которой - интенсивное промывание мозгов, а в постсоветский период - и попытка психологически компенсировать очевидное падение в статусе России.
misha_iz_izraila: ...каковы критерии "величия державы"
Я думаю такая же, как и у Вас иудея - ЖАЖДА МЕССИАНСТВА! Соответственно, идея, ресурсы, результат. В чем наше возможное сходство, спрессованное единым ПРОСТРАНСТВОМ (понимать самым абстрактным образом) в истории. Тем не менее, хотелось бы услышать, в чем ваша не удовлетворенность Россией?
Неудовлетворённость Россией? Большевизм и нацизм, расцветшие пышным цветом в современной России. И жизнь по лжи как система: люди обманывают друг друга и самих себя, боятся слова правды как чёрт ладана. Вот вкратце.
misha_iz_izraila: ...Большевизм и нацизм...
Ну и... Вы же видите болезнь, ее корни, что за проблема сформулировать концепцию оздоровления? А с тем же, нельзя не признать наивную святость сердцевины России, она еще жива, почему бы не возродить. Ведь частица Вашей души тоже здесь, и Вы меня не обманете, если скажите что это не так. Будем бодаться, интересно, кто над этим потешается?
Вы же видите болезнь, ее корни, что за проблема сформулировать концепцию оздоровления?
Процитирую свой ответ на подобный же вопрос в текущем блоге ОМ с Прохановым.
Я вижу три возможных (с той или иной степенью вероятности - об этом в конце) пути развития современной России, т.е. остаточной империи, каковой современная Россия является:
1. Переворот и установление просвещённой диктатуры. Просвещённой диктатурой я называю диктатуру объективно честных и патриотических людей, ставящих перед обществом достойную цель диктаторской фазы развития, наподобие того, как делал и сделал это Франко в Испании. Такой путь развития предполагает, среди прочего, основательное искоренение большевизма и нацизма в российском обществе, без этого невозможно коренным образом изменить направление развития России. Такая диктатура по всем параметрам будет фашистской (я употребляю этот термин академически, не как ругательство). Такой путь развития я посчитал бы относительной удачей для России. Только этот путь способен предотвратить дальнейший распад империи, и я говорю об этом не как о желательном или нежелательном, а только аналитически.
2. Продолжение и завершение распада империи, причём не только по национально-этническим признакам, но и по политико-экономическим и даже геополитическим. Так, например, легко может отделиться российский Дальний Восток и даже Сибирь или её части. Такой сценарий может стать действительностью, если сохранится существующий режим или установится любой режим, кроме упомянутого в пункте 1 выше или в пункте 3 ниже.
3. Поступательное мирное развитие страны, включая просвещение и постепенную самоорганизацию масс при либеральном правлении типа скандинавского.
Теперь о шансах каждого из этих путей.
Наиболее вероятным представляется мне вариант 2, что приведёт, в конце концов, к распаду империи и к смуте, включая кровопролитие, по пути к окончательному распаду. Но после всех этих бед часть осколков империи может встать на европейский путь развития, что, в конце концов, сделает жизнь в этих осколочных государствах цивилизованной и привлекательной. Но страдания по пути к этому будут велики. Такой путь развития станет ударом и по мировой цивилизации, т.к. объединённая Россия перестанет быть важным форпостом, препятствующим распространению исламского фундаментализма, а некоторые её осколки могут вообще интегрироваться в этот самый исламизм (Северный Кавказ, Поволжье).
Менее вероятным представляется мне вариант 1. Он должен быть наиболее желателен с точки зрения сторонников сохранения остаточной империи, но если вычесть из их числа сторонников большевизма и нацизма, то вообще никого из сторонников империи не останется. Так что нынешним сторонникам сохранения империи будет трудно переварить эти элементв, а без искоренения большевизма и нацизма такой путь не имеет шансов на успех. Так что российский Франко должен будет преодолеть сопротивление не только демократов и либералов, но и сторонников диктатуры, таких, какие есть в сегодняшней России. Такой вариант развития я посчитал бы относительной удачей для России, но шансы на его реализацию малы.
И, наконец, третий вариант развития. Считаю его наиболее желательным, но практически невероятным.
"Такая диктатура по всем параметрам будет фашистской (я употребляю этот термин академически, не как ругательство). Такой путь развития я посчитал бы относительной удачей для России."
================================
Миша, а в таком варианте "просвещённого фашизма", где будет место таким идеологам как Проханов? Как будет такой режим относиться к идеям типа тех, что озвучивает и формулирует Проханов?
На этот вопрос есть ясный ответ в моём тексте: "Такой путь развития предполагает, среди прочего, основательное искоренение большевизма и нацизма в российском обществе". Идеологи типа Проханова пропагандируют гремучую смесь нацизма с большевизмом.
А что будет с империалистическими претензиями "франкистской" России? Например, усиление присутствия России в странах СНГ, стремление к установлению открыто или полуприкрыто эксплуатационных отношений между Россией и соседними странами (быв. советскими республиками, а также иными гос-вами).
Опять цитирую себя: "Только этот путь способен предотвратить дальнейший распад империи, и я говорю об этом не как о желательном или нежелательном, а только аналитически". Что же касается экспансии по отношению к бывшим республикам СССР, - это уже вопрос глобальной политики сохранённой остаточной империи, и эта политика может быть различной. Для выбора среди возможных альтернатив необходимо задаться высшими целями политики. Если ими будет "величие державы" в советском понимании, политика будет одна, а если благо граждан, цивилизованность их жизни, то Россия должна будет отказаться от брутальной экспансии и вести политику наподобие нынешней Германии.
misha_iz_izraila: ...Россия должна будет отказаться от брутальной экспансии и вести политику наподобие нынешней Германии...
Мне так кажется, этот путь неприемлем, он напрямую ведет к дальнейшей колонизации России. "Величие державы" никак не противоречит благу граждан, скорее наоборот СПОСОБСТВУЕТ. Конечно, определения, определения, но вектор сюда.
"то Россия должна будет отказаться от брутальной экспансии и вести политику наподобие нынешней Германии."
==========
В условиях фашистского капитализма Россия не просто не откажется от экспансии - брутальной или небрутальной - а будет её проводить, причём форсированно. Даже "либерал" Чубайс в 2004 г. выступил с вполне себе открыто меркантилистским манифестом о "либеральной империи" России.
Россия нуждается в восстановлении СОВЕТСКОГО типа континентальной интеграции - то есть того, что сейчас часто называется "евразийской интеграцией". Необходимы институты межгосударственного координирования и межрегионального регулирования, которые бы способствовали не только интеграции с позиции силы и зависимости, но и интеграции с ЗАЩИТОЙ интеросов "слабых" сторон. Нужно восстановление НАДгосударственных институтов, которым бы (по формальному сходству с СССР и ЕС) была передана часть суверенитета каждой из стран-участниц. Естественно, что ключем к созданию такой системы должна быть СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ориентация России, пересмотр экономической философии её правящим режимом - новым или старым (последнее - вряд ли).
Я говорил о просвещённой диктатуре, а просвещённая диктатура действует во благо своего народа. Она станет заботиться о развитии своей страны, об улучшении материального уровня и качества жизни своего народа. А внешняя экспансия достигает прямо противоположных результатов, единственное, что она может дать своему народу - это иллюзия "величия державы". Власть, которая станет заниматься внешней экспансией, не является просвещённой. Человек, выступающий с лозунгом "либеральной империи", не может именоваться либералом.
Социализма ещё не накушались? Ну-ну...
"Человек, выступающий с лозунгом "либеральной империи", не может именоваться либералом."
========================================
Почему это? Чубайс в своем манифесте чётко написал, что у России после распада СССР остались мощные (объективно-структурные) рычаги влияния на быв. советские республики - и не только. Какие? Ну, например, асимметричная торговая и ресурсовая зависимость, потенциальная мощь российского бизнеса в странах СНГ. Почему бы не взять и В РАМКАХ "СВОБОДНОЙ КОНКУРЕНЦИИ" не установить жестко эксплуатационные отношения с зависимыми от России небольшими соседними государствами? Побеждает сильнейший, ведь так? Что здесь нелиберального? Тем более мы говорим в данном случае о поведении ЗА РУБЕЖОМ своей страны, своего народа.
Я должен здесь процитировать Маркса: "Не может быть свободен народ, угнетающий другие народы". Политики дальнего прицела стараются созидать дружественные, взаимовыгодные отношения с соседями. "Жестко эксплуатационные отношения с зависимыми от России небольшими соседними государствами" породят страх и ненависть, как это было в советский период. В конечном счёте это не окупилось не только "жёстко эксплуатируемым", но и самому русскому народу. Надо менять парадигму отношений с соседями. И начать можно с вывода войск из Абхазии и Южной Осетии и с восстановления добрососедских отношений с Грузией.
"Надо менять парадигму отношений с соседями. И начать можно с вывода войск из Абхазии и Южной Осетии и с восстановления добрососедских отношений с Грузией."
==============================================
Миша, так а я о чём речь веду? Вы видели, чтобы СЕГОДНЯШНЯЯ Россия инициировала на пространстве СНГ создание СИЛЬНЫХ надгосударственных институтов, которым каждая страна-участница передала бы часть своего суверенитета? Нет! Россия хочет интеграции с позиции УСИЛЕНИЯ своего и без того ОБЪЕКТИВНОГО статуса сильнейшей стороны. Ни одна из бывших советских республик - включая Белоруссию! - не хочет ОДНОСТОРОННЕГО усиления России и своей ЗАВИСИМОСТИ от России. Посмотрите на того же Лукашенко. Ведь думали поначалу, что он поддержит расчленение Грузии. Ан-нет, не поддержал, несмотря на то, что Саакашвили проводил внутри страны совсем иной курс и имел прекрасные отношения с Западом. Почему? Потому что Лукашенко почувствовал единство с Грузией по вопросу противостояния мощному (объективно более сильному) соседу, который рассматривается все отношения с точки зрения права сильнейшего. А Вам известно, что Лукашенко за годы своего правления в процентном отношении СНИЗИЛ зависимость Белоруссии от России в плане внешней торговли?
Поэтому интеграция интеграции - рознь.
Вот Вы часто говорите "социализм", "социалистическая ориентация" и пр. Что Вы понимаете под этим?
Мы хорошо помним советский социализм... Время показало, что это не самый лучший вариант.
Какие современные страны являются, по Вашему, социалистическими?
Никакие. А ответ на вопрос о том, что такое НОВЫЙ социализм (социализм постмодерна), кроется в правильном понимании того, что такое СОВРЕМЕННЫЙ капитализм и как он устроен. А устроен он уже ДАВНО не так, как представлялось это классикам политэкономии. И это не обязательно комплимент.
"социализм постмодерна"... хмм... То есть, каждый может определять его как хочет :) !
Поле для работы местным "философам"!!
Вот Вы улыбаетесь, а я Вам расскажу одну интересную историю.
Лет 6-7 назад приходилось мне читать в каком-то американском альманахе работу двух независимых экономистов (один из США, другой - из Австралии). Я деталей сейчас не помню, но суть дела там была такая.
Эти экономисты показали и доказали, что инструментарий (определения, соотношения, математические формулы), при помощи которого американское правительства (и не только!) собирает, классифицирует и интерпретирует ИНФОРМАЦИЮ о состоянии и параметрах национальной экономики являются НЕАДЕКВАТНЫМИ. То есть были найдены "интерпретационные" искажения, которые ПРЕДСТАВЛЯЛИ экономику - её размеры, её динамику, её общее состояние - неадекватно.
Тогда эти экономисты попытались ввести всего лишь НЕСКОЛЬКО важных изменений в технику подсчёта определённых трансакций - например, в некоторых категориях одна и та же трансакция засчитывалась ДВАЖДЫ, а в других случаях - вообще как бы не засчитывалась. После нескольких таких изменений эти экономисты взялись ПЕРЕСЧИТАТЬ результаты. Их удивлению не было конца: ПЕРЕСЧИТАННАЯ ПО-НОВОМУ экономика предстала существенно иной - там, где раньше был рост, появилась стагнация, а то и медленное снижение; там, где было увеличение, оказался провал и т.п.
О чём это говорит В ПРИНЦИПЕ? Это говорит о том, что сама современная экономика является намного более ВИРТУАЛЬНОЙ единицей, чем мы это можем предположить. Изменились методы подсчёта и интерпретации экономической информации - и мы получаем существенно ИНУЮ картину этой самой экономики.
Если Вас этот пример "зацепил", клубок распутывается и дальше. Вы это сможете сделать сами - то есть сделать ВЫВОДЫ.
svetoch: ...Изменились методы подсчёта и интерпретации экономической информации - и мы получаем существенно ИНУЮ картину этой самой экономики.
Вы забыли, что именно для этого на щит поднята философия постмодернизма - концепция ПРАВИЛЬНОГО ощущения реальности, правильных же людей - современную элиту. Ну, в самом деле, они же то же люди, и как бы бессовестными быть не комильфо, а тут - раз и с этой стороны вроде бы и нечего. Постмодернизм «спасает» нравственность западного общества за счет грандиозного лицемерия и ханжества. Попробовали бы экономисты подсчитать эффективность (производительность труда) социализма и капитализма, но капитализму в счет поставить и их колониальные страны, а социализму убрать помощь этим же странам.
"Попробовали бы экономисты подсчитать эффективность (производительность труда) социализма и капитализма..."
=================================================
Такие попытки делались. Правда, не абстрактного капитализма и социализма, а американского капитализма и советского социализма. Наиболее умные из специалистов пришли к заключению о том, что сравнение не имеет особого смысла, так как базовые принципы и понимание эффективности в двух системах принципиально разные.
Ну а то, что философия постмодернизма поднята на щит, не просто известно, но является самым центральным пунктом всего происходящего. Как Вы думаете, неолиберализм ("австрийская школа" - Менгер, Мизес, Хайек, Ротбард, Фридман, Лукас и т.п.) с его НОМИНАЛИСТСКОЙ теорией стоимости и ТОТАЛЬНЫМ отрицанием трудовой теории стоимости - это разве не постмодернизм? Это политэкономический КОРЕНЬ постмодернизма.
svetoch: ...Наиболее умные из специалистов пришли к заключению о том, что сравнение не имеет особого смысла...
Именно - "наиболее умные" - иначе пришлось бы разоружаться капитализму. Даже самый поверхностный расчет даст фору социализму. Но тут упрек больше нашим бывшим пропагандонам из ЦК, хотя как упрекать Яковлева.
Тем не менее, у Вас понимание роли постмодернизма в сегодняшней действительности, при этом опять же непонятно Ваше страстное стремление ограничить его применение противной стороной? Это же ТОТАЛЬНАЯ война мировоззрений, где без адекватного оружия сомнут. Вы тут предвзяты и не объективны. Я Вам там набросал пару примеров из российской действительности, если нашли время, да и все поле ЭМ с его либерастами – театр постмодернизма.
"Именно - "наиболее умные" - иначе пришлось бы разоружаться капитализму. Даже самый поверхностный расчет даст фору социализму."
=========================
Здесь я не уверен в категоричности, с которой Вы говорите. Ведь для того, чтобы сравнивать, нужны какие-то общие параметры и одинаково понимаемые индикаторы, а их между социализмом и капитализмом сложно найти. И как раз "умные" специалисты и показали себя умными, так как отказывались применять к советской экономики категории, концепции и индикаторы, повзаимствованные из арсенала "рыночной экономики".
Поэтому у меня к Вам просьба: поясните Ваш тезис о том, что даже самый поверхностный сравнительный расчёт даст фору социализму, при помощи примера.
svetoch: ...при помощи примера
Да сколько угодно. К примеру, пиндосам необходимо потратится на восстановление инфраструктуры Африки, во всяком случае, тех регионов, откуда вывозились ресурсы. Восстановить популяцию американских аборигенов, соответственно передать все ресурсы им принадлежавшие. Подобное же с аборигенами южно американского континента. Ну и самое страшное отказаться от печатания мировых денег, передав функцию планетарной организации. При этом вернуть полученную выгоду за N - годы мировому сообществу, для правильного подсчета производительности труда. Не буду о глобализме, как форме неоколониализма. Специально рыхлая куча показывающая грандиозность блефа эффективности капитализма как системы. При этом прекрасно понимаю возможность применения методов капитализма на локальных территориях в короткое время, но как мне кажется, он уже зажился в планетарном масштабе.
"Ну и самое страшное отказаться от печатания мировых денег, передав функцию планетарной организации."
============================================
Вася, я принципиальный сторонник именно такого процесса - создания РЕГИОНАЛЬНО-КОНТРОЛИРУЕМОГО мирового эмиссионного центра. Пусть даже сначала не сразу общемирового, а нескольких мегарегиональных с чётко прописанными между ними системами взаимоотношений. Это по большому счёту сегодня и является мировым социалистическим проектом.
К огромному сожалению, только под воздействием внутренних импульсов в США такого решения принято не будет. Более того, нужны мощные гарантии того, что планетарное управление и регулирование финансов и кредитов будет надежным, а не превратится в регрессивную спираль роста новых иерархических блоков-империй. Например, нужно согласие на такого рода орган не только США, но и Китая, и Индии.
svetoch: ...Вася...
svetoch, Вы ТРЕТИЙ раз делаете попытку меня оскорбить, причем не мотивированно, Ваше страстное желанию в этом мне непонятно и оставляет впечатление не адекватности и некой коллективности. Без объяснений продолжение диалога с Вами не будет.
Тов. Вася Грозин, а разве остался смысл для нас с Вами в диалоге? Разве что только в качестве учебного материала для читающих форумы.
svetoch: ...Вася Грозин
У меня есть фамилия перешедшее от моих славных предков так и имя, данное мне уже ушедшими родителями, и навязываемое неким чужое для меня оскорбительно.
Общение – диалоги на форуме дело добровольное и для каждого они носят свой смысл, для меня в т.ч., ОБЩЕСТВЕННЫЙ. Искра высекается гранит об гранит…
"при этом опять же непонятно Ваше страстное стремление ограничить его применение противной стороной?"
==========================================
Нет, не так. Постмодернистский капитализм (с элементами инверсии стадий классического капитализма) имеет своё самое "слабое звено" в современной России - его противоречия наиболее обострены именно в ней, подобно тому, как противоречия классического мирового империализма были наиболее обострены в России начала 20-го века.
Россия снова, как в 1917 г., способна положить начало НОВОЙ РЕДАКЦИИ мирового социалистического процесса, от которого выиграет весь мир, включая, конечно, и саму Россию. Россия должна (и может!) стать первым обществом, где будет смещён постмодернистский капитализм и будет постепенно введён новый социализм с применением инструментария наработок капиталистов-постмодернистов. Это очень положительно повлияет и на США, где общество и экономика очень серьёзно пострадали и продолжают страдать от постмодернистской капиталистической глобализации.
svetoch: ...Нет, не так.
Проханов и Кургинян, Ваше к ним отношение говорят об обратном. Необходимость стимула в виде хлыста понятна, но тотальная критика сравни с напалмовым уничтожением - выжигание, не вяжутся с Вашими "правильными" словами в этом посту. Ваши объяснения я не могу принять, они не убедительны, Вы что-то недоговариваете.
"Ваши объяснения я не могу принять, они не убедительны"
=================================================
Не убедительны, взятые сами по себе, или только в контексте неприятия Проханова и Кургиняна?
misha_iz_izraila: ...три возможных ... пути развития ...
Вы не совсем меня поняли, и рассматривать Ваш текст затруднительно, предварительно не сделав кучу необходимых определений, оговорок. И чисто исторически, так например, роль Франко у Вас чрезвычайно гипертрофированна, увы, Испания всего лишь европейский аутсайдер сегодня. Опуская второй, а третий опять, из-за отсутствия точного понятийного аппарата - социализм, под руководством коммунистов, потому как в России нет более либералов, кроме них.
Удивительно то, что и для меня он самый предпочтительный. И, почему мы не можем его совместно воплотить без непрерывных пикировок по мелочам?
Сначала нужно договориться, что мы понимаем под социализмом? Обобществление средств производства, как у Маркса, или социальное государство, как в Скандинавии? Если речь о первом социализме, я в него не верю, он уже многократно доказал свою несостоятельность, в том числе и в Израиле. Если мы говорим о социальном государстве, без обязательного обобществления средств производства, то это хорошая штука, только нужно понимать, что перед этим несколько сот лет всё общество горбатится, без каких-либо социальных льгот, народ привыкает к честному гражданству, без фальсификаций и взяток, и только тогда наступает благословенный социализм, который и социализмом-то не является, если по Марксу...
А о Франко я говорил как о желательном для России типе диктатора, не сравнивая Испанию с Россией.
misha_iz_izraila: ...перед этим несколько сот лет всё общество горбатится, без каких-либо социальных льгот...
Вы будто прочитали, что я тут годами долблю - нужны века для становления демократии западного типа в России. Только туннельным эффектом через СОВРЕМЕННЫЙ социализм к демократии нового типа. Ставя на первое место человека, а не финансы (нерентабельных людей НЕ БЫВАЕТ!). Как? Это отдельная тема и далее, если принят вектор - финансы инструмент человечества, а не наоборот.
Вы думаете, что совместная работа могла бы загасить сегодняшние трения, или для этого требуются и другие условия?
Не знаю, о какой совместной работе Вы говорите: я не готов работать для России, я всецело принадлежу еврейскому народу и государству Израиля. А о России я могу вести дискуссии, более или менее интересные, поскольку связан с ней моим и моих близких прошлым. Я убеждён, что "200 лет вместе" - пройденный этап, и только Бог знает, что случится в будущем.
misha_iz_izraila: ...о России я могу вести дискуссии, более или менее интересные, поскольку связан с ней моим и моих близких прошлым...
Я это имел в виду, во всяком случае, Вы принимаете решения о каком либо участие. А я УВЕРЕН, что двести лет были РАЗМИНКОЙ, а истинное будущее отношений впереди. Пассионариям обеих стран нужны варианты реализаций молодых амбиций, мир меняется... А мы заняты пустыми пикировками.
"Только туннельным эффектом через СОВРЕМЕННЫЙ социализм к демократии нового типа. Ставя на первое место человека, а не финансы (нерентабельных людей НЕ БЫВАЕТ!). Как? Это отдельная тема и далее, если принят вектор - финансы инструмент человечества, а не наоборот."
=============
Верно. Дефетишизация "экономики".
Результат будет тот же, что и в Чили Альенде. Экономика должна быть уважаема, но не следует понимать это как крайность "дикого" капитализма. Только правильное сочетание рыночной экономики с социальной политикой может дать хорошие результаты.
Поддержу не в качестве принципиального согласия, но очень хорошо сформулирована база ВЕЛИКОДЕРЖАВИЯ.
Кто-то удалил мой мудрый,лаконичный и иллюстрированный пост о идеологии Кургиняновского движения...Странно это и тенденциозно.
И у ЕР не было, а чуров посчитал и на тебе ... с чувством глубокого удовлетворения
25 февраля 2013 | 21:20
Дима Быков - БОЛТУН. Точка. Он не лишен литературных способностей, и только. Он просто БОЛТУН. А "Белый тигр" - кино даже не для детей, а для дебилов. И как всегда это бывает у болтунов, Быков страдает тяжелой формой гипертрофированного самомнения.
25 февраля 2013 | 21:31
а сейчас все болтуны, за исключением Бастрыкина. Время такое
25 февраля 2013 | 21:31
Нет, граждане, вы как хотите, а к концу интервью мое отношение к Быкову окончательно оформилось и обрело форму неприятия на почти физиологическом уровне. Такого количества глупостей и гадостей за 30 минут я слышал только от Шевченко, Кургиняна и Проханова.
Большое спасибо! А как это произошло? Вчера Вами было написано дословно то, что я одновременно говорил находясь вдалеке от компа. Наверное существует считывание мыслей из свободного эфира!
barton777
Это barton777 болтун. Возможно, глухой и слепой, учитывая (21:31).
А Быков мыслитель.
25 февраля 2013 | 22:51
Мыслитель не станет хвалить проходимца и болвана Мединского, не станет хвалить ИДИОТСКИЙ, пропутинско-лжепатриотичный И ДЕБИЛЬНЫЙ фильм "Белый тигр", не станет с дурацкими смешками нести пургу о "перестройщике" Путине. Все что он нес сегодня - помесь шизофрении с самодовольством хорошо устроившегося на теплой лавочке кота. Вы просто путаете мыслителя с самовлюбленным болтуном. Пафосная интонация и словесный понос отнюдь не гарантирует разумность текста.
barton777
Спасибо, barton777. Я заблуждался.
Теперь ясно. Выучу наизусть.
25 февраля 2013 | 23:36
Бартон,а вы внимательно слушали Быкова?
Особенно по поводу "перестрйщика" путина-так вот если бы внимательно слушали,то услышали бы,что Быков лишь озвучил теорию Кончаловского и не более!
26 февраля 2013 | 00:08
Ещё один мыслитель!!
Очень помогли в отношении к Быкову его рассуждения о ненужности разгона думы. По этой логике тем более не надо менять путлера, даже на медведева. И прихожу к выводу, что провал протеста после выборов был не случайным, а организованным, благодаря такой "оппозиции", которую держат для контролируемого выпуска пара.
26 февраля 2013 | 00:07
Вопрос в конце, не забыли?
gad123
Срочно объясните, какой вопрос.
У нас уже полночь.
25 февраля 2013 | 23:23
Может Быков и не совсем болтун, но некоторые его суждения неоднозначные.
А "Белый тигр" действительно редкостная лажа. Особо если учитывать личность талантливого режиссера.
А еще модно в фильм вкраплять всевышнего. Вобщем если за бабки своевременно освятить, то без брони сойдет. На чем уже и держится обороноспособность. И нанотолик тоже понял что вера заменяет наноразработки. Экономятся бабки.
Фиг вам.Быков-генератор базовых идей,предвосхищает
события.
Давно уже пора понять именно то, что Вы выделили: Быков - БОЛТУН, остроумный, приятный (на первый взгляд) весельчак, с которым можно провести время. Как писатель, претендующий на некое подобие оракула, не тянет и близко.
25 февраля 2013 | 22:19
Точно, и заставил принять нечто, что они всей вертикалью у себя принимают с декабря прошлого года
25 февраля 2013 | 23:54
Люди у которых нет недвижимости в Флориде или иных не российских местах, ни в думе ,ни в руководстве на местах НЕ СИДЯТ!!!
Соответственно прожимаются интересы Флориды. Здесь - всего лишь колония образца ХIХ века.
дык, andreiko71ç овершенно прав Быков! Никакой реальной борьбы с коррупцией при этой власти и быть не может. Под видом кампании борьбы достигаются совсем другие цели (отбор соратников, поддержание рейтинга и пр.)
Слушать и читать Быкова всегда занятно,
но в данном интервью все-время думалось:
--широк человек.Обузить бы немного...
25 февраля 2013 | 23:07
В оригинале цитата звучит:"я бы сузил".
levas555
Вы же видите, что кавычек нет,
а это значит, что не прямая цитата.
26 февраля 2013 | 17:05
не спеши портянка, сглатывай:)
А Быков по своей натуре,чтобы сказать помягче,как вчера Радзинский,весьма неоднозначен.Я полный агностик-атеист и верю только в человека,а Быков,будучи в Израиле,нёс не ахинею,это слишком мягко,он оскорблял своими высказываниями всех,кто полнимал русский,а таких в Израиле полно.Предавший единожды,предаст неоднократно и это о нём.Поэтому он вдруг о путине и шахназарове и против Мишель Обамы.Всё,как говорят нынче,в тренде.Это моё мнение
25 февраля 2013 | 20:37
Плохо Вы историю знаете нюра! Даже новейшую. Поэтому умного и талантливого Быкова не догоняете.
Напомню - ЕБН такой был, служил коммунистам десятки лет, дослужился до одного из высших бонз, а потом раз - и перестроился, да и Страну перестроил. А до ЕБН был Мишаня Горбачев, еще раньше Никита Хрущев, еще раньше Сталин. Это те кто сам избавлялся от бывших соратников, прошлых идеалов и перестраивал систему управления Государством. Поэтому Быков ничего нового не придумал.
Поэтому нюра, гадай не гадай, а от фигни в голове избавляйтесь, постарайтесь знаниями замещать.
25 февраля 2013 | 21:52
Вот благодаря такой "преемственности" и имеем то, что имеем.
26 февраля 2013 | 12:07
"Мудрый" котяра! ( надеюсь, не обидела)
Естественно я " умного и талантливого Быкова не догоня.."Ю и в моём возрасте уже не догоню.
Согласна с вами, что плохо знаю историю, т.к. мои знания ограничены школьным курсом, небольшими (ОТ страха) рассказами моих бабушек (одной 1893, другой - 1905 гг рождения) и житьём при Брежневе, череды краткоживных, затем Горбачёве и Ельцине. Хрущёв не считается, т.к. при нём я в садик ходила. И ничего недавший курс истории КПСС не в счёт.
Смею заметить своим худосошным мозгом больше г...на, чем Путин, для моей Родины из мною перечисленных никто не сделал. Меня в этом не переубедить.
Для меня это - самый худший правитель. Поэтому, как бы вы не унизили меня ( на что мне наплевать), я не могу представить, чтобы он перестроил систему управления государством (почему-то это слово у вас с большой буквы?).
А вообще это зависимый человек, но не в лучшую сторону ему предлагают.
26 февраля 2013 | 13:38
"Смею заметить своим худосошным мозгом больше г...на, чем Путин, для моей Родины из мною перечисленных никто не сделал. Меня в этом не переубедить. "
Ну так я в этом и не переубеждаю.
25 февраля 2013 | 22:12
А чем Народный Фронт лучше этой Дурдумы, еще маргинальнее, пургеняновщина-говорухщина
Может, Дмитрию в целях эксперимента, дали попробовать то, что вся вертикаль с декабря прошлого года принимаех,пьет, нюхает, колет...
25 февраля 2013 | 23:31
Быков в отличие от демшизы понимает возможные перспективы, а вы с отрядом барабанщиков имени Новодворской все витаете в идиотских фантазиях, которые вам приятны.
Никому в голову в Германии не придет дать взятку полицейскому, врачу, учителю, чиновнику, преподавателю, профессору и т.д. Т.е. коррупция на низшем уровне нулевая. Вся медицина платная - оплачиваешь обязательную медицинскую страховку. Хочешь отдельную палату в больнице и особое к себе отношение - платишь в два раза больше. Вместо 220 евро в месяц - 500 евро в месяц. Есть частные высшие школы, частные интернаты, но их немного. Место в университете получить несложно - был бы хороший аттестат. Иногда приходится ждать места год-два, если хочешь стать врачом, юристом или кинооператором, например. Сдавать вступительные экзамены не надо. Косить от армии тоже не надо - не хочешь служить, отработай полгода в каких-нибудь благотварительных организациях - ухаживай за стариками и т.д.
На высшем уровне коррупция несомненно есть. Но и политики весьма осторожны, потому как расплачиваются постами и незамедлительно. Пришлось расстаться с такой прекрасной синекурой в Германии как президенство господину Вольфу. Пришел Гаук - и не стало синекуры, а вполне себе оживился институт президенства. Пришлось уйти в отставку и министру обороны цу Гуттенбергу, бургомистру Гамбурга фон Бойсту, министру образования госпоже Шаван и т.д. Это лишь последние примеры. А заставляет их уходить в отставку общество - буквально вцепляется в них и давит. Иногда это научное сообщество - за недобросовестные и не имеющие научной ценности диссертации, иногда просто горожане, как гамбуржцы с забором фон Бойста - он всего лишь забор вокруг своего дома на деньги налогоплательщиков построил - только забор и систему безопасности. Дом построил сам. А вот даже только забор на городские деньги гамбуржцев не устроил.
natalia_gerlts: ...Никому в голову в Германии не придет дать взятку полицейскому, врачу, учителю, чиновнику, преподавателю, профессору и т.д.
Это все следствие относительной однородности общества, делающие цивилизационные блага ДОСТУПНЫМИ практически ВСЕМ, фактически социализм. Следствие, в том числе, наличия СССР, как полюса возможной альтернативы, сегодня в Евросоюзе несладко, каждый потянул одеяло на себя. Впереди или окончательная победа социализма или возврат к фашизму, гирька за Россией.
Понимаете, здесь важно разделить - что первично, а что вторично. Если запустить судебную систему на дорогу закона, то коррупция сама сгинет до масштабов не влияющих на экономику страны. А вот борьба с коррупцией без главенства закона не даст ожидаемых результатов. На это, похоже, и рассчитывает власть.... Дескать, боремся.
nyura
=============================
И я "не поняла". Чтобы сказать "элегантно избавиться" от ГосДумы
и "Владимир Владимирович Путин может резко обновить свою команду", нужно совсем не знать ни Путина, ни системы российской власти. Во-первых, политическая элегантность и президент не сочетаются. Во-вторых, избавиться от нынешнего состава главного законодательного органа страны, который служит
главе государства верой и правдой, как никогда раньше, абсурдно.
В-третьих, опять же как никто раньше, резко обновлять команду
Путин не станет по многим причинам, которые даже школьники знают.
Быков сегодня больше сочинитель-фантаст, чем реалист.
Может, наоборот, сытно поел?.. :)))
Нюра, Вы очень о многом не догадываетесь!
25 февраля 2013 | 19:13
Как можно сказать, что Путин может возглавить ПЕРЕСТРОЙКУ.
===================================================================
Во-первых, без вооруженного восстания, власть можно сменить только сверху или при готовности верхов. Так что, теоретически, Путин может начать заигрывать с народом.
Во-вторых. С чего вы решили, что его "перестройка" облегчит жизнь?
Быков, как раз, говорит о пришествии красно-коричневых.
25 февраля 2013 | 21:37
не понятно почему лидеры оппозиции до сих пор не в крематориях и гулагах,
============================================================== Потому что власть пока только ПРОБУЕТ - какой вариант прокатит. Все только начинается.
///Все только начинается. ///
вот когда я увижу немцова, каспарова, удальцова и тд. и тп. на эшафоте или в концлагере, скажу начинается.
а пока это не более чем демагогия.
Так что, теоретически, Путин может начать заигрывать с народом
========================
Уже не теоретически, а практически.
Сегодня велел с платежками на ЖКХ разобраться,
и повышать цены тихонечко, тихонечко.
Подозреваю, что народ услышит только "разобраться",
а про постепенность пропустит мимо ушей.
25 февраля 2013 | 22:22
Он сказал не повышать больше, чем на 6%.
А почему именно на 6%, на не на 5 или 7%. Хорошо хоть, что не на 146%
А с какого перепугу они должны вообще повыщаться хоть на 1% при заоблачных ценах на нефть и при качестве предоставляемух услуг
Уже 10 лет назад на Эхе пояснили : пацаны привыкли получать все больший откат, не могут они по другому. Халяву нуно увеличивать. Это институты экономики наверно обосновали.
julie0109: ...с какого перепугу они должны вообще повыщаться ...
Капитализм на дворе, где целью существования homo sapiens объявлена ПРИБЫЛЬ, чем больше, тем лучше. Овечек стригут по мере отрастания отсюда и конкретный процентик.
Семьи еще не всю Испанию-Англию скупили. Привыкли откат повышать - аппетит немеряный.
25 февраля 2013 | 21:58
Где Вы их видели? Кургиноиды- право-почвенническое сообщество, апеллирующее к традиционалистам , провинциалам и ностальгирующим по гарантированной пайке при СССР( от красных поздний СССР отличается, как черное от белого.
Во-вторых, если "перестройка" будет инициирована сверху, это приведет только к мимикрии существующих элит, но не откроет пути новому, талантливому и свежему, накопившемуся в обществе и не имеющему возможности реализоваться из-за закупорки социальных лифтов. Кому нужны такие эрзац-перемены?
У несистемной оппозиции две проблемы:
1) лень,
2) отсутствие амбиций и воли к власти.
А в остальном все нормально.))
вы забыли еще одну проблемку- иx подзападность- сиречь безусловная готовность лечь подо все что идет с запада, будь то нато, мвф или оскар. За мнимую принадлежность к золотому миллиарду ...
Вы правы. Ложиться следует только под то, что идёт с востока. Например, из Ирана, а ещё лучше - из Северной Кореи:)))
что идёт с востока
================
"Мы стоим одиноко,
Держим палец высоко,
Дует ветер с востока,
А не наоборот.Вот!"
misha_iz_izraila: ... Ложиться следует только под то, что идёт с востока...
Не стоит собственные предпочтения навязывать окружающим, не все же подкаблучники. Хотя зазорного для Вас тут нет, и на здоровье. Но медведю предпочтительно сверху любить окружающих, во всяком случае, кто не спрятался, однако положение царя обязывает.
25 февраля 2013 | 23:03
Где Вы их видели?
======================
Еще увидим... Когда путину удастся объединить сталинистов, монархистов, православных и прочих патерналистов в какой-нибудь блок "Отечество и Порядок" )))
25 февраля 2013 | 23:11
Этим они уже занимаются, только они- не левые(к которым можно отнести и КЛАССИЧЕСКИХ красных), а скорее- правые, этатисты и традиционалисты.
Андрей, здесь нужно поглубже разобраться. Дело в том, что большинство т.н. "просоветских" людей ПОЗДНЕГО СССР, а также постсоветского периода, были по своей "психо-духовной" конституции КОНСЕРВАТОРАМИ и ТРАДИЦИОНАЛИСТАМИ, даже не подозревая об этом. И в этом отношении они были намного ближе западным КОНСЕРВАТОРАМ (я имею в виду не активистом или идеологов, а массы простых людей), чем западным левым (да отчасти и восточным)!
Просто в условиях идеологической диктатуры это "советское" большинство было лишено возможности открыто и органично выражать свои сокровенные "национальные коды". А советская идеологическая машина почти до самого конца СССР продолжала героизировать личностей, тип поведения, представления, унаследованные из ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ и ПОРЕВОЛЮЦИОННОЙ традиции - с их культом бунтарства, "буревестника", Данко, Емельки Пугачева и т.п.
Поэтому, когда СССР распался, то ЯКОБЫ просоветское большинство, которое ещё два-три года назад готово было заклевать любого несогласного с советским ОФИЦИОЗОМ, в течение буквально 2-3 лет (а затем по прогрессирующей) с превеликой лёгкостью отказалось от РЕВОЛЮЦИОННОГО наследия большевизма и СССР, напрочь забыло о всех РЕВОЛЮЦИОННЫХ героях СССР и резко качнулось в сторону, образно говоря, самодержавно-черносотенных идеологем.
Обратите внимание, например, на то, что произошло с оценкой, скажем, Столыпина и "народовольцев". При СССР первый официально оценивался отрицательно, а вторые - положительно. В советский период "просоветское" большинство, будучи по природе конформистским, поддерживало официальную линию, не особо вдумываясь в её содержание и значение: если НАША власть говорит, что это хорошо, значит нужно эти символы поддерживать (положительные) или отвергать (отрицательные).
Но после того, как "старый режим" был смещён, "просоветское" большинство НА ПРАКТИКЕ продемонстрировало своё сугубо РИТУАЛЬНОЕ отношение ко всему тому, чему прошлая власть ЯКОБЫ пыталась научить народ. Столыпин немедленно был поднят на щит почти ВСЕМИ, кто называл себя патриотами (даже ультра-либералами типа Новодворской!), а "народовольцы" преданы если не анафеме, то порицанию и отторжению. "Советское" большинство нашло себя, настоящего себя - революционно-авангардистская шелуха, "мятежное" отношение к власти, романтико-гуманистический конфликт "творческий человек против косно-агрессивной толпы" - были отброшены, как застарелая кожа на молодой змее - вылезла органичная самодержавно-черносотенная чешуйка.
27 февраля 2013 | 19:08
Да, Вы абсолютно правы. Именно это и я имел ввиду. Интересно, почему так получилось? Возможно, дело здесь в излишнем традиционализме населения , неприятие "простым человеком" того, что не совпадает с его патриархальными, слепо принятыми на веру от своего круга, представлениями, отсутствием индивидуализма(в хорошем смысле), городами, в основном, развивавшимися как придатки к производствам, а не как европейские комьюнити?
"Именно это и я имел ввиду. Интересно, почему так получилось?"
===========
Серьёзнейши
Вся вертикаль - блок РОГА и КАПЫТА.
ira52ster: ...власть можно сменить только сверху или при готовности верхов...
Это как Вы представляете, они принесут повинную и отправятся по этапу? Власть сверху никакими силами не сменится, сменится, может только ПОЛИТИЧЕСКИЙ ВЕКТОР, как раз с целью сохранения власти, опять же, как гаранта от путешествия по этапу.
26 февраля 2013 | 23:12
сменится, может только ПОЛИТИЧЕСКИЙ ВЕКТОР,
======================================================
Знаете, во всем мире есть бедные и богатые, это нормально. Есть ведь больные и здоровые... Дети бандюганов выучатся в хороших институтах, философией позанимаются... . И тогда родится справедливая система, философски выверенная - именно сверху. Это мои мечты.Ведь и Будда был царевичем)))
ira52ster: ... во всем мире есть бедные и богатые, это нормально...
Ну ежили так, то все суета сует, даже если и не выучатся, что изменится? А собственно, зачем меняться? А если не меняться, зачем родится? А если не родится то и не страдать, лепота...
//Дмитрий сегодня не ел.
Как можно сказать, что Путин может возглавить ПЕРЕСТРОЙКУ. //
дмитрий уху ел :)
Как можно испытывать сочувствие к ворам? Особенно к такому жирному и грязному, как Сердюков. Если это очередной книксен от интеллигенции в сторону западного всепрощенчества, то это дёшево и пошло. Да-да, г-н литератор, дёшево и пошло!
А у кого оно есть, это хорошее кино? Вот и Быков нам об этом говорит.
Наташа__, а как Вы предлагаете бороться с коррупцией, не меняя систему? То есть, без политической конкуренции, без главенства закона, равного для всех? Без равных возможностей в предпринимательстве? Взяточников расстреливать что ли? Коррупция - следствие авторитарного правления, а не причина. Пока экономикой и политикой управляют силовики, по определению делающие ставку на "своих", никакая борьба с коррупцией не возможна.
Коррупция - следствие авторитарного правления, а не причина. Пока экономикой и политикой управляют силовики, по определению делающие ставку на "своих", никакая борьба с коррупцией не возможна.
В Испании Франко было авторитарное правление, но коррупция была выкорчевана железной рукой. То же - и в Сингапуре Ли Куан Ю. Можно привести ещё примеры. Следовательно, коррупция - не "следствие авторитарного правления". Это просто ещё одна беда, наряду с неудачным правлением. Коррупция в первом приближении - результат отсутствия честных независимых судов, что, в свою очередь, - результат неразделения властей. Но если посмотреть глубже, в корень, причина всего - менталитет народа, его общественно-политическая отсталость и, как результат этого, невостребованность демократического правления, разделения властей, независимости судов и т.д.
25 февраля 2013 | 22:06
Скажу непопулярную вещь:"народ" не при чем, коррупция искусственно насаждалась: мент, получающий на бутылку пива в месяц, судья, который рад бутылке шампанского, чиновник, то разрешительного акта которого зависят состояния, но от которого из-за безденежья уходит жена рано или поздно начнут брать. Это и есть та "скрепа", послужившая цементом нынешнему режиму.
misha_iz_izraila: ...Следовательно, коррупция - не "следствие авторитарного правления"
Молодцом, правильно. Одним из главных генераторов коррупции в капитализме - не легитимная частная собственность, где коррупция - механизм обратной связи, стабилизирующий государственную машину в целом. Как только все будет поделено и признано, антикоррупционные законы, как цепные псы станут охранять собственников от молодых волчат, бросающим вызов матерым. Впрочем, это время наступает.
25 февраля 2013 | 23:49
Быков сменил ориентацию?? Он теперь писатель-фантаст...
Ну и бред о том что "Закон (устав) хуже, чем коррупция (дедовщина)"! Коррупция (дедовщина) и есть направленный только вниз по вертикали закон (устав) и никак не влияющий не верхушку
/И насчёт "Оскара" тоже странное суждение - ооочень субъективное. /
А каким оно могло быть? Другое дело, что Быков рассуждает с таким видом, словно кто-то из участников "Оскара" нуждается в его мнении. )
26 февраля 2013 | 16:06
..Как можно сказать, что Путин может возглавить ПЕРЕСТРОЙКУ..
А вот может,если движение нельзя остановить-его надо возглавить..
А что есть равный фильм Цитаделю в прошлом году?
25 февраля 2013 | 18:19
Так Вы еще и грязнуля.
25 февраля 2013 | 21:33
страно только что ты в комментариях а он в сетевизоре )
25 февраля 2013 | 17:57
Не будет никакого роспуска ГД. Путин уверен, что большинство народа благодарно ему и все одобряет. Учитывая, что все одиозные законы вносила его личная администрация, а Путин не способен признавать ошибки.
// Путин уверен, что большинство народа благодарно ему и все одобряет.//
По большому счёту в России бок о бок живут два народа.
Условно, "агрессивно-послушное большинство"
и так называемая "5-ая колонна".
Hа мой взгляд соотношение 5:1.
В идеале их следовало бы разделить на два государства, как Корею.
Результат вполне предсказуем.
В исторической перспективе всё образуется:
"послушники" перебегут к "колоннистам".
Не вижу другого выхода. Альтернативы нет!
25 февраля 2013 | 21:39
Разумно, ну разве что "историческую перспективу" заменил бы "первым же обрушением цен на нефть"
Остроумно и точно по ситуации.
Остроумно и точно по ситуации.
25 февраля 2013 | 22:10
Где проживает это самое "агрессивно-послушное большинство" и кто не скрежещет зубами при появлении "лидера" на ТВ? То, что было верным при Сахарове, не соответствует уже сегодняшним реалиям: времена изменились.
Я делаю свои выводы не столько из комментариев,
сколько из непосредственных связей с Отечеством.
Среди моих друзей, знакомых и родственников
много желающих back in USSR и Путин их в этом
смысле вполне устраивает.
Путин - ставленник международных банков и главный либераст.
Ну,еще связь с вильсонианским уклоном троцкизма усмотреть можно,но USSR...?
И что еще за блажь возвращаться во времени? У них ,что,машина времени в сарае?
USSR в будущем будет так же не похож на прошлый,как
квартира в девятиэтажке не похожа на совдеповский барак.
26 февраля 2013 | 06:59
Провести референдум и вывести ВнутриМКАДье из состава России. "Послушники" обязуются подвозить гкманитарку регулярно, пункты раздачи на конечных станциях Московского метрополитена.
Все ж бывший наш народ.
Пущай газ из башни Газпрома отсасывают. Еще во внутриМКАДье есть производство : тысячи банков и развлекалово-центров. Там пшеницу будут выращивать с мясом.
Мечты, мечты... Да только кто разделять будет?... И, на минуточку, кто вас кормить будет?... Креаклы же на обычный труд не способны... Или на заграницу надеетесь?... Однако, пример Грузии показывает, что халявы вечной не бывает...
25 февраля 2013 | 17:46
Ну отмочил Быков. Типа, коррупция не главное зло, главное отсутствие независимого суда...
Независимого суда и нет ВСЛЕДСТВИЕ коррупции. Коррупция - это не только деньги в портфеле или на счет. Это и "услуга за услугу", телефонный совет, поощрение нужного судебного решения и наказание неугодного судьи. Коррупция материальна и административна. Это ржа, которая разъедает ВСЕ, и не в последнюю очередь судебную систему.
Коррупция есть, а независимого суда нет - вследствие неразделения властей. Власти - законодательная, судебная и исполнительная - должны быть независимы друг от друга. Это осуществимо не только в демократическом режиме: примеры царской России, фашистских государств и даже сегодняшнего Египта доказывают это. Только сегодняшней России это не по зубам...
"примеры царской России, фашистских государств и даже сегодняшнего Египта доказывают это. Только сегодняшней России это не по зубам... "
Это потому, что стержень нашей власти - гебня. Она уже была у власти в сталинские времена и поэтому был вышинский суд.
"Дедуль, чем тебе Вышинский то не угодил? "
Признание - царица доказательств.
До 20 съезда права вообще не было. Только теория.
26 февраля 2013 | 18:31
Для оболваненных антисоветской пропагандой все так и было. На дурака не нужен нож, ему немного подпоешь и можно ресурсы в Лондоны качать.
"Всё еврейские выдумки повторяете...? "
А Вас что, евреи обидели? Слабенький Вы наш.
26 февраля 2013 | 18:29
Читай Вышинского, чудя, а не евреев попугайничай.
///Только сегодняшней России это не по зубам...///
сегодняшней да. но вектор движения правильный и прогресс, пусть и не значительный, но есть. некоторые свои демократические правовые государства столетиями строили, а у нас менее трёх десятков лет назад ещё коммунистический режим был.
Я не уверен, что вектор движения к фашистскому государству - однозначно правильный. А это - вектор движения сегодняшней России.
"Некоторые свои демократические правовые государства столетиями строили" - не вижу причин думать, что у России это получится сделать быстрее.
Миша, Вы правы. Уже очевидно, что 40-ка лет нам точно не хватит.
26 февраля 2013 | 18:33
""""Уже очевидно, что 40-ка лет нам точно не хватит.""""
Вам шобес гоям только ломать быстро...
Строить ума явно не хватает.
Это вы кому?
///вектор движения к фашистскому государству///
демагогия.
сравнивать происходящее в россии с фашизмом - оскорблять память жертв фашизма.
У нас жертвы нацизма. Жертвы фашизма - в латинке.
25 февраля 2013 | 23:34
тогда это бессмысленно и движение в эту сторону глупость
"Я не уверен, что вектор движения к фашистскому государству - однозначно правильный. А это - вектор движения сегодняшней России. "
До фашизма России ещё надо развиваться и развиваться. А пока в России феодализм с активно прорастающим рабовладением. Россия идёт в обратную сторону. И не только в производственных отношениях, но и в образовании, медицине, религии.
Фашизм - это передовые самолеты, танки, подводные лодки. А на банановом острове - халява-банан растет.
Если кто-нибудь организует фашизм Ататюрка или Муссолини - это будет счастье.
Но на самом деле я думаю мы оставим своим деткам кровавый туман аля 1918.
Ничего,что от1953 до 1978 года мы нагнали минимум тысячелетие?
В перио праведных халифлв арабы обогнали китайцев, это прыжок на 3000 лет за один век. причем 7-8й.
Дело в том,что никто никуда не идет,и никому ничего не нужо.
Люди делятся на взрослых и переростков. Так вот переросток характеризуется тем,что для него существует "светлое будущее", а для взрослого - действие сегодня.
25 февраля 2013 | 22:13
" вектор движения правильный и прогресс"..............///////
А я-то по наивности считал, что эпик крах и регресс...
Коррупция действительно не главное зло. Главное зло несменяемость власти. Не работают выборы как механизм контроля. Общество не в силах скинуть прогнившую систему.
25 февраля 2013 | 22:23
Правильно, при несменяемости власти- возможне только косметический ремонт сомнительного качества
25 февраля 2013 | 23:18
//Главное зло несменяемость власти.//
А ее без денег и не сменишь. Если в демократическом обществе. Вспомните коробку из-под ксерокса при выборах президента Ельцина в 96.
С Путиным стало проще - и деньги вагонами тимченки сбросят, и прикормленные силовики на стороне "законной власти", и Чуров, суды... Все получают, все довольны. Они субъекты. Остальные, кто не доволен - объекты.
"Коррупция действительно не главное зло. Главное зло несменяемость власти."
Несменяемость власти обеспечивает безнаказанность коррупции и её развитие. Так что это связано.
В СА хлебореза раз в 2 недели меняли. За 2 недели вникали как украсть.
Ошибаетесь, ogrig, коррупция - следствие отсутствия демократических институтов - судов, выборов, реальной оппозиции. Пока нет политической конкуренции, пока экономика управляется силовиками, у которых в основе управления лежит безусловный рефлекс "ставить на своих" - никакая борьба с коррупцией не получится
25 февраля 2013 | 22:18
Начнем с того, что экономика ц нас управляется не только "силовиками", но и в большой степени людьми, считающими себя либералами-монетаристами.
А, главное, НОРМАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА-САМОРЕГУЛИРУЮЩИЙСЯ МЕХАНИЗМ, И УПРАВЛЯТЬСЯ НЕ ДОЛЖНА ВООБЩЕ.
Дока по саморегулирующимся механизмам - неуч-комбайнер из солнечного Ставрополья. Теперь прогуливает принудительные работы в не менее солнечном Магадане. Смысл государства - обеспечить достойную жизнь народу. И еще тьма внешних и внутренних функций у любого государства. Неучи пытаются сложные задачи решить примитивными способами /вырубка виноградников/. А ученые моделируют эффективные системы.
"А, главное, НОРМАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА-САМОРЕГУЛИРУЮЩИЙСЯ МЕХАНИЗМ, И УПРАВЛЯТЬСЯ НЕ ДОЛЖНА ВООБЩЕ. "
Если экономика не будет управляться совсем, будет дикий капитализм. Государство должно сдерживать рост цен и сохранять минимальный уровень зарплаты. А иначе тупик.
//Ошибаетесь, ogrig, коррупция - следствие отсутствия демократических институтов - судов, выборов, реальной оппозиции.//
Все не так просто - авторитарный режим и коррупция не являются синонимами.
25 февраля 2013 | 23:11
to: tsp
Что первично - яйцо или курица? Спорить на эту тему нет смысла, я с Вами согласен. Просто давайте вспомним. 90-е
1. Собственность делили по своим. Свои благодарили. Форму находили. Допустим гонорар за статью - Кох и пр. Отдых с семьей ТАМ, оплату обучения сынишки, дольку в компании на офшор и пр. Миллион способов не быть свиньей.
2. Ямы, дороги, ремонты, стройки (вспомним Батурину и пр) начались НЕ при Путине. До него.
3. Силовиков и фсбшников не было при власти. Пилили ЛИБЕРАЛЫ, пилили ученики Гарвардских мальчиков и Ясина.
4. Силовики только ЗАБРАЛИ все на себя и кратно увеличили этот разгул.
Скажу Вам по секрету - судился с ВЭБ. Дело проиграл. Но судья первой инстанции был ЧЕСТНЫМ. И с горечью мне говорил, что аппеляционная инстанция была куплен на корню.
Так что первично, какие институты?
Ребята, коррупция превратит вашу демократию в такую карикатуру, что вы плакать будете. Только угроза тюрьмы вкупе с демократическими правами и ответственностью - вот лекарство. ИМХО
//Ну отмочил Быков.//
Олег, а чему Вы удивляетесь ? Быков не политик поэтому неизбежно будет и дальше отмачивать. Нужны профи, а это как "любительский вид спорта", точнее даже не спорта, а физкультуры.
что то эти профи в КС не рвутся ,очереди нет ...а вот к кормушке бюджетной аншлаг ! Быков на своём месте !
//что то эти профи в КС не рвутся //
А зачем им туда рваться ? Альтруистов практически нет.
Поэтому КС и выглядит как Координационная Самодеятельность.
поляна зачищена ,только КС и есть ! профессиональные стяжатели нам тоже ни к чему ,действующих миллион
25 февраля 2013 | 17:50
Дмитрий сегодня не ел.
Как можно сказать, что Путин может возглавить ПЕРЕСТРОЙКУ.
Или, что борьба с коррупцией менее важна, чем судебная реформа и свобода СМИ. И насчёт "Оскара" тоже странное суждение - ооочень субъективное.
Кроме Мишель Обамы там были ведущие с весьма скабрёзными шутками,
в том числе и в сторону русских. Какой Шахназаров или в прошлом году "Цитадель" другого нашего "классика"! У нас нет конкуренции ни в чём. Потому и кино хорошего нет.Почти.
25 февраля 2013 | 18:06
\\Как можно сказать, что Путин может возглавить ПЕРЕСТРОЙКУ.\\
Дмитрий понял главное, natasha__, на Вас надежды нет никакой, единственная надежда на Путина. С чем Вас и поздравляю.
"Дмитрий понял главное, natasha__, на Вас надежды нет никакой, единственная надежда на Путина. С чем Вас и поздравляю."
У Путина армия, ОМОН, ФСБ, а у Наташи голые руки, а Путин власть без боя не сдаст. У него другая (бесчеловечеая) школа.
25 февраля 2013 | 18:30
У Наташи и соратников, есть самое главное - пустая голова.
25 февраля 2013 | 21:46
для вас это самое главное? однако... :))
25 февраля 2013 | 22:24
У поклонников путлера-портянок, голова наполнена сплошным дерьмом
26 февраля 2013 | 00:19
И они это знают!
25 февраля 2013 | 18:15
Странный сегодня Быков какой то....
Коррупция -это так,ерунда!Походу с ней разберемся!
Главное -это честный суд по Быкову!
Странная позиция,разве это несвязанные вещи?
/Коррупция -это так,ерунда!Походу с ней разберемся!
Главное -это честный суд по Быкову!
Странная позиция,разве это несвязанные вещи? /
Почему странная? Честный суд - основа всего, в т.ч. и в борьбе с коррупцией.
//Честный суд - основа всего...//
Согласен. Честный суд - основа всего, потому что это равенство всех перед законом.
25 февраля 2013 | 19:37
Надобно бы знать, что суд рассматривает только то, что ему представят прокурор со следователем.
А могут и не представить.
Так что суд - панацея только для таких великих как быков и им поведенные
25 февраля 2013 | 22:56
А о таких вещах, как гражданское и арбитражное производство, Вы не слышали?
25 февраля 2013 | 19:25
Честный суд - основа всего, в т.ч. и в борьбе с коррупцией.
===============================================================
Заставить быть честным может или совесть или страх разоблачения.
Поэтому СМИ должны быть свободны - на уровне федерального закона. Но это, видимо, утопия.
СМИ не будут свободны, если не будет честного суда. Честного суда не будет, пока он зависим от исполнительной власти. Следовательно, корень зла - в неразделении властей.
/Следовательно, корень зла - в неразделении властей./
Корень зла - в несоблюдении Конституции страны, в статье 10 которой написано:
"Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны".
У нас же - исполнительная вертикаль, которой подчинены и законодательная, и судебная власть...
25 февраля 2013 | 21:25
Да да, Миша , при демократии ЕБНе все было -и свободные СМИ, и честный суд, вот и парламент демократически сменили, расстреляв из орудий. Все было ОК, а главное , либерасты всех мастей были очень довольны.
25 февраля 2013 | 21:46
Следовательно, корень зла - в неразделении властей.
=======================================================
Корень зла в том, что власть захвачена группой лиц, которые с помощью кнута и пряника самолично и в своих исключительных интересах руководят страной. То есть мы прохлопали государственный переворот. И вся наша демократия - объедки с барского стола.
Власть захвачена, но народ это терпит и даже поддерживает. Значит, он не желает более демократичной власти или не созрел для неё, ч.т.д.
25 февраля 2013 | 19:52
)))))А вы знаете страны,которые коррумпированы так же как и Россия , а суды в этих коррумпированных странах честные?
Еще раз повторю в сильно коррумпированных странах не бывает честных судов!!!Это взаимосвязано и баланс достигается только в том случае,когда и с коррупцией ведут борьбу и судебную реформу проводят,иначе не бывает!
26 февраля 2013 | 00:20
Раньше всё БЫЛО!
Связанные,но он ещё говорил про независимость сми и как следствие-свободные выборы.
Да уж, про перестройку в исполнении Путина не поверю никогда. Путин он как Андропов может работать только в одну сторону: закручивание, закупоривание, заморозка. Стать перестроечником Горбачевым в путинском понимании - это дать слабину, а чекист по определению не может дать слабину. От него уже ожидали, что он будет на третьем сроке в версии 2.0, эти ожидания провалились.
25 февраля 2013 | 19:28
Стать перестроечником Горбачевым
========================================
Послушайте, при чем здесь Горбачев? Перестраиваться можно как угодно - хоть введя монархию.
Это понятно. Но как мне показалось гость программы, имел ввиду перестройку как либерализацию, установку страны на рельсы западного проевропейского курса.
25 февраля 2013 | 22:15
что он иие в виду ,он сам не понял.Голод,голод подкосил поэта.
25 февраля 2013 | 18:03
\\ГосДУМА-после роспуска- должна стать Реальным Парламентом\\
Кто распускать будет?
lebedev_64
Есть надежда, что Дума самоликвидируется по собственной инициативе, то бишь дури.
26 февраля 2013 | 07:02
В этом и есть особенность нашей оппозиции - она всегда берется исключительно ха научно-фантастические проекты преобразования России.
Маленько есть.
26 февраля 2013 | 10:38
Маленько чегот-то есть даже в вакууме.
Фантастика и романтика - это где-то рядом.
26 февраля 2013 | 11:16
Рядом, но в плоскости эфимерной не реальности.
26 февраля 2013 | 00:21
Как брюки расстегнуть..
26 февраля 2013 | 07:04
Чего ж до сих пор не расстегнули, неужели молнию на ширинке заело намертво?
вернувшись в тот самый Великий город
===================================
"Ни в коем случае". Нехай маскали сами со своей ... Думой и разбираются.
"ГосДУМА-после роспуска- должна стать Реальным Парламентом"
Пока власть в руках гэбни, любая Дума, так же как и эта будет набираться из деятелей, заточенных на "Чего изволите?"
26 февраля 2013 | 12:54
да, очень хорошая мысль==== Дума должна вернуться в Питер!
25 февраля 2013 | 23:13
сегодня на Эхе, как всегда, день провокаторов. Сначала гайдаровский либераст (не путать с либералом) Ясин, который не знает, что такое право, закон, суд, а потом Д.Быков, а потом ещё и третий провокатор, который говорит "нет, никакого фашизма у нас сейчас нет". И все трое считают, что 3-й срок путлера конституционный!
Быков - моральное чудовище,для которого нормой является гражданская война.
Он как-то это озвучил в интервью,говоря что общество существует чтобы защищаться от государства.
гений и совковый метр - 2 вещи несовместны..... жаль, а ведь был хороший режиссер... "курьер"- просто гимн поколения
//Белый тигр" - убожество//
Да, очень плохой фильм, жанр его определяется пошлым словосочетанием "мистический триллер". Он очень не похож на наше кино 40-60х
годов, тем более на фильмы Вайды, который, хотя и поляк, т.е., казалось бы, мистик по рождению, но фильмы его мистическими не были никогда. Фильм Шахназарова как раз снят в духе времени, т.е. в духе дешевой мистики. Вагнера, кстати, после "Апокалипсиса" Копполы надо бы оставить в покое. Выглядит как плагиат. В конце концов, можно было попытаться украситься Шостаковичем.
По большинству обсуждаемых политических вопросов согласна. Смотрю, часть народа удивилась фразе, что Путин возглавит перестройку. Почему бы и нет? Один раз он ее уже возглавил. Возглавит и еще. Будет еще одна перестроечка.
В роспуск Думы мало верю. Его (роспуск) подсказывает здравый смысл, но эти господа уже давно существуют за гранью здравого смысла.
Протопоп Аввакум говорил колоритнее " Чюдно, давеча был блядин сын, а топерва - батюшко". Бывает.
25 февраля 2013 | 21:58
про кастрированую идею соглашусь.Но причём здесь"Убить дракона".
25 февраля 2013 | 22:10
"дракон войны не умер. он ждёт. 50, 100 лет"...
в конце фильма, помните, т.е. то же, что и в фильме у Захарова - Дракон запускает змея в конце с детьми.
Весь этот почти часовой высокоинтеллектуэльный высокомерный монолог Быкова напоминает "умные" речи цирюльника Голохвастова из пьесы "За двумя зайцами"... Ну всех "разобрал на запчасти" - и Шахназарова, и Кургиняна, и Проханова, и Путина , и Уралвагонзавод, и весь Голливуд скопом, и т.д. Аж завидно - точно знает, как государством руководить, как кино снимать, как и какие законы принимать - и ни тени сомнения ни в чем ! Что-то там про интеллигентность произнес, с ходу определив - у кого она есть , а у кого - отсутствует... Так вот, Дмитрий Львович, ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ - это РАЗВИТОЕ ЧУВСТВО МЕРЫ - и всё ! Ну а Вы БЕЗМЕРНО самоуверенны в своих выводах и БЕЗМЕРНО пренебрежительны к людям с мировоззрением отличным от Вашего , к тому же подвержены БЕЗМЕРНОМУ самолюбованию... Способный писатель и поэт - да, интеллигент - нет ...
"Белый тигр" - убожество
-----------------------------------
Актеры играют как в сельском театре, не убедительно, сьемки для 2000 годов слабые, только в танке вид с одного положения, в чем умность режиссера, правильно, что не дали оскар
//"Белый тигр" - убожество //
Монолог хоть какую-то крупицу "интеллектуальности" туда вносит. Хотя и очень маленькую.)
А вот танковые бои - действительно, убожество редкостное.
Замечательный дуэт!
Быков -- ЛИЧНОСТЬ и имеет право говорить всё, что думает.
При всём уважении к Дмитрию Львовичу, Путин не будет: 1) избавляться от этой Госдуры, хлопотно. 2) Менять надо всю страну, людей. А это очень тяжёлый процесс. Только что бухал с комендантом офисного здания. Ярый коммуняка-сталинист. Он кричал, что "лучшие годы прошли при СССР". Да. Он был директором валяной фабрики. И жил по законам номенклатуры. Сейчас его из номенклатуры вычеркнули. И колбасу продают- везде.
25 февраля 2013 | 17:15
никак не разглядите в этом всём "ассиметричный креативный ответ"? - информационно-законодательный петтинг. Всем регулярно раздавать по козлу-проблеме, чтоб занимались..
О Быкове можно сказать -говорит, как пишет.
Приятно слушать, особенно в дуэте с Коруном, который отличается корректностью и точностью вопросов, чем способствует полному раскрытию таланта гостя.
Разговор двух интеллигентных и умных людей - это всегда приятно слушать.
25 февраля 2013 | 17:53
/Отсутствие свободы прессы./ Когда слушаю ЭМ и читаю комменты на сайте не видно такого. Неужели Новая газета, Нью таймс ,Дождь тоже страдают от отсутствия свободы ? За чем врать ?
посмотрите сегодня в 21,00 новости на Первом, в 22,00 по РТР - какие еще вопросы?
25 февраля 2013 | 20:37
bezansamblya Сегодня в 20.00 по РТР посмотрел новости. Около 2 мин. показали Путина. Шендера показать что ли 2мин в новостях ?
То, что на Первом и РТР - это даже не вопрос отсутствия свободной прессы или цензурирования. В данном случае телеканалы работают как инструменты государственной пропаганды.
25 февраля 2013 | 22:28
k_klikin 2 мин. показали Путина. Разве это пропаганда ? В остальное время сериалы , рекламы и юморы. Пропаганда на Эхе. С утра до вечера кровавый путинский режим. В прощлой неделе мочили Кургиняна.
25 февраля 2013 | 17:19
Вот и Быков говорит что венец "закручивания гаек" вполне вероятна -маленькая победоносная война .
А когда я написал о том же еще месяц назад - такой ор поднялся !
А это вполне реально . Просто в природе человека гнать от себя худшие сценарии развития .Но если сопоставить динамику сегодняшних событий РФ - все идет к этому :
нагнетание антиамериканской истерии - это ведь не спроста .
Кстати война ( если она планируется конечно ) наверняка будет не со Штатами .
alfisik
Очень хочется, чтобы Вы были не правы, но мне в голову, частенько, приходят похожие мысли...
25 февраля 2013 | 17:40
без внешней угрозы Путину у власти не удержаться .
И тут угроза конечно не от оппозиции - главная угроза для него - свои
"Вот и Быков говорит что венец "закручивания гаек" вполне вероятна -маленькая победоносная война . "
Россия сейчас едва ли выиграет какую либо войну. Даже с Чечнёй не справились. Если только с Грузией. Но такая война сделает Путина изгоем в мире, а это не в его интересах. Ну уж конечно война не может быть против штатов или Европы. Кто же воюет против собственных денег!?
25 февраля 2013 | 19:54
тут ведь дело даже не в том - с кем воевать.При желании можно найти легкого противника .Например Туркмения .И обосновать войну можно легко : пресса будет раздувать вой о преступлениях гастербайтеров в России , тем более что и раздувать особенно не придется - они есть , эти преступления , что там греха таить .В общем обоснуют если понадобится ( как при вводе войск в Афганистан , например )
Просто такая штука даст возможность ввести в стране военное положение .
Что несомненно укрепит властную вертикаль .
alfisik
Ой, не каркайте.
Судя по т ому, что говорит Быков о судье КС, вернее о его выступлении, оно, это выступление сделано с заделом на будущее..
Нас ждут другие времена? Хотелось бы...
25 февраля 2013 | 17:36
Быков хорош как киношно-литературный критик. В политике он - художественные кружева.
25 февраля 2013 | 19:40
Надо же.
Великий быков еще и кин великий критик
25 февраля 2013 | 17:39
путин тоже "выслушивает" и даже говорит "разберёмся", а потом число подписания оказывается - накануне обещаний) Эпоха цахесов, что возьмёшь)
Быков -гений!
25 февраля 2013 | 17:56
Быков -гений! \\\\\ А почему не Бог? Не жмитесь )
бог в Кремле.
25 февраля 2013 | 19:42
/Быков -гений! /
-
Точно.
Быков гений.
Навальный президент.
Все на марш
25 февраля 2013 | 17:48
Мне кажется что сегодня Дмитрий был расплывчат в своих суждениях, это мягко говоря.
Геннадий Есман г.Дзержинск
расплывчат в своих суждениях- строчит, как из пулемёта.
Ну, наконец-то, можно с готовностью не согласиться с Дмитрием Быковым. Вернее его кинематографическими вкусами. Нет, «Арго», действительно, не шедевр. Средний, крепкий фильм. А вот сравнивать «Тонкую красную линию», гениальный фильм Терренса Малика с «Белым тигром» Карена Шахназарова – это глупо. Это несопоставимые величины. «Любовь» Ханеке – вечное и сильное кино, хотя процесс умирания смотреть, конечно, грустно и тяжело. «Повелитель бури» Кэтрин Бигелоу совершенно справедливо и оправданно отнял Оскара у великолепного «Аватара», ибо фильм пронзительный и потрясающий, хоть и очень простой. А вот назвать «Загадочную историю Бенджамина Баттона», в свое время не получившего главную статуэтку, гениальным фильмом это дорогого стоит. За это спасибо.
25 февраля 2013 | 17:51
Быков прямо крокодиловы слёзы льёт по Сердюкову. Либералы сами себе противоречат. Этож сколько сирот можно бы прекрасно вырастить в России на украденные Сердюковым деньги!!!
25 февраля 2013 | 18:08
notata11 ни когда не думала сколько вырастить можно сирот на деньги Путина.
25 февраля 2013 | 18:28
Столько сирот в природе не существует.
25 февраля 2013 | 20:18
А сколько сделать сирот, при помощи Бастрыкина.
25 февраля 2013 | 17:53
Слушая Быкова, вериш, что время идет незаметно.
25 февраля 2013 | 17:55
С Дмитрием солидарен,уважуха из Сибири!
А мерзкой вертикали,желаю, скорее дать дуба и развалится на мелкие фрагменты!
Да, Дмитрий Львович сегодня не в себе...Хотя,может человека устраивает коррумпированное государство, может акций Газпрома прикупил или там Лукойла...жизнь удалась.
25 февраля 2013 | 18:02
Россия за 530 лет государственно-независимого существования знала только 2 политические системы
1. Восточная деспотия (1480-1762,1917-1991)
2. Абсолютизм западного типа (1762-1917,1991-2000)
Восточная деспотия различалась по степени активности и давления на граждан.
Периоды Ивана3, Ивана 4, Петра 1, Сталина - активная восточная деспотия когда государство ставило перед своими рабами какую-либо патриотическую задачу и добивалось исполнения. Диссиденты , как враги царя и народа, беспощадно истреблялись. Страна шла к своей цели. У наших первых царей (Иван3,4, Василий 3)стояла задача объединения России в сильное государство способное защитить святое Православие от западной ереси.
У Петра 1 стояла задача стать европейской империей, одной из акул европейской политики. У Ленина-Сталина - стать фитилем для разжигания пожара мировой пролетарской революции.
Периоды правления первых 2-х Романовых, Хрущева и Брежнева можно характеризовать как вялая восточная деспотия. Это время разочарования в старой патриотической идеологии и выработки новых патриотических задач ктр служили сплочению народа и главное для легитимации деспотической власти.
Вялая деспотия характеризуется народными бунтами, чиновничьим воровством и ослаблением полицейской хватки прежде всего над правящим классом ,каковым в России являлись и являются чиновники.
Нынешнее руководство России ,по всей видимости, еще 10 лет назад приняло решение
восстановить режим вялой Восточной деспотии. Для этого необходимо сосредоточить всю власть(политическую, экономическую и идеологическую в руках одного человека и установить полицейский контроль за наиболее активными и оппозиционно-настроенными гражданами.) Для чего:
1. Изменен срок президентства с 8 лет до 12.
2. В 2003 началась национализация главных ресурсов страны нефти и газа. Нефть и газ нужен что бы обеспечить экономическую независимость государства от налогоплатильщика.
3. Под предлогом национальной безопасности устанавливался государственный контроль над телевидением , главными СМИ и РПЦ , ктр отводится важнейшая задача легитимации деспотической власти. Все эти перечисленные гос органы должны объяснять, почему рабы обязаны добровольно подчиняться своему рабовладельцу - государству. Например, потому что государство и царь это единственный оплот перед наступающим мировым злом и кровывыми американцами убивающими наших детей.
Для чего нужна вялая восточная деспотия?
Прежде всего для стабильности и нерушимости власти тех кто сейчас ее имеют. Т е царя и чиновной верхушки.
Для упрощения своей работы по управлению страной.
Для большего контроля над правящим классом и устранения наиболее одиозных сторон российской жизни. Коррупции и сращивания региональных элит с бандитами. Именно к этому 2 этапу закрепощения элиты и перешел сейчас Путин.
Именно стремлением усилить существующую самодержавную власть и независимость ее от элит объясняется нынешний разгул антиамериканизма в котором дети оказались разменной монетой. Если предшествующие годы власть держалась на соглашении между царем и элитами: вы мне царскую власть - я вам право воровать, то сейчас царь решил сменить точку опоры и переключиться на идеологический элемент. И с этих новых позиций перейти в наступление на законные и незаконные права политической элиты.Прежде всего на коррупцию. В этой борьбе с элитой царь надеется опереться на идеологически обработанный в православном и патриотическом ключе ,народ и его вековую ненависть к боярам.
Ограничиваются права чиновников иметь счета и собствненность за границей , разрешается, а может быть и поощряется деятельность Навального по коррупционным скандалам, ограничиваются права граждан на перемещения (закон о резиновых квартирах) . Политические права ограничиваются все последние 10 лет.
Что на очереди? Закрытие границы ,ограничение прав собственности , крепостное право? Очень скоро увидим.
В России закрепощение народа идет в определенном порядке: сначала отнимаются права у элиты ,все, кроме льгот чисто материального порядка, а затем элита отнимает права у народа. Причем первый шаг проходит при полной поддержке завистливого народа, что мы именно сейчас и наблюдаем. А когда права отняты у элиты ,уже бывает слишком поздно спасать собственные права.
На что остается надеяться? Бессменная деспотия не может без идеологии. А ее как раз и нет. Сейчас воровство ,вместо идеологии, легитимирует власть.А это очень ненадежное основание власти.Демократия тем лучше и стабильнее деспотии что не нуждается в идеологии для собственной легитимации. Демократия легитимируется через закон и выборы.
Полезно обратить свое внимание на то естественное обстоятельство, что публицисту, в отсутствии ярких внешних событий, буквально нечего сказать.
Представим себе астронома, наблюдающего баллад, который приближается к Земле. Нам очень важны его оповещения о течении этого процесса. Но чем он может быть полезен в связи с проблемой предотвращения столкновения? Он даже не мыслит в этих категориях.
Можно приклеиться ухом к динамику радиоприемника или прикипеть взглядом к строчкам газетных заметок, получая эстетическое удовлетворение от красоты слога и метких эпитетов. Однако, все это – пустое.
Избавить себя от гипноза краснобайства, но обрести опору собственному мировоззрению в пустоте. Это не просто, но исключительно целесообразно.
"Однако, все это – пустое. "
"И жизнь, как посмотришь с холодным вниманьем вокруг, -
Такая пустая и глупая шутка..."
25 февраля 2013 | 18:08
"Белый
25 февраля 2013 | 18:09
"Белый тигр" - жутчайшая дрянь.
25 февраля 2013 | 19:43
Белый
25 февраля 2013 | 19:44
Белый тигр шедевр
Быков гений
Навальный президент
25 февраля 2013 | 22:11
Солнце вращается вокруг Земли.
Абыр абыр Абырвалг !
26 февраля 2013 | 07:05
Пива Шарикову больше не наливать.
lebedev_64 складывайте уже слова в фразы ! тот факт вам за символы платят всем известен!
27 февраля 2013 | 10:57
Известный кому?
всем ,кто не в вашем клубе рабских мазохистов
27 февраля 2013 | 13:05
О, вот это да!
Те, кто имеет смелость иметь свое мнени - те рабские мазохисты.
А те, кто от методички в сторону ни на милиметр - это свободные люди, правда на оплате.
Прекрасно! Я Вас поздравляю - Вы мазохист!
25 февраля 2013 | 18:14
Все политические прогнозы Быкоаа основаны на художественном восприятии действительности. Атмосфера Вселенского ожидания перемен - это всего лишь его собственные ощущения. Если нефть не упадёт до 10 долларов, всё останется на своих местах.
Он что только проснулся, могли бы его и причисать
25 февраля 2013 | 18:25
А как Дмитрий Быков про ТЭФИ и киноакадемию... Всякие нехорошие слова. От кино академика господина Млечина мокрое место осталось. Обслуга власти... Будем знать.
О кургинизации очень точно Дмитрий Львович сказал в первой части эфира. И как не вспомнить установку Путину на издание учебника истории без двойного толкования. Смею предположить, что Путин хочет видеть не историческую правду в учебнике, а пропаганду, основанную на истории 20 века. Где времена Сталина будут не временем репрессий, голодомора, а время великий завоеваний на внешней арене.
25 февраля 2013 | 21:49
Главное, что бы вы предположили, как вы эту "историческую правду" преподавать собирайтесь юным формирующимся душам, а ещё не плохо бы предположить, что вы получите на выходе. Цели ваши вечерами читать какая Россия - г..., и как она виновата во всех злодеяниях мира! Резуна читайте.
Извините ,г-н Быков , но Вы ,при всей вашей ...неординарности...,похожи на М.Горького...
...на двух стульях...
25 февраля 2013 | 19:07
Мне страшно жаль Хабарова и Квачкова. От Быкова узнала, что я - левый радикал. Лия Ахеджакова защищает Ходорковского. Значит, по оценке Быкова ,она - правый радикал. И все у нас в стране стали сплошными радикалами. Выходит действительно надо объединяться.