Гость — Алексей Кожухов

В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Кожухов, заместитель главы российского офиса компании «Pirelli»
Эфир ведет Сергей Бунтман, Сергей Асланян, Георгий Хачатуров.

С.БУНТМАН: Мы поговорим о езде зимой. Я спросил задуматься всех, кто будет слушать сейчас, потому что те, кто собирается сейчас с работы сесть за руль, завтра утром сесть за руль, нужно думать о том, что на вас одето имеются в виду покрышки. Потому что все мы помним, позавчера.
C.АСЛАНЯН: Да, День жестянщика отметили
С.БУНТМАН: Да, особенно утром. Все выехали как летом, а оказалось, что там вовсе и не лето.
С.АСЛАНЯН: Кстати, удивительно, что в гаишных протоколах нигде не отмечено, что ехали на лысой, убитой старой резине, везде пишут: «Не справился с управлением». Никто не отмечает, что вокруг нас есть люди, которые отказываются жить цивилизованно и не ездить на зимней резине. Я считаю, что это опрометчивый подход
А.КОЖУХОВ: Почему? Это означает, что не справился с управлением машины на лысой старой резине.
С.АСЛАНЯН: Воистину. И права категории «Д», что означает дачные, разрешено ездить только летом.
С.БУНТМАН: У нас сейчас много предложений всяких и отечественных, и неотечественных по зимней резине, и Pirelli среди них занимает определенное место. Вот я видел, что Алексей здесь разглядывал, что пишет наша пресса автомобильная о всевозможных рейтингах. Что вы предлагаете и какие главные особенности?
А.КОЖУХОВ: Во-первых, я хотел бы выразить соболезнования нашим автолюбителям, поскольку начался для них тяжелый период, который продлится еще где-то полгода, до апреля в течение 6 месяцев им придется выезжать на работу на полчаса раньше, чтобы очистить машину от снега.
С.БУНТМАН: Ну это оптимистический прогноз — на полчаса раньше
А.КОЖУХОВ: Да, именно в эту среду, когда был первый послепраздничный день, многие опоздали на работу, как я слышал, не меньше, чем на час. Причем пробки были не только из-за аварий, а из-за того, что многие не могли тронуться в горку. Почему не могли потому что они или ездят на летней резине, или на всесезонной, а нужно ездить в такую погоду только на зимней резине.
С.БУНТМАН: Вы категоричны в этом отношении?
С.АСЛАНЯН: А кто придумал вообще термин всесезонная"? Откуда он вообще возник и нужна ли такая резина? Ведь поризводитель с упорством, достойным лучшего применения, все-таки проивзодит всесезонку". Неужели она польшуется большим спросом?
А.КОЖУХОВ: Всесезонная резина была впервые изобретена одной европейской шинной компанией. Конечно, она была предназначена для европейского рынка, где малоснежная зима. Для российских условий всесезонная резина пользуется большим спросом постольку, поскольку она является наиболее приемлемой с точки зрения цены. Конечно, для российского климата всесезонную резину могут использовать люди, пользующиеся каким-то российскими марками автомобиля, которые могут позволить себе иметь 2 комплекта резины для лета и для зимы.
С.БУНТМАН: Вы считаете, что из экономии?
А.КОЖУХОВ: Думаю, что да. Люди не задумываются о том, что если они попадут в аварию, то им придется потратить гораздо больше даже на мелкий ремонт своего автомобиля и будут большие неприятности, если они повредят хороший автомобиль.
С.БУНТМАН: Замечательный вопрос: «Разрешите пожалуйста наш спор: кто должен менять резину муж или жена?» Браво! Если бы это было самой А может быть, это действительно самая тяжелая проблема.
Г.ХАЧАТУРОВ: Давайте доверим это женщине, потому что женщина должна печься о безопасности.
С.АСЛАНЯН: Пусть меняет. Монтировку в зубы и вперед.
С.БУНТМАН: Давайте так решим: пусть жена смотрит, слушает, читает и решает, на какую резину надо поменять.
А.КОЖУХОВ: У женщин особый взгляд на резину. Когда нам звонит представитель и просит какую-то модель, они говорят: «Мы увидели «П-6000», она очень красивая». Поэтому это определенный подход, может быть, он неправильный. Давайте дадим мужу, пусть он выберет, съездит, поменяет для жены. Причем я думаю, что первая суббота ноября, когда не только день жестянщика отмечается, но и день шиномонтажника, они работают сегодня до 11 вечера, первый уик-энд, когда люди меняют резину.
С.АСЛАНЯН: Не припоздали?
С.БУНТМАН: Нет. Есть, конечно, предусмотрительные, мы всегда видим во дворах, где у нас шиномонтаж, и в больших конторах всегда мы видим, что уже давненько работают.
С.АСЛАНЯН: Но очереди серьезные сейчас.
С.БУНТМАН: Сейчас-то да, сейчас совсем серьезные.
А.КОЖУХОВ: Да и летом, кстати, народ на «Жигулях» иногда цокает шипами.
С.БУНТМАН: «Ездить зимой на летней резине равносильно тому, чтобы ходить по льду в босоножках, экономия относительная», считает Елена. Я думаю, что права. Между прочим, что меня навело на то, чтобы аккуратно поехать на машине это когда я вышел гулять с собакой утром и заносило меня здорово на виражах.
А.КОЖУХОВ: Женщине в первую очередь следует ездить на шипованной резине зимой.
С.БУНТМАН: Почему?
А.КОЖУХОВ: Потому что это более безопасно.
С.АСЛАНЯН: Вам так кажется.
А.КОЖУХОВ: Это основной вопрос философии. Если уже человек определился, что он ездит на зимней резине, то он начинает думать, шипованную или нешипованную. Это самый частый вопрос, который задается, который обсуждается сейчас и в прессе очень активно.
С.АСЛАНЯН: Давайте проголосуем здесь студийно. У меня абсолютно четкое мнение, что для Москвы шип не нужен. И даже когда мне говорят, что во дворах ты ведь знаешь что делается, я говорю: «А во дворах гонять не надо, больше ничего».
А.КОЖУХОВ: Тут проблема лежит в такой плоскости. Многие считают, что не нужно ездить на шипованной резине в больших городах, начиная от Москвы и любого другого большого города, поскольку в основном машины используется на чистом асфальте.
С.БУНТМАН: Или на каше, под которой асфальт все время прощупывается.
А.КОЖУХОВ: Тут проблема состоит в следующем: действительно, шипованная резина на сухом или в особенности на мокром асфальте обладает гораздо более худшими техническими характеристиками, чем нешипованная, поскольку у нее шип уменьшает пятно контакта с дорогой и у машины более длинный тормозной путь, чем на нешипованной резине. Шип мешает контакту с поверхностью дороги. Но если человек ездит на шипованной резине и его хоть раз шипы спасли, когда он подъезжал к перекрестку и возникла какая-то ситуация Особенно при подъезде к перекрестку: мы знаем, что там обледенело, что у нас дорожная служба всегда проспит, и так это было и в эту среду злополучную, когда увеличилось число аварий
С.БУНТМАН: Да, и вот эти следы перед перекрестками, ледяные дорожки, накаты
С.АСЛАНЯН: Следы, ведущие в сторону.
А.КОЖУХОВ: Да, но именно в этой ситуации шипованная резина спасает человека. Если она один раз его спасла, он себе больше не задает вопрос, на шипованной ездить или нешипованной. А центрах эта проблема выглядит следующим образом. Когда я готовился к этой передаче, я посмотрел данные российской прессы на этот счет, она пишет, что на 5% увеличивается тормозной путь, если человек тормозит по сухому или мокрому асфальту на шипах, но если он тормозит на шипах по льду, тогда у него тормозной путь короче на 50%.
С.БУНТМАН: То есть 5% всего увеличение, а на половину
А.КОЖУХОВ: Да. На льду. Но при этом, конечно, у вас будет дискомфорт от шипов. Это известный факт, что машина более шумная, что вам больше 160 нельзя ездить, это сертификация европейской комиссии, но я думаю, что 160 это неактуально для российской зимы.
С.АСЛАНЯН: В любом случае, часть переживаний, уж если человек пришел к тому, что он поставил зимнюю резину, шипы — не шипы, часть переживаний снимает гражданская ответственность: застраховался и поехал.
С.БУНТМАН: Да, но это уже другая история.
А.КОЖУХОВ: Тоже важный аспект. Цивилизованный подход вообще необходим, мне кажется.
С.БУНТМАН: Александр, мы как раз сейчас и занимаемся этим вопросом. Александр прислал нам вопрос на пейджер: «Что лучше для московской зимы зимняя нешипованная или шипы?» А все-таки нешипованная предлагается тоже разных типов и вами тоже?
А.КОЖУХОВ: Да, конечно. Тем не менее, говоря о том, что я так порекомендовал ездить на шипованой, тем не менее, это дело вкуса, и если человек живет в центре, работает в центре, он выезжает на дороги где-то в 10 утра, когда их уже и полили, и посыпали, и почистили другие машины, и возвращается тоже в 9 вечера, ему не имеет смысла использовать шипованную резину, поскольку он ездит не на обледенелой поверхности, это какие-то исключения. Тем не менее, даже у нас в офисе есть любители, которые ездят на нешипованой резине.
Г.ХАЧАТУРОВ: Кстати, Вы можете наверняка по результатам продаж что-то сказать. Ведь вы вывели на рынок две линейки: линейку нешипованных и линейку шипованных шин. И предпочтения?
А.КОЖУХОВ: У нас продажа 70% шипованной резины, 30% — нешипованной.
С.БУНТМАН: Интересно, кто те 30%, которые предпочитают зимнюю нешипованную?
Г.ХАЧАТУРОВ: Такие, как я.
С.АСЛАНЯН: Такие, как я.
С.БУНТМАН: Ну объяснитесь, Асланян.
С.АСЛАНЯН: Поскольку у меня нет дачи на традиционном удалении от Москвы в 300 км и я живу все-таки в пределах Московской кольцевой, мне шипы абсолютно не нужны. Мне нужен нормальный контакт с обычным асфальтом, который все-таки так или иначе чистят либо грузовики своими колесами, либо дорожные службы, что реже.
А.КОЖУХОВ: Еще мне кажется, что нешипованная, но с радикальным зимним протектором резина гораздо реже выбрасывает из-под себя всю эту снежно-грязевую кашу, спокойно разбрасывает из-под себя, не давая планированию развиваться, не давая скользить автомобилю на какой-то прослойке.
С.БУНТМАН: Еще такой вопрос. Вчера буквально я очередную во дворе наблюдал «разношинницу».
А.КОЖУХОВ: Даже термин такой появился. Это иногда когда получается так, что ведущие колеса обуваются в какие-то радикальные шипы или
С.БУНТМАН: Да, вот это была переднеприводная «восьмерка», и у нее передние колеса были в достаточно новенькой зимней резине. Что было на задних лучше не смотреть.
А.КОЖУХОВ: Конечно, мы как производители рекомендуем одевать на все 4 колеса шипованную или одинаковую резину. Независимые эксперты говорят также, что нужно, чтобы на всех 4 был одинаковый рисунок протектора.
С.АСЛАНЯН: И одинаковая степень износа, что тоже немаловажно.
А.КОЖУХОВ: Но я рад за этого водителя «восьмерки», что он нашел средства купить хотя бы на ведущую ось шипованную резину, чтобы обеспечить себе какую-то безопасность.
С.АСЛАНЯН: А по-моему, с этой безопасностью он даже как-то немножко поспешил. Такой безопасности не бывает. Представляете: переднеприводный автомобиль, реагируя на сброс газа, опирается на передние хорошо упершиеся колеса и забрасывает так далеко
Г.ХАЧАТУРОВ: Это как на коньках катаешься: правый конек хорошо, а левый нет.
С.БУНТМАН: Или передняя часть конька у тебя отточена, а задняя тупая, или наоборот. Алексей, мы еще продолжим после новостей, только ответьте на такой краткий вопрос: сколько центров «Pirelli» в Москве?
А.КОЖУХОВ: В Москве сейчас около 20 центров, где автолюбители могут приехать приобрести продукцию и произвести квалифицированный шиномонтаж.
С.БУНТМАН: Прямо там?
А.КОЖУХОВ: Там, на месте.
—
С.БУНТМАН: «Вы говорите все о западных дорогах и западных покрытиях, пишет Владимир нам на пейджер. — Но у нас на нашем покрытии шипованная резина очень опасна».
А.КОЖУХОВ: Покрытие асфальт?
С.БУНТМАН: У кого-то асфальт, у нас — покрытие.
А.КОЖУХОВ: Вообще-то существует, конечно, разница между российским асфальтом и европейским, но там, в основном, разница состоит в том, что на немецких автобанах или российских покрытие не такое гладкое асфальтовое, как наше, а у него такая консистенция, что там больше камушков, тем не менее, он гладкий, с тем, чтобы обеспечить максимальное сцепление при большей скоростях, потому что
С.БУНТМАН: Да, там очень интересное ощущение на больших скоростях, ощущение того, что ты все время держишься за что-то.
С.АСЛАНЯН: Низкотонный гул.
А.КОЖУХОВ: Но с точки зрения шипов это не влияет. В Европе шипы запрещены, я думаю, все знают, потому что люди очень беспокоятся за экологию, а шипованная резина поднимает канцерогенную пыль, которая идет от асфальта, и конечно, от этого портится экология.
С.БУНТМАН: «Боится ли нешипованная резина «Pirelli» сухого асфальта, как многие резины этих типов?» спрашивает Александр.
А.КОЖУХОВ: Я думаю, что нешипованная резина для асфальта это ее стихия. Зимняя резина делается очень мягкой, она по своему составу похожа на губку, она имеет максимальное сцепление с дорогой, поэтому летом она очень сильно изнашивается, и в апреле мы рекомендуем сменить на летнюю.
С.АСЛАНЯН: На «БЛ-85».
А.КОЖУХОВ: Думаю, что те, кто меняют летнюю «БЛ-85», они вряд ли ездили на зимней резине и тем более на зимней «Pirelli».
С.БУНТМАН: Александр Плаксин из Москвы спрашивает в Интернете, как Вам нравится традиционное мнение о шинах «Pirelli», дескать, у них весьма слабая боковина?
А.КОЖУХОВ: Я думаю, что такой вопрос возник из-за того, что «Pirelli» известна как лидер в производстве низкопрофильных шин класса «Premium», и это связано с тем, что низкопрофильная шина у нее низкая боковина, и если человек на низкопрофильной шине попадает в какую-то дорожную яму или он прыгнул с бордюра при парковке, конечно, у него возникает грыжа. И поскольку низкопрофильных шин продается больше всего в нашей компании, поэтому и возник такой избитый стереотип.
С.АСЛАНЯН: А сколько слоев корда сбоку?
А.КОЖУХОВ: Мне сложно ответить, это очень технический вопрос.
С.АСЛАНЯН: Один?
А.КОЖУХОВ: Я думаю, что не меньше, чем у всех остальных.
С.АСЛАНЯН: А у всех — один. Кроме наших, у которых 3, 5 и т.д.
А.КОЖУХОВ: И текстильные, и металлические
С.БУНТМАН: «На Ваш взгляд, какие диски лучше стальные или легкосплавные?» спрашивает Михаил.
С.АСЛАНЯН: Легкосплавные всегда выигрывают тем, что неподрессоренной массы подвески соответственно меньше, поэтому нагрузка на всю подвеску и на покрышку в том числе, конечно же, меньше. Но в случае, если произойдет деформация (прыгнул с бордюра на скорости 300 км в час деформация будет), его будет вылечить очень сложно будет. В отличие от стандартного советского метода излечения жигулевского диска при помощи молотка и соседа.
А.КОЖУХОВ: И совсем немного добавлю в связи с сезоном. Легкосплавные диски, тем более отечественного производства, не рекомендуют ставить зимой, потому что то, чем поливают наши дороги, этими брызгами берется и разъедает просто вдрызг. Так что поэтому зимой стальные обыкновенные штампованные диски
С.АСЛАНЯН: Прикрытые пластмассовым колпачком, очень удобно.
А.КОЖУХОВ: И этого достаточно вполне.
С.БУНТМАН: Понятно, что лучше поздно, чем никогда, все-таки это сделать переобуться. Насчет такого странного понятия, как «всесезонка». Хотя «всесезонка»
С.АСЛАНЯН: Но это коммерческое понятие исключительно, я думаю, что техническими характеристиками она не блещет.
С.БУНТМАН: Получается так, что всесезонка это ты фактически ездишь на летних покрышках все-таки.
С.АСЛАНЯН: Давайте у Алексея спросим, есть у «Pirelli» всесезонная резина?
А.КОЖУХОВ: Да, конечно. «Pirelli», как и любой другой шинопроизводитель, ориентируется на разные категории автолюбителей и выпускает также всесезонную резину. Но я с Сергеем не согласен, что всесезонная — это больше летняя резина. Всесезонная это та, которая сочетает в себе качества летней резины и зимней. А когда пытаются найти какую-то золотую середину, получается, что средние характеристики летом, средние характеристики зимой. Но ее нельзя назвать летней, потому что у нее большой процент пустотности и зимой она должна обеспечивать сцепление с заснеженной дорогой.
С.АСЛАНЯН: И при наших минус 28 любая всесезонная резина встанет колом и никуда не поедет.
А.КОЖУХОВ: Конечно, она задубеет.
С.БУНТМАН: Ну что же. Я не знаю. Я думаю, эстетической передачи должна быть тема какие колпаки самые крутые, мы сможем посвятить отдельную передачу. Была же у нас отдельная парковка, посвященная художественной окраске автомобилей. Алексей, люди требуют, как связаться с вами.
А.КОЖУХОВ: Я думаю, что автолюбителям можно написать нам по электронной почте pirelli@pirelli.ru
С.АСЛАНЯН: А позвонить можно?
А.КОЖУХОВ: Если хотят позвонить, телефон московского представительства 937-42-63. С удовольствием адресуем в ближайший центр.