'Вопросы к интервью
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Здравствуйте, вы нас слушаете в эфире «Эхо Москвы», смотрите эфир телеканала RTVi, программа «Народ против», я  Нателла Болтянская, наша гостья  — Ольги Юрьевна Голодец, заместитель мэра Москвы по образованию и здравоохранению. Наши уважаемые корреспонденты – против. Вам – два слова на представление Департамента.

О.ГОЛОДЕЦ: Два департамента, я  понимаю, и я понимаю, что сегодняшняя наша встреча, прежде всего, связана с тем, что в Москве вчера была программа развития образования Москвы, в которой мы постарались учесть все пожелания, все чаяния москвичей. Это и учет растущей потребности в  школьных, дошкольных местах, — мы понимаем, что численность населения прибывает, чему мы очень рады, и  мы начали уже реализовывать эту программу в жизнь, нам предстоит очень большое движение в этом направлении. Мы  попытались изменить содержание программы московского здравоохранения – оно должно быть, безусловно, лидером в мировом образовании. Мы заложили новые точки роста в теме информатизации и оснащения учебного процесса. И я думаю, основным результатом реализации этой программы будет социальный и учебный успех каждого московского учащегося. Надеюсь, что мы справимся с э той программой.

А.ГРЕБНЕВА: Первый вопрос по здравоохранению. В марте этого года водном из интервью вы сказали, что вам на приведение в порядок объектов здравоохранения выделено 25 миллиардов рублей. Это огромная сумма. Хочется спросить, куда вы уже дели эти деньги?

А.ПОЗНЯКОВ: Уже неоднократно были такие денежные вливания, между тем до сих пор страшно зайти в больницы, поликлиники, травмопункты в Москве, что-то будет меняться с  очередным вливанием?

О.ГОЛОДЕЦ: Надеюсь, что все-таки некоторые москвичи начинают чувствовать те изменения, которые мы реализовываем. На сегодняшний день все программы ремонтов, во-первых, опубликованы на сайте департамента и сегодня я призываю население, чтобы те, кто пользуется поликлиническими услугами, все-таки сопоставляли реалии жизни с теми средствами, которые затрачиваются на эти поликлиники. Я очень благодарна тем людям, которые не считают за труд обратиться, в том числе, в департамент, и рассказать, если что-то некомфортно – это тоже нам помогает в работе, очень серьезно помогает. Я могу сказать, что сегодня уже прошли торги по  закону РФ, и мы закупили по беспрецедентно низкой цене тяжелое оборудование, которое начало поставляться в Москву и устанавливаться в крупных больницах. Это существенно изменит качество нашего здравоохранения, потому что это открывает доступ каждого простого москвича к  тем сложным операциям, ради которых это все и затевается. Наша программа имеет четко выраженную цель: улучшить качество жизни москвичей и увеличить продолжительность жизни москвичей. Мы должны сделать так, чтобы у нас люди не умирали в молодом трудоспособном возрасте. Именно это оборудование позволит решить эту проблему, идо конца этого года оно все будет поставлено.

А.ГРЕБНЕВА: Я смотрела ваши данные на сайте правительства, там сказано, что более 60% московских больниц не соответствуют стандартам, то есть, там нет нормального оборудования. Сейчас, после того, как уже закуплено, сколько больниц будут оснащены нормально, и  сколько уже оснащены?

О.ГОЛОДЕЦ: 23 млрд в этом году идет на закупку оборудования и примерно такая же сумма запланирована на следующий год. В этом и следующем году мы целиком сможем перейти в Москве на хорошее оснащение наших учреждений.

А.ГРЕБНЕВА: В марте этого года вы говорили ровно те же слова – что выделены миллиарды. Уже прошло много месяцев – какая-то больница получила, сколько процентов больниц сейчас оснащены в Москве нормально, или таких больниц нет?

О.ГОЛОДЕЦ: Понимаете, 30 дней это подготовка конкурсной документации, 45 дней торги, потом заключение контракта. Контракты заключены и оборудование сейчас поступает в больницы. Больницы по графику принимают оборудование, устанавливают до конца этого года, в  соответствии со всеми планами развития больниц. Мы ни из одного плана не  выпали, идем четко по нашему графику, все оборудование придет в наши учреждения. Более того, сейчас мы начали реализовывать программу 2012 г. по закупке оборудования, чтобы этот процесс ускорить.

И.ЗЕМЛЕР: вы сказали, что у  всех есть возможность пожаловаться, — куда? Кроме сайта есть какая-то горячая линия, какой-то обычный почтовый адрес – куда людям жаловаться?

О.ГОЛОДЕЦ: Сайт департамента здравоохранения мы читаем все, и обрабатываются все данные.

И.ЗЕМЛЕР: Не у всех есть интернет, чтобы пожаловаться.

О.ГОЛОДЕЦ: Есть просто обычные почтовые обращения, сними мы тоже работаем, но большинство наших пациентов предпочитают электронный вид связи. Недавно пришла вопиющая жалоба, и  по итогам ее  рассмотрения в  87 поликлинике Москвы люди потеряли работу.

А.ДУРНОВО: У меня в руках программа с сайте, есть даже  страницы специальные, где по цифрам расписано: 2012 г. – «формирование эффективной системы организации медицинской помощи» — цифра 121 миллион рублей. Хочу понять как налогоплательщик, поскольку формирование эффективной системы организации медицинской помощи – это может быть вообще что угодно. Эти деньги даются на закупку оборудования компаниям, которые это оборудование привозят, или которые поставляют? – куда идут эти деньги конкретно?

О.ГОЛОДЕЦ: На самом деле под каждой цифрой есть более точная расшифровка. Например, вы спрашиваете про программу ремонтов – там 8 млрд. Дальше, по ссылке на том же сайте Департамента вы можете перейти на более подробную информацию, и там будет сказано, какого рода ремонт, в какой поликлинике, на какие виды работ, кто выиграл этот контракт – для нас это тоже очень важно. Когда контракт начался, когда приступили люди к работам и когда планируется завершение работ.

А.ДУРНОВО: Грубо говоря, деньги выдаются прямо больницам, чтобы больницы решали проблемы с оборудованием сами?

О.ГОЛОДЕЦ: нет, оборудование централизовано. Мы поэтому и  получаем такую серьезную экономию – у нас на первых торгах экономия была больше миллиарда.

А.ДУРНОВО: Тогда вопрос – кто следит за этим?

О.ГОЛОДЕЦ: Департамент здравоохранения несет полную ответственность за результаты реализации программы, и за каждый шаг, который осуществляется.

А.ДУРНОВО: И за каждый рубль?

О.ГОЛОДЕЦ: Безусловно. На сегодняшний день по нашей программе мы уже сэкономили, то есть, дополнительно для города заработали по сравнению с теми ценами, которые реально объявлены в программе, больше миллиарда рублей – они все пойдут на благо каждого москвича, благо наших поликлиник и  больниц.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вопрос от  медсестры: «Где можно сделать МРТ головы бесплатно, не ожидая несколько месяцев? Оплатить не могу, а жить хочется» — есть ответ на этот вопрос на сайте?

О.ГОЛОДЕЦ: Этот вопрос надо задать своему лечащему врачу, и он вас отправит на бесплатное МРТ, если это по показаниям врача.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А если не направит?

О.ГОЛОДЕЦ: Не направит – тогда жалоба на сайт.

Т.ОЛЕВСКИЙ: Хотел бы уточнить, как долго пациенту придется ждать этого самого МРТ, и  второй вопрос – о престарелых больных людях. Вы говорили об увеличении срока жизни москвичей, но не секрет, что в  Москве больницам, создается впечатление – знаю на личном опыте, — невыгодно лечить престарелых людей от тяжелых болезней. Почему невыгодно, и будет ли  с этим что-то происходить?

О.ГОЛОДЕЦ: Это отражено в нашей программе. У нас есть часть программы, которая называется «здоровье старшего поколения». К сожалению, стандарты обязательного медицинского страхования одинаковы для людей разного возраста, за исключением педиатрии. Между тем, этот вопрос подняли наши врачи, гериатрия это точно такая же сфера медицины, как и  педиатрия, и старшие люди – мы это подробно обсуждали с  ветеранами. И  с людьми старшего поколения, — нуждаются в другого рода лечении, потому что идут сочетанные травмы, заболевания, то есть, когда человек болеет одной болезнью. И происхождение этой болезни в пожилом возрасте и ее последствия совершенно другие для человека. На сегодняшний день уже разработаны новые стандарты для обслуживания населения, и мы начинаем их реализовывать по целому ряду заболеваний. То есть, для того, чтобы население почувствовало, особенно население старшего возраста, на себе реальное внимание со стороны докторов, эти стандарты в безусловном порядке должны быть другими.

Т.ОЛЕВСКИЙ: Правильно ли  я понимаю, что если пожилого человека выписывают с  диагнозом «онкология», не уточняя ее причину и в чем дело, это повод вам жаловаться, и  вы будете с этим разбираться уже сейчас. Или еще нет?

О.ГОЛОДЕЦ: По пожилым людям мы всегда работаем совершенно особо, потому что у нас есть преемственность с социальными учреждениями, и  если по отношению к  кому-то поступили невнимательно…

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А  фото Садальского можно считать жалобами?

О.ГОЛОДЕЦ: Можно считать безусловной жалобой.

А.ГРЕБНЕВА: Вы, кстати, побывали в онкологической больнице на  Бауманской улице? Правда, он  приглашал туда Татьяну Голикову.

О.ГОЛОДЕЦ: Я хорошо знаю это учреждение, это учреждение должно быть немедленно закрыто.

А.ДУРНОВО: В случае, если пожилой человек обратится в департамент – он  может умереть. А  по-другому, без жалоб, можно изменит эту ситуацию?

О.ГОЛОДЕЦ: Когда я говорю о  стандарте, я говорю как раз о системной работе. То есть, для пожилого человека изменяются нормы. Если нормы обслуживания в  поликлинике нормального человека трудоспособного возраста устраивают, то для пожилого человека она недопустимо мала. Это другие нормы пребывания в лечебном учреждении, переходы на другие стандарты обслуживания, мы надеемся, действительно изменят ситуацию с пожилыми людьми. Более того, открываются специализированные койки, койки социального профиля именно для пожилых людей, потому что процесс их долечивания занимает гораздо больше времени.

Т.ОЛЕВСКИЙ: Это означает, что поликлиники будут получать больше денег?

О.ГОЛОДЕЦ: Да.

Т.ОЛЕВСКИЙ: А когда это произойдет. И  насколько больше?

О.ГОЛОДЕЦ: У нас норматив для пожилого человека начинает отличаться от  норматива обслуживания людей трудоспособного возраста – это новация, это принципиально новое построение здравоохранения в  Москве, и мы это все должны с  вами почувствовать.

А.ДУРНОВО: А  нельзя без нормативов это почувствовать?

О.ГОЛОДЕЦ: Наша система ОМС построена на обязательных стандартах, то есть, существует норматив лечения, и когда вам выделяют полюс ОМС, то  этот ОМС стоит определенных денег, там заложена определенная сумма и  эта сумма предполагает определенную стоимость лечения, посещение врача, обслуживания, и  каждый визит к врачу осмечивается.

А.ГРЕБНЕВА: У нас на сайте один из докторов приводил эти жалкие цифры, которые платят страховой компании – от  10 до 20 рублей за консультацию врача, самое большое, что выделяется – 200 рублей за час. Может быть это увеличено?

О.ГОЛОДЕЦ: В Москве сейчас нормативы принципиально другие, потому что Москва доплачивает за каждого больного. И в Москве ситуация принципиально отличается от ситуации даже в среднем по России – это сказывается, прежде всего, на  средней зарплате наших докторов — она сегодня составляет 59 тысяч, это существенно больше, чем по России, и  средняя зарплата среднего медперсонала – 40 тысяч. Но я хочу призвать всех пообсуждать образование.

А.ГРЕБНЕВА: Хорошо, вопрос по дошкольному образованию — про зарплату. У нас есть такая информация, что в одном из детских садов нянечка получает 9 тысяч рублей, персонал жалуется, что в сентябре произошло некое понижение зарплат, они получили меньше, чем получали – как вы можете объяснить такую ситуацию?

О.ГОЛОДЕЦ: Я не могу объяснить такую ситуацию, она мне кажется малоправдоподобной, поэтому пусть этот человек обратится, и мы посмотрим его в реальном режиме реального времени. У нас минимальная зарплата выше, чем вы назвали, поэтому с точки зрения законодательства это малореально. По зарплате – для меня это принципиальный момент, потому что сегодня мы  имеем беспрецедентное решение, единственное для России, потому что Москва сегодня сделала упор на дошкольном образовании. Мы для себя определили, что дошкольное образование уникальное по своей эффективности, результативности – то, чему можно обучить ребенка в возрасте от  3 до  7 лет, этому ребенка невозможно обучить ни в каком возрасте. Именно поэтому было принято совершенно беспрецедентное решение, и  с  1 октября у нас заработная плата увеличивается по учреждениям на  20-25%. На сегодняшний день у нас зарплата 24,500  — это существенно больше, чем в любом регионе РФ, и  мы надеемся, что этим решением мы привлечем в дошкольные учреждения много молодежи.

А.ПОЗНЯКОВ: Это средняя зарплата, или минимальная?

О.ГОЛОДЕЦ: Средняя.

А.ПОЗНЯКОВ: А  минимальная?

О.ГОЛОДЕЦ: 10.500.

А.ГРЕБНЕВА: То есть, все нянечки получают не  24.500, а существенно меньше, и все они могут вам пожаловаться?

О.ГОЛОДЕЦ: Нет, меньше минимальной заработной платы в Москве никто не может получать. И не было ничего такого, что могло бы  повлечь за собой снижение зарплаты.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А что делать в ситуации, если такие люди есть?

О.ГОЛОДЕЦ: Сначала задать вопрос заведующей детским садом, а если вопрос не решается — в департамент.

А.ДУРНОВО: Я вам точно скажу – на  24.500 я работать не пойду, потому что людям молодым нужна более высокая зарплата.

О.ГОЛОДЕЦ: Именно поэтому и принято решение о повышении заработной платы на  20-25%, и  еще раз — сегодня в  среднем по России люди получают намного меньше в дошкольных учреждениях, поэтому для того, чтобы сделать такой рывок, скачок, чтобы привлечь  — как правило, конечно, в дошкольных учреждениях работают женщины, конечно, это не единственный источник заработка, и прежде всего, мы ориентированы на тех мам, которые сегодня сидят с детьми, которые готовы при определенных обстоятельствах пойти работать в дошкольные учреждения – это интересная специальность, и психологически интересная. И  комфортная специальность.

А.ДУРНОВО: Если делается ставка на дошкольное образование, то деньги там должны быть существенно более большие. Даже, несмотря на то, что в Новосибирске зарплата существенно ниже, или в Омске,  — если делается ставка на дошкольное образование, то  персонал, люди, которые там работают, детишек воспитывают, должны получать, как мне представляется, гораздо больше.

О.ГОЛОДЕЦ: Я с вами соглашусь, что каждые дополнительные 5 тысяч существенно меняют квалификацию привлекаемого персонала, и здесь вопрос привлечения более квалифицированных людей для нас тоже важный вопрос и приоритетный. Но мы сейчас перешли на новое финансирование школ, и на сегодняшний день система образования даже в этом году по своему финансированию на 28% отличается от финансирования в прошлом году. Да, сегодня дошкола развивается лучше, потому что там увеличено финансирование на  35%, и  это все равно деньги налогоплательщиков, все равно это счетные цифры.

А.ПОЗНЯКОВ: Вы говорите, что для воспитателей в детском саду это может быть не  единственным заработком.

О.ГОЛОДЕЦ: Для семьи.

А.ПОЗНЯКОВ: И что женщины, имеющие ребенка, могут там получить удивительный опыт. Не получится ли, что у нас в детском саду, в этот самый ответственный период воспитания ребенка, будут работать непрофессионалы?

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А какие-то мамы.

А.ПОЗНЯКОВ: Я разговаривал со студентами педвузов, и  они говорят, что не хотят идти в детсады работать, потому что зарплаты их будут гораздо ниже среднего уровня, который вы назвали.

О.ГОЛОДЕЦ: Сегодня этого не будет. Потому что если раньше мы работали по системе тарифных ставок, то с 1 октября мы переходим на новую систему оплаты труда, при которой сам коллектив формирует систему оплаты труда в дошкольных учреждениях – точно так же, как школы перешли на эту систему, так и дошкольные учреждения переходят на новую систему, и  это дает гибкость в привлечении молодежи. Второе – даже в этом году у нас существенно увеличился приток молодежи. Мы  в этом году получили новых специалистов, молодежи, 1232 человека, это очень большая цифра для нас. И когда я говорю про мам – у нас сегодня очень много разных форм дошкольного образования – такие, как семейный детский сад, работа в ликотеке. И очень многие мамы, которые изначально для себя такие профессии, как дошкольная педагогика, выводили за скобки, — они непрестижные в нашем обществе, не пользуются популярностью и  спросом. Но есть мамы, которые имеют хорошее, добротное образование и  придя в эту систему, получив специальное пед.образование, потому что для того, чтобы стать даже семейным воспитателем, нужно пройти спец.педагогические курсы – они находят свое призвание, потому что сама педагогика действительно хорошая, интересная профессия. И она дает возможность развитию молодой женщине, молодому человеку — у нас есть сейчас и мужчины-воспитатели.

А.ПОЗНЯКОВ: Вы напомнили об интересной схеме, когда коллектив решает размер зарплаты. Но есть гарантии? Скажем, студента приглашают в детский сад, обещают золотые горы и действительно первые несколько месяцев ему платят хорошую зарплату, но ситуация может измениться – есть гарантии, что у него зарплата останется на прежнем уровне?

О.ГОЛОДЕЦ: Коллектив создает систему оплаты труда, а не назначает разовую зарплату. Здесь задача коллектива в том, чтобы создать систему, застраховаться о  подобных случаев. Зарплата должна быть стабильной и понятно, что она должна зависеть и от результатов, которые показывает молодой человек в  коллективе. Молодых девушек и  ребят в  дошкольных учреждениях очень ждут, они очень востребованы, и я надеюсь, что мы их привлечем с помощью нашей программы.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Мы прервемся на новости, затем вернемся в студию.

НОВОСТИ

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Продолжаем программу. Наши корреспонденты продолжают задавать вопросы.

А.ГОЛУБЕВ: Вы говорили про упор на дошкольное образование, хотя пока этого «упора» в городе незаметно – ужасная ситуация с детсадами. Ранее вы обещали, что все очереди будут ликвидированы до конца года. Как успехи?

О.ГОЛОДЕЦ: Я думаю, что успехи ощущает на себе большинство московских семей. Сегодня у нас осталось в очереди маленьких москвичей 6082 человека, я действительно обещала, что у нас увеличится число районов, в которых очереди нет на сегодняшний день, таких районов 49. Программа реализуется крайне сложно, потому что на сегодняшний день в  Москве на  60 тысяч пришло больше дошкольников, чем в прошлом году, но я подтверждаю, что в этом году мы каждому маленькому москвичу предоставим место в детском саду.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вопрос по СМС: «Должны ли родители участвовать в детсадовском воспитании и контролировать учебу в школе? Психологи против этого» — Татьяна.

О.ГОЛОДЕЦ: Я не знаю таких психологов. Сегодня процесс воспитания и образования обязательно процесс взаимодействия и педагогов и родителей, и не просто так мы просим, чтобы управляющие советы были неформальными. И  второе – специальная тема электронного портфолио, электронного журнал, большего вовлечения родителей в успехи своего ребенка, в его направлении развития, без эффективного взаимодействия не получится ничего. Именно поэтому мы реализуем целые программы, когда родители вместе с детьми, например, сейчас будут участвовать в большом фестивале по конструированию в дошкольных учреждениях  — я приглашаю принять участие всех пап, мам и их ребяток. Это очень важно для социализации ребенка, осознания его успехов, чтобы ребенок гордился своей семьей, чувствовал свою принадлежность к  семье, это важнейший элемент развития.

А.НАРЫШКИН: Я хотел спросить про очереди, но другие – в поликлиники. У  московского правительства есть программа электронных очердей, хотел бы спросить, насколько она хорошо развивается и когда будет завершена?

О.ГОЛОДЕЦ: 1 января мы все перейдем на электронную запись к докторам.

А.ГРЕБНЕВА: А что же будут делать несчастные пенсионерки, у  которых нет ноутбуков?

О.ГОЛОДЕЦ: Во-первых, не нужно так говорить о наших пенсионерах. На сегодняшний день самый большой спрос в системе образования – дополнительное образование старшего поколения. У меня нет дополнительного учреждения, в которые не обращаются пенсионеры. И это был первый вопрос на  встрече с ветеранами, большинство которых уже перешагнуло 80-летинй порог, и первый вопрос, который мне задали – где мы можем научиться работать с компьютером. На сегодняшний день на постоянной основе у нас учатся более 2 тысяч человек.

А.ДУРНОВО: Люди, которые не  имеют доступа к интернету и не умеют им пользоваться, окажутся ущербными?

О.ГОЛОДЕЦ: Нет, конечно, они не окажутся ущербными, потому что все остальные формы записи к врачу — по телефону, — можно придти, записаться через электронный банкомат – этими услугами сегодня активно пользуются люди, включая старшее поколение, и обычная регистратура останется в том виде, в котором существует сегодня, но  электронная очередь сегодня реальное спасение для жителей Москвы, для которых вопрос времени, точности приема, рационального выстраивания своего времени на посещение врача имеет особую важность.

А.ГОЛУБЕВ: Когда вы решите проблемы с очередями, останется ли проблема хамства, из-за которого не хочется идти ни в поликлиники, ни в больницы, и никакие вливания здесь не  помогут, наверное.

О.ГОЛОДЕЦ: Я здесь согласна с вами миллион раз, и  поэтому прошу каждый случай, когда человеку нахамят, или обслужат плохо…

А.ГОЛУБЕВ: Вы призываете жаловаться? Вы будет все время жалобы разгребать.

О.ГОЛОДЕЦ: И ничего страшного. Или мы научимся уважительно относиться друг к другу, или у нас не произойдет никаких изменений. На сегодняшний день у нас принята специальная программа, которая стимулирует – особенно поликлиники – к хорошему, уважительному отношению к  пациентам. Люди получают специальные надбавки. Эта программа начата в августе, и поэтому, если есть реальные недовольства тем, как с вами обошлись, с вашим ребенком, пожилыми людьми, обратить на это внимание, с указанием четко фамилии того доктора, который это себе позволил.

Т.ОЛЕВСКИЙ: А врачам кому жаловаться, если им нахамят – хамство вещь двусторонняя.

О.ГОЛОДЕЦ: Действительно, двусторонняя. Врачам жаловаться не на кого, поэтому я тоже призываю относиться всех с уважением к докторам.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Курсы хороших манер для хирургов-травматологов, которые известны жесткостью – это пять.

А.ДУРНОВО: Задним числом примете? У меня пакет жалоб на хамство накопилось за всю семью.

О.ГОЛОДЕЦ: Примем, задним числом. Или не задним. Если эти доктора сегодня работают и делают что-то не так в отношении пациентов, то это должно быть поставлено на вид и учтено. Но обращаю внимание – у нас в системе работает очень много хороших докторов, я прошу обратить внимание, чтобы не только жаловались, но и вовремя говорили «спасибо» докторам, которые хорошо обслуживают, к работе относятся с любовью, к своим пациентам с уважением и вниманием.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: «Уплотнением детских садов лишили детей творческого процесса — 2,5 на  ребенка по  СанПИНам, на уголовников  — 5» — Андрей спрашивает.

О.ГОЛОДЕЦ: К великому сожалению, действительно у  нас сегодня наполняемость групп высокая. Вместе с тем, занятия у нас проходят группами, поэтому когда дети идут в бассейн — у нас 620 детских садов имеют бассейны, там группы по  7-10 человек, на музыкальные занятия часто занимаются не группы, и полугруппы, и фактическая наполняемость групп на сегодняшний день у нас не превышает 72%. Мы строим детские сады, и  я думаю, что эта проблема будет решена, хотя темпы роста населения, конечно, обгоняют даже прогнозы, чему мы ряды, мы будем вносить коррективы.

ГГ.% Пока строятся детсады — их все равно мало – вы говорили про альтернативные центры развития, но они дорогие и большинство обычных семей не могут их  себе позволить.

О.ГОЛОДЕЦ: Когда я говорю про альтернативные варианты развития, например, семейный детский сад – это бесплатно, это семья берет на воспитание детей.

А.ГОЛУБЕВ: А частные организации? Зачастую родители не могут пристроить ребенка в государственное учреждение и отдают в частное, но это очень дорого.

О.ГОЛОДЕЦ: На сегодняшний день 389 тысяч детей пользуются всеми услугами дошкольного государственного образования, и  5400 детей ходят в  частные детские сады, и это реальный выбор родителей, не от безысходности. Сегодня в очереди те дети, которые претендуют на место в госучреждениях, и  все дети, которые стоят в этой очереди, москвичи, они это место в этом году получат. Некоторые родители считают, что их ребенок должен ходить в  частный детский сад, потому что там действительно низкая наполняемость, другие занятия, и эта форма тоже будет в Москве развиваться, но спрос на нее устойчивый.

А.НАРЫШКИН: Хотел бы спросить про СанПины для школ – с  1 сентября они начали действовать. В частности, там есть такая мера, по которой на продленке должен быть тихий час, дети должны спать раздельно, и много других параметров – как московские школы это приняли, есть ли  какие-то замечания?

А.ГРЕБНЕВА: Замечания и нарекания есть – жалуются родители, что закрываются продленки из-за того, что нет кроватей в школах, хотя, как говорят родители, их там никогда и не было. И теперь родители разводят руками, потому что им некуда девать детей. Как с этим быть?

О.ГОЛОДЕЦ: Количество групп продленного дня у нас осталось на прежнем уровне. На сегодняшний день норма по кроватям носит рекомендательный характер.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Это как?

О.ГОЛОДЕЦ: То есть, если нет кроватей, это не значит, что ребенок не может находиться на продленке.

А.ГРЕБНЕВА: А как же Геннадий Онищенко, который говорит, что надо заботиться о здоровье детей, чтобы они спали.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Пусть на уроках спят.

О.ГОЛОДЕЦ: Конечно, хорошо, чтобы дети спали вовремя и гуляли, но мы находимся в  тех условиях, в которых мы находимся, и мы понимаем, что в  Москве 1515 школ, в которых никогда первоклассники, третьеклассники, никогда не спали, и спален нет. Как правило, это школы в  сложившихся районах застройки, где возможности для размещения спален просто физически нет. Да, мы сегодня следим за режимом – чтобы дети больше гуляли, бегали, чтобы площадки были оборудованы, спортивные комплексы были открыты — мы за это лето открыли 1302 спортивных комплекса для школьников и дошкольников, и это особая программа, но  понятно, что в этом году мы себе и задачу не ставим, чтобы у нас были спальни для малышей, но это абсолютно не  означает, что у нас будут сокращены группы продленного дня.

Т.ОЛЕВСКИЙ: По поводу продленок и завтраков — в двух округах Москвы год начался с того, что родители жаловались на отсутствие горячего питания для детей при переходе на новую компанию «Конкорд»,  — кстати, и непонятно, чем кормят – говорят, что это «бортовое питание», качество его не совсем детское.

О.ГОЛОДЕЦ: Больше всего проблем нам доставила компания «Коник» в западном округе, которая действительно нарушила поставки питания в первые дни сентября, на втором месте среди проштрафившихся оказалась «Конкор» — это было на протяжении 5 дней, мы предпринимали меры в течение этого времени, ситуация была выправлена, на сегодняшний день питание поставляется бесперебойно, полностью отвечает санитарным нормам и правилам, действующим на территории РФ и в Москве, на сегодняшний день тема питания урегулирована, мы выставили огромные штрафные санкции нарушителям.

Т.ОЛЕВСКИЙ: А имело смысл убирать поваров и  кухню взамен готовому питанию? Неужели было хуже, когда еду готовили на месте, где ели дети.

О.ГОЛОДЕЦ: Некоторые школы, из которых «Комкор» убрал питание, на сегодняшний день официально обратились, чтобы «Комкор» был возвращен – это сложная тема, для отдельной дискуссии – мы даже создали специальный общественный независимый совет, чтобы сравнивать питание. Оно лучше по многим параметрам. Вместо сосиски в тесте ребенок получает полный обед, который по своим санитарным нормам – здесь никто не трогает руками еду, исключена возможность попадания инфекции, нет проблемы воровства – не все продукты доходят до детей.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А это вкусно?

О.ГОЛОДЕЦ: Это вкусно и современно. Я пробовала в Северном округе, я  специально сравнила обед классический и  неклассический, и  предпочла бы этот обед. Но сколько людей, столько мнений, поэтому сегодня существует родительская общественность, общественность, состоящая из профессиональных экспертов, потому что тема питания сегодня требует особого внимания, осмысления с участием родителей и  профессионалов. Мог заверить каждого родителя, что ребенок получает сегодня во всех школах города Москвы то питание, которое ему положено, и если у  кого-то вызывает что-то сомнения — немедленно звоните,  — будем разбираться.

А.ДУРНОВО: Есть ощущение, что люди в  Москве начинают курить и пить пиво в  возрасте 14-16 лет, отрешаясь, от того, что нельзя продавать, но продают, — есть ли у вас что-то предложить им взамен пива и курения?

О.ГОЛОДЕЦ: Знаете, как мама, как бабушка. Я любому ребенку посоветовала бы взамен пива и курения те программы, которые реально сегодня можно предложить – спорт, робототехника, которой сегодня занимаются много детей, информационные программы. Приводите детей, давайте вместе думать, что ребенку интересно, в чем он может себя проявить.

А.ДУРНОВО: А если я хилый, а робототехника мне неинтересна?

О.ГОЛОДЕЦ: На нигилизме легче всего работать, у меня племянники в  возрасте 13 лет. И  они тоже сначала начинают отмахиваться. У каждого ребенка есть что-то, что его цепляет и заинтересовывает. Это огромный труд  — найти то интересное, что повлечет за собой развитие ребенка.

Т.ОЛЕВСКИЙ: Давайте вместе искать, где. Дополнительное образование будет развиваться, есть программы, деньги на это выделяются, помещения?

О.ГОЛОДЕЦ: Безусловно, все дополнительные программы заложены как часть программы «Московское образование», они будут развиваться и  по своему содержанию – такого ранее, как робототехника, не было. Это сегодня будет не просто как отрасль дополнительного образования, но мы планируем даже быть одними из лидеров в робототехнике.

А.ДУРНОВО: Город спортсменов и робототехников через два года?

О.ГОЛОДЕЦ: Почему через два года, давайте сделаем это раньше. У нас нет бесталанных ребят, в каждом ребенке есть какой-то божий дар, и сегодня возможности Москвы позволяют этот дар раскрыть и его простимулировать.

А.ГОЛУБЕВ: Тестировать талантливых ребят на наркотики поголовно  — как вы к этому относитесь, это нормально?

О.ГОЛОДЕЦ: Существует законодательство, оно очень жесткое, и если родители соглашаются, а я скажу, что у нас многие родители все-таки оглашаются на то, чтобы их детей тестировали на наркотики – к  сожалению, такая проблема есть, и мы должны к ней относиться внимательно. Это огромная беда, если у ребенка эта проблема существует.

А.ГРЕБНЕВА: Почти всю программу мы говорим о москвичах, может быть, пора вспомнить о приезжих  — в нашем эфире вы говорили, что появились курсы русского языка для детей иммигрантов — можно какую-нибудь статистику сейчас? — сколько таких курсов, при каких школах действуют?

О.ГОЛОДЕЦ: У нас сегодня учится 28 тысяч ребят, которые не имеют российского гражданства, и из этого числа 15 тысяч с небольшим не считают русский язык родным, на нем не разговаривают дома. Это те ребята, которые больше всего испытывают сложностей в адаптации к нашей среде. Это ребята разного возраста, в разном возрасте приехали в Москву, и для них сегодня в 234 школах Москвы действуют специальные курсы русского языка. Это курсы краткосрочные, есть более интенсивные, которые предполагают занятия каждый день, и  на такие курсы ходят 418 тысяч ребят.

А.ГРЕБНЕВА: Человек попадает в  Москву, и вдруг становится ему плохо – мы помним скандальную историю с депутатом, которого не приняли в  клинику, человек умер чуть ли не под воротами больницы. К кому должен обращаться не-москвч?

О.ГОЛОДЕЦ: По  Скорой помощи сегодня учреждения Москвы оказывают помощь. И  если существует угроза жизни, то  независимо от гражданства, наличия паспорта, страхового полиса, по жизненно важным показаниям человеку в любом случае окажут помощь. Но  это действительно вопрос для московского здравоохранения, потому что в прошлом году 2 млн человек в городе получили помощь, не обоснованную теми тарифами, о которых мы говорим. Сегодня это серьезный вопрос, мы его ставим на уровне федерального законодательства.

Т.ОЛЕВСКИЙ: Планирует ваш департамент проводить рейды и проверять состояние здоровья людей, которые работают на стройках и  в прочих местах?

О.ГОЛОДЕЦ: Прежде всего это, наверное, вопрос к  ФМС  — вообще проверять, кто там работает, что это за люди  — они периодически это делают. К сожалению, мы сталкиваемся с этими людьми только тогда, когда они экстренно попадают в наши роддома, и это серьезная проблема, когда они попадают к нам по Скорой помощи, потому что, к сожалению, показатели здоровья у тех людей, которые постоянно живут в  Москве и  следуют московскому образу жизни, существенно отличаются от  не-москвичей. У нас женщина по беременности наблюдается с первых дней беременности, исполняет все предписания, а те женщины, которые работают на стройке, попадают в момент родов и младенческая смертность и проблема здоровья таких малышей существенно выше, и это основной контингент, который попадает к нам в Дома ребенка и становятся сиротами. Это социальный вопрос.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Очень много конкретных вопросов пришло по  СМС и  интернету.

О.ГОЛОДЕЦ: Мы на каждый конкретный вопрос дадим конкретный ответ.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вопрос корреспондентам – вас сегодня убедили? Посмотрите на этих мерзавцев – никого не  убедили?

А.ПОЗНЯКОВ: Убедили, но хочется увидеть результаты работы.

А.ГОЛУБЕВ: Меня не устроила эта панацея — «жалуйтесь»

А.ГРЕБНЕВА: Не убедили, у нас есть конкретные жалобы  — мы  их вам передадим.

А.НАРЫШКИН: Звучит все очень позитивно, хочется, чтобы это все воплотилось и было более реальным.

А.ДУРНОВО: Не убедили, но удачи вам.

И.ЗЕМЛЕР: звучит здорово, но сильно расходится с тем, что мы видим.

Т.ОЛЕВСКИЙ: боюсь, что проблема между деньгами и  жизнью — пропасть слишком большая, все не так просто.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ольга Юрьевна, терпите – удачи вам. Это программа «Народ против», будем ждать ваших ответов на конкретные вопросы слушателей.

О.ГОЛОДЕЦ: Большое спасибо. Будем работать.


Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире