'Вопросы к интервью
18 октября 2014
Z Они Все выпуски

Александр Белов (Поткин), лидер националистического движения «Русские»


Время выхода в эфир: 18 октября 2014, 22:10



В.РОМЕНСКИЙ: 22 часа 11 минут в российской столице. Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы». И это самая набело отмытая программа «Они». В студии Владимир Роменский, Тимур Олевский.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Добрый вечер.



В.РОМЕНСКИЙ: Почему же «набело отмытая»?



Т.ОЛЕВСКИЙ: Т.к. говорить мы сегодня будем про человека, который все эти годы набело отмывал свою репутацию, а в итоге оказался под домашним арестом по обвинению в экономическом преступлении. Там также добавилась 282 статья для националистов. Нет такого националиста, который бы обходился без 282 статьи за экстремизм.



В.РОМЕНСКИЙ: Мы сегодня будем говорить про Александра Белова-Поткина, двойная фамилия у нашего сегодняшнего героя.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Всю свою сознательную жизнь он старался отмыть свою репутацию, сделать так, чтобы люди забыли фамилию Поткин и начали называть его Белов, а в результате добился того, что фамилия его пишется через дефис теперь. Или, по крайней мере, звучит так.

Было забавно, когда говорили, что активист движения «Русские» на самом деле нерусский, а, может быть, даже еврей. Он очень последовательно выдерживал эту линию русского национализма. В результате за долгие годы прославился многочисленными скандалами на этой почве, начиная от организации «Русских маршей», заканчивая тем, что получил однажды от анти-фашистов по голове за провокационную деятельность.



В.РОМЕНСКИЙ: Давайте послушаем его выступление на одной из акций, которая прошла в 2012 году. На сцену он поднялся с девушкой достаточно молодой и с мальчиком лет 4-х на руках. Причем на руке у мальчика была повязана лента цветов имперского флага. Тогда Белов-Поткин и рассказал о своих планах, и как по его мнению должна развиваться Россия.





А.БЕЛОВ-ПОТКИН (запись): Я пришел сюда не один, я пришел с этим мальчиком, его зовут Миша. Мы хотим поговорить о политики, о выборах – ради чего мы все это делаем, ради кого? Я расскажу про этого парня, это его мама – Настя. С 7 лет она находилась в детском доме. Потом ее якобы опекун взял под опеку. А когда понял, что квартиру она не получит, он ее выгнал. И поскольку ей негде жить, у нее отняли права на ребенка, забрали его. И 2 года они живут, где придется. А еще ей сказали платить элементы, чтобы в детском доме было, на что его содержать. Но нам же важнее построить курорт на Северном Кавказе! Или провести саммит за 700 млрд. долларов! Эта мразь не должна править Россией! Кто такой Путин?!



ТОЛПА: НРЗБ.



А.БЕЛОВ-ПОТКИН: Где он сейчас?!



ТОЛПА: НРЗБ.



А.БЕЛОВ-ПОТКИН: А где он должен быть?!



ТОЛПА: В тюрьме!



А.БЕЛОВ-ПОТКИН: Мы заставим его расчехлиться! Сейчас проходят выборы в координационный совет оппозиции. А знаете для чего? Чтобы совершать капитуляцию! Потому что победим – МЫ! Россия принадлежит нам! Мы будем воевать до конца! На Западе смеются: Россия постоянно поддерживает самых худших. Вы знаете, что националисты требуют ограничений миграции, а вы знаете, почему мигранты едут сюда?! Потому что Путин договорился с тиранами! Он договорился с казахским президентом Назарбаевым, который расстреливает свой народ! Договорился с Рахмоном, который поставляет наркотики! Гражданство России стоит дорого! Тираны должны пасть! Родина или смерть!!! Слава России!!!



ТОЛПА: Слава России!



А.БЕЛОВ-ПОТКИН: Слава России!



ТОЛПА: Слава России!





Т.ОЛЕВСКИЙ: Это было в 2012 году, когда, казалось, координационный совет оппозиции будет принимать капитуляцию. В результате Путин сидит в Кремле, а Белов-Поткин дома. А мог оказаться в тюрьме по тем обвинениям, которые ему предъявили.



В.РОМЕНСКИЙ: Давай скажем, что с ним произошло на днях.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Александра задержали, прокуратура попросила отправить его под домашний арест…



В.РОМЕНСКИЙ: Причем это решение было удовлетворено. И теперь Поткин не сможет общаться с журналистами, т.к. его домашний арест также это запрещает.



Т.ОЛЕВСКИЙ: На суде он также говорил, что он не сможет и зарабатывать деньги, и его семья будет вынуждена попрошайничать. Но судье показались эти аргументы, почему он не хочет сидеть под домашним арестом неубедительными. Хотя это понятное желание человека, и вообще, он мог уничтожить все документы по его делу, т.к. следователь даже сказал, что во время задержания он даже съел какую-то бумажку. Но с чего все началось? В чем его обвиняют?



В.РОМЕНСКИЙ: Да.



Т.ОЛЕВСКИЙ: В том, что он отмывал деньги, которые украл казахский бизнесмен Мухтар Аблязов. Оттуда же – из Казахстана, пришло обвинение в экстремизме, которую в это раз в суде не стали рассматривать.



В.РОМЕНСКИЙ: Он связан с Казахстаном, действительно ездил туда, говорят, даже учил казахских националистов…



Т.ОЛЕВСКИЙ: Родину любить.



В.РОМЕНСКИЙ: Да.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Говорят, он там считается не националистом, а политтехнологом, который дает рекомендации.



В.РОМЕНСКИЙ: Да, он проводит тренинги о том, как проводить массовые акции, чтобы они были успешными.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Знаешь, почему он может быть политзаключенным?



В.РОМЕНСКИЙ: Почему?



Т.ОЛЕВСКИЙ: ОН приехал в Казахстан и общался с бизнесменом, зятем Нурсултана Назарбаева, президента Казахстана, прокачивал его, как парвильно общаться с казахским народом. Но Мухтар Аблязов это человек, который выращивает собственную оппозицию в Казахстане, чтобы занять место Назарбаева, когда удастся это сделать.



В.РОМЕНСКИЙ: Назарбаев не вечен.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Аблязов был женат на его дочери, которых просто выкрали из Франции. Аблязов человек богатый, и его банкирская деятельность – предмет рассмотрения в суде. Он хочет занять место Назарбаева. И тут Поткин мог ему помочь рассказами о том, как раскачать национализм. Почему нет? Это же политика. Тогда это и правда политическое дело.



В.РОМЕНСКИЙ: Дмитрий Демушкин рассказал о том, почему он считает своего товарища политзаключенным, как они познакомились, как конкурировали, т.к. у них были разные националистические организации, а потом все-таки объединились.





Д.ДЕМУШКИН: Встретились мы давно. Первая наша встреча, когда мы пообщались, разошлись, и каждый подумал: «вот он агент ФСБ», «вот он еврей проклятый». После этого и закрутилась наша дружба, сначала мы долго были конкурирующими организациями, прошли годы, и на длинной дистанции бегунов больше не было – мы были обречены сотрудничать. Нас задерживали вместе, приходилось даже вместе скрываться. Я поддерживал его жену, когда на него давили, предлагали покинуть страну, я был с ним и на этих встречах. И он принял решение не покидать Россию. Они хотели, чтобы мы формировали людей и отправляли их в Украину воевать за нацгвардию. Формально они мотивировали это тем, что через эти отряды будут отправлять свою агентуру туда. Но на самом деле, это было для того, чтобы дискредитировать всех лидеров национализма.





В.РОМЕНСКИЙ: Демушкин подчеркивает, что люди, которые к нему приходили, набирают людей воевать за нацгваридию, но эти же люди собирают и людей воевать за оппозицию.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Не секрет, что русские националисты воюют в отрядах нацгвардии.



В.РОМЕНСКИЙ: Не секрет и что они воюют за сторонников ДНР, ЛНР.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Да.



В.РОМЕНСКИЙ: Давайте несколько слов о позиции, которую занимает Поткин и о том, как он к этом пришел. Он родился в 76 году в Москве, отец из крестьянской семьи, является выпускником РУДН. Его мат также родилась в крестьянской семье, он это особенно подчеркивает. А сам Поткин окончил РГГУ по специальности информационная безопасность.

Интересно, как он рассказывает о том, почему его захватил русский национализм. Он говорит, что «любой человек, который будет изучать русскую историю, станет русским националистом. Мы с братом увлекались историей, потом мне попались самиздатовские «Протоколы сионских мудрецов». Я почитал и подумал: вот это да! Вот, оказывается, в чем смысл! Но засомневался: а вдруг это шутка? У нас в классе училась еврейка, и я решил дать ей почитать. Она спросила меня: «Где ты это взял? Так правильно написано!» После этого дорога в «Память» была для меня предопределена».

Сейчас скажу, что такое «Память».



Т.ОЛЕВСКИЙ: Это такая штука, которой в 90-е пугали, что придет «Память» и устроит погром.



В.РОМЕНСКИЙ: Вот! они еще в 80-е образовались. Их лозунги: анти-коммунизм, анти-сионизм, анти-массонство, русский национализм, традиционализм, фундаментализм, монархизм и т.д. Девиз: «Бог. Царь. Нация».

Кстати, многие подчеркивают, что Поткин националист новой формации.

В 2002 году Поткин уходит из «Памяти» и основывает свое движение с братом. Смешно, что брат тоже поменял свою фамилию на Басманов.

Сейчас прервемся на рекламу.





РЕКЛАМА





В.РОМЕНСКИЙ: Мы говорим про Белова-Поткина, который в пятницу был отправлен под домашний арест.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Если коротко, Аблязов по версии следствия, убежал из страны и вывел из своего собственного банка 5 млрд. долларов. В том, что у него есть 5 млрд. он отказывается признаваться. Как говорит Демушкин, если он сейчас признается, он въедет в камеру, там у него спросят, где 5 млрд., может быть, проставишься, а у него нет ничего. И  сам он сказал, что с трудом набрал 1,5 млн. рублей, которые откладывал на ремонт своей квартиры, чтобы их внести в качестве залога.



В.РОМЕНСКИЙ: О русском национализме и о том, какое место в этом движении занимает Белов-Поткин, рассказал человек, который в этом хорошо понимает…



Т.ОЛЕВСКИЙ: Александр Верховский.



В.РОМЕНСКИЙ: Да, директор центра «Сова», который следит за подобными организациями.





А.ВЕРХОВСКИЙ: Белов стал очень заметной фигурой понемногу с 2002 года, с появления движения против нелегальной эмиграции, хотя тогда его имя еще даже не называлось. Этот человек возглавлял фактически единолично это движение, которое в то время было очень сильным феноменом в русском национализме. До сих пор то, что было тогда, является ядром движения «Русских», влияние его постепенно падает, но конкурировать с ними особенно некому. Активистами становились недавние наши скинхеды. Что касается уголовного преследования, как-то он связан с разыми бизнес-структурами, строительными, в первую очередь, я не знаю, насколько он виновен в том, что ему сейчас будет предъявляться, но понятно, что это такая сфера, в которой очень легко человеку предъявить претензии. Что сейчас будет, с уходом Белова, я не думаю, что движение умрет, но определенный кризис оно все-таки испытывает.





Т.ОЛЕВСКИЙ: По мнению Александра Верховского, есть националисты, которые поддерживают «русскую весну», а есть те, которые не поддерживают эту войну. И это уголовное дело связано с тем, кто и за кого.



В.РОМЕНСКИЙ: Я продолжу рассказ про Белова-Поткина. Скажу, что с властными структурами он был связан, был доверенным лицом кандидатов в депутаты Госдумы Бориса Федорова. Тогда, говорят, агитировал за Федорова вместе с такими известными нео-нацистами как Илья Горячев, Никита Тихонов, Максим Марценкевич. Последний уже осужден, он уехал в места не столь отдаленные.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Никита Горячев на пожизненное заключение за убийство Маркелова и Бабуровой.



В.РОМЕНСКИЙ: А Илья Горячев ждет своего приговора по делу БОРН.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Белов-Поткин мог для министра финансов устраивать политическую движуху, чтобы его выбрали.



В.РОМЕНСКИЙ: Это было больше 10 лет назад.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Почему он не мог для Аблязова в Казахстане устраивать политическую движуху, чтобы тот приобрел необходимое количество избирателей. Все равно это политическое дело, выходит, что, конечно, не мешает людям и деньги зарабатывать.



В.РОМЕНСКИЙ: В 2006 году Белов-Поткин отличался в межэтническом конфликте в Кондопоге.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Сейчас реклама, а потом расскажем, что было в Кондопоге.





Реклама





Т.ОЛЕВСКИЙ: «Они» продолжаются. Володь, что там было в Кондопоге?



В.РОМЕНСКИЙ: Сразу после того, как этот конфликт произошел, он был на этнической почве, достаточно громкая история в 2006 году. Тогда громили ларьки, принадлежащие кавказцам.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Что там делал Поткин?



В.РОМЕНСКИЙ: Приехал Поткин, выступал на митинге. Кроме этого движение против нелегальной эмиграции на своем сайте публиковало всю информацию с форумов, собирая их по Кондопоге, и это в режиме реального времени выдавая. После этого против Белова хотели завести уголовное дело по 282 статье.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Это реальная позиция: абсолютно не нравится то, с какими лозунгами они ходят и говорят. Это действительно в тот момент для власти была неудобная позиция.



В.РОМЕНСКИЙ: Боялись, что русский бунт может начаться.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Они, правда, с периодичностью происходили и потом.



В.РОМЕНСКИЙ: Да, по Кондопоге с Поткина обвинения в итоге сняли. А в 2008 году в Люберцах на него совершили нападение анти-фашисты, и Поткин после этого даже объявлял награду в 10 тысяч тому, кто выдаст ему главаря нападавших. Сильно ему тогда досталось, а анти-фашисты выложили видео избиения.

В 2008 против Поткина возбудили еще одно уголовное дело. Тогда сочли преступлением его выступление на митинге 4 ноября 2007. А в 2008 году движения против нелегальной эмиграции уже не существует, и Поткин объединяется с Демушкиным, и они создают движение «Русские».

Вот как о Поткине отзывается Борис Немцов, тоже один из видных оппозиционных деятелей.





Б.НЕМЦОВ: Я помню, он работал помощником министра финансов Бориса Федорова в далекие 90-е гг. А потом мы с ним были в комитете митингов и маршей 11-12 гг., где он представлял националистов. Спокойный человек, не могу сказать про него ни одного плохого слова. Насколько я знаю, он участвовал даже в Марше мира. У националистов по вопросу Украины раскол. Есть националисты, которые придерживаются европейского выбора, а есть имперцы. Поткин, насколько я помню, представлял первую часть. Назвать его радикалом, экстремистом у меня язык не поворачивается. У него была позиция против нелегальной миграции, но все за это выступают. Я не разделяю его взгляды, но не вижу ничего экстремистского. Плохо, когда представителей оппозиции – неважно кого именно – так сажают. Власть вроде выглядит как сильная, а дрожит от того, что оппозиция может выиграть выборы.





В.РОМЕНСКИЙ: В 2007 году ему дали 1,5 года условно за сравнение здания правительства с свитком Торы. Кстати, сходство есть.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Действительно есть.



В.РОМЕНСКИЙ: Обвинительное заключение: «Поткин умышленно допускал высказывания, критикующие в оскорбительной форме представителей высшей исполнительной власти РФ, причисляя последних в негативном смысле к евреям». Как можно причислять в негативной форме к евреям?

Авдотья Смирнова и Татьяна Толстая делали с Поткиным программу «Школа злословия», но запись в эфир не была выпущена. Авдотья Смирнова сказал, что Поткин является не маленьким Фюрером как его представляют некоторые СМИ, а безмозглым существом, имеющим живую харизму. Многие зрители, присутствовавшие на записи этой программы просто падали со стульев от смеха. Однако администрация президента сочла, что любое появление Поткина на экране только раздувает его популярность, но лично я считаю, Поткин после этой программы как политик просто не существовал бы, это слова Дуни Смирновой.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Но программа, к сожалению, не вышла.



В.РОМЕНСКИЙ: Сейчас у нас на связи Игорь Поповский, адвокат Белова. Игорь Олегович, здравствуйте, слышите ли вы студию?



И.ПОПОВСКИЙ: Да, здравствуйте.



В.РОМЕНСКИЙ: Когда вы в последний раз общались со своим подзащитным и в каком настроении он находился? Что его больше всего в данной ситуации пугает?



И.ПОПОВСКИЙ: Общался сегодня по телефону. Чувствует он себя достаточно хорошо. Вчера его поздно привезли домой, они ездили, оформляли все необходимые документы. И на следующей неделе у нас запланированы НРЗБ действия, я думаю, это будет предъявление обвинения, НРЗБ домашний арест. По закону, если не предъявят обвинение в течение 5 дней, то арест отменяется. Соответственно, у нас до пятницы последний срок предъявления обвинения.



В.РОМЕНСКИЙ: Видимо, предъявят.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Об экономической причине мы слышали, а в чем политическая мотивировка обвинения, на ваш взгляд?



И.ПОПОВСКИЙ: В качестве дополнительных причин избрания домашнего ареста указано то, что господин Белов придерживается националистических взглядов и участвует в активной националистической деятельности.



Т.ОЛЕВСКИЙ: Т.е. они открыто об этом пишут?



И.ПОПОВСКИЙ: Да. Какое отношения к хищению денег, условно говоря, имеют взгляды человека?



В.РОМЕНСКИЙ: Александр действительно пытался съесть какой-то документ?



И.ПОПОВСКИЙ: Мне об этом неизвестно, я просто даже не понял, когда это было.



Т.ОЛЕВСКИЙ: А часто ли во время следствия общался ваш подзащитный с сотрудниками ФСБ?



И.ПОПОВСКИЙ: Я думаю, интересуются им сильно, как и любым деятелем оппозиции так называемого правого сектора.



В.РОМЕНСКИЙ: Что предлагают?



И.ПОПОВСКИЙ: И по событиям Украины, и общей политической направленности.



В.РОМЕНСКИЙ: А почему фамилии этих людей, которые выступают с подобными предложениями, не называются?



И.ПОПОВСКИЙ: Это известные люди.



В.РОМЕНСКИЙ: Тем паче.



И.ПОПОВСКИЙ: Они известны в лицо, но не по фамилиям.



Т.ОЛЕВСКИЙ: А они были на суде?



И.ПОПОВСКИЙ: Конечно. И сейчас, я так понимаю, осуществляют оперативное сопровождение нашего дела.



В.РОМЕНСКИЙ: Когда дело может дойти до суда и сколько будет длиться процесс.



И.ПОПОВСКИЙ: Дело возбуждено в 2009, и до конца достаточно далеко, я так думаю…



В.РОМЕНСКИЙ: Примерно?



И.ПОПОВСКИЙ: Год.



В.РОМЕНСКИЙ: Я вас благодарю. Я очень не люблю русских националистов, но я готов сделать все, чтобы вы могли услышать их позицию. А сейчас куча людей из оппозиции находится под домашним арестом, в т.ч. и Александр Белов, и его слов мы не услышим как минимум год.

Всего доброго!



Т.ОЛЕВСКИЙ: Через неделю встретимся.

Комментарии

9

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

18 октября 2014 | 22:11

Даже немного жалко стало этого оголтелого националиста... Беззаконие никого не щадит.


(комментарий скрыт)

espes 18 октября 2014 | 22:16

ржунемогу


valia47 18 октября 2014 | 23:42

У нас только один известный человек отстаивает последовательно интересы русских, остальне болтуны. Навальный рискуя свободой и жизнью борется с воровством, коррупцией, произволом - самым большим злом, которое приведет к очередной революции, если его не оседлать. Следовательно, только он и его товарищи борются за мир, прогресс, процветание России.


pya63_1 19 октября 2014 | 09:09

"Белов (Поткин)"
---
И вовсе это как-то не по русски...


19 октября 2014 | 10:37

Восхищен вашей роскошнейшей шляпой в сюжете с Катей Му-Му!
Я хочу такую.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

lehnov 19 октября 2014 | 21:42

Эк ведущие умудрилисб Бориса Миронова, экс-министра печати, похоронить умудрились!? :-D


compare 19 октября 2014 | 21:58

как-то,фамилия(настоящая) не вяжется с названием экстремисткой организации.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире