"Мы живем, точно в сне неразгаданном,
На одной из удобных планет...
Много есть, чего вовсе не надо нам,
А того, что нам хочется нет."
________________________
Романтичный, лиричный, ироничный -прекрасный Северянин!
Дмитрий Львович, как его можно не любить? Кто еще напишет так?
Зовущаяся грустью
Как женщина пожившая, но все же
Пленительная в устали своей,
Из алых листьев клена взбила ложе
Та, кто зовется Грустью у людей...
И прилегла — и грешно, и лукаво
Печалью страсти гаснущей влеча.
Необходим душе моей — как слава! —
Изгиб ее осеннего плеча...
Петь о весне смолкаем мы с годами:
Чем ближе к старости, тем все ясней,
Что сердцу ближе весен с их садами
Несытая пустынность осеней...
И я тоже люблю Северянина. Его стихи, как драгоценности из шкатулки
О себе
Он тем хорош, что он совсем не то,
Что думает о нем толпа пустая,
Стихов принципиально не читая,
Раз нет в них ананасов и авто,
Фокстрот, кинематограф, и лото —
Вот, вот куда людская мчится стая!
А между тем душа его простая,
Как день весны. Но это знает кто?
Благословляя мир, проклятье войнам
Он шлет в стихе, признания достойном,
Слегка скорбя, подчас слегка шутя
Над вечно первенствующей планетой...
Он-в каждой песне, им от сердца спетой, —
Иронизирующее дитя.
И будет вскоре...
И будет вскоре весенний день,
И мы поедем домой, в Россию...
Ты шляпу шелковую надень:
Ты в ней особенно красива...
И будет праздник... большой, большой,
Каких и не было, пожалуй,
С тех пор, как создан весь шар земной,
Такой смешной и обветшалый...
nata_lia:
Не жалует и даже не любит. А почему, мне не понять
===============
А зачем Вам понимать, когда Вы сами себе эталон?
О вкусах, ведь, не спорят.
eliza_liza: Кажется, Быков и Лорку не жалует.))
_ _ _
Что Быков, Лиза, я их всех не жалую стишкоплётов и бумагомарателей, и точно знаю, что Вы, Елизавета, точно также к ним относитесь.
Вы сама грешите чёрным по белому. Я это сам видел, или сказал кто-то - этого не помню, но и неважно это сегодня.
Любить их не обязательно. Часто и вредно даже.
Ближнего любить полезно, но иногда страшно.
Вот как Вас, например. И Надю страшно любить, но уже привык немного. Потею меньше и дышу ровнее.
Стрессов меньше чуть, а радостей больше значительно.
Вы её не обижайте, у неё душа ранимая.Она и ответит сильно, а потом неделями переживает.
Совсем, как Вы, Елизавета красивая.
eliza_liza: И все -то Вы знаете , Георгий Федорович,
и к кому я отношусь, и , когда ,и сколько переживаю.)
Не угадали.)
_ _ _
Знать, считать и гадать - три большие разницы.
Я считаю, но не звёзды в небе.
Вашу личку не изучал - стыдно, и нужды нет.
Другие тоже, дальше первой и последней, смысла обычно нет изучать.
Бывает и по иному. О вас знаю, что у Вас, Лиза, будет нужда через 18 комментариев показать себя во всём блеске присущей Вам славы. Необязвтельно это стишок будет, но обязательно написать не мне.
Христианину в разы легче жить, чем атеисту, но и в разы больнее. Бывает и по-другому, правда.
bukharovgf:
Одни загадки, Георгий Федорович, но так заманчива перспектива покзаать себя "во всем блеске через 18 комментариев". ....Спасибо.
Нужно быстро настругать пока 17.)
eliza_liza: Елизавета, одни к вам со смайликами и всякой другой фигнёй, а я с нашатырным спиртом и розовым маслом драгоценным. "Проснись и пой" духи называются самодельные.
Растворитель абсолютный - числа, как и вода - один из лучших самых. Только ещё лучше.
Народ здесь простой, Лиза, и завтра забудут, о чем мы с вами сегодня говорим. Заспят. Мы тоже это умеем.
И мы, Елизавета, такие, если о других говорить. Ближе к телу своя рубаха.
А мы не напомним... Это все шутка, Лиза, разумеется. Не больше.
В хорошей шутке намек есть - акро:
По тонкой грани, как по льду
Я побегу, как бегал в детстве
Давно привык жить на виду
И с адом пламенным в соседстве.
Ещё раз простить прошу меня за шутки поганые, но справится с собой не могу.
Правы Надежда и Лида. Один это круче, чем порно сайт. Гораздо. Стихи и Лиза - смесь адская, если здесь и Надежды ещё бывают...
Вы вонючую пургу отсейте, пожалуйста.
Я, Елизавета, всего Вам доброго желаю.
eliza_liza: //Кажется, Быков и Лорку не жалует.))//
А почему ты так решила? Он лишь заметил, что недостаточно владеет испанским, чтобы судить об аутентичности перевода. Кстати, один очень эрудированный человек и знающий испанский ("очень" - это самый слабый эпитет, который можно употребить) и которого большинство ветеранов ЭМ прекрасно знает (не стану упоминать имя, он просил, ты и так наверняка поняла), недавно мне объяснил, что переводы Гелескула - это стихи Гелескула по мотивам Лорки. Не более. Чем меня страшно расстроил, честно-то говоря. Привык давно - не отдерешь, хоть сто раз теперь объясняй, что не перевод. Он вообще считает, что перевод - это всегда обманка, чтобы понять и почувствовать стих - нужно знать язык. Точка. Или, как говорят англосаксы - period)))
В общем-то, он наверное прав. Возьмем для примера
отрывок из Romance sonambulo, одной из самых мощных вещей. Сравним. Даже ритмика и размер другие. И даже нарратив, в общем-то иной, если взять подстрочник.
Любовь моя, цвет зеленый.
Смолистая тень густеет.
Серебряный иней звездный
дорогу рассвету стелет.
Смоковница чистит ветер
наждачной своей листвою.
Гора одичалой кошкой
встает, ощетиня хвою.
Но кто придет? И откуда?
Навеки все опустело -
и снится горькое море
ее зеленому телу.
..Земляк, я отдать согласен
коня за ее изголовье,
за зеркало нож с насечкой
и сбрую за эту кровлю.
Земляк, я из дальней Кабры
иду, истекая кровью.
- Будь воля на то моя,
была бы и речь недолгой...
...Да я-то уже не я,
и дом мой уже не дом мой...
==================================
Verde que te quiero verde.
Grandes estrellas de escarcha,
vienen con el pez de sombra
que abre el camino del alba.
La higuera frota su viento
con la lija de sus ramas,
y el monte, gato garduño,
eriza sus pitas agrias.
¿Pero quién vendrá? ¿Y por dónde...?
Ella sigue en su baranda,
verde carne, pelo verde,
soñando en la mar amarga.
Compadre, quiero cambiar
mi caballo por su casa,
mi montura por su espejo,
mi cuchillo por su manta.
Compadre, vengo sangrando
desde los puertos de Cabra.
Si yo pudiera, mocito,
este trato se cerraba.
Pero yo ya no soy yo,
ni mi casa es ya mi casa.
А всё-равно, пусть и по мотивам, но ведь классно написано. Согласна?
Будем считать, что я согласна.)
И понятно, что в моем любимом Бернсе-больше Маршака, в Гамзатове- КОзловского, Гребнева? и так далее.
Язык нужно знать, но оригинал может разочаровать.))
Что касается отношения Быкова к Лорке- он о любимых поэтах говорит дольше и цитирует.
ОК ,тогда Асеев о Лорке. Знаю, что все знают. , но хочется....
ПЕСНЬ О ГАРСИА ЛОРКЕ
Почему ж ты, Испания,
в небо смотрела,
когда Гарсиа Лорку
увели для расстрела?
Андалузия знала
и Валенсия знала,-
Что ж земля
под ногами убийц не стонала?!
Что ж вы руки скрестили
и губы вы сжали,
когда песню родную
на смерть провожали?!
Увели не к стене его,
не на площадь,-
увели, обманув,
к апельсиновой роще.
Шел он гордо,
срывая в пути апельсины
и бросая с размаху
в пруды и трясины;
те плоды
под луною
в воде золотели
и на дно не спускались,
и тонуть не хотели.
Будто с неба срывал
и кидал он планеты,-
так всегда перед смертью
поступают поэты.
Но пруды высыхали,
и плоды увядали,
и следы от походки его
пропадали.
А жандармы сидели,
лимонад попивая
и слова его песен
про себя напевая
Существует своего рода легенда,
что перед расстрелом он увидел,
как над головами солдат поднимается
солнце. И тогда он произнес:
"А все-таки восходит солнце...
Возможно, это было началом стихотворения.
Запоминать пейзажи
за окнами в комнатах женщин,
за окнами в квартирах
родственников,
за окнами в кабинетах
сотрудников.
Запоминать пейзажи
за могилами единоверцев.
Запоминать,
как медленно опускается снег,
когда нас призывают к любви.
Запоминать небо,
лежащее на мокром асфальте,
когда напоминают о любви к ближнему.
Запоминать,
как сползающие по стеклу мутные потоки дождя
искажают пропорции зданий,
когда нам объясняют, что мы должны
делать.
Запоминать,
как над бесприютной землею
простирает последние прямые руки
крест.
Лунной ночью
запоминать длинную тень,
отброшенную деревом или человеком.
Лунной ночью
запоминать тяжелые речные волны,
блестящие, словно складки поношенных
брюк.
А на рассвете
запоминать белую дорогу,
с которой сворачивают конвоиры,
запоминать,
как восходит солнце
над чужими затылками конвоиров.
vitwest: Можно я тут вставлюсь? Вы ведь в курсе событий...
Дамы и господа.
В предыдущем ОДИН я на первый взгляд совершенно неожиданно и неоправданно "приложил" Матвея...
На самом деле так я "отомстил" Матвею за его неосторожную выходку около полугода назад, отомстил по всем канонам иезуитства и восточного коварства, когда "враг" ничего подобного не ждал, ни о чём не подозревал, был расслаблен и дружелюбен. При том, что Матвей мне совершенно не враг.
Отомстил, и самому стало тошно, если честно. А потом мне "добавили" друзья, правда, "добавили" приватно. Конечно, я 100% оправдал себя перед ними, но при этом мне стало еще противней. В мировой литературе и синематографе куча таких примеров, когда несправедливо обиженный "мститель", совершая свою месть, становится чудовищем.
Мы все иногда ошибаемся, неправильно оценивая ситуацию, и размещаем неуместные реплики. Матвей на этот раз именно так ошибся, но в 95% случаев он бывает точен, проницателен и всегда корректен. Он не заслуживал подобного ответа, второй его половины.
Это не то чтобы пост извинений. Это - попытка объясниться. Письмо Матвею я послал пару дней назад.
На этом всё, спасибо за внимание.
takao: А я вам вот что скажу.
Мы должны равняться и во всем брать пример с нашего дорогого Президента. Ему вон вообще нож в спину воткнули, но он, в неизмеримой мудрости своей, нашел душевные силы и простил обидчика. Неужели я не пойду навстречу Александру, он ведь даже и нож мне в спину не втыкал... :-))
И мы конечно с ним по большому счету союзники и часто друг друга поддерживаем. А в той дурацкой вспышке вина взаимная,
Короче, снова везем помидоры сюда. туристов туда, и еще раз переписываем историю. А сейчас - по рюмочке Бехеровки!
Вообще-то, ты наверное права. Когда он говорит о тех, кого любит по настоящему - у него такой подъем, такой драйв мощный! Он про Грина - просто роскошно рассказывал. Порадовало, что так точно совпали по "Синему каскаду Теллури" и "Кораблям в Лиссе".
"Синий каскад" - как будто на столетие опередил самые захватывающие сюжеты лучших американских триллеров: герой-одиночка и девушка, с которой он случайно знакомится - вдвоем противостоят всему враждебному окружающему миру и побеждают.
«… - А ваша профессия?
- Скучно заниматься одним. Я делаю все то, где другие отступают по недостатку сообразительности, смелости или воображения. Я - вторая душа людей…»
vitwest:
"Он про Грина - просто роскошно рассказывал".
И мне понравилась лекция об Александре Грине. Очень люблю его книги. Великолепный мастер сюжета, пусть и авантюрного, но всегда интересного и захватывающего. Для меня, ценность его рассказов, в невероятном обаянии повествования.
"Все-таки это удивительный, замечательный писатель, истинный романтик и сочинитель невероятных историй, каких во всей мировой литературе немного!” - Ярослав Голованов.
"В Зурбагане, в горной, дикой, удивительной стране,
Я и ты, обнявшись крепко, рады бешеной весне.
Там весна приходит сразу, не томя озябших душ,
В два-три дня установляя благодать, тепло и сушь.
Там, в реках и водопадах, словно взрывом, сносит лед;
Синим пламенем разлива в скалы дышащее бьет.
Там ручьи несутся шумно, ошалев от пестроты;
Почки лопаются звонко, загораются цветы.
Если крикнешь - эхо скачет, словно лошади в бою;
Если слушаешь и смотришь, - ты, - и истинно, - в раю.
Там ты женщин встретишь юных, с сердцем диким и прямым,
С чувством пламенным и нежным, бескорыстным и простым.
Если хочешь быть убийцей - полюби и измени;
Если ищешь только друга - смело руку протяни.
Если хочешь сердце бросить в увлекающую высь,
И глазам, как ворон черным, покорись и улыбнись."
Надя, это замечательный рассказ. Как раз, еще "оптимистического периода", с хеппи-эндом.
Зурбаган - Паустовский считал, что прототипом был Севастополь. Я же вот думаю, не совсем так. По-моему, в его городах, в этой ГрИнландии - и в Лиссе и в Гель-Гью, в других - от всего Крыма понемножку, но больше всего, как раз - от Феодосии.
Удивительно точное описание места, где он жил, и где сейчас его дом-музей, на пересечении под острым углом Галерейной и Русской улиц в Феодосии:
"….Я поселился в квартире правого углового дома улицы Амилего, одной из красивейших улиц Лисса. Дом стоял в нижнем конце улицы... за доком,— место корабельного хлама и тишины, нарушаемой, не слишком назойливо, смягченным, по расстоянию, зыком портового дня…" ("Бегущая по волнам")
И кусочек еще оттуда же, как эпиграф его жизни и книгам:
«...Рано или поздно, под старость или в расцвете лет, Несбывшееся зовет нас, и мы оглядываемся, стараясь понять, откуда прилетел зов. Тогда, очнувшись среди своего мира, тягостно спохватываясь и дорожа каждым днем, всматриваемся мы в жизнь, всем существом стараясь разглядеть, не начинает ли сбываться Несбывшееся?..»
vitwest: Виталий, привет.
Очень хорошо о Грине ты написал.
Почти смешно, что так прикипевшего к Крыму Грина мы, уральцы, тоже считаем своим.
Он работал в молодости на Пашийском заводе. Пашия - старинный уральский завод, о нём можно много писать, не сейчас не место. Ещё Грин работал на золотых приисках в посёлке Промысла Пермской губернии, на стыке Европы и Азии.
Виталий, а есть ли в Феодосии или в Старом Крыме памятник Грину?
А вот в Пермском крае есть! Сейчас на твою почту "поедет" моя фотография памятника Александру Грину в уникальном, природном Музее реки Чусовой. В городе Чусовом. Точнее, в лесу возле города. Место прекрасное настолько, что из этого леса-музея уходить не хочется. Воздух пропитан запахом кашки так, что все посетители заповедника друг другу об этом с удивлением и улыбкой говорят.
Сладкий, травяной запах!
Прекрасное место, в которое хочется возвращаться. Всем рекомендую при оказиях посетить лесной Музей реки Чусовой.
Никита, дорогой, привет!
Получил фото, спасибо тебе преогромное! Вот ассоциация невольная и какая-то символическая - я шеститомник Грина купил тысячу лет назад именно на Урале (Екатеринбург). Вообще всё собираю о Грине, любая деталь интересна. Александр Степанович – первая литературная любовь, на всю жизнь, прямиком из детства. Он очень подробно описал в свой автобиографии свой уральский период.
Очевидно, тот самый богатырь-лесоруб Илья, о котором он пишет с таким восхищением и любовью – потом вошел в его книги, под разными именами в виде рудокопов, старателей. Очень трогательно описывал, как тот учил его искусству валки ласа, в обмен на сказки и занимательные истории.
Я не был в Крыму уже 5 лет, но насколько я знаю –единственный памятник именно ему – это небольшой бюст в его втором доме музее – в Старом Крыму. Есть памятник Фрези Грант и Ассоль, а вот автор – так и не удосужился. Еще, на его могиле в Старом Крыму стоит (стояла, во всяком случае, пять лет назад) каменная стела с парусником (Алые паруса), которую изваяли и поставили еще в 70-м году студенты-энтузиасты. Вроде, всё. Увы.
Или вот - когда про Виктюка, отвечал на твой вопрос. Невозможно скрыть, когда тебе лично человек близок и симпатичен. Я, кстати, театрал никакой. А работу Виктюка - вообще видел только один раз - «Наш Декамерон XXI». Но ясно же, что талант бесспорный, мощнейший. Есть такие люди, художники, которые сами по себе, вся их жизнь - есть произведение искусства. И то, что и как он говорит публично, его смелость, его веселое презрение к мерзопакостям нынешней действительности - из этого ряда. Чтобы там не говорили насчёт отстраненности личности от плодов её творчества - всё равно, никто меня не переубедит в существовании этой, очень прочной связки, первого со вторым.
Теленок с дубом все бодался…
И дуб, подгнивший, все же пал.
Дуб десять лет в Кремле валялся,
Хотя и изредка вставал.
И в том числе, чтоб орден дать,
Но бык не захотел принять…
Я тут одна, вокруг следы окопов. Все удалены.......
Тогда -еще Северянин. Посмотрите, Дмитрий Львович, как замечательно.
Случай
Судьбою нашей правит Случай,
И у него такая стать,
Что вдруг пролившеюся тучей
Он может насмерть захлестать.
Но он же может дать такое
Блаженство каждому из нас,
Что пожалеешь всей душою
О жизни, данной только раз!
1929
О Северянине, я могу долго писать и цитировать. Остановлю себя. Весь сборник, или-только любимые, займут весь форум. Думаю, что для Северянина, в душе человека любящего стихи, должно найтись самое нежное и чуткое место.
eliza_liza: Гангут сначала скрыт, а потом открывается к приходу Почтальона Печинда и вот только тогда ,когда Печкинд пишет свои остроумные ответки и происходит самое весёлое.
Вот видите, Лиза, я последовала Вашему совету "во всем искать самое хорошее" и сразу нашла самое хорошее в Гангуте - это Печкинд.
Настоящий талантливый Русский поэт - обязательно истинный Патриот!
В отличие от русскоязычных.
Игорь Северянин:
Я - Русский сам, и что я знаю?
Я падаю. Я в небо рвусь.
Я сам себя не понимаю,
А сам я - вылитая Русь!
О России петь - что стремиться в храм
По лесным горам, полевым коврам
О России петь - что весну встречать,
Что невесту ждать, что утешить мать
О России петь - что тоску забыть,
Что Любовь любить, что бессмертным быть.
Властитель умирал. Льстецов придворных стая
Ждала его конца, сдувая с горностая,
Одежды короля пылинки, между тем,
Как втайне думала: "Когда ж ты будешь нем?"
Их нетерпение заметно королю
И он сказал, съев ломтик апельсина:
"О верные рабы! Для вас обижу сына:
Я вам отдам престол, я сердце к вам крылю!"
И только он умолк - в разнузданности дикой
Взревели голоса, сверкнули палаши.
И вскоре не было у ложа ни души,-
Лишь двадцать мертвых тел лежало пред владыкой.
jjtompson: Всё правильно. Игорь Северянин в "Насмешке короля" описал жизнь иудейского короля.
Все эти чуждые России и Русскому Народу содомские кошмары и ужасы: отцеубийство, матереубийство, братоубийство, самоубийство, прелюбодеяние, убийство, кровосмешение, заговор, интригу, предательство, междоусобицу, ненависть и месть.
graf_sollogub:
Все эти чуждые России и Русскому Народу содомские кошмары и ужасы: отцеубийство, матереубийство, братоубийство, самоубийство, прелюбодеяние, убийство, кровосмешение, заговор, интригу, предательство, междоусобицу, ненависть и месть.
===================
Во всех промелькнувших веках
Любимые публикой цезари
Её самою впопыхах
Душили, топтали и резали…
Но публика это терпела,
И цезарей жарко любили,
Поскольку «за правое дело!»
Всегда эти цезари были.
graf_sollogub: Извиняюсь, не знаком с "творчеством" И.Г., так как в синагогу не хожу
---------------------------------------------
А, Вы, граф, с поэзией в каких культовых учреждениях знакомились? Или на стадионах по фанатским кричалкам, в кабаках ли по шансону? Или все же на партактивах времен совдепии - Ваше "извиняюсь" (буквально - извиняю себя) там укоренилось.
serg_217:
Сережа, Вам я могу спокойно, без "обратки" типа : "Вы сводите старые счеты", сказать, что все тролли тут- один Вам знакомый- открытый антисемит. И пишет он провокации в надежде , что кто нибудь поймается и будет"искать в нем хорошее"или "кормить" беседой. Плюньте..Его место в ЧС.
eliza_liza: Ура, мы ломим! Лиза, не надо меня в игнор, пожалуйста. У Вас волшебное Имя! Тургенввское или Достоевское. Нравится Вам Лизет Хохлакова? Фёдор Михайлович сказал что образ Лизы из Дворянского гнезда второй по значимости в Русской литературе после образа Татьяны Лариной.
Антисемитизм у настоящих Русских людей не распространялся на женщин. Чехов любил Дуню Эфрос, вернее - "тараканил" как он писал брату Александру. Валентин Катаев посвятил Белеет парус одинокий Эстер Давыдовне Бреннер.
serg_217: //А, Вы, граф, с поэзией в каких культовых учреждениях знакомились?//
В стационаре клинической психиатрии им. Кащенко (ныне - Алексеева) он знакомился. В перерывах между сеансами инъекций галоперидола. Кто ж такого холёсенького в синагогу, церкву или мечеть пустит-то? Побойтесь Бога!
graf_sollogub:
так как в синагогу не хожу..
===============
Окраины, провинции души,
где мерзость , низость и потемки,
годами ждут момента. А потомки
потом гадают, как возник фашизм.(с)
irdo: Согласитесь, самый страшный фашизм - это сионизм. Сионизм то никуда не девается, цветёт махровым цветом. Что делать с сионизмом ?
Сионизм и влитературу проникает.
Знаете устав Пен-клуба? Главный герой должен быть замечательным евреем. Его окружают все остальные негодяи. Разве это не сионизм?
Смотрели фильм Русские евреи? Автор фильма заявляет - что Левитан лучший художник чем Серов и Шишкин. Что, и это - не сионизм? То есть настоящий фашизм - это сионизм.
graf_sollogub:
Согласитесь, самый страшный фашизм - это сионизм.
==============
Вы , хоть бы ВИКУ прочитали, чтобы не позориться невежеством.
Сиониизм — от названия горы Сион в Иерусалиме) — политическое движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль),
jjtompson: Вы просто молодец! Игорь Северянин написал это - "Поэзия упадка" в 1918 году.
Именно тогда - когда когда открылась черта оседлости и хлынула в Россию вся эта содомская нечисть - багрицкие, мандельштамы, пастернаки, бабели. О них и написал Наш Русский поэт Игорь Северянин в "Поэзии упадка".
Я Вам ставлю жирный "плюс" за пропаганду истинно Русского Поэта Игоря Северянина.
Кстати, можно сказать: "Лёд тронулся" - как писал Катаев. Александр Гордон и Александр Баршай подняли вопрос о зачислении неплохого русскоязычного поэта Мандельштама в "еврейские поэты".
jjtompson:
Женя!
Не тратьте понапрасну .....
Не для беседы тут оппонент, знакомый всем, но с новым аватаром. Сразу "ищите у него что-нибудь хорошее" или посылайте интеллигентно ...не к Костанеде.))
Правильный совет .
Если появится юзер zja, то есть надежда, что она, разделавшись с Зильбертрудом в Быкове и с Быковым в Зильбертруде, объяснит заодно и "графу". в чём тот не прав.
nicoletta: Николетта, Вы читали Петра Вайля: «Родная речь. Уроки изящной словесности?» Можно послушать аудиокнигу.
Прекрасное признание в любви к Русской Литературе! Куда там Быкову до Петра Вайля. Интересно что Зильбертруд избегает разговоров о Петре Вайле.
Хотя у них схожее происхождение. Но Петр Вайль убил в себе зильбертруда порвал с диссидентским прошлым, проклял Радио Сволбоды, лживую прогнившую Америку и собирался вернуться на свою Родину и Родину своего любимого Сергея Есенина. Но сионисты отравили талантливого Русского писателя Петра Вайля.
Пожелаем и Быкову убить в себе зильбертруда как сделал это Пётр Вайль.
nicoletta: Сомневаюсь. Как видите, Майн Кампф направлен на разоблачение и низвержение главного идеолога, после чего графья-вассалы, почувствовав беспомощность, уползут обратно и перестанут отсвечивать.
eliza_liza: Согласимся, Лизанька, что антисемитизм, как алгоритм мышления, просто смешон.
Основателя всей нашей современной физики в детстве звали Изя, пока он не стал Исааком Ньютоном.
Ежели про Иисуса ещё можно нести околесицу и говорить, что он не еврей, то уж Богородица (а она, Заступница, в Православии едва ли не выше Пантократора почитается) - еврейка на все 100.
Русские и украинцы - они православные. Как можно совместить православие и антисемитизм? Да никак.
Можем ли мы осуждать людей за то, что они наслушались чужих бредней?
eliza_liza: "Можем" - ежели надоедает читать "бренди" явно сбрендившего юзера, то ноу проблемс - пимпочка для отправки ЧС работает. Но ведь не война.
Другое дело, когда на Украине антироссийскую пропаганду по дурости или по глупости заменяют на антирусскую, это плохо (для Украины). Но это я уже пытался объяснять - всё равно ни кто не понял.
eliza_liza: Хорошо, ещё одна попытка, с другой стороны.
Для меня антисемитизм русского-православного - это индикатор его глупости.
Православный антисемит - это нонсенс, горячее мороженое, сухая вода и прочая абракадабра. Не более того. Вас же это цепляет, Вы в этом видите больше, чем глупость.
Точно также антирусская пропаганда не может не цеплять русских жителей Украины.
Одобряющий антирусскую пропаганду на Украине помогает нашему Режиму раскалывать Украину, хочет он того или нет.
jjtompson:
К счастью,мои русские друзья, на стороне Украины. И ничего о такой пропаганде мне не сообщали. Школы русские работают, никто никого не травит. Все спокойно.
Может, где-то есть отдельные случаи, я не знаю.
Доброе утро, Лизанька! По поводу "я не знаю".
Началось с моей фразы 01 июля 2016 | 22:47
-Другое дело, когда на Украине антироссийскую пропаганду по дурости или по глупости заменяют на антирусскую, это плохо (для Украины). Но это я уже пытался объяснять - всё равно ни кто не понял. Попробуйте понять, Лизанька, вторую мировую начали не германцы, а банда Гитлера.
И на Украину тоже не русские напали.
И Ваш ответ 01 июля 2016 | 23:38
- Угу. бурятско-чеченские трактористы и мойщики машин. Не русские- российские.
Для Украины , конечно, большая разница.
jjtompson: Пожалуй, Бабель был точнее, считая антисемитизм
не глупостью, а "черной подлостью".
И украинцев не пропаганда, а война, соседом
развязанная, убивает. Увы. :(
jjtompson:
Так Вы уже волнуетесь, не вышлют ли русских, после того, как российское оружие с "трактористами" уберется с Украины?
Не вижу предпосылок. И , предлагаю, реагировать на неприятности по мере их поступления.
Пока -идет война и гибнет украинский цвет нации: молодые военные, защитники из числа интеллигенции(убили на днях оперного певца), а со стороны противника, в целом, -гопота, наемники, обманутые .
jjtompson: Ваше, Евгений, утверждение:"Не украинцев, а жителей
Украины" противоречит, на мой взгляд, Вашему же
посылу:"Другое дело, когда на Украине антироссийскую
пропаганду по дурости или по глупости заменяют
на антирусскую, это плохо".
Предлагаю нам самим сохранять последовательность:
настаивая на гражданской идентификации жителей РФ -
россияне, логично называть и граждан Украины
любой этничности украинцами. Не более того, но
и не менее. Спасибо.
jjtompson:
Добавлю, насчет "антирусской пропаганды"
Наверное. Как Симонов с Эренбургом во время войны помогали раскалывать СССР своей антинемецкой пропагандой)))))))
jjtompson:
Евгений, скажите пожалуйста, о какой антирусской пропаганде на Украине Вы говорите, на каком уровне, государственном, журналистов или юзеров в интернете? От умных журналистов я, наоборот, встречала, что донбасцы - такие же украинцы, жертвы российской агрессии.
jjtompson:
Женя-как можно совместить православие и антисемитизм?
Никак? Однако -совместили. Расскажите это тем, чьи родственники погибли в погромах. Мне, например. Возможно, я даже посмеюсь.
vitwest:
Да. И жертвам Холокоста
====================================
Ну надо же, оказывается верхушка третьего рейха, СС и айнзацгруппы были православными. Чего только не узнаешь нового в общении с тобой ))
graf_sollogub:
Не могу не отметить как точно определена его целевая аудитория - и по охвату, и по своей сути ))
И - удивительное дело! - именно они и заполняют этот блог процентов на 80, а то и больше
thrash_metal_86: Для меня этот блог - поиск острых ощущений - как в разведку сходить за языком. По заминированной бейтаровцами территории. Или ночью в зоопарк к крокодилам - как в Калифорнии. Один неверный шаг - и вцепятся, загрызут. Лучше компьютерных игр. Сталкер отдыхает. Здесь зона пострашнее и веселее. И маскируются ведь под классическими Русскими литературными именами.
Вот Лизет Хохрякова - а кто на самом деле там прячется - догадываетесь. По меньшей мере Тина. Кусается! Класс!
Мне кажется - здесь та же аудитория что и на лекциях-шабашах Зильбертруда в ЕКЦ.
Помню слушал лекцию Быкова в американской синагоге - потрясающе! Особенно когда вопросы задавали: - "Кговавый гежим гебиста ского падет?"
Быков отвечал как Бендер - надо бы помочь голодающим детям. Чуть не растерзали Быкова когтистыми лапками старушенции - когда он проговорился что не любит Довлатова.
Хороши были старые добрые анекдоты про Сару и Абрама. Никто не обижался.
Это, смотря когда под каким из своих многочисленных ников-ипостасей выступает. Искренне полагая, что аудитория не различает три-четыре-пяти и более единства))). На этом вот форуме, очевидное триединство.
"...Хотите —
буду от мяса бешеный
— и, как небо, меняя тона —
хотите —
буду безукоризненно нежный,
не мужчина, а — облако в штанах!..."
Матвей, присоединяюсь с огромной радостью! Люблю раннего Маяка, и никуда от этого не деться. Да я и не собираюсь никуда деваться. При всём моем радикальном либертарианстве и космополитизме )) (Впрочем, и сам Маяк себя называл космополитом). Эпоха такая - вся интеллигенция была поголовно левой, что в Европе, что здесь. Всё равно - он очень заметный утес поэтического ландшафта России, этот наш "русский Артюр Рембо". Бунтарь с ранимым нежным сердцем.
"...И кто-то,
запутавшись в облачных путах,
вытянул руки к кафе —
и будто по-женски,
и нежный как будто,
и будто бы пушки лафет...
Вы думаете —
это солнце нежненько
треплет по щечке кафе?
Это опять расстрелять мятежников
грядет генерал Галифе!..."
"...Забуду год, день, число.
Запрусь одинокий с листом бумаги я.
Творись, просветлённых страданием слов
нечеловечья магия!....
..........................................
Короной кончу?
Святой Еленой?
Буре жизни оседлав валы,
я — равный кандидат
и на царя вселенной,
и на
кандалы..."
vitwest: Прекрасно изящно по женски сказано. Цветаева ещё лучше высказалась о Пастернаке:
- Пастернак похож одновременно и на араба, и на его лошадь.
Мне нравятся стихи Маяковского "Сволочи":
Будьте прокляты!
Вечное «вон!» им!
Всех отвращая иудьим видом,
французского золота преследуемые звоном,
скитайтесь чужбинами Вечным жидом!
Леса российские,
соберитесь все!
Выберите по самой большой осине,
чтоб образ ихний
вечно висел,
под самым небом качался, синий.
Золотые слова! Был бы премьером - отлил бы в граните!))
Дамы и господа, отдайте форумную нечисть на растерзание Печкинду!
Не создавайте информационных поводов для неё. Не отвлекайтесь от содержательных бесед и дискуссий на троллинговые подначки портянок, с их рутинным скучным однообразным БСК!! *)
-----------------------------------------------------------------
*) Бред Сивой Кобылы
pochtalion__pechkind_: Уважаемый Почтальон!
Сердечное спасибо за реплику о БСК!
ПпКС!!
А Вы, стало быть, взяли на себя функции храброго мангуста Рикки-Тикки-Тави?
Респект!
Many thanks Матвей, за понимание! Ей-богу, больно смотреть, как иногда содержательные достойные люди ведутся на провокации. Нет, я всё понимаю, бывает, что и нужно и даже полезно сбросить излишек адреналина. Как говорят англичане: что же это за традиции, если их изредка не нарушать? Но только, ни в коем случае не следует с ЭТИМИ - СЕРЬЕЗНО. Достаточно вполне одной реплики, чтобы указать особи - где именно её место. ИМХО, конечно.
graf_sollogub: \\Все эти чуждые России и Русскому Народу содомские кошмары//
Этт-точно! Чуждые. Особо чуждое - прелюбодеяние. Известное дело - вот уже 100 лет, как почкованием в Рассее размножаются. Привыкли уже. Сплошной поголовный партеногенез, однако. Не к ночи будет упомянут.
Да будь я евреем преклонных годов,
А может и юным евреем.
Иврит бы выучил только за то,
Чтоб смыться отсюда скорее.
pochtalion__pechkind_r:
27 июня 2016 | 01:18 (в комментариях к: [Эфир] Один 24.06.2016 00:07) graf_sollogub:
«Есть у Исаака Бабеля Нафтула Герчик, совершавший в Одессе обряд обрезания плоти иудейским младенцам, на Бейлиса похож:
- Отрезая то, что ему причиталось, он не отцеживал кровь через стеклянную трубочку, а высасывал ее вывороченными своими губами».
_ _ _
Комментарий N 1 программный:
Время - 27 июня 2016 | 01:18
Дни месяца - 3*3 *3; Месяц – 6;
Часы и минуты 118 =2*59;
Часы - 1 совпадает с N 1 Комментария;
Минуты -18;
Google: 18 - число скрытой силы - 1+8 = 9 и удвоенной силы - 9х2 = 18.
Дальше изучать зооантисемита в маске зоопатриота не имеет смысла. Точка.
Он взорвётся от внутреннего напряжения (его удалят), если его не замечать.
Это его выбор. Помочь ему не в силах даже советом никто, из тех, кого я знаю.
Надо ли жаловаться – решать вам.
Давно не заглядывала в комментарии передач "Один.Быков" да и сами их тоже перестала слушать. А тут, оказывается, литературные страсти кипят... И лично я Игоря Северянина очень люблю и уважаю. Например, такие строчки, услышав раз, забыть просто невозможно!
"Ананасы в шампанском! Ананасы в шампанском!
Удивительно вкусно, искристо и остро!
Весь я в чем-то норвежском! Весь я в чем-то испанском!
Вдохновляюсь порывно! И берусь за перо!"
//В страшном жестковыйном архаическом консервативном мире отца появляется волшебник, маг //
До чего же вывернуто сознание у возрожденных людоедов.
В полном красок, звуков и ощущений мире мудрецов, волшебников, магов и миротворцев
появляется замаскированный под мага фокусник, разрушитель всего до основания, приносящий не мир, но меч, отменяющий компромиссы, ведущий за собой толпу люмпенов, полных ненависти к более благополучным, призывающий «грабь награбленное», разделяющий братьев с братьями, родителей с детьми, устанавливающий дальтонизм, единомыслие и тоталитаризм.
И как же страшно людям, выросшим в черно-белом догматическом мире, вдруг увидеть оттенки цветов, услышать оттенки звуков, и уж совсем немыслимо представить себе, что разные мнения могут существовать рядом, что можно не убивать друг друга, а договариваться… Да, это для них очень страшно – узнать, что весь их мир – сплошное надувательство.
zja: Добрый день, Нина.
Я понять не могу с кем Вы говорите и зачем.
И о чём тоже...
Про какую толпу люмпенов Вы говорите, кто призывает «грабь награбленное» устанавливает "дальтонизм, единомыслие и тоталитаризм"?
Как себе представить "замаскированного под мага фокусника, разрушителя всего до основания"?
Как вы представляете, разрушение всего до основания"?
Это что - вспышка сверхновой, или сразу чёрной дырой разрешаете стать...
О чём речь вообще, Нина?
bukharovgf: И Вам добрый день.
Хоть это сегодня и день непонимания.
Не поняла и я Ваших вопросов. Отвечу на них вопросами, не обессудьте (как тонко выразился недавно один восточный правитель), считайте эту манеру моим личным пороком.
Почему должно быть понятно, с кем я говорю и зачем?
Здесь не так много постов с прямыми обращениями, чтобы можно было определить, кто к кому обращается. И даже если один пост расположен под другим, это не всегда диалог с предыдущим комментатором. Иногда намеренно не с ним, а иногда человек думает, что ведет диалог, а на самом деле – говорит сам с собой.
Да Вы, должно быть, замечали.
Но раз это для Вас так важно, есть один простой прием. Я в новом посте цитирую фразу, на нее отвечаю, значит, я говорю с автором этой фразы, в данном случае это автор эфира.
Тем более непонятен Ваш вопрос «зачем?». Может быть, провести здесь опрос всех пользователей по типу тех, что появляются на страничке сайта? Подозреваю, что если большинство пишущих здесь и подберут устраивающий вас (по форме) ответ, это окажется рационализацией.
//И о чём тоже... //
Если Вы действительно хотите понять, о чем, и Ваш вопрос не является скрытым осуждением и сомнением в моем праве высказываться здесь, то давайте начнем с той фразы, на которую я ответила.
Она Вам понятна, а моя реакция нет?
Если так, попробуйте мне объяснить, что имел в виду Быков. Сложность в том, что Вы, по Вашим словам, не слушаете его эфиров и редко заходите на этот форум, поэтому не знаете контекста. Но если проследите все его высказывания такого рода и раскроете скрытый от меня смысл, тогда и с черной дырой можно начать разбираться… а может, и не понадобится.
zja: Я, иногда, действительно слушаю Быкова, но это в году урывками и трёх полных эфиров не выйдет.
Про все его (Быкова) высказывания мне нужды нет знать.
Я в него не влюблён и слово все вместить много желает. Затаиваю дыхание, я когда в гор.О пишу.
Я Вас не понял, но много узнал о вас.
Больше чем желал. Цитаты, которую вы закавычивали Google не нашел в сети. Вот она:
"//В страшном жестковыйном архаическом консервативном мире отца появляется волшебник, маг //
До чего же вывернуто сознание у возрожденных людоедов".
_ _ _
У меня все основания спросить Вас: "откуда Вы взяли цитату, и кто автор " художественного текста""?
Про скрытый смысл - это не от Дмитрия, считаю.
Это проблема ваша. Большая. Можно скачать полиграф и на полиграфе выяснить, что христиане не лгут. Это им вредно.
Да и прямо можно спросить Быкова, зачем гадать. Ваша озабоченность мне непонятна.
Я за пять минут промотал эфир.
Быков здоров, разве что устал, чуть в ночи.
bukharovgf: //Цитаты, которую вы закавычивали Google не нашел в сети…"откуда Вы взяли цитату, и кто автор " //
Это высказывание Быкова в эфире, я об этом сообщила в предыдущем посте.
Я не владею Вашим навыком за 5 минут прослушать двухчасовой эфир. Но если Вы действительно не обнаружили в нем искомого высказывания, значит, мы с Вами находимся в разных реальностях. Законом это не запрещено (пока), но и объяснять свой комментарий к тому, что другим все равно недоступно, - считаю нерациональным.
//Можно скачать полиграф и на полиграфе выяснить, что христиане не лгут. Это им вредно. //
И не курят. Шутка. ) Этой Вашей фразы про полиграф вообще не поняла. Спишу снова на другую реальность. И не буду пытаться угадать, кто лжет и кому это полезно.
Обратила внимание по иному поводу. Некоторые вещи только кажутся случайными. И вот, в данной фразе отразилось целое миропонимание. Я Быкову (а может, и не Быкову) как-то уже намекала, что матрицы социалистического (или как сейчас – пост-социалистического) и христианского (а точнее – восточно-христанского) устройства весьма схожи.
В частности, это касается института суда.
«У суда нет оснований сомневаться в правдивости показаний полицейского (прокурора, чиновника, нужного свидетеля…)» Сколько жертв «правосудия», основанного на вере судьи, а не на фактах и доказательствах, - слышали эти слова. Да, так все и устроено.
//Быков здоров//. Я очень за него рада.
И Вам здоровья.
zja: Но если Вы действительно не обнаружили в нем искомого высказывания, значит, мы с Вами находимся в разных реальностях. Законом это не запрещено (пока), но и объяснять свой комментарий к тому, что другим все равно недоступно, - считаю нерациональным.
_ _ _
Укажите минуту, пожалуйста. Есть распечатка эфира.
Полиграф не шутка. Это можно больше 10 лет делать.
Таких программ в сети полно. Точка.
zja: Вы, Нина, вырвав из контекста мысль на
50 мин. 40 сек. исказили её до неузнаваемости.
Мысль простая. Библия вмещает и худ. литературу в проекциях жанров разных тоже.
То, что вы делаете дальше не лезет ни в какие ворота Вот ваш текст:
"До чего же вывернуто сознание у возрожденных людоедов"". /// Со странной (лишней) кавычкой справа.
"В полном красок, звуков и ощущений мире мудрецов, волшебников, магов и миротворцев
появляется замаскированный под мага фокусник, разрушитель всего до основания, приносящий не мир, но меч, отменяющий компромиссы, ведущий за собой толпу люмпенов, полных ненависти к более благополучным, призывающий «грабь награбленное», разделяющий братьев с братьями, родителей с детьми, устанавливающий дальтонизм, единомыслие и
Тоталитаризм".
Как называется то, что вы сделали, вы знаете, Нина.
ТК или КТ - Компью́терная томогра́фия — метод неразрушающего послойного исследования внутреннего строения...
zja: Послушайте, Нина. Я не враг себе, чтобы читать ваши тексты неразумные. Я уже сказал, что желал, и сказал это отчётливо и ясно. Да, Библия вмешает в полноте много.
Без Книг Священного Писания Ветхого и Нового Завета нельзя понять худ. литературу цивилизации нашей. Даже к пониманию мусульманского мира это приближает, и других миров, представленных на планете. Закон Един и вмещает. Точка.
"Но мы-то с вами знаем секрет"…
_ _ _
Я не в заговоре с вами и не понимаю о чём вы.
Я уже два раза прежде вам говорил, что вы сеете ветер. Мы на сайте светском, и здесь не место, для того, что вы делаете. Ведите себя пристойно.
Ваши фантазии оставьте себе.
Есть вопросы к Быкову - задавайте их, а не выдумывайте и не говорите за Быкова, например, или за меня.
Вы сейчас в режиме самовозбуждения. И я, и Быков - только модели ваши, с которыми вы обходитесь по желанию вашему. Вы и больше себе разрешили.
Вы всех христиан уже понимаете. Не удивлюсь, что вы и о китайцах так скажете, но это шутка уже.
Вы много себе разрешили и далеко зашли.
Чувство меры отказало вам, Нина. Напрочь.
И не сегодня.
P.S. Сегодня воскресение 3 июля и у меня В ЛС - 3993.
Чи — традиционная китайская мера длины, около 30 см
bukharovgf: //Я не враг себе, чтобы читать ваши тексты неразумные. //
Что пардон, то пардон. (с)
Не сразу поняла, да, каюсь, иногда соображаю медленно.
Но теперь дошло: вы мне задавали вопросы, цитировали мои фразы и сообщали какие-то важные (или неважные) сведения вовсе не для того, чтобы читать мои ответы. А для чего – не моего ума дело. Я вас не в ту категорию отнесла, и ведь что обидно: прошла мимо собственного решения, сама же писала о комментаторах, которые разговаривают словно бы с оппонентом, а на самом деле не с ним.
Зарублю себе на носу: на ответ не рассчитано.
Больше не буду.
Не обессудьте.
bukharovgf: «...Без Книг Священного Писания Ветхого и Нового Завета нельзя понять худ. литературу цивилизации нашей. Даже к пониманию мусульманского мира это приближает...»
На мой взгляд, это замечательная мысль. Ради только этого, уже не стоит быть атеистом).
Я бы добавил, что и изобразительное искусство и архитектуру и особенно психологию человека тоже понять без этого нельзя.
Проститве меня, эта моя реплика безотносительна к Вашей (множ. число) дискуссии.
Но она содержит скрытый «месседж» тем, фанфаронам, от филологии и лингвистики, которые назойливо, при любом удобном случае бравируют своим атеизмом.
Пусть они не верят, не велика потеря, но бравировать этим не стоит.
zja: Природу этого тотального страха в тоталитарном обществе неплохо, на мой взгляд, объясняет известное экстремистское по нынешним строгим правилам произведение.
До появления диктатора в обществе царила полнейшая вольница в обычаях, а его жители пребывали в сытости и радости:
"Едут и смеются,
Пряники жуют..."
Появление диктатора поселило в обществе, прежде всего, страх.
"Только и слышно, как зубы стучат,
Только и видно, как уши дрожат"
Страх настолько сильный, что даже повеление диктатора отдать ему детушек ничего, окромя плача, не вызвала:
"Бедные, бедные звери!
Воют, рыдают, ревут!"
И воззвание к их Совести
"И не стыдно вам?
Не обидно вам?
Вы — зубастые,
Вы — клыкастые,
А малявочке поклонилися,
А козявочке покорилися!»
вызывает всё ту же реакцию страха:
"Испугались бегемоты,
Зашептали: «Что ты, что ты!
Уходи-ка ты отсюда!
Как бы не было нам худа!»
И здесь, как мне кажется, прав МБХ, объясняя такую реакцию синдромом заложника - даже наедине с самим собой человек боится помыслить крамолу.
jjtompson: Тотальный страх в тоталитарном обществе происходит не только и не столько из-за появления диктатора. Общество готово к его появлению, потому что так заточено сознание. Вот и получается, что после свержения одного диктатора появляется следующий. Каждому нужен разгон, поэтому первое время считается за «оттепель», все расслабляются и отправляются спать. Продрали глаза – ой.
Когда люди откажутся от доктрины «кто не с нами, тот против нас», «только мое мнение правильное», «цель оправдывает средства»,, перестанут перекладывать ответственность на кого-то, начнут думать самостоятельно, не боясь впасть в немилость у начальства или коллектива, - а как только они начнут думать самостоятельно, они догадаются, что и другие это могут, и что в понятие «любить ближнего» входит и уважение к чужому мнению,, и может быть, они перестанут убивать братьев за идею (или ссориться с близкими и друзьями за нее же) --- тогда людьми сложнее будет управлять
и тараканы перестанут превращаться в тараканищ…
хочется помечтать…
zja: Меня всегда изумляли англичане.
Их обязательное тягучее "сээээр" в конце фразы, позволяющее выдохнуть накипевшее, возможно, и не позволяет перерасти перепалке в Парламенте в потасовку))).
"так заточено Сознание" - не дай бог этой Вашей мысли материализоваться в Англии.
jjtompson: //тягучее "сээээр" в конце фразы, позволяющее выдохнуть накипевшее//
В былые времена это же тягучее слово позволяло успеть произвести несколько боксерских ударов. Просто они «старше» на пару сотен лет и уже переболели детскими болезнями. И плюс к тому – духовно-религиозно-этический фон, на котором сформировалась нынешняя система отношений в обществе, безусловно, сыграл свою роль.
Из-за Вас (due to) наткнулась на вот такую забавную информацию (а повод был – драки в украинской Раде):
«Британский парламент - это пример добропорядочности, сдержанности и прилежного поведения депутатов. Есть, правда, один факт, который может объяснить, почему здешние народные избранники не распускают руки. На каждом заседании Палаты Общин в зале присутствует человек с самым что ни на есть настоящим мечом. Это пристав, так называемый Sergeant-at-arms. Он следит за дисциплиной и единственный имеет право на ношение оружия в зале парламента».
Ну, это информация – чтобы улыбнуться. Традиция. Хотя было же время драк и там.
А сейчас – вот это уже серьезно:
"Спикер запросто может удалить депутатов за резкие высказывания. Это серьезнейшее правило - нельзя голословно обвинять кого-то во лжи. Мы не можем бросаться такими обвинениями. За долгое время мы научились дисциплине».
И как иллюстрация к тексту – на youtube ролик «Перепалка в английским парламенте».
Спикер останавливает закрикивание выступающего и напоминает парламентариям: каждый имеет право высказаться и быть выслушанным.
А что видим у нас? Даже на таком малюсеньком, да еще виртуальном, пятачке как форум, находятся люди, диктующие другим, когда и какие темы можно обсуждать, какие взгляды высказывать, какие вопросы задавать, на что реагировать. А уж обзывать оппонентов троллями, обвинять во лжи или продажности – непременный атрибут любой дискуссии. С обеих сторон.
Так что – еще каких-нибудь 200 лет – и докатимся до английской загнивающей культуры. Наберемся терпения.
zja:
Извините, извините, за то, что я назвала троллем юзера, назвавшего вас свиНиной, бужеНиной и написавшего здесь несколько антисемитских коментов. Не думала, что для вас это комплименты.. Каюсь, больше не повторится.
Насчет всяческих "указаний-кому, что, где, когда и почему- это всего лишь ваш злобный взгляд, который вы выдаете за объективный. Не отвечайте, не нуждаюсь в чтении ваших обычных инсинуаций.
eliza_liza: "....указаний-кому, что, где, когда и почему- ...."
Интересная сложилась ситуация на форуме Быкова - свободных людей, которые посмели собраться больше трёх, пытается сломить и подавить со всех сторон толпа унтер Пришибеевых советского разлива, хоть и декларирующих разные политические взгляды. Но их всех раздражают комментаторы , которые сами решают, с кем общаться, а с кем нет, и имеют наглость иметь собственное мнение и высказывать его.
Как же одинаково бесится толпа, если она не может сломать индивидуумов, имеющих собственное мнение.
И все эти унтер-Пришибеевы сразу становятся похожи друг на друга, и тот юзер, которого Вы назвали троллем, оказался близким тому, кого он оскорблял.
eliza_liza: Извините, извините, за то, что я назвала троллем юзера, назвавшего вас свиНиной, бужеНиной
----------------------------
Лиза, ответно предложу сменить Вашу серьёзность на молчаливое наблюдение - хотя бы сэкономите время. Там всё беззлобно, но здравый смысл уже не работает. У взрослого сорняка, если срезать веточку, отрастающую от ствола, быстро вырастают несколько новых листиков, а за ними и веточка, а на веточке новые листики. Я пытался вчитаться и вдуматься. "Логика" рассуждений на любую тему настолько безупречна, что ни один психиатр не подкопается. Примерно так:
-------
Большинство людей считает, что снег белый. На первый взгляд это так. Но присмотревшись, мы увидим, что он не идеально белый. Значит, есть в нём и частичка чёрного. Особенно в грязном снеге.
Научный детерминизм навязывает нам, что снег холодный. Но можем ли мы доверять осязательным рецепторам? Подержите долго руку в снегу, и от обморожения вам покажется, что он горячий! Этот факт идёт вразрез с объективизмом привычной позиции.
Человек считает, будто снег - это замёрзшая влага. А любой дурак скажет, что снег мокрый и мягкий. Однако, "мокрый" - понятие относительное. Снег мокрее и твёрже пуха, но относительно снега, долго лежащего на крышах, он и суше и мягче. Если же высушить снег путём нагревания, он станет мокрым. А если заморозить мокрый снег путём охлаждения, он превратится в лёд и станет твёрдым. Но он перестанет быть снегом! Во всяком случае, утверждать, что снег мокрый и мягкий - заблуждение, что естественно для глупого человека.
Многим из нас кажется, будто снег - это хорошо. Действительно, снег - это санки, снежки, лыжи, снежная баба, Новый год с Рождеством и красота зимних пейзажей. Но разве недостатки снега не очевидны? Гибель альпинистов под горными лавинами; замёрзшие пьяницы; трата денег на рождественский шоппинг; уборка снега. Плюс, зимний холод, заставляющий подрывать здоровье принимая горячительные напитки, изменяющие сознание. Всё это очень, очень плохо. Если бы не сволочной снег, страданий в мире было бы меньше.
Из всего этого следует, что снег вроде как и сухой, и мокрый, и холодный, и горячий, и твёрдый, и мягкий, и чёрный, и белый. На самом деле снег не определяется ни одной из данных характеристик. Снег такой, какой есть в конкретный момент восприятия его конкретным существом. Иначе говоря, снег субъективно "тАковый", от слова "таковость" [татхата - "словесно неописуемая подлинность", санскрит].
Вроде бы, вышеизложенные позиции верны. С другой стороны, они ошибочны, причём в корне. Потому что это обычная логика. Логика - есть продукт человеческого ума. А ум - несовершенный инструмент гносеологии, ибо подчиняется инстинктам выживания. Да и сама гносеология - ложная дисциплина, поскольку несёт в себе надобность структурирования того, что изначально пустотно.
Палехом мысли
Завились в бредовый узор
Душепустотный.
a_tabakov:
предложу сменить Вашу серьёзность на молчаливое наблюдение.
_____________________________
Какое там наблюдение, мне это неинтересно. Отправлю в ЧС, пожалела, что выпустила. ))
a_tabakov:Классно! Подмечено существеннейшее, а именно -
"Мне нравится говорить ни о чём - это единственное,
в чём я разбираюсь". И "крымнаш" тускнеет на фоне
возможности узорно пословоблудить. :))
masha11:
Мне и раньше казалось, что "борьба с антисемитизмом" у этого юзера, касается только Быкова.) Остальные антисемиты -в безопасности.
Оказалось - не казалось. ))))))
eliza_liza: "Борьба с антисемитизмом" Быкова ведётся исключительно в целях само пиара, и форум Быкова выбран для саморекламы. Не удивлюсь, если "граф со шрамом" кочует со своими однообразными текстами по разным Быковским сайтам с той же целью - самопиар.
На фоне Быкова снимается семейство.
Фотограф щелкает, и птичка вылетает.
Фотограф щелкает,
но вот что интересно:
на фоне Быкова!
И птичка вылетает
eliza_liza: У вас Игнор сломался?
С чего это вы вдруг мои комментарии читать начали?
//Насчет всяческих "указаний-кому, что, где, когда и почему- это всего лишь ваш злобный взгляд, который вы выдаете за объективный. Не отвечайте//
Вот это и есть ваша «мораль»: сказать гадость и потребовать, чтобы вам на нее не отвечали.
Считайте, что я отвечаю не вам, надеюсь, что игнор свой вы уже починили.
Во-первых, ваши собственные указания вы можете освежить в памяти самостоятельно. Во-вторых, поражает ваше самомнение: с чего вы взяли, что я имею в виду лично вас, вы здесь не одна такая, далеко не одна, ничем вы не примечательны. И последние указания мне давали не вы, и наклейщиков ярлыков тут без вас хватает. Или вы за весь «коллектив» выступили, больше с поломанным игнором никого не нашлось?
Смешные вы …)
a_tabakov: //есть ли мизерный шанс, что Вы однажды усомнитесь в правильности Вашего мнения о Быкове?//
Вы, вероятно, заметили, что у меня нет желания вступать с вами в контакт. В данном случае сделаю исключение, поскольку еще у кого-то, похоже, возникли неясности.
Чтобы не растягивать «удовольствие» и не тратить комментарии на вас, попробую сама предположить, чем вызван ваш вопрос. Вероятно, вы решили, что «поймали меня на слове», раз я говорю о терпимости к чужому мнению, а сама имею собственное мнение о Быкове.
Во-первых, «усомниться», сомневаться - это нормальное состояние мыслящего человека (но не всякого, кто считает себя мыслящим). Когда человек сомневается в правильности своего мнения, он ищет ему и опровержения, и подтверждения, а найдя, сопоставляет их, внося коррективы.
Вероятно, для вас усомниться во мнении – что-то не рядовое, раз вы стали меня расспрашивать.
Более того, вы увязали свой вопрос с моей фразой «Когда люди откажутся от доктрины „только мое мнение правильное“». Либо вы вообразили, что я вообще не сомневаюсь в своих мнениях, и на основании ваших фантазий «нашли противоречие», это обсуждать не хочется, -- либо словом «усомниться» вы замаскировали слово «изменить».
На случай, если не только у вас так увязалось, поясняю:
Считать, что «не только мое мнение правильное» - не значит от него отказаться. И даже наоборот: необходимость отказаться подразумевает, что только одно из мнений может быть правильным.
Здесь в самой постановке вашего вопроса проявлено черно-белое, двоичное восприятие действительности. А также то, что вы моего высказывания не поняли, и возможно, не в состоянии понять.
Во-вторых, почему вас волнует мое мнение о Быкове - тоже неясно, предположу, что вы в какой-то мере отождествляете свои взгляды с его, в противном случае вам было бы все равно. К этому можно добавить, что ваше представление о том, каково мое мнение, может оказаться плодом вашего воображения, ведь вы не сомневаетесь, что ваш мозг способен создавать иллюзии.
В любом случае, вы задали вопрос в общем виде, не уточняя, какое предполагаемое вами мое мнение вы имеете в виду.
В-третьих, вы, как мне представляется, не проводите различия между знанием о фактах (и в этом случае – мнения касательно этих фактов) и мнения, сформированного на основе своей / групповой иерархии ценностей, представлений о морали / этике и их толкований.
Например. Некоторые высказывания местных комментаторов могут восприниматься как антисемитские / юдофобские, хотя их авторы часто отрицают свой антисемитизм, говоря: «это всего лишь правда, которая глаза колет».
У читателя формируется мнение об их, этих комментаторов, взглядах и сущности (опять же - как комментаторов, о личности в реале мы не знаем, однако и тут можем сделать предположения). По поводу анти-еврейского содержания высказываний разногласий будет меньше, а оценочное мнение об их правомерности и о достоинствах авторов может быть даже полярным.
То есть – есть мнения более или менее обоснованные.
На случай, если в действительности вас волнует мое высказывание о юдофобии Быкова (о чем вы не упомянули), конкретизирую:
то мнение, которое сформировано мной о Быкове на основе его юдофобских высказываний, я могу изменить, если Быков приемлемым образом объяснит происхождение оных высказываний. Ну, например: «я глупо пошутил, а в действительности думаю иначе». И приведет подтверждения. Что представляется маловероятным. Или же сумеет мне доказать, что иудейский мир действительно страшен, а христианский – нет, что иудейские ценности хуже хистианских. Что еще менее вероятно.
Сразу, опережая возможные возражения, рожденные логикой двоичной системы, замечу:
лояльные высказывания о евреях никак не отменяют высказывания против иудаизма, Израиля и тех же евреев. Одни факты не могут отменить другие факты. Вдобавок - у многих людей сумбур в голове отлично уживается с одномерным черно-белым миром.
zja: Вы, вероятно, заметили, что у меня нет желания вступать с вами в контакт. В данном случае сделаю исключение, поскольку еще у кого-то, похоже, возникли неясности.
-----------------------------
Конечно заметил, Нина. И был приятно удивлён Вашим ответом. Вопрос я Вам задал не с целью спровоцировать Вас на диалог, а чтобы Вы подумали, что в каких-то своих взглядах тоже можете быть необъективны.
Наверное, уже четвёртый или пятый эфир Быкова Вы снабжаете комментариями одного и того же характера (это не порицание, а наблюдение - уточняю на всякий случай - кто я такой, чтобы Вас порицать?..). Система в том, что Вы ведёте себя, как алармист, предчувствующий какую-то угрозу. И я вижу, что у Вашего алармизма есть, пусть субъективная, но вполне себе мотивация.
Вы действительно опасаетесь, что люди, наслушавшись Быкова, могут причинить Вам вред? Логика, которую Вы строите, гласит, что иудаизм может быть притеснён христианством. Допустим. Какую угрозу в этом Вы видите лично для себя?
И этот вопрос тоже не предполагает ответ - мне достаточно, если Вы, подумав, ответите на него сами себе.
a_tabakov: "Наверное, уже четвёртый или пятый эфир Быкова Вы снабжаете комментариями одного и того же характера (это не порицание, а наблюдение - уточняю на всякий случай - кто я такой, чтобы Вас порицать?..). Система в том, что Вы ведёте себя, как алармист, предчувствующий какую-то угрозу. И я вижу, что у Вашего алармизма есть, пусть субъективная, но вполне себе мотивация."
----------------------
Не во всём с Вами согласна, Александр. Мотивация написания комментариев в блоге Быкова, безусловно, присутствует, как у всех остальных комментаторов, но не алармизм. Есть определённый драматизм в комментариях zja, но, как способ привлечения внимания к своим собственным текстам и не столько самого Быкова, сколько его аудитории.
В этом нет ничего необычного. Сайт ЭМ используют самые разные люди и с самыми разными целями, и не только ольгинские-савушкинские. Периодически появляются и представители разных социологических служб, типа Школьницы и Дианы Фетисовой, одновременно занимающихся и пропагандой.
Кстати, для привлечения внимания можно использовать и что-то малоизвестное для аудитории.
И есть много других приёмов, а хорошо это или плохо, зависит от целеполагания ))
nicoletta: Может быть, Николь. Я не претендую на всевидящее око всезнающего - выразил свой взгляд. К тому же, в претензиях к быковской "юдофобии" чётко вижу своеобразное страдание. Оттого и чудится мне в этом алармизм:
В полном красок, звуков и ощущений мире мудрецов, волшебников, магов и миротворцев появляется замаскированный под мага фокусник, разрушитель всего до основания, приносящий не мир, но меч, отменяющий компромиссы, ведущий за собой толпу люмпенов, полных ненависти к более благополучным, призывающий «грабь награбленное», разделяющий братьев с братьями, родителей с детьми, устанавливающий дальтонизм, единомыслие и тоталитаризм.
Вы предлагаете относиться к этому как к ничего не значащему литературному творчеству? В моём понимании, если остричь кудри многоструктурной конспиративной логики, Д.Л. через свои эфиры науськивает христианскую паству против иудаизма. После чего воодушевлённая паства (условно назовём её окюмороном "интеллигентные люмпены"), пойдёт громить всех, кто не такой как они. Или я тоже алармист и слишком далеко захожу? :))
Ещё одно сходство, которое вижу: война с паном Марчуком и пропагандируемой им идеологией Третьего Рейха сублимировалась в войну с Быковым и пропагандируемой им войной с иудейством.
И то и другое творится в одной голове... Полагаю, лечить всё-таки надо не Быкова с Марчуком, а голову.
a_tabakov: ".... Полагаю, лечить всё-таки надо не Быкова с Марчуком, а голову."
Только не предлагайте, пожалуйста, такого традиционного метода лечения, как гильотина, а то головы как посыплются. :))
Остаюсь при своём мнении - нет войны с Быковым, есть борьба за привлечение внимания его аудитории.
А сам Быков как раз принадлежит к той породе учителей, которые любят, когда с ними спорят и даже провоцируют учеников на спор, о чем он говорил и в этой передаче.
a_tabakov: "Если цель - привлечение внимания к своим текстам, то какова цель у привлечения внимания к текстам? :)"
Счёт ужасен, не в состоянии ответить на Ваш вопрос своими словами, поэтому копипаст из инета:
.. Цели текстов могут быть самыми разными: передать накопленное людьми знание, рассказать о новых уникальных результатах в какой-то области, привлечь внимание к чему-то, поделиться своими идеями или эмоциями, сформировать отношение к какому-либо феномену, развлечь читателя, шокировать его, отчитаться о проделанной работе. И это далеко не полный перечень. При этом нужно отдавать себе отчёт, что ...какие бы внутренние цели авторы текстов не имели (вплоть до искреннего желания изменить мир к лучшему), написание этих текстов часто имеет прагматическую цель – заработать деньги, продвинуться по карьерной лестнице, получить известность и т.д. и т.п.
Ответ на вопрос: какова цель написания того или иного текста, знает только автор самих текстов, но он имеет право хранить молчание, потому что все, сказанное им , может быть использовано против него в суде. В некоторых странах и у некоторых прокуроров, несказанное тоже может быть использовано против промолчавшего.
nicoletta: //Периодически появляются и представители разных социологических служб, типа Школьницы и Дианы Фетисовой, одновременно занимающихся и пропагандой. //
Николетта. но это же каким-то оксюмороном отдает. Примерно: "Периодически появляются и представители элитных ювелирных мастерских, в виде молотобойцев, горновых, одновременно занимающихся и рытьем выгребных ям" ))
Конечно ВЦИОМ давно уже никакого отношения не имеет к социологии, но все-таки какой-то минимальный политес и они вынуждены соблюдать. Явно политически ангажированный пропагандист, НЕ СКРЫВАЮЩИЙ СВОЕЙ АНГАЖИРОВАННОСТИ, по определению не может быть социологом. Я понимаю, у них задача вешать лапшу населению, но самим себе-то зачем?
vitwest: Явно политически ангажированный пропагандист, НЕ СКРЫВАЮЩИЙ СВОЕЙ АНГАЖИРОВАННОСТИ, по определению не может быть социологом.
----------------------------
Почему? Это элементарное использование образования в порочных целях, Виталий. Сколько у нас примеров людей с высокой эрудицией, продающих её, поплёвывая на то, что в результате это вредит людям. Глубокие знания не гарантируют следования нравственным принципам. То же самое про пытающих врачей-садистов, дававших клятву Гиппократа или офицеров, торгующих оружием...
Александр, я же с этим не спорю. Я совсем про другое. Если власть хочет получить РЕАЛЬНУЮ картину социальной ситуации (подчеркиваю - не агит-картинку для быдломассы через для ТВ, а для себя любимых, для достоверной информации), то агитатор-пропагандист - по определению непригоден для подобной работы. Я ниже еще Николетте по этому поводу написал.
Согласен! Николетта, я занудствую исключительно из желания назвать вещи своими именами: социолог - это социолог, исследователь, сборщик объективной социальной информации. Пропагандист - пусть он называется хоть архи-социологом ))) - просто пропагандист, специалист по развешиванию лапши на уши населения. Мне за науку социологию обидно стало))), не более того.
vitwest: Спасибо, Виталий, понял. Я только хотел сказать, что социологическое образование востребовано и там где надо лгать, и там где надо говорить правду. Иначе ни там, ни сям двух слов связать не сможешь.
a_tabakov: Верно! Но то, что социолог может выполнять еще и роль пропагандиста - не превращает процесс пропаганды в социологическое исследование. Если биолог (пусть и хороший) занимается на досуге еще и черной магией, то его манипуляции со всякой магической атрибутикой и заклинания, всё равно не становятся биологическими опытами)))
vitwest: Вит, кроме ВЦИОМа есть масса мелких и не очень контор и не только в Москве и Питере. Многие областные администрации содержат подобные службы. Кстати, чиновники могут заказывать и профессиональные исследования для внутреннего потребления.
Кстати, Вы забыли, с какой целью появилась на ЭМ одна заслуженная учительница-предприниматель - агитировать за КПСС.
Да какая разница, как называются все эти конторы НИИ к селу, НИИ к городу? Николетта, агитировать - это я вполне понимаю. Но осуществлять настоящее не туфтовое социологическое исследование, хотя бы выборку делать, контачить с респондентом, - должен абсолютно стерильно нейтральный человек (по внешним признакам, что у него в голове - неважно). Это азы эмпирической социологии. Я и спрашиваю, зачем им себя-то обманывать? Социолог должен вызвать симпатию и доверие, у ЛЮБОЙ группы респондентов. Пропагандист - может реально вызвать симпатию только у СВОЕЙ группы и (зеркально) отторжение - не у своей.
vitwest: . Я и спрашиваю, зачем им себя-то обманывать?
Спроси меня, зачем казнили гения,
за что пророк по шее получил?
Зачем прогресс дорос до изумления,
но ничему людей не научил?
Зачем они лишились долголетия,
не сберегли ни воли, ни чутья?
Пускай за них нисколько не в ответе я,
спроси меня, тебе отвечу я.
Во-первых, не хватило электричества.
Тротила не хватило, во-вторых.
Потом века монгольского владычества
блондинов превратили в вороных.
А тут ещё разрозненные княжества,
хронический во всём недопочин.
Прибавь сюда моральное убожество.
Подклей феноменальное невежество.
Учти радикулит и скотоложество.
И мало не покажется причин
(С) М.Щ.
nicoletta:
"Прибавь сюда моральное убожество.
Подклей феноменальное невежество."
_________________________
"Любите ли Вы Щербакова, как люблю его я?"(вопрос не к Вам)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. !!
Еще добавить бы глупых беспозвоночных, беспринципных, воркующих с любым нациком о "высоком" и пр. И называющих это "терпимостью к инакомыслящим".
skolneg1: Да, я видел. Так им по барабану, кого поддерживать - лишь бы насолить оппонентам. Начну я хоть завтра выступать против Быкова и враждовать с его постоянными слушателями, они и мне лайки начнут ставить.
skolneg1: Специфика у блога окололитературная - вот и литературничают во всю душу. А я, в свою очередь, обалдеваю, как Вы не устаёте объяснять т.н. портянкам, что трижды-три = девять, а луна не из сыра сделана.
" - И что это за варварские, дикие лозунги! «Кто не с нами, тот наш враг! Кто хозяин, с места прочь, оставь наш пир!»
- Но кто хватается за венец господства? Идет Хам, и грозит пожрать нашу культуру."
Надеюсь - всем понятно кто такой Хам - ветхозаветный персонаж?
Если не понятно - почитайте труды Блаженного Августина о Хаме.
diana_fetisova: //Никто не вносит в повестку понятие концептуальной власти//
Ну, пусть кто-нибудь внесет. Почему сторонники этой идеи не вносят ее в повестку? Когда объяснят, что они имеют в виду – на конкретных примерах, можно будет обсуждать.
//Да, людям страшно, но не потому что они держатся за черно-белое, а потому что всю историю их ОБМАНЫВАЮТ //
Вот здесь можно вертеть схему так и этак. Мне кажется, их обманывают именно потому, что они держатся за черно-белое. Они сами выбирают дальтонизм, потому что это проще, потому что думать лень, легче сортировать все явления в два ящика, чем в десять, легче поделить оппонентов на «свой-чужой», дальше тупо «своих» поддерживать, а «чужих» мочить.
И как не быть обманутыми? Даже если никто специально не станет обманывать, такие «дальтоники» рано или поздно почувствуют обманутость. А поскольку мир делится на «своих» и «чужих», то виноватыми будут не они сами, не желающие видеть реальность в полноте, а «чужие».
Именно в этом я вижу проблему: виноват всегда кто-то другой. Это исключает саморазвитие, люди наступают на одни и те же грабли.
Вот сейчас, например, радикалам (тем, которых я в своей упрощенной классификации отнесла к ФР) кажется, что все беды Украины от того, что на нее напала Россия. Повернуть эту схему и взглянуть с другой стороны: если бы не просчеты в национальной политике, не ложные лозунги, не тупое упрямство (или чрезмерная хитрость – что это было, я точно не знаю) – нападение бы не состоялось, как бы этого не хотелось команде Путина, - --- такое не допускается, потому что «свои» всегда правы по определению.
Таким образом, не будет Путина – найдется кто-то другой или что-то другое, не снаружи – так внутри, раз проблемы не устраняются.
Или вот свежий пример. Тут один юзер сообщил мне, что христиане не лгут. Как будет решаться спор между христианином и представителем любой другой системы-религии-концепции-парадигмы? Исходя из этой «аксиомы»? Такой подход мы и так наблюдаем сплошь и рядом. Чего хотят эти люди – обмануть других или быть обмануты сами? Первое их всегда устроит, а второе нет, но оно неотделимо от первого.
И принцип //кто больней врежет, тот будет господином// - тоже результат черно-белости. Один критерий. Двоичная система.
//И какая разница какая доктрина будет загружена в мировоззрение о превосходстве, иудаизм, буддизм, христианство, коммунизм...//
Я, конечно тут не эксперт, но не помню в иудаизме доктрины превосходства, да и в других перечисленных системах тоже не до конца уверена.
«Господство», мне кажется, надо отделять от «превосходства», и оба понятия - от состязательности и здоровой конкуренции, иначе откуда возьмется прогресс? И в парадигме концептуальной власти откуда-то должны взяться носители этой власти, живые люди, и здесь неизбежна конкуренция между ними для выявления наиболее пригодных.
//В истории чаще всего происходит так, что одна сторона не хочет менять правила ни при каких условиях.//
Но ведь они меняются. Более или менее кровавым способом – но меняются. И если не делиться на «своих»-«чужих», а признать, что у каждой группы есть интересы и права, привыкнуть находить компромисс, - крови должно быть меньше, мне так кажется.
zja: /Вот здесь можно вертеть схему так и этак. Мне кажется, их обманывают именно потому, что они держатся за черно-белое. Они сами выбирают дальтонизм./
В этой точке вспомнила выступление товарища Грефа, где он своим банкирам вопрошал: "Как можно делиться знаниями управления с простым народом? Как мы тогда будем управлять?" Молодец, как у пьяного - что на уме, то и на языке. Этот ролик на ютюбе есть. То есть он сказал буквально, что народ надо держать в темноте (черно-белом), потому что им наверху (таким же черно-белым) так проще жить.
Вы правы, тезис "так проще" делает людей недоразвитыми с одной стороны. С другой порождает целый мир отношений, где оптимизация затрат собственной энергии является критерием управления. Попробуйте доказать ЭТИМ, что тратить силы бывает полезно. Им хорошо. Отсюда и украсть хорошо, сэкономили собственные силы за счет других. Все логично. "усилием войдете в царствие божье" - это не для паразитов.
Есть ведь и вариант, когда это "черно-белое" внедряется и поддерживается. Включайте телевизор, пейте пиво, за вас все придумают. Есть же такое в культуре, причем массово. Не уверена, что это "само по себе".
/Я, конечно тут не эксперт, но не помню в иудаизме доктрины превосходства/
Я и не говорила, что иудаизм или еще какая религия - доктрина превосходства. Я сказала, что мировоззрение "кто круче, тот и молодец" может завернуться в любую религию.
В этом смысле человек, думающий о господстве над миром, может любую религию себе в помощь призывать. Ему без разницы, творить свои темные дела свои от имени иудейских пророков или Христа.
Мировоззрение находится выше в иерархии управления, являясь концептуальной властью.
Иногда забавно смотреть, как воюют якобы два лагеря. Например, "патриоты" и "либералы". У всех загружена одна программа "кто круче" (Россия/Америка/Китай/Атлантида) и в рамках этой парадигмы идет бесполезная совершенно полировка идеологических аргументов. Особенно заметно, когда полемика идет в терминах "рабы-холопы". Вспоминая спартанцев, которые получив свободу мечтали стать господами и поддерживать ту же самую систему.
В этом смысле грань господство-совершенство, мне кажется проходит по нравственным критериям. Здоровая конкуренция может полагать совсем не здоровые методы, как это не парадоксально звучит. Например, если речь о качестве продукта, то конкуренция здоровая, а если о захвате рынка, то качество продукта может вполне себе отступить на второй план, выдвинув на первый недобросовестную рекламу, демпинг и рейдерство.
diana_fetisova: //Есть ведь и вариант, когда это "черно-белое" внедряется и поддерживается. //
Конечно, процесс двухсторонний. И низы, и верхи хотят.
Но. «Верхи» – Грефы и прочие, которые живут короткой дистанцией, корпоративными ценностями, - действуют в своем интересе. Их поведение аморально (в общечеловеческом смысле), но логично. И мы не можем от них ждать (теоретически хотелось бы, но мы же реалисты), что они проникнутся нравственным законом и пойдут против своей корпорации, да это для них опасно, если поодиночке, их уничтожат немедленно. Это может посметь только вся корпорация в целом, а где такую найдешь.
Что же касается «низов» - они действуют против своего интереса. Вернее, на короткой дистанции - за (ради, как Вы отметили, оптимизации затрат собственной энергии), а на перспективу - против. Понятно, что каждый принадлежит к какой-то мини-корпорации, мини-группе, «коллективу», но здесь риски «уничтожения» в случае бунта не так высоки, и оно не тотально, иногда и вовсе не разорительно, все зависит от культуры данной группы.
Часто здесь, кроме конформизма и лени, играет роль возможность не нести за себя ответственность, а переложить ее на «коллектив».
Доходит до комизма, когда по отдельности люди могут думать одно, а вместе - противоположное. Бывает, что отдельно и думать не начинают, выжидают, пока не провозглашено каноническое мнение, которое надо поддерживать. И кому же это выгодно? Ведь мы делаем это сами с собой.
И на этом маленьком форуме найдем наглядные примеры и … до самого верха, до Думы, где, оказывается, депутаты сами-то адекватные, а голосуют за дикие законы из-за партийной дисциплины. И откуда она берется, эта дисциплина, если по отдельности большинство против? ---
Что там, что тут: кто-то берет на себя ответственность за всех (помните, Вы сетовали, что некому ее взять?). Этот кто-то на самом деле личность безответственная в моральном смысле, но решительная и властная, она/он сообщает другим, что думать, в какую сторону бежать, какие кнопки нажимать. Но ведь им позволяют. Это удобно до поры, до времени. Если не находится такой поблизости, народ найдет себе кумира в интернете, теперь это легко. И с каким упоением зомбируются…
//Иногда забавно смотреть, как воюют якобы два лагеря. Например, "патриоты" и "либералы". У всех загружена одна программа //
Абсолютно. И тех, кто пытается с этой программы соскочить, начинают шельмовать.
Но нельзя же сделать людей зрячими и слышащими насильно. Пока они сами не осознают, в чем их выгода, и что за нее надо платить энергией, – так и будет.
Прекратить можно только начав с себя.
Они – элита или самозваные лидеры – не прекратят.
zja: /И мы не можем от них ждать (теоретически хотелось бы, но мы же реалисты), что они проникнутся нравственным законом и пойдут против своей корпорации/
Согласна.
Это "мы" я называю "мозг".
Непонятно, как собрать этот мозг в нечто достаточно общее и непонятно как заставить этот мозг работать на общее благо, а не только на частное благо его участников.
Можно, конечно строить общественные институты, в которые закладывать правильный правовой фундамент, только "элита" легко мимикрирует под любой институт власти ради своих собственных интересов, превратив все благие намерения в имитационную деятельность.
У меня перед глазами наша уважаемая РАН. Им хорошо. На них ничто не давит и не может давить по закону. Они что-то пишут в отчетах, получают финансирование. И ничего совершенно не внедряется. Сплошное научное кумовство. И других кадров нет. Они сами внутри себя воспроизводят кадры.
Вот в этих конкретных условиях, допустим к управлению пришел самый честнейший и способнейший. С чего он начнет? Я бы разгромила РАН, поруив реформу министру образования решить проблему с реформами образовательных стандартов. Для меня было бы неважно какими административными мерами будет повышено качество образования для наших детей - нашего будущего.
В этой ситуации у монополистов на знания будет выбор - либо, переломив свои амбиции сотрудничать в заданном направлении, либо объявить войну (возможно в скрытой форме тихого саботажа) системе, которая "вдруг" начала их угнетать. Конфликт неизбежен, затронуты жизненные интересы больших влиятельных на мировом уровне кланов. Получаем политическую борьбу в качестве продукта реформы, а не результат внедрения.
Поэтому для меня лично представляется очень важным консенсус интеллекта на нравственной основе, когда этот самый интеллект готов будет добровольно обслуживать общественный интерес в качестве высшего приоритета.
Наблюдение же за "черно-белыми" лишь наводит на подобные соображения.
diana_fetisova: //Поэтому для меня лично представляется очень важным консенсус интеллекта на нравственной основе, когда этот самый интеллект готов будет добровольно обслуживать общественный интерес в качестве высшего приоритета. //
Будем надеяться.
Придется ли нам жить в эту пору прекрасную...
1. Наблюдение же за "черно-белыми" лишь наводит на подобные соображения.
2. Будем надеяться. Придется ли нам жить в эту пору прекрасную...
============
Увы, девушки, не придётся. Никогда такая пора не наступит. Знаете почему? Потому что мечты сбываются лишь тогда, когда начинаешь с себя. Потрещать в интернете на тему "ах, куда катится мир..." и "какие фсе плохие, и только я одна карошая" - это каждый горазд.
А что лично вы сделали для того, чтобы черно-белый мир обогатился разноцветной палитрой?
Общаетесь с теми, кто Вас критикует? Нет, не общаетесь. Вы по-снобски от таких отворачиваетесь и замыкаетесь на себе. А ведь в этом-то и ответ на Ваши длинные телеги с неиссякаемой демагогией.
В многодетной семье родилась-по делам домашним,старшей звалась...
Сама как солнышко:гордая,маленькая,упрямая-кристальная,свободная,глаза зеленые-схожие...
Сердцем одноклассника любила-тихо,но без встречи-традиции,замуж выдали...
Двоих девочек и мальчика старшего родила-всю молодость им отдала-свято жила!...
Судьба так распорядилась-одна,мужа единственного и того-много лет не видела!...
Так и живет-постарела,дети повзрослели,разъехались,редко видятся,со стороны-как быть?...
"От революций добра не бывает" - вот здесь задел, и сильно. А революция 1968 в Париже? А революция (настоящая революция, и не надо там) 1964-69 в Америке? А "бархатная революция"? А "революция роз"? А хромая, как судьба, но все же революция августа 1991? Может, Быков имел в виду, что по концу, по тем, кто в итоге воспользовался результатами революции, это всегда потом немножко гадко и стыдно? Не хочется гадать, что он имел в виду, но сказано ... ммм ... нехорошо. Уж очень "в тренде" сказано - сейчас ведь в России принято не любить революцию, сейчас не любить революцию - это мейнстрим, комильфо. Понятно, кстати, откуда населению спущена эта идея "плохости" революций - только не надо полагать, что вы сами до этого додумались.
"От революций добра не бывает" неправильно даже по сути. Из Славной революции 1688 г. в Англии вышла вся западная демократия, Великая Французская революция - ну, понятно, Американская революция 1776 г. дала нам США, на которые сейчас равняется человечество. Сложнее с Русской революцией начала ХХ в. - но с Россией всё всегда сложнее. Революция ведь происходит не потому, что кому-то вот так захотелось, а потому что в тот момент иначе уже просто было нельзя. Накопилось и прорвало. Прорвало гнойник, между прочим. "От революций добра не бывает" - а гнойник лучше? Серьезно? Терапия, конечно, спокойнее, но - здесь внимательно - хирургию тоже никто не отменял.
И еще. Революция - это всегда главный праздник в истории страны. Людям нужен праздник.
По поводу совета одного знакомого Быкова: "Попробуйте писать как письмо". Письмо как жанр старо как мир, но даже не об этом речь. Совет писать, как будто пишешь письмо, лично я впервые прочел в романе Уильяма Сарояна "Приключения Весли Джексона" (1946), опубликованный в СССР в 1960-х гг. Там этому посвящено чуть ли не полглавы. Не прочесть этой книги знакомый Быкова, судя по возрасту, не мог. Можно было бы и сослаться.
Вообще, Сароян, по-моему, незаслуженно забыт, не оценен и по большому счету не прочтен. А жаль. Стилист не слабее Хемингуэя - как минимум. Писатель по мощи сравнимый с Шервудом Андерсоном. Наиболее адекватно в свое время оценила его Р. Орлова в эссе "Человек с чужим ружьем".
eliza_liza: Лизанька, напоминаю. Слово и образ "Недотыкомка" придумал Русский писатель Фёдор Сологуб в повести Мелкий бес.
Вы правы - культ крови и насилия нам с вами - Русским людям чужд. Доброй ночи!
Увидела материал о троллях в интернете. Поскольку , этот блог не обойден и Ваш адресат -именно тролль, перепощу с сокращениями.
Интернет-тролли склонны к садизму и психопатии
Ученые определили онлайн-троллинг как «вводящее в заблуждение и разрушительное поведение в социальной среде в Интернете», целью которого является получение своего собственного удовольствия.
Как оказалось, больше всего людям, троллящим других в Интернете, свойственен садизм.
Если кто-то попадается и начинает реагировать, это доставляет им удовольствие и тролли только удваивают усилия.
Как выяснили ученые несколько лет назад, в мозгу психопатов не хватает связей между центрами, отвечающими за эмоции и социальное поведение.
Психопатия определяется как социальное расстройство личности: психопаты эгоистичны, не способны контролировать свои эмоции и не уверены в себе.
eliza_liza: ...материал о троллях в интернете...
------------------------------------------------------------
Моя реплика- совсем не в русле обсуждения.
Просто когда я встречаю Ваши высказывания по поводу троллей, мне каждый раз хочется сказать следующее.
Тролли, да еще воспитанные "фабрикой",- это, разумеется, мерзость.
К сожалению, они есть на форуме. Причем по обе стороны линии раскола.
Но с какой стати Вы решили, что имеете право приклеивать этот ярлык к любому, кто думает "не так"?
Каждый раз, наталкиваясь на Ваши реплики о троллях, вспоминаю свое появление на форуме. Ваше снисходительно - барское "у них, у троллей" ("у них" -это у меня).
Это,конечно, смешно. Но и противно.
И даже Ваша любовь к поЭзии (я ее тоже люблю) не перекрывает впечатление о Вашем высокомерии, презрении к людям за пределами вашего ареопага.
a_tabakov: vitwest: :)) Хоу!
:)) Ваш язык саморазоблачителен.
Виртуальная действительность, которую вы в своих писаниях формируете, враждебна ко всем вам, что
и питает артельную стилистическую вседозволенность. А "несущая конструкция" групповой агрессии, разумеется, "антисемитизм". Могу только удивляться наблюдательности и памятливости даже тех, кого почти и не знаю.:)) Однако и меня Бог памятью не обидел.
Нет у меня никакой "коронной фишки", тем более антисемитской. Применила эту фигуру речи только однажды, услышав в обозримом прошлом от Геннадия Хазанова. Ни у него, ни у меня не было и тени антисемитского контекста.
Вы с болезненным тщанием тащите и тащите за собой ведро с чёрным содержимым, пытаясь "метить" всех инаких. Но сотворенный чёрный фон не делает вас самих милее, румянее и белее.:) Имидж больших любителей большой литературы, который вы здесь укрепляете друг перед другом, расползается из-за мелкости ваших натур, ибо ценительство прекрасного и безобразность помыслов/языка, которую вы являете, несовместимы. Позорище на ваши головы, "носители/хранители" великого и могучего в зарубежье.
Господа (и дамы), вы зверьки!..:)
///Имидж больших любителей большой литературы, который вы здесь укрепляете друг перед другом, расползается из-за мелкости ваших натур...Господа (и дамы), вы зверьки!..:) ///
Мощно задвинули, Галина! Прям, под корень скосили всю компашку - она долго будет обтекать... Вот только начало поста подвело - Виртуальная действительность... враждебна ко всем вам, что и питает артельную стилистическую вседозволенность... Слишком словоблудно-наукообразно - суммарно получается китчевый стиль и совершенно дикий ход мысли с зашкаливающей претенциозной наглостью кухарки.
shkolniza: Дак Вы, мадам второгодница, меня уже в третий раз в ЧС отправляете. А и ладно. Два раза ведь "закрывали страничку Табаков", а потом зачем-то открывали. Любовь - штука злая, жить без меня не можете? :)) Значит, будет и третий раз и четвертый.
a_tabakov: Саша, извините за вмешательство в Ваши личные дела, но, мне , как опытному наблюдателю и старожилу сайта ЭМ, очень заметно, что Вас весьма профессионально провоцируют на бан.
Вот профнавыки социолога там такие, как Вит описал, -никакие, а провокаторские вполне себе ничего - это заметно по тому, как ловко было подхвачено и распространено по сайту ненавистное для привыкших жить в советском колхозе юзеров, слово "артель" , обозначающее свободный выбор свободных людей, у другого, более опытного провокатора, типа Романуса. :))
nicoletta: Хотел написать, чтобы оправдать и Вашу и Виталия позицию по поводу социологии. Сначала подумал и согласился, что уважающий себя социолог с реальным дипломом и опытом не пойдёт в провокаторы или пропагандисты, а найдёт себе более достойное применение - извините за попсовость "на благо общества". Но подумав лучше, вспомнил, что во времена коньюктурные волка ноги кормят и как раз там, где надо дурить народ, оправдывая властный произвол, гонорары крутятся на порядок выше. А честного социолога посадят на телефон и заставят обзванивать население или таблички в Экселе будет сводить, циферки подытоживать. Рад был бы ошибаться, но, по-моему, грустная правда.
graf_sollogub: :)) Провокатор Провокаторыч?:))
1. С этой публичкой знакома с первого своего виртуального дня. :) Закалку прошла. На моих глазах
они сожрали не одного посетителя. А в пространство выбора "русский-еврей'" не втягивайте. Их объединяет не национальность, их объединяет гнусность. Среди моих ближних и дальних приятелей евреев
нет ни одного даже отдалённо схожего по ментальности
с этими. Впрочем, и среди русских, татар, литовцев, азербайджанцев, американцев, итальянцев...тоже нет.:))
2. Тема какая-то надуманная - про "корень". Отчасти потому, что великая русская литература многонациональна. Клише, сэр.;) Отчасти потому,
что в эпоху социализЬма отечественных писателей
и вовсе "советскими " называли, по праздникам уточняя: великий сын такого-то народа.:) А для зарубежья мы все долгое время "русскими" были.:) Получается, что в основе писательского бренда не национальный, а территориально-государственный признак. Ту же картину мы и в Англии, Германии, Америке...найти можем. Так что нинада ля-ля.:))
обнаружить.
А Махмуд ЭЭЭсамбаев.:)
shkolniza: shkolniza: Добрый вечер! Планирую засветить как в школьные годы чудесные небольшой фингал моему местечковому другу Саньке Табакову (кстати, Вам "Санькя" нравится?) и сесть к Вам - Отличнице за первую парту для исправления.
Вы правы - Великая Русская литература многонациональна.
Но нельзя забывать и слова Пушкина из письма брату : «Не забудь Фон-Визина писать Фонвизин. Что он за нехристь? Он Русский, из перерусских Русский».
Критерий Русскости в литературе обозначал и Фёдор Михайлович:
- "Если бы я был Русским романистом и имел талант, то непременно брал бы героев моих из Русского родового дворянства, потому что лишь в одном этом типе культурных Русских людей возможен хоть вид красивого порядка и красивого впечатления, столь необходимого в романе для изящного воздействия на читателя. Говоря так, вовсе не шучу, хотя сам я — совершенно не дворянин, что, впрочем, вам и самим известно. Еще Пушкин наметил сюжеты будущих романов своих в «Преданиях Русского семейства», и, поверьте, что тут действительно все, что у нас было доселе красивого. По крайней мере тут все, что было у нас хотя сколько-нибудь завершенного. Я не потому говорю, что так уже безусловно согласен с правильностью и правдивостью красоты этой; но тут, например, уже были законченные формы чести и долга, чего, кроме дворянства, нигде на Руси не только нет законченного, но даже нигде и не начато."
А что мы видим у Рубиной-улицкой-веллера-довлатова-Крошки Цахес Бабеля? Сплошные лестницы якова, бени-крики, женщины лазаря. Зачем они нам? Неприятные персонажи, пропагандирующие культ крови и насилия, сплошная пропаганда ветхозаветных содомских грехов чуждых Русскому народу. Плюс зашкаливает грязная ненормативная лексика.
Красивый и великий Русский Мат - (не какая то "ненормативная лексика") понять, прочувствовать и благородно употребить может только Русский человек! Или Наш Министр иностранных дел.
В устах веллеров-дин.рубиных слышна именно "ненормативная лексика" - мерзость сплошная.
С Эсамбаевым конфуз объясним – он прыгает почти как Исинбаева.
graf_sollogub: За оду русскому дворянству, воспетому
дорогими нашему сердцу писателями, пятёрка.:) Однако противопоставлять им Бабеля, Улицкую, Довлатова...
хм...гм...:)) Я к ним тепло отношусь.
Если и дальше Вы меня будете разводить на подобном противопоставлении и выборе, то увольте, хотя как стеб тоже можно зачесть.:))
shkolniza: Мне очень жаль, что я не успела прочитать Ваш комментарий , адресованный мне.
Ой, как Вы раздражаете местную публику! Прямо видятся перекошенные лица! Кушать не могут. "Ночью и днем только о"...Вас.
Держитесь!
vianlika: :) Написала, что презрение подчёркнуто демонстративно. Поэтому не относитесь к нему
эмоционально. Это обычный приём, "аргумент"
за неимением чего-то более убедительного.:)) За пожелание спасибо, но кроме лестницы "комментарий
проигнорирован", ничего не вижу. Так что пусть строятся - по списочку.:))
Чего-то бригадники расслабились совсем, мух не ловят. В Питере тоже жара, что ли? Кодлой нагрянуть, дезавуируя все ухищрения, ужимки и прыжки "первопроходца", якобы случайно заглянувшего на огонек. Прав Печкинд, лишит их старшой Шкорлупко квартальной надбавки))) На густую антисемитскую вонь нестерпимо потянуло что-ли, как мух на навоз? Интересно, выдаст эта, как её, ну, с букваря которая, - свою коронную фишку про "абрамов родства не помнящих", или на сей раз совладает со своей зоологией?
vitwest:
Она билась об лед, что антисемитов рекомендует только из -за их креативности. А тут ей , видно, понравился текст verismarta k Нине или , его же под другим ником ,рассуждения о евреях.
Мы же "высокомерно" отвергаем " креативного".Защитить-то нужно.
Цельная натура, чего там.)
eliza_liza:
Благодарю! О, благодарю Вас! (с).
Надо же! Снизошли!
Фишка такая у вашей секты - не разговаривать лично с "недостойным", а говорить о нем в третьем лице с соратником. Отклонились от схемы...
А содержание отклика...
Что еще можно было ожидать? Какие штрихи к Вашему портрету добавит сей опус?
Вот так читаешь вопросы Быкову и представляешь себе умных людей, глубоко мыслящих, тонко чувствующих.
Читаешь комментарии - неужели это те же люди? Высокомерные, злобные, мелочные.
А отклик Ваш - просто хамский. Какая шапка? Какой аккаунт? Что за бред?
Похоже, вы все слегка помешаны на "очередных аккаунтах" (я уже попадала в некий серпентарий, где общими усилиями пытались разгадать, кто я).
Или у Вас такой изящный юмор? Вашим поддержантам понравилось. Продолжайте паясничать им на радость. Успехов!
graf_sollogub: Слово и образ "Недотыкомка" придумал Русский писатель Фёдор Сологуб в повести Мелкий бес.
--------------
А повесть про мою старую жену Сару, случайно, не еврейский князь Ле Балафре придумал, которого стёрли с лица земли в прошлое воскресенье? :)) Граф, в каком-бы Вы амплуа здесь не появлялись - ослиные уши из-под парика всё равно торчат.
Вам лучше сменить свою русофильскую пластинку и переключиться на что-нибудь более продуктивное. Кроме осмеяния или игнора Вы здесь больше ничегошеньки не добьётесь.
a_tabakov: Вы писали: "Вам лучше сменить свою русофильскую пластинку. .. Вы здесь больше ничегошеньки не добьётесь."
Шурик, зачем мне - Русскому человеку сменять русофильскую пластинку? Что может быть лучше для слуха и "продуктивнее", не подскажешь?
Саня, скажите
– Вы то есть из каких будете, коли не будет неучтиво спросить? (с) Фёдор Михайлович.
А здесь понравилось - мне столько стихов редко посвящали, не рекорд конечно, но всё же. Девушки немного замкнутые, к сожалению - могли бы тоже что нибудь срифмовать. У Лизы прекрасная Русская коса. Сань, познакомь меня с Лизет поближе, отрекомендуй положительно по старой дружбе.
Я, Ваше сиятельство, отвечу Вам Вашими же словами, которыми Вы со мной давеча распрощались из-под маски gladman:
(в комментариях к: [Эфир] Один 25.03.2016 00:06)
"кажется мне, что все меж нами сказано. Никто никого к общению не понуждает. Полагаю далее время все и всех поставит по местам)) P.S. было интересно. Благодарю за вменяемый разговор. успехов, благополучия., независимости мышления, доброжелательности".
Думаю, я единственный, кто имеет право Вам это напомнить. И про милицию тоже :)
А что касается Елизаветы... Вы, для начала, попробуйте извиниться перед ней за свои слова, которые писали ей под ником "verysmart6974" в предыдущих блогах. Затем, теоретически возможно (то есть, не обещаю), что она заинтересуется Вашей сущностью, поняв, что Вы встали на правильный путь.
Это ведь так редко в жизни бывает, когда нравственный отброс хотя бы на минуту задумывается о том, что делает.
Саша, спасибо, но ЭТО у меня в ЧС и извинения этого типа мне не нужны.
Ваше " Ваше сиятельство" для него большой комплимент.) Он такое же "сиятельство", как школьница "аристократка". Хохотала от души.
Только лжеписатель Википедник можно так оскорбить русских аристократов.
Грязноязыкая компания. Б-р-рр.)
eliza_liza: Лиза, разве Вам не было бы любопытно хоть одним глазком глянуть, как наш многоликий трольчег (verysmart, gladman, metallica, thrash_metal, graf_sollogub и Поляков) раскаивается? :) Помните, как в "Место встречи", когда Жеглов перечислял клички преступницы? Ларичева Маня! Она же Анна Федоренко... Она же Элла Концельбоген... Она же Людмила Огуренкова... Она же Изольда Меньшова... Она же Валентина Панеяд!
Он хоть и дубина, но всё-таки человек. Наверняка находят и на него минутки угрызений... Ворочается в бессоннице, чорт очкастый, самоукоряется, но ничего поделать с собой не может - время тяжёлое, голод не тётка :))
a_tabakov: Саша, это бывшее забаненное "Le-" таскается за Быковым по разным сайтам с одними и теми же выбросами, понятно, с какой целью - обратить на себя внимание. Так зачем же доставлять ему это удовольствие?
nicoletta: "Не жди меня мама, хорошего сына - твой сын не такой как был вчера... Меня засосала опасная трясина и жизнь моя - вечная игра".
Трясина его засосала, Николь, понимаете? Алчная грязная порочная трясина. Человек тонет, но тянется к хорошему, хочет исправиться. Изо фсех сил. Мой гражданский долг - протянуть руку! :)) Иисус (и принц Сиддхартха с ним за компашу), между прочим, учил состраданию.
nicoletta: Николь, ради всего святого, не убивайте меня :)) Скажите, что это был стёб. Лучше издёвка, чем такое непонимание. Я думал, достаточно ли будет слов "юдофоб" и "антисемит"? Подумал и решил: нет, недостаточно. На всякий случай, главному герою имя придумал Зиновий Яковлевич. И для полноты картины, дядечка, разбирающийся в поэзии, любит пончики. Какие это порождает ассоциации? Правильно: с экс-тренером футбольной сборной РФ - Леонидом Слуцким :)
У меня в принципе не может быть никаких возражений против обсуждения футбола среди дам. Ибо от кого я узнаю, кто с кем играет и кто у кого выиграл? Только от Вас! :)) А если я захочу отомстить, я совершу куда более ужасный поступок. Во всех самых популярных блогах сайта буду ябедничать, что артель "Воронья Слободка" в быковском блоге травит всех мышьяком.
P.S. Ненавидите Вы карикатуристов-неудачников... Ох, ненавидите :)
a_tabakov: "А если я захочу отомстить, я совершу куда более ужасный поступок. Во всех самых популярных блогах сайта буду ябедничать, .."
Какой ужас! Похоже, что по Канаде бродит страшный вирус, который гоняет юзеров в самые популярные блоги то сплетнями запасаться, то их там же распространять.
Пора перекрывать границы с Канадой со стороны США и отключить интернет.
А Вы, Саша, срочно пройдите вакцинацию.
eliza_liza: Лиза, неужели Вам после прочтения не захотелось перед сном скушать пончик? Помните - те самые СССР-овские, хрустящие, обильно посыпанные сахарной пудрой в бумажных пакетах? Я бы сейчас пару-тройку с удовольствием умял бы, даже без кофе.
P.S. А булочки? Мы, старые работники культуры, помним какие были булочки! (с)
(х/ф "Старый Новый Год")
a_tabakov:
| Комментарии 1331 | Число 1331 = 11*11*11
Число 1331
Свойства числа 1331
Множители 11 * 11 * 11
Делители 1, 11, 121, 1331
Количество делителей 4
Сумма делителей 1464
Простое число? NO
Является числом Фибоначчи? NO
Число Белла? NO
Число Каталана? NO
Факториал? NO
Is a regular (Hamming) number? NO
Совершенное число? NO
Полигональное число (s
nicoletta: Как можно после гениального Русского Поэта Игоря Северянина вспоминать эти бессмысленные убого рифмованные слова?
Видимо пользоваться чужим языком, в данном случае Русским - всё равно что напяливать ворованную с чужого плеча одежду.
Неуклюже смешно и пошло.
Здравствуйте, давно вас читаю и не только вас, в блоги не захожу,слишком много вопросов,а задавать не хочется,но недоумения гораздо больше и поэтому заходить вроде бы и некуда.Сейчас написала по одной простой причине-болельщица:), не пропускала ни одного матча ЧЕ,заразилась еще в студенчески годы.Я вдали от моего родного города,там где солнце и море,в месте о котором не затихают споры,но работа -есть работа и буду здесь до октября-полугодовая командировка. Вот,написала:)
eliza_liza:
Уже в предвкушение от просмотра предстоящего матча Франция-Исландия,все меня уверяют,что у Франции значительное преимущество,но не думаю,что сборная Исландии просто так выйдет на поле для прогулки,поэтому игра обещает быть зрелищной. Буду болеть за Исландию:), хотя все за Францию.
Вот,что значит настоящий профессионализм, уже 5:1, красивая игра,но Исландии явно не хватает мастерства и на одном энтузиазме с французами не получилось,да, согласна,жаль.
Появилась возможность ответить:), случайно сегодня смотрела видео, где будущий Президент Исландии комментировал игру, сказал несколько фраз на русском языке и очень прилично и сразу же вспомнился наш Мутко и его позор с англоязычной речью. Посмотрела блог Варфоломеева "Исландский дом", интересно,если пропустили,то посмотрите:)
klio13:
Да, я видела"Исландский дом". Спасибо.
Кстати и футболисты - не профессионалы, все работают, бились до конца , не смотря на явное поражение ,и болельщики не бросили их, не ушли, сидели под дождем и поддерживали. Это трогательно.
eliza_liza: Игра исландской команды - самое "духоподъемное", что довелось видеть в последнее время. Уж насколько я равнодушен к футболу, но эти игры смотрел не отрываясь.
И даже проигрыш последний был почетным и совсем не испортил сказку. Просто такая сказка вышла, как у Андерсена, грустная и трогательная.
Быков: "Я думаю, что для освоения Россией Крыма — крымского пейзажа, крымского запаха — два человека сделали больше всех". Загадка. Кто эти человеки?
Пушкин Александр Сергеевич?
Среди зеленых волн, лобзающих Тавриду,
На утренней заре я видел нереиду.
Сокрытый меж дерев, едва я смел дохнуть:
Над ясной влагою полубогиня грудь
Младую, белую как лебедь, воздымала
И пену из власов струею выжимала.
Может, Чехов и Дама с собачкой?
Или Лев Николаевич и Севастопольские рассказы?
Или Константин Батюшков?
Друг милый, ангел мой! сокроемся туда,
Где волны кроткие Тавриду омывают,
И Фебовы лучи с любовью озаряют
Им древней Греции священные места.
Наверно Быков имеет в виду двух дежурных "поэтов" из ЕКЦ.
Кто о чем а вшивый - об этом:
Со времен Орды накопилась месть. И делает былью бред.
И Крым есть и татары есть. А крымских татар нет.
И мертво глядя на эту гнусь знает Девлет Гирей:
Раз уж настала такая Русь - на очереди - еврей.
Вашими устами - да мёд пить. (с) Русская мудрость.
satt: Раньше поднималось что то на радость Лизе - а теперь давление?
Легенды либерального Крыма:
Выйдет мальчик на крылечко вынет пулю из сердечка
Не во сне а наяву зашвырнет её в траву, под айву.
Из под айвы чуть разгладив маскхалатик, в лунный свет шагнет солдатик, молодой, без головы.
По на плитке от крыльца развернется к морю грудью, примет за руку мальца
И по дачному безлюдью персиков и алычи, одинаковые ростом, пара двинется к ночи.
И на душный полуостров хлынет дождь из саранчи.
Когда Быков приедет в Крым вместе с другом Успенским под дождь из саранчи? Зарекалась баба ...
Слышал что Успенский изменил многолетней традиции, не поехал в Наш Крым отдыхать - и умер где то в Черногории. Не проверял - точно не знаю.
Классно будет - если все либералы последуют примеру Быкова и в Наш Крым - ни ногой! Крым - Заповедник Русской Земли!
Kateryna Stepanova:
Ваши нежные ушки "утомляют постоянные отрыжки в эфир". И меня тоже.
Это столкнулись у Дмитрия в эпигастрии кошерное пиво и Русские раки.
Борьба нешуточная, как за Адама Казимировича Козлевича.
Бессмертный все же роман написал Катаев!
Вернуться к материалу
Комментарии
246Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Янку!!!!!!!
(Это снова я, на всякий случай дублирую, даже триплирую): ЯНКУ!!!!!!!!!
"Мы живем, точно в сне неразгаданном,
На одной из удобных планет...
Много есть, чего вовсе не надо нам,
А того, что нам хочется нет."
________________________
Романтичный, лиричный, ироничный -прекрасный Северянин!
Дмитрий Львович, как его можно не любить? Кто еще напишет так?
Зовущаяся грустью
Как женщина пожившая, но все же
Пленительная в устали своей,
Из алых листьев клена взбила ложе
Та, кто зовется Грустью у людей...
И прилегла — и грешно, и лукаво
Печалью страсти гаснущей влеча.
Необходим душе моей — как слава! —
Изгиб ее осеннего плеча...
Петь о весне смолкаем мы с годами:
Чем ближе к старости, тем все ясней,
Что сердцу ближе весен с их садами
Несытая пустынность осеней...
eliza_liza:
И я тоже люблю Северянина. Его стихи, как драгоценности из шкатулки
О себе
Он тем хорош, что он совсем не то,
Что думает о нем толпа пустая,
Стихов принципиально не читая,
Раз нет в них ананасов и авто,
Фокстрот, кинематограф, и лото —
Вот, вот куда людская мчится стая!
А между тем душа его простая,
Как день весны. Но это знает кто?
Благословляя мир, проклятье войнам
Он шлет в стихе, признания достойном,
Слегка скорбя, подчас слегка шутя
Над вечно первенствующей планетой...
Он-в каждой песне, им от сердца спетой, —
Иронизирующее дитя.
И будет вскоре...
И будет вскоре весенний день,
И мы поедем домой, в Россию...
Ты шляпу шелковую надень:
Ты в ней особенно красива...
И будет праздник... большой, большой,
Каких и не было, пожалуй,
С тех пор, как создан весь шар земной,
Такой смешной и обветшалый...
nata_lia:
Да, да, да!! Именно -драгоценности.Я тут еще добавила.
nata_lia:
Кажется, Быков и Лорку не жалует.))
eliza_liza:
Не жалует и даже не любит. А почему, мне не понять
nata_lia:
Не жалует и даже не любит. А почему, мне не понять
===============
А зачем Вам понимать, когда Вы сами себе эталон?
О вкусах, ведь, не спорят.
01 июля 2016 | 14:04
eliza_liza: Кажется, Быков и Лорку не жалует.))
_ _ _
Что Быков, Лиза, я их всех не жалую стишкоплётов и бумагомарателей, и точно знаю, что Вы, Елизавета, точно также к ним относитесь.
Вы сама грешите чёрным по белому. Я это сам видел, или сказал кто-то - этого не помню, но и неважно это сегодня.
Любить их не обязательно. Часто и вредно даже.
Ближнего любить полезно, но иногда страшно.
Вот как Вас, например. И Надю страшно любить, но уже привык немного. Потею меньше и дышу ровнее.
Стрессов меньше чуть, а радостей больше значительно.
Вы её не обижайте, у неё душа ранимая.Она и ответит сильно, а потом неделями переживает.
Совсем, как Вы, Елизавета красивая.
bukharovgf:
И все -то Вы знаете , Георгий Федорович,
и к кому я отношусь, и , когда ,и сколько переживаю.)
Не угадали.)
01 июля 2016 | 15:22
eliza_liza: И все -то Вы знаете , Георгий Федорович,
и к кому я отношусь, и , когда ,и сколько переживаю.)
Не угадали.)
_ _ _
Знать, считать и гадать - три большие разницы.
Я считаю, но не звёзды в небе.
Вашу личку не изучал - стыдно, и нужды нет.
Другие тоже, дальше первой и последней, смысла обычно нет изучать.
Бывает и по иному. О вас знаю, что у Вас, Лиза, будет нужда через 18 комментариев показать себя во всём блеске присущей Вам славы. Необязвтельно это стишок будет, но обязательно написать не мне.
Христианину в разы легче жить, чем атеисту, но и в разы больнее. Бывает и по-другому, правда.
bukharovgf:
Одни загадки, Георгий Федорович, но так заманчива перспектива покзаать себя "во всем блеске через 18 комментариев". ....Спасибо.
Нужно быстро настругать пока 17.)
01 июля 2016 | 22:06
eliza_liza: Елизавета, одни к вам со смайликами и всякой другой фигнёй, а я с нашатырным спиртом и розовым маслом драгоценным. "Проснись и пой" духи называются самодельные.
Растворитель абсолютный - числа, как и вода - один из лучших самых. Только ещё лучше.
Народ здесь простой, Лиза, и завтра забудут, о чем мы с вами сегодня говорим. Заспят. Мы тоже это умеем.
И мы, Елизавета, такие, если о других говорить. Ближе к телу своя рубаха.
А мы не напомним... Это все шутка, Лиза, разумеется. Не больше.
В хорошей шутке намек есть - акро:
По тонкой грани, как по льду
Я побегу, как бегал в детстве
Давно привык жить на виду
И с адом пламенным в соседстве.
Ещё раз простить прошу меня за шутки поганые, но справится с собой не могу.
Правы Надежда и Лида. Один это круче, чем порно сайт. Гораздо. Стихи и Лиза - смесь адская, если здесь и Надежды ещё бывают...
Вы вонючую пургу отсейте, пожалуйста.
Я, Елизавета, всего Вам доброго желаю.
bukharovgf:
Спасибо, Георгий Федорович!
И Вам всего доброго.
eliza_liza: //Кажется, Быков и Лорку не жалует.))//
А почему ты так решила? Он лишь заметил, что недостаточно владеет испанским, чтобы судить об аутентичности перевода. Кстати, один очень эрудированный человек и знающий испанский ("очень" - это самый слабый эпитет, который можно употребить) и которого большинство ветеранов ЭМ прекрасно знает (не стану упоминать имя, он просил, ты и так наверняка поняла), недавно мне объяснил, что переводы Гелескула - это стихи Гелескула по мотивам Лорки. Не более. Чем меня страшно расстроил, честно-то говоря. Привык давно - не отдерешь, хоть сто раз теперь объясняй, что не перевод. Он вообще считает, что перевод - это всегда обманка, чтобы понять и почувствовать стих - нужно знать язык. Точка. Или, как говорят англосаксы - period)))
В общем-то, он наверное прав. Возьмем для примера
отрывок из Romance sonambulo, одной из самых мощных вещей. Сравним. Даже ритмика и размер другие. И даже нарратив, в общем-то иной, если взять подстрочник.
Любовь моя, цвет зеленый.
Смолистая тень густеет.
Серебряный иней звездный
дорогу рассвету стелет.
Смоковница чистит ветер
наждачной своей листвою.
Гора одичалой кошкой
встает, ощетиня хвою.
Но кто придет? И откуда?
Навеки все опустело -
и снится горькое море
ее зеленому телу.
..Земляк, я отдать согласен
коня за ее изголовье,
за зеркало нож с насечкой
и сбрую за эту кровлю.
Земляк, я из дальней Кабры
иду, истекая кровью.
- Будь воля на то моя,
была бы и речь недолгой...
...Да я-то уже не я,
и дом мой уже не дом мой...
==================================
Verde que te quiero verde.
Grandes estrellas de escarcha,
vienen con el pez de sombra
que abre el camino del alba.
La higuera frota su viento
con la lija de sus ramas,
y el monte, gato garduño,
eriza sus pitas agrias.
¿Pero quién vendrá? ¿Y por dónde...?
Ella sigue en su baranda,
verde carne, pelo verde,
soñando en la mar amarga.
Compadre, quiero cambiar
mi caballo por su casa,
mi montura por su espejo,
mi cuchillo por su manta.
Compadre, vengo sangrando
desde los puertos de Cabra.
Si yo pudiera, mocito,
este trato se cerraba.
Pero yo ya no soy yo,
ni mi casa es ya mi casa.
А всё-равно, пусть и по мотивам, но ведь классно написано. Согласна?
vitwest:
Будем считать, что я согласна.)
И понятно, что в моем любимом Бернсе-больше Маршака, в Гамзатове- КОзловского, Гребнева? и так далее.
Язык нужно знать, но оригинал может разочаровать.))
Что касается отношения Быкова к Лорке- он о любимых поэтах говорит дольше и цитирует.
ОК ,тогда Асеев о Лорке. Знаю, что все знают. , но хочется....
ПЕСНЬ О ГАРСИА ЛОРКЕ
Почему ж ты, Испания,
в небо смотрела,
когда Гарсиа Лорку
увели для расстрела?
Андалузия знала
и Валенсия знала,-
Что ж земля
под ногами убийц не стонала?!
Что ж вы руки скрестили
и губы вы сжали,
когда песню родную
на смерть провожали?!
Увели не к стене его,
не на площадь,-
увели, обманув,
к апельсиновой роще.
Шел он гордо,
срывая в пути апельсины
и бросая с размаху
в пруды и трясины;
те плоды
под луною
в воде золотели
и на дно не спускались,
и тонуть не хотели.
Будто с неба срывал
и кидал он планеты,-
так всегда перед смертью
поступают поэты.
Но пруды высыхали,
и плоды увядали,
и следы от походки его
пропадали.
А жандармы сидели,
лимонад попивая
и слова его песен
про себя напевая
eliza_liza:
ПАМЯТИ ЛОРКИ
Существует своего рода легенда,
что перед расстрелом он увидел,
как над головами солдат поднимается
солнце. И тогда он произнес:
"А все-таки восходит солнце...
Возможно, это было началом стихотворения.
Запоминать пейзажи
за окнами в комнатах женщин,
за окнами в квартирах
родственников,
за окнами в кабинетах
сотрудников.
Запоминать пейзажи
за могилами единоверцев.
Запоминать,
как медленно опускается снег,
когда нас призывают к любви.
Запоминать небо,
лежащее на мокром асфальте,
когда напоминают о любви к ближнему.
Запоминать,
как сползающие по стеклу мутные потоки дождя
искажают пропорции зданий,
когда нам объясняют, что мы должны
делать.
Запоминать,
как над бесприютной землею
простирает последние прямые руки
крест.
Лунной ночью
запоминать длинную тень,
отброшенную деревом или человеком.
Лунной ночью
запоминать тяжелые речные волны,
блестящие, словно складки поношенных
брюк.
А на рассвете
запоминать белую дорогу,
с которой сворачивают конвоиры,
запоминать,
как восходит солнце
над чужими затылками конвоиров.
И. Бродский
02 июля 2016 | 16:43
vitwest: Можно я тут вставлюсь? Вы ведь в курсе событий...
Дамы и господа.
В предыдущем ОДИН я на первый взгляд совершенно неожиданно и неоправданно "приложил" Матвея...
На самом деле так я "отомстил" Матвею за его неосторожную выходку около полугода назад, отомстил по всем канонам иезуитства и восточного коварства, когда "враг" ничего подобного не ждал, ни о чём не подозревал, был расслаблен и дружелюбен. При том, что Матвей мне совершенно не враг.
Отомстил, и самому стало тошно, если честно. А потом мне "добавили" друзья, правда, "добавили" приватно. Конечно, я 100% оправдал себя перед ними, но при этом мне стало еще противней. В мировой литературе и синематографе куча таких примеров, когда несправедливо обиженный "мститель", совершая свою месть, становится чудовищем.
Мы все иногда ошибаемся, неправильно оценивая ситуацию, и размещаем неуместные реплики. Матвей на этот раз именно так ошибся, но в 95% случаев он бывает точен, проницателен и всегда корректен. Он не заслуживал подобного ответа, второй его половины.
Это не то чтобы пост извинений. Это - попытка объясниться. Письмо Матвею я послал пару дней назад.
На этом всё, спасибо за внимание.
02 июля 2016 | 17:42
takao: А я вам вот что скажу.
Мы должны равняться и во всем брать пример с нашего дорогого Президента. Ему вон вообще нож в спину воткнули, но он, в неизмеримой мудрости своей, нашел душевные силы и простил обидчика. Неужели я не пойду навстречу Александру, он ведь даже и нож мне в спину не втыкал... :-))
И мы конечно с ним по большому счету союзники и часто друг друга поддерживаем. А в той дурацкой вспышке вина взаимная,
Короче, снова везем помидоры сюда. туристов туда, и еще раз переписываем историю. А сейчас - по рюмочке Бехеровки!
eliza_liza:
Вообще-то, ты наверное права. Когда он говорит о тех, кого любит по настоящему - у него такой подъем, такой драйв мощный! Он про Грина - просто роскошно рассказывал. Порадовало, что так точно совпали по "Синему каскаду Теллури" и "Кораблям в Лиссе".
"Синий каскад" - как будто на столетие опередил самые захватывающие сюжеты лучших американских триллеров: герой-одиночка и девушка, с которой он случайно знакомится - вдвоем противостоят всему враждебному окружающему миру и побеждают.
«… - А ваша профессия?
- Скучно заниматься одним. Я делаю все то, где другие отступают по недостатку сообразительности, смелости или воображения. Я - вторая душа людей…»
vitwest:
"Он про Грина - просто роскошно рассказывал".
И мне понравилась лекция об Александре Грине. Очень люблю его книги. Великолепный мастер сюжета, пусть и авантюрного, но всегда интересного и захватывающего. Для меня, ценность его рассказов, в невероятном обаянии повествования.
"Все-таки это удивительный, замечательный писатель, истинный романтик и сочинитель невероятных историй, каких во всей мировой литературе немного!” - Ярослав Голованов.
"В Зурбагане, в горной, дикой, удивительной стране,
Я и ты, обнявшись крепко, рады бешеной весне.
Там весна приходит сразу, не томя озябших душ,
В два-три дня установляя благодать, тепло и сушь.
Там, в реках и водопадах, словно взрывом, сносит лед;
Синим пламенем разлива в скалы дышащее бьет.
Там ручьи несутся шумно, ошалев от пестроты;
Почки лопаются звонко, загораются цветы.
Если крикнешь - эхо скачет, словно лошади в бою;
Если слушаешь и смотришь, - ты, - и истинно, - в раю.
Там ты женщин встретишь юных, с сердцем диким и прямым,
С чувством пламенным и нежным, бескорыстным и простым.
Если хочешь быть убийцей - полюби и измени;
Если ищешь только друга - смело руку протяни.
Если хочешь сердце бросить в увлекающую высь,
И глазам, как ворон черным, покорись и улыбнись."
Из рассказа "Вокруг света".
geral_dik:
Надя, это замечательный рассказ. Как раз, еще "оптимистического периода", с хеппи-эндом.
Зурбаган - Паустовский считал, что прототипом был Севастополь. Я же вот думаю, не совсем так. По-моему, в его городах, в этой ГрИнландии - и в Лиссе и в Гель-Гью, в других - от всего Крыма понемножку, но больше всего, как раз - от Феодосии.
Удивительно точное описание места, где он жил, и где сейчас его дом-музей, на пересечении под острым углом Галерейной и Русской улиц в Феодосии:
"….Я поселился в квартире правого углового дома улицы Амилего, одной из красивейших улиц Лисса. Дом стоял в нижнем конце улицы... за доком,— место корабельного хлама и тишины, нарушаемой, не слишком назойливо, смягченным, по расстоянию, зыком портового дня…" ("Бегущая по волнам")
И кусочек еще оттуда же, как эпиграф его жизни и книгам:
«...Рано или поздно, под старость или в расцвете лет, Несбывшееся зовет нас, и мы оглядываемся, стараясь понять, откуда прилетел зов. Тогда, очнувшись среди своего мира, тягостно спохватываясь и дорожа каждым днем, всматриваемся мы в жизнь, всем существом стараясь разглядеть, не начинает ли сбываться Несбывшееся?..»
vitwest: Виталий, привет.
Очень хорошо о Грине ты написал.
Почти смешно, что так прикипевшего к Крыму Грина мы, уральцы, тоже считаем своим.
Он работал в молодости на Пашийском заводе. Пашия - старинный уральский завод, о нём можно много писать, не сейчас не место. Ещё Грин работал на золотых приисках в посёлке Промысла Пермской губернии, на стыке Европы и Азии.
Виталий, а есть ли в Феодосии или в Старом Крыме памятник Грину?
А вот в Пермском крае есть! Сейчас на твою почту "поедет" моя фотография памятника Александру Грину в уникальном, природном Музее реки Чусовой. В городе Чусовом. Точнее, в лесу возле города. Место прекрасное настолько, что из этого леса-музея уходить не хочется. Воздух пропитан запахом кашки так, что все посетители заповедника друг другу об этом с удивлением и улыбкой говорят.
Сладкий, травяной запах!
Прекрасное место, в которое хочется возвращаться. Всем рекомендую при оказиях посетить лесной Музей реки Чусовой.
eugeniy_65:
Никита, дорогой, привет!
Получил фото, спасибо тебе преогромное! Вот ассоциация невольная и какая-то символическая - я шеститомник Грина купил тысячу лет назад именно на Урале (Екатеринбург). Вообще всё собираю о Грине, любая деталь интересна. Александр Степанович – первая литературная любовь, на всю жизнь, прямиком из детства. Он очень подробно описал в свой автобиографии свой уральский период.
Очевидно, тот самый богатырь-лесоруб Илья, о котором он пишет с таким восхищением и любовью – потом вошел в его книги, под разными именами в виде рудокопов, старателей. Очень трогательно описывал, как тот учил его искусству валки ласа, в обмен на сказки и занимательные истории.
Я не был в Крыму уже 5 лет, но насколько я знаю –единственный памятник именно ему – это небольшой бюст в его втором доме музее – в Старом Крыму. Есть памятник Фрези Грант и Ассоль, а вот автор – так и не удосужился. Еще, на его могиле в Старом Крыму стоит (стояла, во всяком случае, пять лет назад) каменная стела с парусником (Алые паруса), которую изваяли и поставили еще в 70-м году студенты-энтузиасты. Вроде, всё. Увы.
eliza_liza:
Или вот - когда про Виктюка, отвечал на твой вопрос. Невозможно скрыть, когда тебе лично человек близок и симпатичен. Я, кстати, театрал никакой. А работу Виктюка - вообще видел только один раз - «Наш Декамерон XXI». Но ясно же, что талант бесспорный, мощнейший. Есть такие люди, художники, которые сами по себе, вся их жизнь - есть произведение искусства. И то, что и как он говорит публично, его смелость, его веселое презрение к мерзопакостям нынешней действительности - из этого ряда. Чтобы там не говорили насчёт отстраненности личности от плодов её творчества - всё равно, никто меня не переубедит в существовании этой, очень прочной связки, первого со вторым.
vitwest:
Прошу пардону- конец второй строки снизу: Что бы (бы отдельно).
01 июля 2016 | 08:29
……………………………
Мне тоже очень интересно.
Иль БАБа все-таки живой?..
Или наследник неизвестный
На это пай потратит свой?..
01 июля 2016 | 08:39
Теленок с дубом все бодался…
И дуб, подгнивший, все же пал.
Дуб десять лет в Кремле валялся,
Хотя и изредка вставал.
И в том числе, чтоб орден дать,
Но бык не захотел принять…
01 июля 2016 | 08:43
Саша только повторил «либеральную» эстетику: протоплазма, генетическое отребье, быдло, вата, портянки…
01 июля 2016 | 08:55
Уж больно их поднакопилось,
Тех, кто б мешки хотел считать,
И призывать к упавшим милость
И тут же грязью поливать…
gangut1714:
Пыхтелок много сочинил Гангут.
Народ был мудр и всё же не купился.
Достал Гангут толстенный старый жгут
И в ночь на дубе c горя удавился.
02 июля 2016 | 06:01
a_tabakov:
Была когда-то БАБа в силе.
Рой холуев вокруг крутился.
Британцы БАБу удавили?..
Иль сам он с горя удавился?..
pochtalion__pechkind_er:
Печкинд, Вы сегодня в ударе! Очень смешно.
eliza_liza: Печкинд. Вы сегодня в ударе!
Наступило завтра - и снова удар!!!
Я тут одна, вокруг следы окопов. Все удалены.......
Тогда -еще Северянин. Посмотрите, Дмитрий Львович, как замечательно.
Случай
Судьбою нашей правит Случай,
И у него такая стать,
Что вдруг пролившеюся тучей
Он может насмерть захлестать.
Но он же может дать такое
Блаженство каждому из нас,
Что пожалеешь всей душою
О жизни, данной только раз!
1929
О Северянине, я могу долго писать и цитировать. Остановлю себя. Весь сборник, или-только любимые, займут весь форум. Думаю, что для Северянина, в душе человека любящего стихи, должно найтись самое нежное и чуткое место.
eliza_liza:
Да, очень понимаю Вас. Приходится себя ограничивать. А вспоминается и то, и другое, и пятое и десятое – не знаешь, на каком остановиться
eliza_liza: Я тут одна, вокруг следы окопов.//////////
То не ОКОПЫ, Лиза, а ВОРОНКИ..
Приходят и на ники "похоронки"!
satt:
Миша!!!! ))
Не успела даже увидеть, кто тут был до нас.))И это, явно, хорошо.)
eliza_liza: Не успела даже увидеть, кто тут был до нас.))
Увидите ещё - он серорамочник и не успел родиться. :)
nicoletta: Вдогонку:
Похоже, это Печкиндсий клиент Гангут .
nicoletta:
А Гангут уже не первый раз. С чего бы ему серая рамка? Нет, это скорее, один из новых ников все той же портянки .))
eliza_liza: Гангут сначала скрыт, а потом открывается к приходу Почтальона Печинда и вот только тогда ,когда Печкинд пишет свои остроумные ответки и происходит самое весёлое.
Вот видите, Лиза, я последовала Вашему совету "во всем искать самое хорошее" и сразу нашла самое хорошее в Гангуте - это Печкинд.
nicoletta:
Вы были правы.)
eliza_liza: Вы были правы.)
As usual ))
01 июля 2016 | 10:53
Настоящий талантливый Русский поэт - обязательно истинный Патриот!
В отличие от русскоязычных.
Игорь Северянин:
Я - Русский сам, и что я знаю?
Я падаю. Я в небо рвусь.
Я сам себя не понимаю,
А сам я - вылитая Русь!
О России петь - что стремиться в храм
По лесным горам, полевым коврам
О России петь - что весну встречать,
Что невесту ждать, что утешить мать
О России петь - что тоску забыть,
Что Любовь любить, что бессмертным быть.
И.Северянин не был верноподданным
Поэза Правительству
Правительство, когда не чтит поэта
Великого, не чтит себя само
И на себя накладывает вето
К признанию и срамное клеймо.
Правительство, зовущее в строй армий
Художника, под пушку и ружье,
Напоминает повесть о жандарме,
Предавшем палачу дитя свое.
Правительство, лишившее субсидий
Писателя, вошедшего в нужду,
Себя являет в непристойном виде
И вызывает в нем к себе вражду.
Правительство, грозящее цензурой
Мыслителю, должно позорно пасть.
Так, отчеканив яркий ямб цезурой,
Я хлестко отчеканиваю власть.
А общество, смотрящее спокойно
На притесненье гениев своих,
Вандального правительства достойно,
И не мечтать ему о днях иных...
Пророческое
Насмешка короля
Властитель умирал. Льстецов придворных стая
Ждала его конца, сдувая с горностая,
Одежды короля пылинки, между тем,
Как втайне думала: "Когда ж ты будешь нем?"
Их нетерпение заметно королю
И он сказал, съев ломтик апельсина:
"О верные рабы! Для вас обижу сына:
Я вам отдам престол, я сердце к вам крылю!"
И только он умолк - в разнузданности дикой
Взревели голоса, сверкнули палаши.
И вскоре не было у ложа ни души,-
Лишь двадцать мертвых тел лежало пред владыкой.
01 июля 2016 | 12:21
jjtompson: Всё правильно. Игорь Северянин в "Насмешке короля" описал жизнь иудейского короля.
Все эти чуждые России и Русскому Народу содомские кошмары и ужасы: отцеубийство, матереубийство, братоубийство, самоубийство, прелюбодеяние, убийство, кровосмешение, заговор, интригу, предательство, междоусобицу, ненависть и месть.
graf_sollogub:
Все эти чуждые России и Русскому Народу содомские кошмары и ужасы: отцеубийство, матереубийство, братоубийство, самоубийство, прелюбодеяние, убийство, кровосмешение, заговор, интригу, предательство, междоусобицу, ненависть и месть.
===================
Во всех промелькнувших веках
Любимые публикой цезари
Её самою впопыхах
Душили, топтали и резали…
Но публика это терпела,
И цезарей жарко любили,
Поскольку «за правое дело!»
Всегда эти цезари были.
И.Г.
01 июля 2016 | 23:07
graf_sollogub: Извиняюсь, не знаком с "творчеством" И.Г., так как в синагогу не хожу
---------------------------------------------
А, Вы, граф, с поэзией в каких культовых учреждениях знакомились? Или на стадионах по фанатским кричалкам, в кабаках ли по шансону? Или все же на партактивах времен совдепии - Ваше "извиняюсь" (буквально - извиняю себя) там укоренилось.
serg_217:
Сережа, Вам я могу спокойно, без "обратки" типа : "Вы сводите старые счеты", сказать, что все тролли тут- один Вам знакомый- открытый антисемит. И пишет он провокации в надежде , что кто нибудь поймается и будет"искать в нем хорошее"или "кормить" беседой. Плюньте..Его место в ЧС.
eliza_liza:
Ура! Уэльс забил третий гол! Еще 5 минут до конца
02 июля 2016 | 00:33
eliza_liza: Ура, мы ломим! Лиза, не надо меня в игнор, пожалуйста. У Вас волшебное Имя! Тургенввское или Достоевское. Нравится Вам Лизет Хохлакова? Фёдор Михайлович сказал что образ Лизы из Дворянского гнезда второй по значимости в Русской литературе после образа Татьяны Лариной.
Антисемитизм у настоящих Русских людей не распространялся на женщин. Чехов любил Дуню Эфрос, вернее - "тараканил" как он писал брату Александру. Валентин Катаев посвятил Белеет парус одинокий Эстер Давыдовне Бреннер.
serg_217: //А, Вы, граф, с поэзией в каких культовых учреждениях знакомились?//
В стационаре клинической психиатрии им. Кащенко (ныне - Алексеева) он знакомился. В перерывах между сеансами инъекций галоперидола. Кто ж такого холёсенького в синагогу, церкву или мечеть пустит-то? Побойтесь Бога!
02 июля 2016 | 12:08
serg_217: внимайте Антону Павловичу, а не деградантам пастернакам.
Привет вам от Дяди Вани:
- Войницкий (не пускает ее.) Ну, ну, моя радость, простите… Извиняюсь. (Целует руку.) Мир.
serg_217:
В Википедии , где ж еще. Отправила его в ЧС.)
graf_sollogub:
так как в синагогу не хожу..
===============
Окраины, провинции души,
где мерзость , низость и потемки,
годами ждут момента. А потомки
потом гадают, как возник фашизм.(с)
02 июля 2016 | 00:06
irdo: Согласитесь, самый страшный фашизм - это сионизм. Сионизм то никуда не девается, цветёт махровым цветом. Что делать с сионизмом ?
Сионизм и влитературу проникает.
Знаете устав Пен-клуба? Главный герой должен быть замечательным евреем. Его окружают все остальные негодяи. Разве это не сионизм?
Смотрели фильм Русские евреи? Автор фильма заявляет - что Левитан лучший художник чем Серов и Шишкин. Что, и это - не сионизм? То есть настоящий фашизм - это сионизм.
graf_sollogub:
Согласитесь, самый страшный фашизм - это сионизм.
==============
Вы , хоть бы ВИКУ прочитали, чтобы не позориться невежеством.
Сиониизм — от названия горы Сион в Иерусалиме) — политическое движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль),
graf_sollogub: ...Автор фильма заявляет-что Левитан лучший художник чем Серов и Шишкин. Что, и это-не сионизм? То есть настоящий фашизм-это сионизм.
Простите граф, беда. Евреи совсем обложили. Серов тоже еврей. Мать его была Бергман до замужества.
graf_sollogub: Про "чуждые России и Русскому Народу содомские кошмары"
Поэза упадка
К началу войны европейской
Изысканно тонкий разврат,
От спальни царей до лакейской
Достиг небывалых громад.
Как будто Содом и Гоморра
Воскресли, приняв новый вид:
Повальное пьянство. Лень. Ссора.
Зарезан. Повешен. Убит.
Художественного салона
И пьяной харчевни стезя
Совпали по сходству уклона.
Их было различить нельзя.
Паскудно гремело витийство,
Которым восславлен был грех.
Заразное самоубийство
Едва заглушало свой смех.
Дурил хамоватый извозщик,
Как денди эстетный дурил.
Равно среди толстых и тощих
Царили замашки горилл.
И то, что расцветом культуры
Казалось, была только гниль,
Утонченно-томные дуры
Выдумывали новый стиль.
Они, кому в нравственном тесно,
Крошили бананы в икру,
Затеивали так эксцессно
Флиртующую игру.
Народ, угнетаемый дрянью,
Безмозглой, бездарной, слепой.
Усвоил повадку баранью:
Стал глупый, упрямый, тупой.
А царь, алкоголик безвольный,
Уселся на троне втроем:
С царицею самодовольной
И родственным ей мужиком.
Был образ правленья беспутен,-
Угрозный пример для корон:
Бесчинствовал пьяный Распутин,
Усевшись с ногами на трон.
Упадочные модернисты
Писали ослиным хвостом
Пейзажи, и лишь букинисты
Имели Тургенева том.
Свирепствовали декаденты
В поэзии, точно чума,
Дарили такие моменты,
Что люди сбегали с ума.
Уродливым кактусом роза
Сменилась для моды. Коза
К любви призывалась. И поза
Назойливо лезла в глаза.
Но этого было все мало,
И сытый желудок хотел
Вакхического карнавала
Разнузданных в похоти тел.
И люди пустились в эксцессы,
Какие не снились скотам.
Изнервленные поэтессы
Кривлялись юродиво там.
Живые и сытые трупы,
Без помыслов и без идей,
Ушли в черепашие супы,-
О, люди без сути людей!
Им стало филе из лягушки
Дороже пшеницы и ржи,
А яды, наркозы и пушки -
Нужнее, чем лес и стрижи.
Как сети, ткать стали интриги
И, ближних опутав, как рыб,
Забыли музеи и книги,
В руке затаили ушиб!
Злорадно они ушибали
Того, кто доверился им.
Так все очутились в опале,
Что было правдиво-святым.
Как следствие чуши и вздора -
Неистово вверглись в войну.
Воскресли Содом и Гоморра,
Покаранные в старину.
01 июля 2016 | 13:54
jjtompson: Вы просто молодец! Игорь Северянин написал это - "Поэзия упадка" в 1918 году.
Именно тогда - когда когда открылась черта оседлости и хлынула в Россию вся эта содомская нечисть - багрицкие, мандельштамы, пастернаки, бабели. О них и написал Наш Русский поэт Игорь Северянин в "Поэзии упадка".
Я Вам ставлю жирный "плюс" за пропаганду истинно Русского Поэта Игоря Северянина.
Кстати, можно сказать: "Лёд тронулся" - как писал Катаев. Александр Гордон и Александр Баршай подняли вопрос о зачислении неплохого русскоязычного поэта Мандельштама в "еврейские поэты".
jjtompson:
Женя!
Не тратьте понапрасну .....
Не для беседы тут оппонент, знакомый всем, но с новым аватаром. Сразу "ищите у него что-нибудь хорошее" или посылайте интеллигентно ...не к Костанеде.))
eliza_liza: "...Не тратьте понапрасну...."
Правильный совет .
Если появится юзер zja, то есть надежда, что она, разделавшись с Зильбертрудом в Быкове и с Быковым в Зильбертруде, объяснит заодно и "графу". в чём тот не прав.
01 июля 2016 | 16:16
nicoletta: Николетта, Вы читали Петра Вайля: «Родная речь. Уроки изящной словесности?» Можно послушать аудиокнигу.
Прекрасное признание в любви к Русской Литературе! Куда там Быкову до Петра Вайля. Интересно что Зильбертруд избегает разговоров о Петре Вайле.
Хотя у них схожее происхождение. Но Петр Вайль убил в себе зильбертруда порвал с диссидентским прошлым, проклял Радио Сволбоды, лживую прогнившую Америку и собирался вернуться на свою Родину и Родину своего любимого Сергея Есенина. Но сионисты отравили талантливого Русского писателя Петра Вайля.
Пожелаем и Быкову убить в себе зильбертруда как сделал это Пётр Вайль.
nicoletta: Сомневаюсь. Как видите, Майн Кампф направлен на разоблачение и низвержение главного идеолога, после чего графья-вассалы, почувствовав беспомощность, уползут обратно и перестанут отсвечивать.
nicoletta: // Правильный совет . //
Очень правильный, Николетта! Так и случилось.
...Они сошлись. Волна и камень,
Стихи и проза, лед и пламень
Не столь различны меж собой...
Сие, еще именуют аннигиляцией. Ну, как говорится, Бог в помощь!
eliza_liza:Привет, Лизанька!
Спасибо за доброе слово.
eliza_liza: "Не для беседы тут оппонент" - пока не хамит незнакомец, так и что?
Опять же И.Северянин:
Не знаю скверных, не знаю подлых; все люди правы;
Не понимают они друг друга, — их доля злая.
Справедливости ради должон отметить, что мой ЧС пустым никогда не бывает
jjtompson:
Он вежливый антисемит, Вы правы.
eliza_liza: Согласимся, Лизанька, что антисемитизм, как алгоритм мышления, просто смешон.
Основателя всей нашей современной физики в детстве звали Изя, пока он не стал Исааком Ньютоном.
Ежели про Иисуса ещё можно нести околесицу и говорить, что он не еврей, то уж Богородица (а она, Заступница, в Православии едва ли не выше Пантократора почитается) - еврейка на все 100.
Русские и украинцы - они православные. Как можно совместить православие и антисемитизм? Да никак.
Можем ли мы осуждать людей за то, что они наслушались чужих бредней?
jjtompson:
Можем за то, что с удовольствием эти бренди декларируют .
eliza_liza:
Я скажу тебе с последней
Прямотой:
Все лишь бредни — шерри-бренди, —
Ангел мой.
Там, где эллину сияла
Красота,
Мне из черных дыр зияла
Срамота
(С) Мандельштам.
eliza_liza: "Можем" - ежели надоедает читать "бренди" явно сбрендившего юзера, то ноу проблемс - пимпочка для отправки ЧС работает. Но ведь не война.
Другое дело, когда на Украине антироссийскую пропаганду по дурости или по глупости заменяют на антирусскую, это плохо (для Украины). Но это я уже пытался объяснять - всё равно ни кто не понял.
jjtompson:
Страну, на которую напали, обсуждать будем после войны. ИМХО.
eliza_liza: Попробуйте понять, Лизанька, вторую мировую начали не германцы, а банда Гитлера.
И на Украину тоже не русские напали.
jjtompson:
Угу. бурятско-чеченские трактористы и мойщики машин. Не русские- российские.
Для Украины , конечно, большая разница.
eliza_liza: Ну я же не виноват, что никто не понимает, что среди жителей Украины встречаются не только украинцы, но и русские.
jjtompson:
Я это знаю прекрасно. У меня там полно русских знакомых.У них все хорошо.
Как всегда и было.
eliza_liza: Хорошо, ещё одна попытка, с другой стороны.
Для меня антисемитизм русского-православного - это индикатор его глупости.
Православный антисемит - это нонсенс, горячее мороженое, сухая вода и прочая абракадабра. Не более того. Вас же это цепляет, Вы в этом видите больше, чем глупость.
Точно также антирусская пропаганда не может не цеплять русских жителей Украины.
Одобряющий антирусскую пропаганду на Украине помогает нашему Режиму раскалывать Украину, хочет он того или нет.
jjtompson:
К счастью,мои русские друзья, на стороне Украины. И ничего о такой пропаганде мне не сообщали. Школы русские работают, никто никого не травит. Все спокойно.
Может, где-то есть отдельные случаи, я не знаю.
Доброе утро, Лизанька! По поводу "я не знаю".
Началось с моей фразы 01 июля 2016 | 22:47
-Другое дело, когда на Украине антироссийскую пропаганду по дурости или по глупости заменяют на антирусскую, это плохо (для Украины). Но это я уже пытался объяснять - всё равно ни кто не понял. Попробуйте понять, Лизанька, вторую мировую начали не германцы, а банда Гитлера.
И на Украину тоже не русские напали.
И Ваш ответ 01 июля 2016 | 23:38
- Угу. бурятско-чеченские трактористы и мойщики машин. Не русские- российские.
Для Украины , конечно, большая разница.
jjtompson: Пожалуй, Бабель был точнее, считая антисемитизм
не глупостью, а "черной подлостью".
И украинцев не пропаганда, а война, соседом
развязанная, убивает. Увы. :(
masha11: Не украинцев, а жителей Украины.
jjtompson:
Так Вы уже волнуетесь, не вышлют ли русских, после того, как российское оружие с "трактористами" уберется с Украины?
Не вижу предпосылок. И , предлагаю, реагировать на неприятности по мере их поступления.
Пока -идет война и гибнет украинский цвет нации: молодые военные, защитники из числа интеллигенции(убили на днях оперного певца), а со стороны противника, в целом, -гопота, наемники, обманутые .
jjtompson: Ваше, Евгений, утверждение:"Не украинцев, а жителей
Украины" противоречит, на мой взгляд, Вашему же
посылу:"Другое дело, когда на Украине антироссийскую
пропаганду по дурости или по глупости заменяют
на антирусскую, это плохо".
Предлагаю нам самим сохранять последовательность:
настаивая на гражданской идентификации жителей РФ -
россияне, логично называть и граждан Украины
любой этничности украинцами. Не более того, но
и не менее. Спасибо.
jjtompson:
Добавлю, насчет "антирусской пропаганды"
Наверное. Как Симонов с Эренбургом во время войны помогали раскалывать СССР своей антинемецкой пропагандой)))))))
"Убей немца" - И. Эренбург
"Так убей же хоть одного" К. Симонов.
eliza_liza: "Убей немца" - вот и я о том же.
Их, немцев, во время войны в Казахстан и выселили
02 июля 2016 | 01:01
jjtompson:
Евгений, скажите пожалуйста, о какой антирусской пропаганде на Украине Вы говорите, на каком уровне, государственном, журналистов или юзеров в интернете? От умных журналистов я, наоборот, встречала, что донбасцы - такие же украинцы, жертвы российской агрессии.
nich26: Именно так, "жертвы российской агрессии", но не русской агрессии.
02 июля 2016 | 09:41
nich26: Акро:
Натянутой струной Надежда зазвучала
Акроаккорд вдали Акрозаконно стих
Давно не слышали Давай ещё с начала
Я плавал на мели… Я слышал за глухих
jjtompson:
бредни.))
jjtompson:
Женя-как можно совместить православие и антисемитизм?
Никак? Однако -совместили. Расскажите это тем, чьи родственники погибли в погромах. Мне, например. Возможно, я даже посмеюсь.
eliza_liza: //Расскажите это тем, чьи родственники погибли в погромах.//
Да. И жертвам Холокоста.
02 июля 2016 | 07:37
vitwest:
Да. И жертвам Холокоста
====================================
Ну надо же, оказывается верхушка третьего рейха, СС и айнзацгруппы были православными. Чего только не узнаешь нового в общении с тобой ))
04 июля 2016 | 00:09
graf_sollogub:
Не могу не отметить как точно определена его целевая аудитория - и по охвату, и по своей сути ))
И - удивительное дело! - именно они и заполняют этот блог процентов на 80, а то и больше
04 июля 2016 | 01:43
thrash_metal_86: Для меня этот блог - поиск острых ощущений - как в разведку сходить за языком. По заминированной бейтаровцами территории. Или ночью в зоопарк к крокодилам - как в Калифорнии. Один неверный шаг - и вцепятся, загрызут. Лучше компьютерных игр. Сталкер отдыхает. Здесь зона пострашнее и веселее. И маскируются ведь под классическими Русскими литературными именами.
Вот Лизет Хохрякова - а кто на самом деле там прячется - догадываетесь. По меньшей мере Тина. Кусается! Класс!
Мне кажется - здесь та же аудитория что и на лекциях-шабашах Зильбертруда в ЕКЦ.
Помню слушал лекцию Быкова в американской синагоге - потрясающе! Особенно когда вопросы задавали: - "Кговавый гежим гебиста ского падет?"
Быков отвечал как Бендер - надо бы помочь голодающим детям. Чуть не растерзали Быкова когтистыми лапками старушенции - когда он проговорился что не любит Довлатова.
Хороши были старые добрые анекдоты про Сару и Абрама. Никто не обижался.
eliza_liza:
Уточняю - имел в виду, применительно к: "антисемитизм, как алгоритм мышления, просто смешон".
eliza_liza: //Он вежливый антисемит, Вы правы.//
Это, смотря когда под каким из своих многочисленных ников-ипостасей выступает. Искренне полагая, что аудитория не различает три-четыре-пяти и более единства))). На этом вот форуме, очевидное триединство.
"...Хотите —
буду от мяса бешеный
— и, как небо, меняя тона —
хотите —
буду безукоризненно нежный,
не мужчина, а — облако в штанах!..."
Впрочем, куда ему!
03 июля 2016 | 16:30
vitwest: Я не знаю ничего о многочисленных никах-ипостасях "вежливых антисемитов", да и знать не хочу, а цитата хороша!
Помните, как Быков просил гостя: "Только не надо плохо о Маяке!".
Мы будем хорошо о Маяке! :))
matveylm:
Матвей, присоединяюсь с огромной радостью! Люблю раннего Маяка, и никуда от этого не деться. Да я и не собираюсь никуда деваться. При всём моем радикальном либертарианстве и космополитизме )) (Впрочем, и сам Маяк себя называл космополитом). Эпоха такая - вся интеллигенция была поголовно левой, что в Европе, что здесь. Всё равно - он очень заметный утес поэтического ландшафта России, этот наш "русский Артюр Рембо". Бунтарь с ранимым нежным сердцем.
"...И кто-то,
запутавшись в облачных путах,
вытянул руки к кафе —
и будто по-женски,
и нежный как будто,
и будто бы пушки лафет...
Вы думаете —
это солнце нежненько
треплет по щечке кафе?
Это опять расстрелять мятежников
грядет генерал Галифе!..."
03 июля 2016 | 17:02
vitwest: А я Вам так скажу:
"Мне приятно с вами, рад, что вы у столика.
Муза эта ловко за язык вас тянет"
matveylm:
Класс!
С нашего столика))
"...Забуду год, день, число.
Запрусь одинокий с листом бумаги я.
Творись, просветлённых страданием слов
нечеловечья магия!....
..........................................
Короной кончу?
Святой Еленой?
Буре жизни оседлав валы,
я — равный кандидат
и на царя вселенной,
и на
кандалы..."
matveylm:
МАЯКОВСКОМУ
Превыше крестов и труб,
Крещенный в огне и дыме,
Архангел-тяжелоступ —
Здорово, в веках Владимир!
Он возчик, и он же конь,
Он прихоть, и он же право.
Вздохнул, поплевал в ладонь:
— Держись, ломовая слава!
Певец площадных чудес —
Здорово, гордец чумазый,
Что камнем — тяжеловес
Избрал, не прельстясь алмазом.
Здорово, булыжный гром!
Зевнул, козырнул — и снова
Оглоблей гребет — крылом
Архангела ломового.
М. Цветаева
04 июля 2016 | 01:26
vitwest: Прекрасно изящно по женски сказано. Цветаева ещё лучше высказалась о Пастернаке:
- Пастернак похож одновременно и на араба, и на его лошадь.
Мне нравятся стихи Маяковского "Сволочи":
Будьте прокляты!
Вечное «вон!» им!
Всех отвращая иудьим видом,
французского золота преследуемые звоном,
скитайтесь чужбинами Вечным жидом!
Леса российские,
соберитесь все!
Выберите по самой большой осине,
чтоб образ ихний
вечно висел,
под самым небом качался, синий.
eliza_liza: jjtompson:
//Женя! Не тратьте понапрасну ....//
Золотые слова! Был бы премьером - отлил бы в граните!))
Дамы и господа, отдайте форумную нечисть на растерзание Печкинду!
Не создавайте информационных поводов для неё. Не отвлекайтесь от содержательных бесед и дискуссий на троллинговые подначки портянок, с их рутинным скучным однообразным БСК!! *)
-----------------------------------------------------------------
*) Бред Сивой Кобылы
03 июля 2016 | 16:59
pochtalion__pechkind_: Уважаемый Почтальон!
Сердечное спасибо за реплику о БСК!
ПпКС!!
А Вы, стало быть, взяли на себя функции храброго мангуста Рикки-Тикки-Тави?
Респект!
matveylm:
Many thanks Матвей, за понимание! Ей-богу, больно смотреть, как иногда содержательные достойные люди ведутся на провокации. Нет, я всё понимаю, бывает, что и нужно и даже полезно сбросить излишек адреналина. Как говорят англичане: что же это за традиции, если их изредка не нарушать? Но только, ни в коем случае не следует с ЭТИМИ - СЕРЬЕЗНО. Достаточно вполне одной реплики, чтобы указать особи - где именно её место. ИМХО, конечно.
graf_sollogub: \\Все эти чуждые России и Русскому Народу содомские кошмары//
Этт-точно! Чуждые. Особо чуждое - прелюбодеяние. Известное дело - вот уже 100 лет, как почкованием в Рассее размножаются. Привыкли уже. Сплошной поголовный партеногенез, однако. Не к ночи будет упомянут.
Да будь я евреем преклонных годов,
А может и юным евреем.
Иврит бы выучил только за то,
Чтоб смыться отсюда скорее.
graf_sollogub:
Частично, граф летел над миром,
Неосязаем и крылат.
Другая ж часть не покидала
Салат.
graf_sollogub: //Игорь Северянин в "Насмешке короля" описал жизнь иудейского короля. //
Сологуб, что ты же такое забористое куришь-то?
Есть смысл надраить чОрным крЭмом
Орла, чтоб выглядел грачом.
А так, вАпче не вижу смысла
ни в чОм.
03 июля 2016 | 15:32
pochtalion__pechkind_r:
27 июня 2016 | 01:18 (в комментариях к: [Эфир] Один 24.06.2016 00:07) graf_sollogub:
«Есть у Исаака Бабеля Нафтула Герчик, совершавший в Одессе обряд обрезания плоти иудейским младенцам, на Бейлиса похож:
- Отрезая то, что ему причиталось, он не отцеживал кровь через стеклянную трубочку, а высасывал ее вывороченными своими губами».
_ _ _
Комментарий N 1 программный:
Время - 27 июня 2016 | 01:18
Дни месяца - 3*3 *3; Месяц – 6;
Часы и минуты 118 =2*59;
Часы - 1 совпадает с N 1 Комментария;
Минуты -18;
Google: 18 - число скрытой силы - 1+8 = 9 и удвоенной силы - 9х2 = 18.
Дальше изучать зооантисемита в маске зоопатриота не имеет смысла. Точка.
Он взорвётся от внутреннего напряжения (его удалят), если его не замечать.
Это его выбор. Помочь ему не в силах даже советом никто, из тех, кого я знаю.
Надо ли жаловаться – решать вам.
04 июля 2016 | 02:30
pochtalion__pechkind_r:
Тупые вирши, Александр,
Вулканом щедро извергаешь.
Ты в этом точно великан
И здесь тебя не обрыгаешь
graf_sollogub:
b>Граф на природе отдыхает,
А той природе всё равно,
Она ж на графе отдохнула
Давно…
04 июля 2016 | 10:30
pochtalion__pechkind_:
Спасибо за души твоей фрагменты
Протянешь тонки ножки все равно
Почтарь – лови прекрасные моменты
Возьми мои цветы, допей вино.
graf_sollogub:
Чесал в затылке долго Сологуб,
Исча, ап чём песать четверостишье.
Но в стихоплётстве граф был дубом дуб...
И припугнул он Печкина аж СМЕРТЬЮ.
Ах, да, для рифмы вставлю-ка "затишье".
Давно не заглядывала в комментарии передач "Один.Быков" да и сами их тоже перестала слушать. А тут, оказывается, литературные страсти кипят... И лично я Игоря Северянина очень люблю и уважаю. Например, такие строчки, услышав раз, забыть просто невозможно!
"Ананасы в шампанском! Ананасы в шампанском!
Удивительно вкусно, искристо и остро!
Весь я в чем-то норвежском! Весь я в чем-то испанском!
Вдохновляюсь порывно! И берусь за перо!"
//В страшном жестковыйном архаическом консервативном мире отца появляется волшебник, маг //
До чего же вывернуто сознание у возрожденных людоедов.
В полном красок, звуков и ощущений мире мудрецов, волшебников, магов и миротворцев
появляется замаскированный под мага фокусник, разрушитель всего до основания, приносящий не мир, но меч, отменяющий компромиссы, ведущий за собой толпу люмпенов, полных ненависти к более благополучным, призывающий «грабь награбленное», разделяющий братьев с братьями, родителей с детьми, устанавливающий дальтонизм, единомыслие и тоталитаризм.
И как же страшно людям, выросшим в черно-белом догматическом мире, вдруг увидеть оттенки цветов, услышать оттенки звуков, и уж совсем немыслимо представить себе, что разные мнения могут существовать рядом, что можно не убивать друг друга, а договариваться… Да, это для них очень страшно – узнать, что весь их мир – сплошное надувательство.
01 июля 2016 | 15:52
zja: Добрый день, Нина.
Я понять не могу с кем Вы говорите и зачем.
И о чём тоже...
Про какую толпу люмпенов Вы говорите, кто призывает «грабь награбленное» устанавливает "дальтонизм, единомыслие и тоталитаризм"?
Как себе представить "замаскированного под мага фокусника, разрушителя всего до основания"?
Как вы представляете, разрушение всего до основания"?
Это что - вспышка сверхновой, или сразу чёрной дырой разрешаете стать...
О чём речь вообще, Нина?
bukharovgf: И Вам добрый день.
Хоть это сегодня и день непонимания.
Не поняла и я Ваших вопросов. Отвечу на них вопросами, не обессудьте (как тонко выразился недавно один восточный правитель), считайте эту манеру моим личным пороком.
Почему должно быть понятно, с кем я говорю и зачем?
Здесь не так много постов с прямыми обращениями, чтобы можно было определить, кто к кому обращается. И даже если один пост расположен под другим, это не всегда диалог с предыдущим комментатором. Иногда намеренно не с ним, а иногда человек думает, что ведет диалог, а на самом деле – говорит сам с собой.
Да Вы, должно быть, замечали.
Но раз это для Вас так важно, есть один простой прием. Я в новом посте цитирую фразу, на нее отвечаю, значит, я говорю с автором этой фразы, в данном случае это автор эфира.
Тем более непонятен Ваш вопрос «зачем?». Может быть, провести здесь опрос всех пользователей по типу тех, что появляются на страничке сайта? Подозреваю, что если большинство пишущих здесь и подберут устраивающий вас (по форме) ответ, это окажется рационализацией.
//И о чём тоже... //
Если Вы действительно хотите понять, о чем, и Ваш вопрос не является скрытым осуждением и сомнением в моем праве высказываться здесь, то давайте начнем с той фразы, на которую я ответила.
Она Вам понятна, а моя реакция нет?
Если так, попробуйте мне объяснить, что имел в виду Быков. Сложность в том, что Вы, по Вашим словам, не слушаете его эфиров и редко заходите на этот форум, поэтому не знаете контекста. Но если проследите все его высказывания такого рода и раскроете скрытый от меня смысл, тогда и с черной дырой можно начать разбираться… а может, и не понадобится.
verysmart - это очень умный?
jjtompson: "verysmart - это очень умный?"
Нет, очень умный тот, кто не кормит этого тролля, да и других тоже. ((
01 июля 2016 | 19:05
zja: Я, иногда, действительно слушаю Быкова, но это в году урывками и трёх полных эфиров не выйдет.
Про все его (Быкова) высказывания мне нужды нет знать.
Я в него не влюблён и слово все вместить много желает. Затаиваю дыхание, я когда в гор.О пишу.
Я Вас не понял, но много узнал о вас.
Больше чем желал. Цитаты, которую вы закавычивали Google не нашел в сети. Вот она:
"//В страшном жестковыйном архаическом консервативном мире отца появляется волшебник, маг //
До чего же вывернуто сознание у возрожденных людоедов".
_ _ _
У меня все основания спросить Вас: "откуда Вы взяли цитату, и кто автор " художественного текста""?
Про скрытый смысл - это не от Дмитрия, считаю.
Это проблема ваша. Большая. Можно скачать полиграф и на полиграфе выяснить, что христиане не лгут. Это им вредно.
Да и прямо можно спросить Быкова, зачем гадать. Ваша озабоченность мне непонятна.
Я за пять минут промотал эфир.
Быков здоров, разве что устал, чуть в ночи.
bukharovgf: //Цитаты, которую вы закавычивали Google не нашел в сети…"откуда Вы взяли цитату, и кто автор " //
Это высказывание Быкова в эфире, я об этом сообщила в предыдущем посте.
Я не владею Вашим навыком за 5 минут прослушать двухчасовой эфир. Но если Вы действительно не обнаружили в нем искомого высказывания, значит, мы с Вами находимся в разных реальностях. Законом это не запрещено (пока), но и объяснять свой комментарий к тому, что другим все равно недоступно, - считаю нерациональным.
//Можно скачать полиграф и на полиграфе выяснить, что христиане не лгут. Это им вредно. //
И не курят. Шутка. ) Этой Вашей фразы про полиграф вообще не поняла. Спишу снова на другую реальность. И не буду пытаться угадать, кто лжет и кому это полезно.
Обратила внимание по иному поводу. Некоторые вещи только кажутся случайными. И вот, в данной фразе отразилось целое миропонимание. Я Быкову (а может, и не Быкову) как-то уже намекала, что матрицы социалистического (или как сейчас – пост-социалистического) и христианского (а точнее – восточно-христанского) устройства весьма схожи.
В частности, это касается института суда.
«У суда нет оснований сомневаться в правдивости показаний полицейского (прокурора, чиновника, нужного свидетеля…)» Сколько жертв «правосудия», основанного на вере судьи, а не на фактах и доказательствах, - слышали эти слова. Да, так все и устроено.
//Быков здоров//. Я очень за него рада.
И Вам здоровья.
02 июля 2016 | 23:43
zja: Но если Вы действительно не обнаружили в нем искомого высказывания, значит, мы с Вами находимся в разных реальностях. Законом это не запрещено (пока), но и объяснять свой комментарий к тому, что другим все равно недоступно, - считаю нерациональным.
_ _ _
Укажите минуту, пожалуйста. Есть распечатка эфира.
Полиграф не шутка. Это можно больше 10 лет делать.
Таких программ в сети полно. Точка.
bukharovgf: 50 с небольшим минут.
03 июля 2016 | 02:11
zja: Вы, Нина, вырвав из контекста мысль на
50 мин. 40 сек. исказили её до неузнаваемости.
Мысль простая. Библия вмещает и худ. литературу в проекциях жанров разных тоже.
То, что вы делаете дальше не лезет ни в какие ворота Вот ваш текст:
"До чего же вывернуто сознание у возрожденных людоедов"". /// Со странной (лишней) кавычкой справа.
"В полном красок, звуков и ощущений мире мудрецов, волшебников, магов и миротворцев
появляется замаскированный под мага фокусник, разрушитель всего до основания, приносящий не мир, но меч, отменяющий компромиссы, ведущий за собой толпу люмпенов, полных ненависти к более благополучным, призывающий «грабь награбленное», разделяющий братьев с братьями, родителей с детьми, устанавливающий дальтонизм, единомыслие и
Тоталитаризм".
Как называется то, что вы сделали, вы знаете, Нина.
ТК или КТ - Компью́терная томогра́фия — метод неразрушающего послойного исследования внутреннего строения...
03 июля 2016 | 19:57
zja: Послушайте, Нина. Я не враг себе, чтобы читать ваши тексты неразумные. Я уже сказал, что желал, и сказал это отчётливо и ясно. Да, Библия вмешает в полноте много.
Без Книг Священного Писания Ветхого и Нового Завета нельзя понять худ. литературу цивилизации нашей. Даже к пониманию мусульманского мира это приближает, и других миров, представленных на планете. Закон Един и вмещает. Точка.
"Но мы-то с вами знаем секрет"…
_ _ _
Я не в заговоре с вами и не понимаю о чём вы.
Я уже два раза прежде вам говорил, что вы сеете ветер. Мы на сайте светском, и здесь не место, для того, что вы делаете. Ведите себя пристойно.
Ваши фантазии оставьте себе.
Есть вопросы к Быкову - задавайте их, а не выдумывайте и не говорите за Быкова, например, или за меня.
Вы сейчас в режиме самовозбуждения. И я, и Быков - только модели ваши, с которыми вы обходитесь по желанию вашему. Вы и больше себе разрешили.
Вы всех христиан уже понимаете. Не удивлюсь, что вы и о китайцах так скажете, но это шутка уже.
Вы много себе разрешили и далеко зашли.
Чувство меры отказало вам, Нина. Напрочь.
И не сегодня.
P.S. Сегодня воскресение 3 июля и у меня В ЛС - 3993.
Чи — традиционная китайская мера длины, около 30 см
bukharovgf: //Я не враг себе, чтобы читать ваши тексты неразумные. //
Что пардон, то пардон. (с)
Не сразу поняла, да, каюсь, иногда соображаю медленно.
Но теперь дошло: вы мне задавали вопросы, цитировали мои фразы и сообщали какие-то важные (или неважные) сведения вовсе не для того, чтобы читать мои ответы. А для чего – не моего ума дело. Я вас не в ту категорию отнесла, и ведь что обидно: прошла мимо собственного решения, сама же писала о комментаторах, которые разговаривают словно бы с оппонентом, а на самом деле не с ним.
Зарублю себе на носу: на ответ не рассчитано.
Больше не буду.
Не обессудьте.
bukharovgf: «...Без Книг Священного Писания Ветхого и Нового Завета нельзя понять худ. литературу цивилизации нашей. Даже к пониманию мусульманского мира это приближает...»
На мой взгляд, это замечательная мысль. Ради только этого, уже не стоит быть атеистом).
Я бы добавил, что и изобразительное искусство и архитектуру и особенно психологию человека тоже понять без этого нельзя.
Проститве меня, эта моя реплика безотносительна к Вашей (множ. число) дискуссии.
Но она содержит скрытый «месседж» тем, фанфаронам, от филологии и лингвистики, которые назойливо, при любом удобном случае бравируют своим атеизмом.
Пусть они не верят, не велика потеря, но бравировать этим не стоит.
04 июля 2016 | 17:25
kverigin: 888 является чётным трёхзначным числом.
Сумма цифр числа 888 — 24.
Произведение цифр числа — 512.
512 = 2 в степени 9
«888». По числовому значению еврейских букв, это число Иисуса в противоположность 666 - числу Зверя.
Загляните в свою личную страницу - комментарии.
Всего Вам доброго, на всякий случай.
zja: Природу этого тотального страха в тоталитарном обществе неплохо, на мой взгляд, объясняет известное экстремистское по нынешним строгим правилам произведение.
До появления диктатора в обществе царила полнейшая вольница в обычаях, а его жители пребывали в сытости и радости:
"Едут и смеются,
Пряники жуют..."
Появление диктатора поселило в обществе, прежде всего, страх.
"Только и слышно, как зубы стучат,
Только и видно, как уши дрожат"
Страх настолько сильный, что даже повеление диктатора отдать ему детушек ничего, окромя плача, не вызвала:
"Бедные, бедные звери!
Воют, рыдают, ревут!"
И воззвание к их Совести
"И не стыдно вам?
Не обидно вам?
Вы — зубастые,
Вы — клыкастые,
А малявочке поклонилися,
А козявочке покорилися!»
вызывает всё ту же реакцию страха:
"Испугались бегемоты,
Зашептали: «Что ты, что ты!
Уходи-ка ты отсюда!
Как бы не было нам худа!»
И здесь, как мне кажется, прав МБХ, объясняя такую реакцию синдромом заложника - даже наедине с самим собой человек боится помыслить крамолу.
"Кто ж на Плюке Правду думает!?" - классика
jjtompson: Тотальный страх в тоталитарном обществе происходит не только и не столько из-за появления диктатора. Общество готово к его появлению, потому что так заточено сознание. Вот и получается, что после свержения одного диктатора появляется следующий. Каждому нужен разгон, поэтому первое время считается за «оттепель», все расслабляются и отправляются спать. Продрали глаза – ой.
Когда люди откажутся от доктрины «кто не с нами, тот против нас», «только мое мнение правильное», «цель оправдывает средства»,, перестанут перекладывать ответственность на кого-то, начнут думать самостоятельно, не боясь впасть в немилость у начальства или коллектива, - а как только они начнут думать самостоятельно, они догадаются, что и другие это могут, и что в понятие «любить ближнего» входит и уважение к чужому мнению,, и может быть, они перестанут убивать братьев за идею (или ссориться с близкими и друзьями за нее же) --- тогда людьми сложнее будет управлять
и тараканы перестанут превращаться в тараканищ…
хочется помечтать…
zja: Меня всегда изумляли англичане.
Их обязательное тягучее "сээээр" в конце фразы, позволяющее выдохнуть накипевшее, возможно, и не позволяет перерасти перепалке в Парламенте в потасовку))).
"так заточено Сознание" - не дай бог этой Вашей мысли материализоваться в Англии.
jjtompson: //тягучее "сээээр" в конце фразы, позволяющее выдохнуть накипевшее//
В былые времена это же тягучее слово позволяло успеть произвести несколько боксерских ударов. Просто они «старше» на пару сотен лет и уже переболели детскими болезнями. И плюс к тому – духовно-религиозно-этический фон, на котором сформировалась нынешняя система отношений в обществе, безусловно, сыграл свою роль.
Из-за Вас (due to) наткнулась на вот такую забавную информацию (а повод был – драки в украинской Раде):
«Британский парламент - это пример добропорядочности, сдержанности и прилежного поведения депутатов. Есть, правда, один факт, который может объяснить, почему здешние народные избранники не распускают руки. На каждом заседании Палаты Общин в зале присутствует человек с самым что ни на есть настоящим мечом. Это пристав, так называемый Sergeant-at-arms. Он следит за дисциплиной и единственный имеет право на ношение оружия в зале парламента».
Ну, это информация – чтобы улыбнуться. Традиция. Хотя было же время драк и там.
А сейчас – вот это уже серьезно:
"Спикер запросто может удалить депутатов за резкие высказывания. Это серьезнейшее правило - нельзя голословно обвинять кого-то во лжи. Мы не можем бросаться такими обвинениями. За долгое время мы научились дисциплине».
И как иллюстрация к тексту – на youtube ролик «Перепалка в английским парламенте».
Спикер останавливает закрикивание выступающего и напоминает парламентариям: каждый имеет право высказаться и быть выслушанным.
А что видим у нас? Даже на таком малюсеньком, да еще виртуальном, пятачке как форум, находятся люди, диктующие другим, когда и какие темы можно обсуждать, какие взгляды высказывать, какие вопросы задавать, на что реагировать. А уж обзывать оппонентов троллями, обвинять во лжи или продажности – непременный атрибут любой дискуссии. С обеих сторон.
Так что – еще каких-нибудь 200 лет – и докатимся до английской загнивающей культуры. Наберемся терпения.
zja:
Извините, извините, за то, что я назвала троллем юзера, назвавшего вас свиНиной, бужеНиной и написавшего здесь несколько антисемитских коментов. Не думала, что для вас это комплименты.. Каюсь, больше не повторится.
Насчет всяческих "указаний-кому, что, где, когда и почему- это всего лишь ваш злобный взгляд, который вы выдаете за объективный. Не отвечайте, не нуждаюсь в чтении ваших обычных инсинуаций.
eliza_liza: "....указаний-кому, что, где, когда и почему- ...."
Интересная сложилась ситуация на форуме Быкова - свободных людей, которые посмели собраться больше трёх, пытается сломить и подавить со всех сторон толпа унтер Пришибеевых советского разлива, хоть и декларирующих разные политические взгляды. Но их всех раздражают комментаторы , которые сами решают, с кем общаться, а с кем нет, и имеют наглость иметь собственное мнение и высказывать его.
Как же одинаково бесится толпа, если она не может сломать индивидуумов, имеющих собственное мнение.
И все эти унтер-Пришибеевы сразу становятся похожи друг на друга, и тот юзер, которого Вы назвали троллем, оказался близким тому, кого он оскорблял.
nicoletta:
"Мы нарушили Божий завет.Яблоко съели.
У поэта напарника нет,все дуэты кончались дуэлью.
Мы нарушили кодекс людской —быть взаимной мишенью.
Наш союз осуждён мелюзгой хуже кровосмешенья"
eliza_liza: Извините, извините, за то, что я назвала троллем юзера, назвавшего вас свиНиной, бужеНиной
----------------------------
Лиза, ответно предложу сменить Вашу серьёзность на молчаливое наблюдение - хотя бы сэкономите время. Там всё беззлобно, но здравый смысл уже не работает. У взрослого сорняка, если срезать веточку, отрастающую от ствола, быстро вырастают несколько новых листиков, а за ними и веточка, а на веточке новые листики. Я пытался вчитаться и вдуматься. "Логика" рассуждений на любую тему настолько безупречна, что ни один психиатр не подкопается. Примерно так:
-------
Большинство людей считает, что снег белый. На первый взгляд это так. Но присмотревшись, мы увидим, что он не идеально белый. Значит, есть в нём и частичка чёрного. Особенно в грязном снеге.
Научный детерминизм навязывает нам, что снег холодный. Но можем ли мы доверять осязательным рецепторам? Подержите долго руку в снегу, и от обморожения вам покажется, что он горячий! Этот факт идёт вразрез с объективизмом привычной позиции.
Человек считает, будто снег - это замёрзшая влага. А любой дурак скажет, что снег мокрый и мягкий. Однако, "мокрый" - понятие относительное. Снег мокрее и твёрже пуха, но относительно снега, долго лежащего на крышах, он и суше и мягче. Если же высушить снег путём нагревания, он станет мокрым. А если заморозить мокрый снег путём охлаждения, он превратится в лёд и станет твёрдым. Но он перестанет быть снегом! Во всяком случае, утверждать, что снег мокрый и мягкий - заблуждение, что естественно для глупого человека.
Многим из нас кажется, будто снег - это хорошо. Действительно, снег - это санки, снежки, лыжи, снежная баба, Новый год с Рождеством и красота зимних пейзажей. Но разве недостатки снега не очевидны? Гибель альпинистов под горными лавинами; замёрзшие пьяницы; трата денег на рождественский шоппинг; уборка снега. Плюс, зимний холод, заставляющий подрывать здоровье принимая горячительные напитки, изменяющие сознание. Всё это очень, очень плохо. Если бы не сволочной снег, страданий в мире было бы меньше.
Из всего этого следует, что снег вроде как и сухой, и мокрый, и холодный, и горячий, и твёрдый, и мягкий, и чёрный, и белый. На самом деле снег не определяется ни одной из данных характеристик. Снег такой, какой есть в конкретный момент восприятия его конкретным существом. Иначе говоря, снег субъективно "тАковый", от слова "таковость" [татхата - "словесно неописуемая подлинность", санскрит].
Вроде бы, вышеизложенные позиции верны. С другой стороны, они ошибочны, причём в корне. Потому что это обычная логика. Логика - есть продукт человеческого ума. А ум - несовершенный инструмент гносеологии, ибо подчиняется инстинктам выживания. Да и сама гносеология - ложная дисциплина, поскольку несёт в себе надобность структурирования того, что изначально пустотно.
Палехом мысли
Завились в бредовый узор
Душепустотный.
a_tabakov:
предложу сменить Вашу серьёзность на молчаливое наблюдение.
_____________________________
Какое там наблюдение, мне это неинтересно. Отправлю в ЧС, пожалела, что выпустила. ))
a_tabakov:Классно! Подмечено существеннейшее, а именно -
"Мне нравится говорить ни о чём - это единственное,
в чём я разбираюсь". И "крымнаш" тускнеет на фоне
возможности узорно пословоблудить. :))
masha11:
Мне и раньше казалось, что "борьба с антисемитизмом" у этого юзера, касается только Быкова.) Остальные антисемиты -в безопасности.
Оказалось - не казалось. ))))))
eliza_liza: "Борьба с антисемитизмом" Быкова ведётся исключительно в целях само пиара, и форум Быкова выбран для саморекламы. Не удивлюсь, если "граф со шрамом" кочует со своими однообразными текстами по разным Быковским сайтам с той же целью - самопиар.
На фоне Быкова снимается семейство.
Фотограф щелкает, и птичка вылетает.
Фотограф щелкает,
но вот что интересно:
на фоне Быкова!
И птичка вылетает
nicoletta:
На фоне Быкова многие "вылетели" и показали кто есть кто.)
eliza_liza: У вас Игнор сломался?
С чего это вы вдруг мои комментарии читать начали?
//Насчет всяческих "указаний-кому, что, где, когда и почему- это всего лишь ваш злобный взгляд, который вы выдаете за объективный. Не отвечайте//
Вот это и есть ваша «мораль»: сказать гадость и потребовать, чтобы вам на нее не отвечали.
Считайте, что я отвечаю не вам, надеюсь, что игнор свой вы уже починили.
Во-первых, ваши собственные указания вы можете освежить в памяти самостоятельно. Во-вторых, поражает ваше самомнение: с чего вы взяли, что я имею в виду лично вас, вы здесь не одна такая, далеко не одна, ничем вы не примечательны. И последние указания мне давали не вы, и наклейщиков ярлыков тут без вас хватает. Или вы за весь «коллектив» выступили, больше с поломанным игнором никого не нашлось?
Смешные вы …)
zja: Когда люди откажутся от доктрины «только мое мнение правильное»,
--------------
Как думаете, Нина, есть ли мизерный шанс, что Вы однажды усомнитесь в правильности Вашего мнения о Быкове?
a_tabakov: //есть ли мизерный шанс, что Вы однажды усомнитесь в правильности Вашего мнения о Быкове?//
Вы, вероятно, заметили, что у меня нет желания вступать с вами в контакт. В данном случае сделаю исключение, поскольку еще у кого-то, похоже, возникли неясности.
Чтобы не растягивать «удовольствие» и не тратить комментарии на вас, попробую сама предположить, чем вызван ваш вопрос. Вероятно, вы решили, что «поймали меня на слове», раз я говорю о терпимости к чужому мнению, а сама имею собственное мнение о Быкове.
Во-первых, «усомниться», сомневаться - это нормальное состояние мыслящего человека (но не всякого, кто считает себя мыслящим). Когда человек сомневается в правильности своего мнения, он ищет ему и опровержения, и подтверждения, а найдя, сопоставляет их, внося коррективы.
Вероятно, для вас усомниться во мнении – что-то не рядовое, раз вы стали меня расспрашивать.
Более того, вы увязали свой вопрос с моей фразой «Когда люди откажутся от доктрины „только мое мнение правильное“». Либо вы вообразили, что я вообще не сомневаюсь в своих мнениях, и на основании ваших фантазий «нашли противоречие», это обсуждать не хочется, -- либо словом «усомниться» вы замаскировали слово «изменить».
На случай, если не только у вас так увязалось, поясняю:
Считать, что «не только мое мнение правильное» - не значит от него отказаться. И даже наоборот: необходимость отказаться подразумевает, что только одно из мнений может быть правильным.
Здесь в самой постановке вашего вопроса проявлено черно-белое, двоичное восприятие действительности. А также то, что вы моего высказывания не поняли, и возможно, не в состоянии понять.
Во-вторых, почему вас волнует мое мнение о Быкове - тоже неясно, предположу, что вы в какой-то мере отождествляете свои взгляды с его, в противном случае вам было бы все равно. К этому можно добавить, что ваше представление о том, каково мое мнение, может оказаться плодом вашего воображения, ведь вы не сомневаетесь, что ваш мозг способен создавать иллюзии.
В любом случае, вы задали вопрос в общем виде, не уточняя, какое предполагаемое вами мое мнение вы имеете в виду.
В-третьих, вы, как мне представляется, не проводите различия между знанием о фактах (и в этом случае – мнения касательно этих фактов) и мнения, сформированного на основе своей / групповой иерархии ценностей, представлений о морали / этике и их толкований.
Например. Некоторые высказывания местных комментаторов могут восприниматься как антисемитские / юдофобские, хотя их авторы часто отрицают свой антисемитизм, говоря: «это всего лишь правда, которая глаза колет».
У читателя формируется мнение об их, этих комментаторов, взглядах и сущности (опять же - как комментаторов, о личности в реале мы не знаем, однако и тут можем сделать предположения). По поводу анти-еврейского содержания высказываний разногласий будет меньше, а оценочное мнение об их правомерности и о достоинствах авторов может быть даже полярным.
То есть – есть мнения более или менее обоснованные.
На случай, если в действительности вас волнует мое высказывание о юдофобии Быкова (о чем вы не упомянули), конкретизирую:
то мнение, которое сформировано мной о Быкове на основе его юдофобских высказываний, я могу изменить, если Быков приемлемым образом объяснит происхождение оных высказываний. Ну, например: «я глупо пошутил, а в действительности думаю иначе». И приведет подтверждения. Что представляется маловероятным. Или же сумеет мне доказать, что иудейский мир действительно страшен, а христианский – нет, что иудейские ценности хуже хистианских. Что еще менее вероятно.
Сразу, опережая возможные возражения, рожденные логикой двоичной системы, замечу:
лояльные высказывания о евреях никак не отменяют высказывания против иудаизма, Израиля и тех же евреев. Одни факты не могут отменить другие факты. Вдобавок - у многих людей сумбур в голове отлично уживается с одномерным черно-белым миром.
zja: Вы, вероятно, заметили, что у меня нет желания вступать с вами в контакт. В данном случае сделаю исключение, поскольку еще у кого-то, похоже, возникли неясности.
-----------------------------
Конечно заметил, Нина. И был приятно удивлён Вашим ответом. Вопрос я Вам задал не с целью спровоцировать Вас на диалог, а чтобы Вы подумали, что в каких-то своих взглядах тоже можете быть необъективны.
Наверное, уже четвёртый или пятый эфир Быкова Вы снабжаете комментариями одного и того же характера (это не порицание, а наблюдение - уточняю на всякий случай - кто я такой, чтобы Вас порицать?..). Система в том, что Вы ведёте себя, как алармист, предчувствующий какую-то угрозу. И я вижу, что у Вашего алармизма есть, пусть субъективная, но вполне себе мотивация.
Вы действительно опасаетесь, что люди, наслушавшись Быкова, могут причинить Вам вред? Логика, которую Вы строите, гласит, что иудаизм может быть притеснён христианством. Допустим. Какую угрозу в этом Вы видите лично для себя?
И этот вопрос тоже не предполагает ответ - мне достаточно, если Вы, подумав, ответите на него сами себе.
a_tabakov: "Наверное, уже четвёртый или пятый эфир Быкова Вы снабжаете комментариями одного и того же характера (это не порицание, а наблюдение - уточняю на всякий случай - кто я такой, чтобы Вас порицать?..). Система в том, что Вы ведёте себя, как алармист, предчувствующий какую-то угрозу. И я вижу, что у Вашего алармизма есть, пусть субъективная, но вполне себе мотивация."
----------------------
Не во всём с Вами согласна, Александр. Мотивация написания комментариев в блоге Быкова, безусловно, присутствует, как у всех остальных комментаторов, но не алармизм. Есть определённый драматизм в комментариях zja, но, как способ привлечения внимания к своим собственным текстам и не столько самого Быкова, сколько его аудитории.
В этом нет ничего необычного. Сайт ЭМ используют самые разные люди и с самыми разными целями, и не только ольгинские-савушкинские. Периодически появляются и представители разных социологических служб, типа Школьницы и Дианы Фетисовой, одновременно занимающихся и пропагандой.
Кстати, для привлечения внимания можно использовать и что-то малоизвестное для аудитории.
И есть много других приёмов, а хорошо это или плохо, зависит от целеполагания ))
nicoletta: Может быть, Николь. Я не претендую на всевидящее око всезнающего - выразил свой взгляд. К тому же, в претензиях к быковской "юдофобии" чётко вижу своеобразное страдание. Оттого и чудится мне в этом алармизм:
В полном красок, звуков и ощущений мире мудрецов, волшебников, магов и миротворцев появляется замаскированный под мага фокусник, разрушитель всего до основания, приносящий не мир, но меч, отменяющий компромиссы, ведущий за собой толпу люмпенов, полных ненависти к более благополучным, призывающий «грабь награбленное», разделяющий братьев с братьями, родителей с детьми, устанавливающий дальтонизм, единомыслие и тоталитаризм.
Вы предлагаете относиться к этому как к ничего не значащему литературному творчеству? В моём понимании, если остричь кудри многоструктурной конспиративной логики, Д.Л. через свои эфиры науськивает христианскую паству против иудаизма. После чего воодушевлённая паства (условно назовём её окюмороном "интеллигентные люмпены"), пойдёт громить всех, кто не такой как они. Или я тоже алармист и слишком далеко захожу? :))
Ещё одно сходство, которое вижу: война с паном Марчуком и пропагандируемой им идеологией Третьего Рейха сублимировалась в войну с Быковым и пропагандируемой им войной с иудейством.
И то и другое творится в одной голове... Полагаю, лечить всё-таки надо не Быкова с Марчуком, а голову.
a_tabakov: ".... Полагаю, лечить всё-таки надо не Быкова с Марчуком, а голову."
Только не предлагайте, пожалуйста, такого традиционного метода лечения, как гильотина, а то головы как посыплются. :))
Остаюсь при своём мнении - нет войны с Быковым, есть борьба за привлечение внимания его аудитории.
А сам Быков как раз принадлежит к той породе учителей, которые любят, когда с ними спорят и даже провоцируют учеников на спор, о чем он говорил и в этой передаче.
nicoletta: Ни в коем разе. Я не могу предлагать лечение тому, кто считает себя здоровым. Просто вижу, что человек борется и обратил на это внимание.
А за гильотиной - в Париж. Туда, как говорил Шариков, все господа уехали :))
a_tabakov: А за гильотиной - в Париж. Туда, как говорил Шариков, все господа уехали :))
Некоторые господа, как уехали в Париж, так и приехали, не солоно хлебавши, из него, а некоторые даже ухитрились подзадержаться в казённых домах.
Через часик и мы с Лизой махнём в Сен-Дени, но визуально, чтобы нас за драку с французскими болельщицами не забрали.
nicoletta: А всё-таки Вы озадачили меня. Если цель - привлечение внимания к своим текстам, то какова цель у привлечения внимания к текстам? :)
Независимо от того, за кого Вы с Лизой будете болеть, я буду болеть за Вас с Лизой! Должен же и я хоть иногда за кого-то болеть.
a_tabakov: "Если цель - привлечение внимания к своим текстам, то какова цель у привлечения внимания к текстам? :)"
Счёт ужасен, не в состоянии ответить на Ваш вопрос своими словами, поэтому копипаст из инета:
.. Цели текстов могут быть самыми разными: передать накопленное людьми знание, рассказать о новых уникальных результатах в какой-то области, привлечь внимание к чему-то, поделиться своими идеями или эмоциями, сформировать отношение к какому-либо феномену, развлечь читателя, шокировать его, отчитаться о проделанной работе. И это далеко не полный перечень. При этом нужно отдавать себе отчёт, что ...какие бы внутренние цели авторы текстов не имели (вплоть до искреннего желания изменить мир к лучшему), написание этих текстов часто имеет прагматическую цель – заработать деньги, продвинуться по карьерной лестнице, получить известность и т.д. и т.п.
Ответ на вопрос: какова цель написания того или иного текста, знает только автор самих текстов, но он имеет право хранить молчание, потому что все, сказанное им , может быть использовано против него в суде. В некоторых странах и у некоторых прокуроров, несказанное тоже может быть использовано против промолчавшего.
nicoletta: //Периодически появляются и представители разных социологических служб, типа Школьницы и Дианы Фетисовой, одновременно занимающихся и пропагандой. //
Николетта. но это же каким-то оксюмороном отдает. Примерно: "Периодически появляются и представители элитных ювелирных мастерских, в виде молотобойцев, горновых, одновременно занимающихся и рытьем выгребных ям" ))
Конечно ВЦИОМ давно уже никакого отношения не имеет к социологии, но все-таки какой-то минимальный политес и они вынуждены соблюдать. Явно политически ангажированный пропагандист, НЕ СКРЫВАЮЩИЙ СВОЕЙ АНГАЖИРОВАННОСТИ, по определению не может быть социологом. Я понимаю, у них задача вешать лапшу населению, но самим себе-то зачем?
vitwest: Явно политически ангажированный пропагандист, НЕ СКРЫВАЮЩИЙ СВОЕЙ АНГАЖИРОВАННОСТИ, по определению не может быть социологом.
----------------------------
Почему? Это элементарное использование образования в порочных целях, Виталий. Сколько у нас примеров людей с высокой эрудицией, продающих её, поплёвывая на то, что в результате это вредит людям. Глубокие знания не гарантируют следования нравственным принципам. То же самое про пытающих врачей-садистов, дававших клятву Гиппократа или офицеров, торгующих оружием...
a_tabakov:
Александр, я же с этим не спорю. Я совсем про другое. Если власть хочет получить РЕАЛЬНУЮ картину социальной ситуации (подчеркиваю - не агит-картинку для быдломассы через для ТВ, а для себя любимых, для достоверной информации), то агитатор-пропагандист - по определению непригоден для подобной работы. Я ниже еще Николетте по этому поводу написал.
vitwest: Да не хочет она ничего получить, и профессионалы ей не нужны. НИКАКИЕ профессионален этой власти не нужны.
nicoletta:
Согласен! Николетта, я занудствую исключительно из желания назвать вещи своими именами: социолог - это социолог, исследователь, сборщик объективной социальной информации. Пропагандист - пусть он называется хоть архи-социологом ))) - просто пропагандист, специалист по развешиванию лапши на уши населения. Мне за науку социологию обидно стало))), не более того.
vitwest:Мне за науку социологию обидно стало))), не более того.
А мне обидно за всю Академию Наук РФ .
Извращена не одна социология, а уж учёные степени и звания обесценены до невозможности.
vitwest: Спасибо, Виталий, понял. Я только хотел сказать, что социологическое образование востребовано и там где надо лгать, и там где надо говорить правду. Иначе ни там, ни сям двух слов связать не сможешь.
a_tabakov: Верно! Но то, что социолог может выполнять еще и роль пропагандиста - не превращает процесс пропаганды в социологическое исследование. Если биолог (пусть и хороший) занимается на досуге еще и черной магией, то его манипуляции со всякой магической атрибутикой и заклинания, всё равно не становятся биологическими опытами)))
vitwest: Вит, кроме ВЦИОМа есть масса мелких и не очень контор и не только в Москве и Питере. Многие областные администрации содержат подобные службы. Кстати, чиновники могут заказывать и профессиональные исследования для внутреннего потребления.
Кстати, Вы забыли, с какой целью появилась на ЭМ одна заслуженная учительница-предприниматель - агитировать за КПСС.
nicoletta:
Да какая разница, как называются все эти конторы НИИ к селу, НИИ к городу? Николетта, агитировать - это я вполне понимаю. Но осуществлять настоящее не туфтовое социологическое исследование, хотя бы выборку делать, контачить с респондентом, - должен абсолютно стерильно нейтральный человек (по внешним признакам, что у него в голове - неважно). Это азы эмпирической социологии. Я и спрашиваю, зачем им себя-то обманывать? Социолог должен вызвать симпатию и доверие, у ЛЮБОЙ группы респондентов. Пропагандист - может реально вызвать симпатию только у СВОЕЙ группы и (зеркально) отторжение - не у своей.
vitwest: . Я и спрашиваю, зачем им себя-то обманывать?
Спроси меня, зачем казнили гения,
за что пророк по шее получил?
Зачем прогресс дорос до изумления,
но ничему людей не научил?
Зачем они лишились долголетия,
не сберегли ни воли, ни чутья?
Пускай за них нисколько не в ответе я,
спроси меня, тебе отвечу я.
Во-первых, не хватило электричества.
Тротила не хватило, во-вторых.
Потом века монгольского владычества
блондинов превратили в вороных.
А тут ещё разрозненные княжества,
хронический во всём недопочин.
Прибавь сюда моральное убожество.
Подклей феноменальное невежество.
Учти радикулит и скотоложество.
И мало не покажется причин
(С) М.Щ.
nicoletta:
"Прибавь сюда моральное убожество.
Подклей феноменальное невежество."
_________________________
"Любите ли Вы Щербакова, как люблю его я?"(вопрос не к Вам)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. !!
Еще добавить бы глупых беспозвоночных, беспринципных, воркующих с любым нациком о "высоком" и пр. И называющих это "терпимостью к инакомыслящим".
skolneg1: Да, я видел. Так им по барабану, кого поддерживать - лишь бы насолить оппонентам. Начну я хоть завтра выступать против Быкова и враждовать с его постоянными слушателями, они и мне лайки начнут ставить.
skolneg1: Специфика у блога окололитературная - вот и литературничают во всю душу. А я, в свою очередь, обалдеваю, как Вы не устаёте объяснять т.н. портянкам, что трижды-три = девять, а луна не из сыра сделана.
04 июля 2016 | 11:38
zja: a_tabakov:
Фёдор Сологуб:
" - И что это за варварские, дикие лозунги! «Кто не с нами, тот наш враг! Кто хозяин, с места прочь, оставь наш пир!»
- Но кто хватается за венец господства? Идет Хам, и грозит пожрать нашу культуру."
Надеюсь - всем понятно кто такой Хам - ветхозаветный персонаж?
Если не понятно - почитайте труды Блаженного Августина о Хаме.
diana_fetisova: //Никто не вносит в повестку понятие концептуальной власти//
Ну, пусть кто-нибудь внесет. Почему сторонники этой идеи не вносят ее в повестку? Когда объяснят, что они имеют в виду – на конкретных примерах, можно будет обсуждать.
//Да, людям страшно, но не потому что они держатся за черно-белое, а потому что всю историю их ОБМАНЫВАЮТ //
Вот здесь можно вертеть схему так и этак. Мне кажется, их обманывают именно потому, что они держатся за черно-белое. Они сами выбирают дальтонизм, потому что это проще, потому что думать лень, легче сортировать все явления в два ящика, чем в десять, легче поделить оппонентов на «свой-чужой», дальше тупо «своих» поддерживать, а «чужих» мочить.
И как не быть обманутыми? Даже если никто специально не станет обманывать, такие «дальтоники» рано или поздно почувствуют обманутость. А поскольку мир делится на «своих» и «чужих», то виноватыми будут не они сами, не желающие видеть реальность в полноте, а «чужие».
Именно в этом я вижу проблему: виноват всегда кто-то другой. Это исключает саморазвитие, люди наступают на одни и те же грабли.
Вот сейчас, например, радикалам (тем, которых я в своей упрощенной классификации отнесла к ФР) кажется, что все беды Украины от того, что на нее напала Россия. Повернуть эту схему и взглянуть с другой стороны: если бы не просчеты в национальной политике, не ложные лозунги, не тупое упрямство (или чрезмерная хитрость – что это было, я точно не знаю) – нападение бы не состоялось, как бы этого не хотелось команде Путина, - --- такое не допускается, потому что «свои» всегда правы по определению.
Таким образом, не будет Путина – найдется кто-то другой или что-то другое, не снаружи – так внутри, раз проблемы не устраняются.
Или вот свежий пример. Тут один юзер сообщил мне, что христиане не лгут. Как будет решаться спор между христианином и представителем любой другой системы-религии-концепции-парадигмы? Исходя из этой «аксиомы»? Такой подход мы и так наблюдаем сплошь и рядом. Чего хотят эти люди – обмануть других или быть обмануты сами? Первое их всегда устроит, а второе нет, но оно неотделимо от первого.
И принцип //кто больней врежет, тот будет господином// - тоже результат черно-белости. Один критерий. Двоичная система.
//И какая разница какая доктрина будет загружена в мировоззрение о превосходстве, иудаизм, буддизм, христианство, коммунизм...//
Я, конечно тут не эксперт, но не помню в иудаизме доктрины превосходства, да и в других перечисленных системах тоже не до конца уверена.
«Господство», мне кажется, надо отделять от «превосходства», и оба понятия - от состязательности и здоровой конкуренции, иначе откуда возьмется прогресс? И в парадигме концептуальной власти откуда-то должны взяться носители этой власти, живые люди, и здесь неизбежна конкуренция между ними для выявления наиболее пригодных.
//В истории чаще всего происходит так, что одна сторона не хочет менять правила ни при каких условиях.//
Но ведь они меняются. Более или менее кровавым способом – но меняются. И если не делиться на «своих»-«чужих», а признать, что у каждой группы есть интересы и права, привыкнуть находить компромисс, - крови должно быть меньше, мне так кажется.
05 июля 2016 | 18:40
zja: /Вот здесь можно вертеть схему так и этак. Мне кажется, их обманывают именно потому, что они держатся за черно-белое. Они сами выбирают дальтонизм./
В этой точке вспомнила выступление товарища Грефа, где он своим банкирам вопрошал: "Как можно делиться знаниями управления с простым народом? Как мы тогда будем управлять?" Молодец, как у пьяного - что на уме, то и на языке. Этот ролик на ютюбе есть. То есть он сказал буквально, что народ надо держать в темноте (черно-белом), потому что им наверху (таким же черно-белым) так проще жить.
Вы правы, тезис "так проще" делает людей недоразвитыми с одной стороны. С другой порождает целый мир отношений, где оптимизация затрат собственной энергии является критерием управления. Попробуйте доказать ЭТИМ, что тратить силы бывает полезно. Им хорошо. Отсюда и украсть хорошо, сэкономили собственные силы за счет других. Все логично. "усилием войдете в царствие божье" - это не для паразитов.
Есть ведь и вариант, когда это "черно-белое" внедряется и поддерживается. Включайте телевизор, пейте пиво, за вас все придумают. Есть же такое в культуре, причем массово. Не уверена, что это "само по себе".
/Я, конечно тут не эксперт, но не помню в иудаизме доктрины превосходства/
Я и не говорила, что иудаизм или еще какая религия - доктрина превосходства. Я сказала, что мировоззрение "кто круче, тот и молодец" может завернуться в любую религию.
В этом смысле человек, думающий о господстве над миром, может любую религию себе в помощь призывать. Ему без разницы, творить свои темные дела свои от имени иудейских пророков или Христа.
Мировоззрение находится выше в иерархии управления, являясь концептуальной властью.
Иногда забавно смотреть, как воюют якобы два лагеря. Например, "патриоты" и "либералы". У всех загружена одна программа "кто круче" (Россия/Америка/Китай/Атлантида) и в рамках этой парадигмы идет бесполезная совершенно полировка идеологических аргументов. Особенно заметно, когда полемика идет в терминах "рабы-холопы". Вспоминая спартанцев, которые получив свободу мечтали стать господами и поддерживать ту же самую систему.
В этом смысле грань господство-совершенство, мне кажется проходит по нравственным критериям. Здоровая конкуренция может полагать совсем не здоровые методы, как это не парадоксально звучит. Например, если речь о качестве продукта, то конкуренция здоровая, а если о захвате рынка, то качество продукта может вполне себе отступить на второй план, выдвинув на первый недобросовестную рекламу, демпинг и рейдерство.
diana_fetisova: //Есть ведь и вариант, когда это "черно-белое" внедряется и поддерживается. //
Конечно, процесс двухсторонний. И низы, и верхи хотят.
Но. «Верхи» – Грефы и прочие, которые живут короткой дистанцией, корпоративными ценностями, - действуют в своем интересе. Их поведение аморально (в общечеловеческом смысле), но логично. И мы не можем от них ждать (теоретически хотелось бы, но мы же реалисты), что они проникнутся нравственным законом и пойдут против своей корпорации, да это для них опасно, если поодиночке, их уничтожат немедленно. Это может посметь только вся корпорация в целом, а где такую найдешь.
Что же касается «низов» - они действуют против своего интереса. Вернее, на короткой дистанции - за (ради, как Вы отметили, оптимизации затрат собственной энергии), а на перспективу - против. Понятно, что каждый принадлежит к какой-то мини-корпорации, мини-группе, «коллективу», но здесь риски «уничтожения» в случае бунта не так высоки, и оно не тотально, иногда и вовсе не разорительно, все зависит от культуры данной группы.
Часто здесь, кроме конформизма и лени, играет роль возможность не нести за себя ответственность, а переложить ее на «коллектив».
Доходит до комизма, когда по отдельности люди могут думать одно, а вместе - противоположное. Бывает, что отдельно и думать не начинают, выжидают, пока не провозглашено каноническое мнение, которое надо поддерживать. И кому же это выгодно? Ведь мы делаем это сами с собой.
И на этом маленьком форуме найдем наглядные примеры и … до самого верха, до Думы, где, оказывается, депутаты сами-то адекватные, а голосуют за дикие законы из-за партийной дисциплины. И откуда она берется, эта дисциплина, если по отдельности большинство против? ---
Что там, что тут: кто-то берет на себя ответственность за всех (помните, Вы сетовали, что некому ее взять?). Этот кто-то на самом деле личность безответственная в моральном смысле, но решительная и властная, она/он сообщает другим, что думать, в какую сторону бежать, какие кнопки нажимать. Но ведь им позволяют. Это удобно до поры, до времени. Если не находится такой поблизости, народ найдет себе кумира в интернете, теперь это легко. И с каким упоением зомбируются…
//Иногда забавно смотреть, как воюют якобы два лагеря. Например, "патриоты" и "либералы". У всех загружена одна программа //
Абсолютно. И тех, кто пытается с этой программы соскочить, начинают шельмовать.
Но нельзя же сделать людей зрячими и слышащими насильно. Пока они сами не осознают, в чем их выгода, и что за нее надо платить энергией, – так и будет.
Прекратить можно только начав с себя.
Они – элита или самозваные лидеры – не прекратят.
07 июля 2016 | 10:50
zja: /И мы не можем от них ждать (теоретически хотелось бы, но мы же реалисты), что они проникнутся нравственным законом и пойдут против своей корпорации/
Согласна.
Это "мы" я называю "мозг".
Непонятно, как собрать этот мозг в нечто достаточно общее и непонятно как заставить этот мозг работать на общее благо, а не только на частное благо его участников.
Можно, конечно строить общественные институты, в которые закладывать правильный правовой фундамент, только "элита" легко мимикрирует под любой институт власти ради своих собственных интересов, превратив все благие намерения в имитационную деятельность.
У меня перед глазами наша уважаемая РАН. Им хорошо. На них ничто не давит и не может давить по закону. Они что-то пишут в отчетах, получают финансирование. И ничего совершенно не внедряется. Сплошное научное кумовство. И других кадров нет. Они сами внутри себя воспроизводят кадры.
Вот в этих конкретных условиях, допустим к управлению пришел самый честнейший и способнейший. С чего он начнет? Я бы разгромила РАН, поруив реформу министру образования решить проблему с реформами образовательных стандартов. Для меня было бы неважно какими административными мерами будет повышено качество образования для наших детей - нашего будущего.
В этой ситуации у монополистов на знания будет выбор - либо, переломив свои амбиции сотрудничать в заданном направлении, либо объявить войну (возможно в скрытой форме тихого саботажа) системе, которая "вдруг" начала их угнетать. Конфликт неизбежен, затронуты жизненные интересы больших влиятельных на мировом уровне кланов. Получаем политическую борьбу в качестве продукта реформы, а не результат внедрения.
Поэтому для меня лично представляется очень важным консенсус интеллекта на нравственной основе, когда этот самый интеллект готов будет добровольно обслуживать общественный интерес в качестве высшего приоритета.
Наблюдение же за "черно-белыми" лишь наводит на подобные соображения.
diana_fetisova: //Поэтому для меня лично представляется очень важным консенсус интеллекта на нравственной основе, когда этот самый интеллект готов будет добровольно обслуживать общественный интерес в качестве высшего приоритета. //
Будем надеяться.
Придется ли нам жить в эту пору прекрасную...
zja:
1. Наблюдение же за "черно-белыми" лишь наводит на подобные соображения.
2. Будем надеяться. Придется ли нам жить в эту пору прекрасную...
============
Увы, девушки, не придётся. Никогда такая пора не наступит. Знаете почему? Потому что мечты сбываются лишь тогда, когда начинаешь с себя. Потрещать в интернете на тему "ах, куда катится мир..." и "какие фсе плохие, и только я одна карошая" - это каждый горазд.
А что лично вы сделали для того, чтобы черно-белый мир обогатился разноцветной палитрой?
Общаетесь с теми, кто Вас критикует? Нет, не общаетесь. Вы по-снобски от таких отворачиваетесь и замыкаетесь на себе. А ведь в этом-то и ответ на Ваши длинные телеги с неиссякаемой демагогией.
В многодетной семье родилась-по делам домашним,старшей звалась...
Сама как солнышко:гордая,маленькая,упрямая-кристальная,свободная,глаза зеленые-схожие...
Сердцем одноклассника любила-тихо,но без встречи-традиции,замуж выдали...
Двоих девочек и мальчика старшего родила-всю молодость им отдала-свято жила!...
Судьба так распорядилась-одна,мужа единственного и того-много лет не видела!...
Так и живет-постарела,дети повзрослели,разъехались,редко видятся,со стороны-как быть?...
"От революций добра не бывает" - вот здесь задел, и сильно. А революция 1968 в Париже? А революция (настоящая революция, и не надо там) 1964-69 в Америке? А "бархатная революция"? А "революция роз"? А хромая, как судьба, но все же революция августа 1991? Может, Быков имел в виду, что по концу, по тем, кто в итоге воспользовался результатами революции, это всегда потом немножко гадко и стыдно? Не хочется гадать, что он имел в виду, но сказано ... ммм ... нехорошо. Уж очень "в тренде" сказано - сейчас ведь в России принято не любить революцию, сейчас не любить революцию - это мейнстрим, комильфо. Понятно, кстати, откуда населению спущена эта идея "плохости" революций - только не надо полагать, что вы сами до этого додумались.
"От революций добра не бывает" неправильно даже по сути. Из Славной революции 1688 г. в Англии вышла вся западная демократия, Великая Французская революция - ну, понятно, Американская революция 1776 г. дала нам США, на которые сейчас равняется человечество. Сложнее с Русской революцией начала ХХ в. - но с Россией всё всегда сложнее. Революция ведь происходит не потому, что кому-то вот так захотелось, а потому что в тот момент иначе уже просто было нельзя. Накопилось и прорвало. Прорвало гнойник, между прочим. "От революций добра не бывает" - а гнойник лучше? Серьезно? Терапия, конечно, спокойнее, но - здесь внимательно - хирургию тоже никто не отменял.
И еще. Революция - это всегда главный праздник в истории страны. Людям нужен праздник.
По поводу совета одного знакомого Быкова: "Попробуйте писать как письмо". Письмо как жанр старо как мир, но даже не об этом речь. Совет писать, как будто пишешь письмо, лично я впервые прочел в романе Уильяма Сарояна "Приключения Весли Джексона" (1946), опубликованный в СССР в 1960-х гг. Там этому посвящено чуть ли не полглавы. Не прочесть этой книги знакомый Быкова, судя по возрасту, не мог. Можно было бы и сослаться.
Вообще, Сароян, по-моему, незаслуженно забыт, не оценен и по большому счету не прочтен. А жаль. Стилист не слабее Хемингуэя - как минимум. Писатель по мощи сравнимый с Шервудом Андерсоном. Наиболее адекватно в свое время оценила его Р. Орлова в эссе "Человек с чужим ружьем".
a_tabakov:
Саша, что за кошмары на ночь? ))
02 июля 2016 | 00:50
eliza_liza: Лизанька, напоминаю. Слово и образ "Недотыкомка" придумал Русский писатель Фёдор Сологуб в повести Мелкий бес.
Вы правы - культ крови и насилия нам с вами - Русским людям чужд. Доброй ночи!
pochtalion__pechkind_
Увидела материал о троллях в интернете. Поскольку , этот блог не обойден и Ваш адресат -именно тролль, перепощу с сокращениями.
Интернет-тролли склонны к садизму и психопатии
Ученые определили онлайн-троллинг как «вводящее в заблуждение и разрушительное поведение в социальной среде в Интернете», целью которого является получение своего собственного удовольствия.
Как оказалось, больше всего людям, троллящим других в Интернете, свойственен садизм.
Если кто-то попадается и начинает реагировать, это доставляет им удовольствие и тролли только удваивают усилия.
Как выяснили ученые несколько лет назад, в мозгу психопатов не хватает связей между центрами, отвечающими за эмоции и социальное поведение.
Психопатия определяется как социальное расстройство личности: психопаты эгоистичны, не способны контролировать свои эмоции и не уверены в себе.
eliza_liza: ...материал о троллях в интернете...
------------------------------------------------------------
Моя реплика- совсем не в русле обсуждения.
Просто когда я встречаю Ваши высказывания по поводу троллей, мне каждый раз хочется сказать следующее.
Тролли, да еще воспитанные "фабрикой",- это, разумеется, мерзость.
К сожалению, они есть на форуме. Причем по обе стороны линии раскола.
Но с какой стати Вы решили, что имеете право приклеивать этот ярлык к любому, кто думает "не так"?
Каждый раз, наталкиваясь на Ваши реплики о троллях, вспоминаю свое появление на форуме. Ваше снисходительно - барское "у них, у троллей" ("у них" -это у меня).
Это,конечно, смешно. Но и противно.
И даже Ваша любовь к поЭзии (я ее тоже люблю) не перекрывает впечатление о Вашем высокомерии, презрении к людям за пределами вашего ареопага.
a_tabakov: vitwest: :)) Хоу!
:)) Ваш язык саморазоблачителен.
Виртуальная действительность, которую вы в своих писаниях формируете, враждебна ко всем вам, что
и питает артельную стилистическую вседозволенность. А "несущая конструкция" групповой агрессии, разумеется, "антисемитизм". Могу только удивляться наблюдательности и памятливости даже тех, кого почти и не знаю.:)) Однако и меня Бог памятью не обидел.
Нет у меня никакой "коронной фишки", тем более антисемитской. Применила эту фигуру речи только однажды, услышав в обозримом прошлом от Геннадия Хазанова. Ни у него, ни у меня не было и тени антисемитского контекста.
Вы с болезненным тщанием тащите и тащите за собой ведро с чёрным содержимым, пытаясь "метить" всех инаких. Но сотворенный чёрный фон не делает вас самих милее, румянее и белее.:) Имидж больших любителей большой литературы, который вы здесь укрепляете друг перед другом, расползается из-за мелкости ваших натур, ибо ценительство прекрасного и безобразность помыслов/языка, которую вы являете, несовместимы. Позорище на ваши головы, "носители/хранители" великого и могучего в зарубежье.
Господа (и дамы), вы зверьки!..:)
04 июля 2016 | 14:21
shkolniza: кроме подчеркнутого какбэ призрения///
Снова палоншед?
///Имидж больших любителей большой литературы, который вы здесь укрепляете друг перед другом, расползается из-за мелкости ваших натур...Господа (и дамы), вы зверьки!..:) ///
Мощно задвинули, Галина! Прям, под корень скосили всю компашку - она долго будет обтекать... Вот только начало поста подвело - Виртуальная действительность... враждебна ко всем вам, что и питает артельную стилистическую вседозволенность... Слишком словоблудно-наукообразно - суммарно получается китчевый стиль и совершенно дикий ход мысли с зашкаливающей претенциозной наглостью кухарки.
shkolniza: :)) Ваш язык саморазоблачителен.
------------------------
Придётся прицепиться к языку...
Обиден он для захолустной шмары.
Но суть стиха останется в мозгу
Бабульки, что смердит за аватарой.
a_tabakov: :)) Ещё одна иллюстрация - глупости,
безвкусия, отсутствия гендерных признакоффф.
Ступайте-ка в чс к артельным.
shkolniza: Дак Вы, мадам второгодница, меня уже в третий раз в ЧС отправляете. А и ладно. Два раза ведь "закрывали страничку Табаков", а потом зачем-то открывали. Любовь - штука злая, жить без меня не можете? :)) Значит, будет и третий раз и четвертый.
a_tabakov: Саша, извините за вмешательство в Ваши личные дела, но, мне , как опытному наблюдателю и старожилу сайта ЭМ, очень заметно, что Вас весьма профессионально провоцируют на бан.
Вот профнавыки социолога там такие, как Вит описал, -никакие, а провокаторские вполне себе ничего - это заметно по тому, как ловко было подхвачено и распространено по сайту ненавистное для привыкших жить в советском колхозе юзеров, слово "артель" , обозначающее свободный выбор свободных людей, у другого, более опытного провокатора, типа Романуса. :))
nicoletta: Спасибо, Николь. Я это тоже замечаю и не только по отношению к себе - они со всеми себя так ведут.
nicoletta: Хотел написать, чтобы оправдать и Вашу и Виталия позицию по поводу социологии. Сначала подумал и согласился, что уважающий себя социолог с реальным дипломом и опытом не пойдёт в провокаторы или пропагандисты, а найдёт себе более достойное применение - извините за попсовость "на благо общества". Но подумав лучше, вспомнил, что во времена коньюктурные волка ноги кормят и как раз там, где надо дурить народ, оправдывая властный произвол, гонорары крутятся на порядок выше. А честного социолога посадят на телефон и заставят обзванивать население или таблички в Экселе будет сводить, циферки подытоживать. Рад был бы ошибаться, но, по-моему, грустная правда.
graf_sollogub: :)) Провокатор Провокаторыч?:))
1. С этой публичкой знакома с первого своего виртуального дня. :) Закалку прошла. На моих глазах
они сожрали не одного посетителя. А в пространство выбора "русский-еврей'" не втягивайте. Их объединяет не национальность, их объединяет гнусность. Среди моих ближних и дальних приятелей евреев
нет ни одного даже отдалённо схожего по ментальности
с этими. Впрочем, и среди русских, татар, литовцев, азербайджанцев, американцев, итальянцев...тоже нет.:))
2. Тема какая-то надуманная - про "корень". Отчасти потому, что великая русская литература многонациональна. Клише, сэр.;) Отчасти потому,
что в эпоху социализЬма отечественных писателей
и вовсе "советскими " называли, по праздникам уточняя: великий сын такого-то народа.:) А для зарубежья мы все долгое время "русскими" были.:) Получается, что в основе писательского бренда не национальный, а территориально-государственный признак. Ту же картину мы и в Англии, Германии, Америке...найти можем. Так что нинада ля-ля.:))
обнаружить.
А Махмуд ЭЭЭсамбаев.:)
06 июля 2016 | 20:56
shkolniza: shkolniza: Добрый вечер! Планирую засветить как в школьные годы чудесные небольшой фингал моему местечковому другу Саньке Табакову (кстати, Вам "Санькя" нравится?) и сесть к Вам - Отличнице за первую парту для исправления.
Вы правы - Великая Русская литература многонациональна.
Но нельзя забывать и слова Пушкина из письма брату : «Не забудь Фон-Визина писать Фонвизин. Что он за нехристь? Он Русский, из перерусских Русский».
Критерий Русскости в литературе обозначал и Фёдор Михайлович:
- "Если бы я был Русским романистом и имел талант, то непременно брал бы героев моих из Русского родового дворянства, потому что лишь в одном этом типе культурных Русских людей возможен хоть вид красивого порядка и красивого впечатления, столь необходимого в романе для изящного воздействия на читателя. Говоря так, вовсе не шучу, хотя сам я — совершенно не дворянин, что, впрочем, вам и самим известно. Еще Пушкин наметил сюжеты будущих романов своих в «Преданиях Русского семейства», и, поверьте, что тут действительно все, что у нас было доселе красивого. По крайней мере тут все, что было у нас хотя сколько-нибудь завершенного. Я не потому говорю, что так уже безусловно согласен с правильностью и правдивостью красоты этой; но тут, например, уже были законченные формы чести и долга, чего, кроме дворянства, нигде на Руси не только нет законченного, но даже нигде и не начато."
А что мы видим у Рубиной-улицкой-веллера-довлатова-Крошки Цахес Бабеля? Сплошные лестницы якова, бени-крики, женщины лазаря. Зачем они нам? Неприятные персонажи, пропагандирующие культ крови и насилия, сплошная пропаганда ветхозаветных содомских грехов чуждых Русскому народу. Плюс зашкаливает грязная ненормативная лексика.
Красивый и великий Русский Мат - (не какая то "ненормативная лексика") понять, прочувствовать и благородно употребить может только Русский человек! Или Наш Министр иностранных дел.
В устах веллеров-дин.рубиных слышна именно "ненормативная лексика" - мерзость сплошная.
С Эсамбаевым конфуз объясним – он прыгает почти как Исинбаева.
graf_sollogub: За оду русскому дворянству, воспетому
дорогими нашему сердцу писателями, пятёрка.:) Однако противопоставлять им Бабеля, Улицкую, Довлатова...
хм...гм...:)) Я к ним тепло отношусь.
Если и дальше Вы меня будете разводить на подобном противопоставлении и выборе, то увольте, хотя как стеб тоже можно зачесть.:))
И да, прыгучие они, Э/Исамбаевы!..:))
shkolniza: Мне очень жаль, что я не успела прочитать Ваш комментарий , адресованный мне.
Ой, как Вы раздражаете местную публику! Прямо видятся перекошенные лица! Кушать не могут. "Ночью и днем только о"...Вас.
Держитесь!
vianlika: :) Написала, что презрение подчёркнуто демонстративно. Поэтому не относитесь к нему
эмоционально. Это обычный приём, "аргумент"
за неимением чего-то более убедительного.:)) За пожелание спасибо, но кроме лестницы "комментарий
проигнорирован", ничего не вижу. Так что пусть строятся - по списочку.:))
a_tabakov:
Сердится.))
eliza_liza: В центрифугу села (как Наталье советовала) и против группового прессинга борется с помощью самоиронии. "Знает о чём говорит" :))
vianlika:
Милый, "Наина", пищи исчо. Может я даже поверю, что это не твой очередной аккаунт.))
Шапка горит?
eliza_liza:
Чего-то бригадники расслабились совсем, мух не ловят. В Питере тоже жара, что ли? Кодлой нагрянуть, дезавуируя все ухищрения, ужимки и прыжки "первопроходца", якобы случайно заглянувшего на огонек. Прав Печкинд, лишит их старшой Шкорлупко квартальной надбавки))) На густую антисемитскую вонь нестерпимо потянуло что-ли, как мух на навоз? Интересно, выдаст эта, как её, ну, с букваря которая, - свою коронную фишку про "абрамов родства не помнящих", или на сей раз совладает со своей зоологией?
vitwest:
Она билась об лед, что антисемитов рекомендует только из -за их креативности. А тут ей , видно, понравился текст verismarta k Нине или , его же под другим ником ,рассуждения о евреях.
Мы же "высокомерно" отвергаем " креативного".Защитить-то нужно.
Цельная натура, чего там.)
vitwest: коронную фишку про "абрамов родства не помнящих",
Точно, про Абрамов? А , может, про Адама? )))
eliza_liza:
Благодарю! О, благодарю Вас! (с).
Надо же! Снизошли!
Фишка такая у вашей секты - не разговаривать лично с "недостойным", а говорить о нем в третьем лице с соратником. Отклонились от схемы...
А содержание отклика...
Что еще можно было ожидать? Какие штрихи к Вашему портрету добавит сей опус?
Вот так читаешь вопросы Быкову и представляешь себе умных людей, глубоко мыслящих, тонко чувствующих.
Читаешь комментарии - неужели это те же люди? Высокомерные, злобные, мелочные.
А отклик Ваш - просто хамский. Какая шапка? Какой аккаунт? Что за бред?
Похоже, вы все слегка помешаны на "очередных аккаунтах" (я уже попадала в некий серпентарий, где общими усилиями пытались разгадать, кто я).
Или у Вас такой изящный юмор? Вашим поддержантам понравилось. Продолжайте паясничать им на радость. Успехов!
graf_sollogub: Слово и образ "Недотыкомка" придумал Русский писатель Фёдор Сологуб в повести Мелкий бес.
--------------
А повесть про мою старую жену Сару, случайно, не еврейский князь Ле Балафре придумал, которого стёрли с лица земли в прошлое воскресенье? :)) Граф, в каком-бы Вы амплуа здесь не появлялись - ослиные уши из-под парика всё равно торчат.
Вам лучше сменить свою русофильскую пластинку и переключиться на что-нибудь более продуктивное. Кроме осмеяния или игнора Вы здесь больше ничегошеньки не добьётесь.
a_tabakov:
Так игнорируйте. Мало мне двух французских голов, хотите растаять?
Стукачи не дремлют. )
06 июля 2016 | 01:22
a_tabakov: Вы писали: "Вам лучше сменить свою русофильскую пластинку. .. Вы здесь больше ничегошеньки не добьётесь."
Шурик, зачем мне - Русскому человеку сменять русофильскую пластинку? Что может быть лучше для слуха и "продуктивнее", не подскажешь?
Саня, скажите
– Вы то есть из каких будете, коли не будет неучтиво спросить? (с) Фёдор Михайлович.
А здесь понравилось - мне столько стихов редко посвящали, не рекорд конечно, но всё же. Девушки немного замкнутые, к сожалению - могли бы тоже что нибудь срифмовать. У Лизы прекрасная Русская коса. Сань, познакомь меня с Лизет поближе, отрекомендуй положительно по старой дружбе.
graf_sollogub:
Я, Ваше сиятельство, отвечу Вам Вашими же словами, которыми Вы со мной давеча распрощались из-под маски gladman:
(в комментариях к: [Эфир] Один 25.03.2016 00:06)
"кажется мне, что все меж нами сказано. Никто никого к общению не понуждает. Полагаю далее время все и всех поставит по местам)) P.S. было интересно. Благодарю за вменяемый разговор. успехов, благополучия., независимости мышления, доброжелательности".
Думаю, я единственный, кто имеет право Вам это напомнить. И про милицию тоже :)
А что касается Елизаветы... Вы, для начала, попробуйте извиниться перед ней за свои слова, которые писали ей под ником "verysmart6974" в предыдущих блогах. Затем, теоретически возможно (то есть, не обещаю), что она заинтересуется Вашей сущностью, поняв, что Вы встали на правильный путь.
Это ведь так редко в жизни бывает, когда нравственный отброс хотя бы на минуту задумывается о том, что делает.
Саша, спасибо, но ЭТО у меня в ЧС и извинения этого типа мне не нужны.
Ваше " Ваше сиятельство" для него большой комплимент.) Он такое же "сиятельство", как школьница "аристократка". Хохотала от души.
Только лжеписатель Википедник можно так оскорбить русских аристократов.
Грязноязыкая компания. Б-р-рр.)
eliza_liza: Поправка.
может.
eliza_liza: Лиза, разве Вам не было бы любопытно хоть одним глазком глянуть, как наш многоликий трольчег (verysmart, gladman, metallica, thrash_metal, graf_sollogub и Поляков) раскаивается? :) Помните, как в "Место встречи", когда Жеглов перечислял клички преступницы? Ларичева Маня! Она же Анна Федоренко... Она же Элла Концельбоген... Она же Людмила Огуренкова... Она же Изольда Меньшова... Она же Валентина Панеяд!
Он хоть и дубина, но всё-таки человек. Наверняка находят и на него минутки угрызений... Ворочается в бессоннице, чорт очкастый, самоукоряется, но ничего поделать с собой не может - время тяжёлое, голод не тётка :))
a_tabakov:
Graf , скорее, не то, что это.))
Но от этого мало что меняется. Пусть сидят в ЧС.
Нет, не интересно на них "глядеть", нагляделась.))
a_tabakov: Саша, это бывшее забаненное "Le-" таскается за Быковым по разным сайтам с одними и теми же выбросами, понятно, с какой целью - обратить на себя внимание. Так зачем же доставлять ему это удовольствие?
nicoletta: "Не жди меня мама, хорошего сына - твой сын не такой как был вчера... Меня засосала опасная трясина и жизнь моя - вечная игра".
Трясина его засосала, Николь, понимаете? Алчная грязная порочная трясина. Человек тонет, но тянется к хорошему, хочет исправиться. Изо фсех сил. Мой гражданский долг - протянуть руку! :)) Иисус (и принц Сиддхартха с ним за компашу), между прочим, учил состраданию.
Саша, что за кошмары на ночь? ))
Это страшная месть тем, кто пишет здесь о футболе и радуется победе Уэльса над Бельгией:))
nicoletta: Николь, ради всего святого, не убивайте меня :)) Скажите, что это был стёб. Лучше издёвка, чем такое непонимание. Я думал, достаточно ли будет слов "юдофоб" и "антисемит"? Подумал и решил: нет, недостаточно. На всякий случай, главному герою имя придумал Зиновий Яковлевич. И для полноты картины, дядечка, разбирающийся в поэзии, любит пончики. Какие это порождает ассоциации? Правильно: с экс-тренером футбольной сборной РФ - Леонидом Слуцким :)
У меня в принципе не может быть никаких возражений против обсуждения футбола среди дам. Ибо от кого я узнаю, кто с кем играет и кто у кого выиграл? Только от Вас! :)) А если я захочу отомстить, я совершу куда более ужасный поступок. Во всех самых популярных блогах сайта буду ябедничать, что артель "Воронья Слободка" в быковском блоге травит всех мышьяком.
P.S. Ненавидите Вы карикатуристов-неудачников... Ох, ненавидите :)
a_tabakov: "А если я захочу отомстить, я совершу куда более ужасный поступок. Во всех самых популярных блогах сайта буду ябедничать, .."
Какой ужас! Похоже, что по Канаде бродит страшный вирус, который гоняет юзеров в самые популярные блоги то сплетнями запасаться, то их там же распространять.
Пора перекрывать границы с Канадой со стороны США и отключить интернет.
А Вы, Саша, срочно пройдите вакцинацию.
02 июля 2016 | 09:35
nicoletta:
Месть тем, кто радовался поражению Бельгии, сегодня может придти со стороны Италии
eliza_liza: Лиза, неужели Вам после прочтения не захотелось перед сном скушать пончик? Помните - те самые СССР-овские, хрустящие, обильно посыпанные сахарной пудрой в бумажных пакетах? Я бы сейчас пару-тройку с удовольствием умял бы, даже без кофе.
P.S. А булочки? Мы, старые работники культуры, помним какие были булочки! (с)
(х/ф "Старый Новый Год")
a_tabakov:
Пончик перед сном?
Кощунство!))
02 июля 2016 | 16:31
a_tabakov:
| Комментарии 1331 | Число 1331 = 11*11*11
Число 1331
Свойства числа 1331
Множители 11 * 11 * 11
Делители 1, 11, 121, 1331
Количество делителей 4
Сумма делителей 1464
Простое число? NO
Является числом Фибоначчи? NO
Число Белла? NO
Число Каталана? NO
Факториал? NO
Is a regular (Hamming) number? NO
Совершенное число? NO
Полигональное число (s
a_tabakov:
Вам для прививки от разных вирусов :
Весёлый счет. Самуил Маршак.
От одного до десяти
Вот один иль единица,
Очень тонкая, как спица.
А вот это цифра два.
Полюбyйтесь, какова:
Выгибает двойка шею,
Волочится хвост за нею.
А за двойкой - посмотри-
Выстyпает цифра три.
Тройка - третий из значков -
Состоит из двyх крючков.
За тремя идyт четыре,
Острый локоть оттопыря.
А потом пошла плясать
По бyмаге цифра пять.
Рyкy вправо протянyла,
Ножкy крyто изогнyла.
Цифра шесть - дверной замочек:
Сверхy крюк, внизy крyжочек.
Вот семерка - кочерга.
У нее одна нога.
У восьмерки два кольца
Без начала и конца.
Цифра девять иль девятка,
Цирковая акробатка:
Если на головy встанет,
Цифрой шесть девятка станет.
Цифра вроде бyквы О -
Это ноль, иль ничего.
Крyглый ноль, такой хорошенький,
Но не значит ничегошеньки.
Если ж слева, рядом с ним
Единицy примостим,
Он побольше станет весить,
Потомy что это - десять.
-----
Эти цифры по порядкy
Запиши в свою тетрадкy,
Я для каждой сейчас
Сочиню тебе рассказ" (с) - но это в следующий раз.
nicoletta:
А в Москве, в Большом зале консерватории сейчас Курентзис , 6 ая симфония Малера.
eliza_liza: "А в Москве, в Большом зале консерватории сейчас Курентзис....."
В Москве его призрак, Курентзис бывает настоящим только в Перми.
02 июля 2016 | 20:02
nicoletta: Как можно после гениального Русского Поэта Игоря Северянина вспоминать эти бессмысленные убого рифмованные слова?
Видимо пользоваться чужим языком, в данном случае Русским - всё равно что напяливать ворованную с чужого плеча одежду.
Неуклюже смешно и пошло.
Елиза _ Лиза!
Я Вас поздравляю!!!
nicoletta:
Спасибо! Нервы потрепали, но выиграли . )
eliza_liza: Нервы потрепали, но выиграли . )
Завтра тоже нервный день .)
eliza_liza: "Спасибо! Нервы потрепали, но выиграли"
Поздравляю с нелёгкой победой.
Завтра последний четвертьфинал. Как всегда, небольшой прогноз:
В четвертьфинале мало пряников. Не жди раздачу их и выдачу.
Ребята встали нынче раненько, а вечером всё поле вытопчут.
Никто не знает счёт заранее. Лишь надо злыми быть и ярыми:
Пайет, Погба и их компания без шуток рвут мячи ударами.
Мяч круглый, поле не из гравия. За свой прогноз не стану драться я.
Но победит, конечно, Франдия. Ну, если только не Ислация.
eugeniy_65:
Спасибо!
eliza_liza:
Здравствуйте, давно вас читаю и не только вас, в блоги не захожу,слишком много вопросов,а задавать не хочется,но недоумения гораздо больше и поэтому заходить вроде бы и некуда.Сейчас написала по одной простой причине-болельщица:), не пропускала ни одного матча ЧЕ,заразилась еще в студенчески годы.Я вдали от моего родного города,там где солнце и море,в месте о котором не затихают споры,но работа -есть работа и буду здесь до октября-полугодовая командировка. Вот,написала:)
klio13:
Тамара, дорогая!
Не пропадайте. Всегда рада Вам.
Будем здоровы, болеем дальше.)
eliza_liza:
Уже в предвкушение от просмотра предстоящего матча Франция-Исландия,все меня уверяют,что у Франции значительное преимущество,но не думаю,что сборная Исландии просто так выйдет на поле для прогулки,поэтому игра обещает быть зрелищной. Буду болеть за Исландию:), хотя все за Францию.
klio13:
Я тоже сегодня за Исландию.Пусть у Франции "преимущество" .
Сердцу не прикажешь. ))
eliza_liza:
Все,скоро начинается, будем болеть:)
klio13:
Da............жаль. И это только первый тайм.
eliza_liza:
Вот,что значит настоящий профессионализм, уже 5:1, красивая игра,но Исландии явно не хватает мастерства и на одном энтузиазме с французами не получилось,да, согласна,жаль.
klio13:
Не понравилось.)
eliza_liza: Здравствуйте вам !
Появилась возможность ответить:), случайно сегодня смотрела видео, где будущий Президент Исландии комментировал игру, сказал несколько фраз на русском языке и очень прилично и сразу же вспомнился наш Мутко и его позор с англоязычной речью. Посмотрела блог Варфоломеева "Исландский дом", интересно,если пропустили,то посмотрите:)
klio13:
Да, я видела"Исландский дом". Спасибо.
Кстати и футболисты - не профессионалы, все работают, бились до конца , не смотря на явное поражение ,и болельщики не бросили их, не ушли, сидели под дождем и поддерживали. Это трогательно.
04 июля 2016 | 22:47
eliza_liza: Игра исландской команды - самое "духоподъемное", что довелось видеть в последнее время. Уж насколько я равнодушен к футболу, но эти игры смотрел не отрываясь.
И даже проигрыш последний был почетным и совсем не испортил сказку. Просто такая сказка вышла, как у Андерсена, грустная и трогательная.
03 июля 2016 | 12:34
Быков: "Я думаю, что для освоения Россией Крыма — крымского пейзажа, крымского запаха — два человека сделали больше всех". Загадка. Кто эти человеки?
Пушкин Александр Сергеевич?
Среди зеленых волн, лобзающих Тавриду,
На утренней заре я видел нереиду.
Сокрытый меж дерев, едва я смел дохнуть:
Над ясной влагою полубогиня грудь
Младую, белую как лебедь, воздымала
И пену из власов струею выжимала.
Может, Чехов и Дама с собачкой?
Или Лев Николаевич и Севастопольские рассказы?
Или Константин Батюшков?
Друг милый, ангел мой! сокроемся туда,
Где волны кроткие Тавриду омывают,
И Фебовы лучи с любовью озаряют
Им древней Греции священные места.
Наверно Быков имеет в виду двух дежурных "поэтов" из ЕКЦ.
Кто о чем а вшивый - об этом:
Со времен Орды накопилась месть. И делает былью бред.
И Крым есть и татары есть. А крымских татар нет.
И мертво глядя на эту гнусь знает Девлет Гирей:
Раз уж настала такая Русь - на очереди - еврей.
Вашими устами - да мёд пить. (с) Русская мудрость.
graf_sollogub:
С той поры, как Крым отжали,
Всё не слава богу
Раньше ямы объезжали,
А теперь - дорогу!
04 июля 2016 | 12:51
satt: Раньше поднималось что то на радость Лизе - а теперь давление?
Легенды либерального Крыма:
Выйдет мальчик на крылечко вынет пулю из сердечка
Не во сне а наяву зашвырнет её в траву, под айву.
Из под айвы чуть разгладив маскхалатик, в лунный свет шагнет солдатик, молодой, без головы.
По на плитке от крыльца развернется к морю грудью, примет за руку мальца
И по дачному безлюдью персиков и алычи, одинаковые ростом, пара двинется к ночи.
И на душный полуостров хлынет дождь из саранчи.
Когда Быков приедет в Крым вместе с другом Успенским под дождь из саранчи? Зарекалась баба ...
Слышал что Успенский изменил многолетней традиции, не поехал в Наш Крым отдыхать - и умер где то в Черногории. Не проверял - точно не знаю.
Классно будет - если все либералы последуют примеру Быкова и в Наш Крым - ни ногой! Крым - Заповедник Русской Земли!
всё хорошо, но утомляют уши постоянные отрыжки в эфир
04 июля 2016 | 20:34
Kateryna Stepanova:
Ваши нежные ушки "утомляют постоянные отрыжки в эфир". И меня тоже.
Это столкнулись у Дмитрия в эпигастрии кошерное пиво и Русские раки.
Борьба нешуточная, как за Адама Казимировича Козлевича.
Бессмертный все же роман написал Катаев!
Ув. Дмитрий, попросите Эхо снять наконец-то рекламу, где по дороге на дачу вы проткнули колесо. Тошнит уже. Это что, навсегда?