Дмитрий Быков глубок и неисчерпаем. Чудо, как хорош!
Но когда он успел всё это прочесть и осмыслить? Вот вопрос...
СПАСИБО, ДМИТРИЙ ЛЬВОВИЧ, ЗА ПРОСВЕЩЕНИЕ,
evgolius6: Тогда и сон невместим в сознание :))
Хотя про сон наука знает меньше, чем про смерть.
У Быкова за парадоксальной фразой проявилось регилиозное желание иметь сознание после смерти.
evgolius6: Я бы заменила глагол "исключают" на глагол "выключают". Тогда и логика встанет на место. Сознание и смерть выключают друг друга. И так до бесконечности.
evgolius6: Сознание и смерть логически исключают друг друга. Безупречное умозаключение. Ключевое слово - логически, потому что возможны другие, не логические способы подтверждения или опровержения теории смерти и бессмертия.
Что касается литературы. Веллер. Вот его слова о Бродском: "Сказать честно, я терпеть не могу Бродского. Он просто никогда не являлся поэтом верхнего ряда. Это мое сугубо личное мнение… Бродский не сидел ни одного дня. Он был в ссылке, был выслан на сто первый километр, где практически ничего не делал. Не просто приобрел международную известность, но еще и начал хорошо жить." Что это? Взгляд филолога, как утверждает Дмитрий Львович? С трудом представляю себе что-нибудь подобное, произнесенное в академической среде. Веллер закончил филологический факультет ЛГУ, но никогда не был профессиональным филологом. Ровно так же, как и философом. Его философские работы просто фурналистика, талантливая журналистика, но журналистика. Ну, не должен человек без специального образования писать об энергии. Это прерогатива физиков-философов, причем самого высокого уровня.
malgorzata: По поводу пресловутых люденов, будь они неладны. Нет у Гваттари и Делеза похожих идей, Дмитрий Львович. Их "номадология", если Вы ее имеете в виду, совсем о другом. Она просто описывает тенденцию общественной жизни 70-х годов, а именно, отход от массовой культуры и "общественного" человека в сферу частной религиозно-духовной жизни. В настоящее время можно сказать, что эта тенденция в целом не получила развития. В связи с философами-постмодернистами хочу сказать, что Ваша идея принадлежности постмодернизма к массовой культуре тоже не вполне верная. Постмодернизм подвергал сомнению ВСЕ существовавшие до него тексты. Массовая культура только один из них. Ровно также он отрицал традиционный мимесис, т.е. реализм, и модернизм, даже самые высокие их образцы. Я уж не говорю о философии постмодернизма, она уж точно не имеет к массовой культуре никакого отношения.
malgorzata: Быков вообще начисто не понимает, что такое постмодернизм, и считает себя модернистом. У него была лекция. что в СССР было всё хорошо, и философия модернизма правила. А крупнейших мыслителей современности, типа Деррида и Бодрийяра он вообще считает за клоунов (извиняюсь за грубость). Он попросту не дорос до постмодернизма. Я сам такой был. когда начинал философию изучать.
fin_dlay: Ты ведь тоже не особо паришься за приверженность теме. Я -то вааще не парюсь ни о чём... Но меня ни разу не банили, а тебя вштыривают то и дело, похоже...
Может, ты с порядками здешними пободаешься, а я позырю под водочку?
fin_dlay: Блюют спьяну только дикие ушлёпки. В Казани, например... Достойные алконавты себе такое не позволяют в Москве давным-давно... Ещё с савейских времён...
А какая любовь вам понятна?
Я наслаждаюсь тем, что люблю С.Довлатова
и мне никогда не приходил в голову вопрос - за что?
Точно так же я не люблю многих - Чехова, Гоголя, Салтыкова-Щедрина,
советских писателей, равнодушна к Пушкину.
Мне нравится моя свобода.
verysmart6974: Истинный почитатель Быкова)) Браво)) Дмитрий Львович тоже не очень любит С.Д. Довлатова.
А то что, уважаемая барышня пишет "Точно так же я не люблю многих - Чехова, Гоголя, Салтыкова-Щедрина, советских писателей, равнодушна к Пушкину". Очень много о ней говорит. Как там было - Скажи мне что ты читаешь........
Как - это понятно.
Интереснее другое, почему вам не достаёт своей любви и вам обязательно нужна чужая?
Меня терзают смутные сомнения - может это не любовь у вас, а внушение?
В России не существует ничего и никого, во что Россия не смогла бы поверить и полюбить.
verysmart6974:
Если ещё припрутся две обожательницы фина - натали_и и малгозада, вот тогда и начнется настоящий цирк. Они, как две мартышки. будут умиляться его бреду и восхищаться маловразумительным набором букв на клаве этого самовлюбленного павиана.))
fin_dlay: на что намекнул Э . Климов в,,Иди и Смотри,,!: Ой! он не намекнул, он увлекся. Наверно в дальнейшем будут вспоминать и утверждать, что всех спасли США и т.д.
fin_dlay:
***и даже были на,,эховском..Титанике , под фанфары Веника бодро уходящим под воду! :))***
...и под аккомпанемент утробного воя фина, сопровождающего его же эпилептические кувырки, прыжки, судороги и обильное пеноиспускание.
eliza_liza: "Человек же проверяется одним критерием - как он относится
к непонятному. Либо он его "ненавидит и стремится затоптать",
как сказал Стругацкий когда-то; либо он умеет перед ним
благоговеть", - между прочим заметил Дмитрий Львович и ради
этих его пробросов на одном дыхании ловлю каждое его слово.
И ещё ни разу не пожалела о бессонной ночи из-за него. :)
masha11:
Я о форуме, никак не о Быкове, конечно.
А вот "Момент истины",,,,,
В юности прочла с удовольствием, написано прекрасно , интересно и к Смершу тогда по -другому относилась. По незнанию. Потом эта романтика ушла. Да и тогда , смерть офицера-интеллигента, которого СМЕРШевцы использовали втемную и тут же их радостные крики :"Бабулька приехала!", не приемлю, и слова Быкова о некоей положительной деятельности СМЕРШ мне неприятны. Солженицына можно вспомнить, его слова об этой организации.
Лиза, "Момент истины" просто заказ ГБшный, в противовес Солженицыну,
его словам о подлинной роли СМЕРШ, в "Архипелаге ГУЛАГ".
Роман скомпонован, конечно, в увлекательную оболочку. Но цель - воспевание гэбэшников. Жаль, что Быкову это нравится.
"Смерть не вместима в сознании, потому что они исключают друг друга. Вот так я это понимаю, такова моя интуиция в этом вопросе. Это не невыносимость, а это именно логическое противоречие".
Дмитрий, зачем эти претензии на сознание других людей? Когда вы пишете такие спорные вещи, делайте оговорку вроде "смерть не вместима конкретно в МОЁМ сознании", а за других-то зачем говорить?
В моём сознании смерть очень даже вместима. Умрёт мозг, как орган, за ним умрёт и сознание, а за сознанием умрут и мысли. Если лично вы боитесь смерти и накручиваете себя, что душа и мысли вечны, это ваша личная вера. Ну, чесслово, ни к чему эту веру выдавать за объективное знание. Стыдоба какая-то...
Уважаемый Дмитрий Быков! Я согласен с Вами, что "советская власть не справилась с воспитанием нового человека". А что Вы скажете по поводу того, как новая российская власть справляется с воспитанием и формированием нового российского человека? Такое впечатление, что сейчас главная государственная задача - сформировать ПАТРИОТА. А главный критерий патриотизма - преданность ВЛАСТИ. Новый россиянин может быть эгоистом или альтруистом, обманщиком или правдолюбцем, лентяем или трудоголиком. Главное, чтобы хвалил Путина и ругал его главных врагов - либералов. Дергунов Е.Е.
Вернуться к материалу
Комментарии
67Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
fin_dlay: Некоторые даже уверены, что Иваново детство лучший фильм о войне.
20 февраля 2016 | 22:47
Дмитрий Быков глубок и неисчерпаем. Чудо, как хорош!
Но когда он успел всё это прочесть и осмыслить? Вот вопрос...
СПАСИБО, ДМИТРИЙ ЛЬВОВИЧ, ЗА ПРОСВЕЩЕНИЕ,
19 февраля 2016 | 05:28
fin_dlay: Слышь, талантливейший собакоед, адзынь от гуру! Он - настолько хорош, что может себе позволить заставить нас сомневаться...
19 февраля 2016 | 08:45
fin_dlay: Ну, так я сегодня этим не стесняюсь, но послезавтра я буду трезвый... А ты здесь останешься, по тебе видать...
19 февраля 2016 | 09:33
fin_dlay: Давайте договоримся, что одно из двух.. Либо писать в комментах на Эхе, либо трендеть за адекватность...
19 февраля 2016 | 10:02
fin_dlay: Чепушило , с императивами - твоя стезя на кастинг в государевы люди, но точняк не ко мне...
19 февраля 2016 | 11:30
fin_dlay: Ты уже отписал... И я уже сообщал, что послезавтра я займусь своими делами, а ты так и будешь осуждать чужой алкоголизм..
20 февраля 2016 | 18:32
Д.Быков: Смерть невместима в сознании, потому что сознание и смерть исключают друг друга....
Млин...как хорошо сказано.
20 февраля 2016 | 22:58
evgolius6: Да бросьте... Дмитрий очень даже представляет, как это - просто перестать быть. Кокетничает. Гуманитарий, взятки гладки.
evgolius6: Материалистическая чушь.
evgolius6: Тогда и сон невместим в сознание :))
Хотя про сон наука знает меньше, чем про смерть.
У Быкова за парадоксальной фразой проявилось регилиозное желание иметь сознание после смерти.
evgolius6: Я бы заменила глагол "исключают" на глагол "выключают". Тогда и логика встанет на место. Сознание и смерть выключают друг друга. И так до бесконечности.
evgolius6: Сознание и смерть логически исключают друг друга. Безупречное умозаключение. Ключевое слово - логически, потому что возможны другие, не логические способы подтверждения или опровержения теории смерти и бессмертия.
Что касается литературы. Веллер. Вот его слова о Бродском: "Сказать честно, я терпеть не могу Бродского. Он просто никогда не являлся поэтом верхнего ряда. Это мое сугубо личное мнение… Бродский не сидел ни одного дня. Он был в ссылке, был выслан на сто первый километр, где практически ничего не делал. Не просто приобрел международную известность, но еще и начал хорошо жить." Что это? Взгляд филолога, как утверждает Дмитрий Львович? С трудом представляю себе что-нибудь подобное, произнесенное в академической среде. Веллер закончил филологический факультет ЛГУ, но никогда не был профессиональным филологом. Ровно так же, как и философом. Его философские работы просто фурналистика, талантливая журналистика, но журналистика. Ну, не должен человек без специального образования писать об энергии. Это прерогатива физиков-философов, причем самого высокого уровня.
malgorzata: По поводу пресловутых люденов, будь они неладны. Нет у Гваттари и Делеза похожих идей, Дмитрий Львович. Их "номадология", если Вы ее имеете в виду, совсем о другом. Она просто описывает тенденцию общественной жизни 70-х годов, а именно, отход от массовой культуры и "общественного" человека в сферу частной религиозно-духовной жизни. В настоящее время можно сказать, что эта тенденция в целом не получила развития. В связи с философами-постмодернистами хочу сказать, что Ваша идея принадлежности постмодернизма к массовой культуре тоже не вполне верная. Постмодернизм подвергал сомнению ВСЕ существовавшие до него тексты. Массовая культура только один из них. Ровно также он отрицал традиционный мимесис, т.е. реализм, и модернизм, даже самые высокие их образцы. Я уж не говорю о философии постмодернизма, она уж точно не имеет к массовой культуре никакого отношения.
23 февраля 2016 | 23:20
malgorzata: Быков вообще начисто не понимает, что такое постмодернизм, и считает себя модернистом. У него была лекция. что в СССР было всё хорошо, и философия модернизма правила. А крупнейших мыслителей современности, типа Деррида и Бодрийяра он вообще считает за клоунов (извиняюсь за грубость). Он попросту не дорос до постмодернизма. Я сам такой был. когда начинал философию изучать.
evgolius6:
Господи, как же глупо сказано.
19 февраля 2016 | 11:30
fin_dlay: Ты уже отписал... И я уже сообщал, что послезавтра я займусь своими делами, а ты так и будешь осуждать чужой алкоголизм..
19 февраля 2016 | 11:30
fin_dlay: Ты уже отписал... И я уже сообщал, что послезавтра я займусь своими делами, а ты так и будешь осуждать чужой алкоголизм..
19 февраля 2016 | 12:26
fin_dlay: Ты ведь тоже не особо паришься за приверженность теме. Я -то вааще не парюсь ни о чём... Но меня ни разу не банили, а тебя вштыривают то и дело, похоже...
Может, ты с порядками здешними пободаешься, а я позырю под водочку?
19 февраля 2016 | 13:13
fin_dlay: Блюют спьяну только дикие ушлёпки. В Казани, например... Достойные алконавты себе такое не позволяют в Москве давным-давно... Ещё с савейских времён...
19 февраля 2016 | 13:49
fin_dlay: Офигеть! А Рувинский -это кто? Вообще, это мой лучший друг ещё с Переяславки, но ты ведь про другого?
busybackson: Написали бы что-нибудь про Богомолова, или послезавтра только?
19 февраля 2016 | 16:57
fin_dlay: Видите ли, бамбино... Онтологически вы за компанию с Путиным косячите...Нету никакой засады... А вы - давайте, стремайтесь...
Никак не поймы почему многие так любят Довлатова. Может объясните?
Никак не поймы почему многие так любят Довлатова. Может объясните?
Никак не пойму почему многие так любят Довлатова. Может объясните?
Никак не пойму почему многие так любят Довлатова. Может объясните?
20 февраля 2016 | 02:36
apseeker2011:
А какая любовь вам понятна?
Я наслаждаюсь тем, что люблю С.Довлатова
и мне никогда не приходил в голову вопрос - за что?
Точно так же я не люблю многих - Чехова, Гоголя, Салтыкова-Щедрина,
советских писателей, равнодушна к Пушкину.
Мне нравится моя свобода.
verysmart6974: Истинный почитатель Быкова)) Браво)) Дмитрий Львович тоже не очень любит С.Д. Довлатова.
А то что, уважаемая барышня пишет "Точно так же я не люблю многих - Чехова, Гоголя, Салтыкова-Щедрина, советских писателей, равнодушна к Пушкину". Очень много о ней говорит. Как там было - Скажи мне что ты читаешь........
21 февраля 2016 | 00:44
patajhara:
"Что в имени тебе моём?"
21 февраля 2016 | 00:41
verysmart6974:
Быков ярче меня, думайте о нём.
21 февраля 2016 | 00:58
bitljus:
У вас запущенный случай, и медицина бессильна и лекарства путин запретил для вас подвозить.
Путин знает, лечить вас - только портить.
pid_oblachkom1: Как можно Чехова не любить? Ума не приложу...
21 февраля 2016 | 00:52
p14:
Как - это понятно.
Интереснее другое, почему вам не достаёт своей любви и вам обязательно нужна чужая?
Меня терзают смутные сомнения - может это не любовь у вас, а внушение?
В России не существует ничего и никого, во что Россия не смогла бы поверить и полюбить.
apseeker2011: возможно потому что, все что написал Быков не стоит и одной буквы С.Довлатова, и Быков это чувствует (имхо)
19 февраля 2016 | 07:32
Доросла до протоплазмы
Человеческая суть,
Там где Лерены оргазмы
Извергали в массы муть...
fin_dlay: даже если от европейского подражания, зато уровень!, превзошли оригиналы
verysmart6974:
Если ещё припрутся две обожательницы фина - натали_и и малгозада, вот тогда и начнется настоящий цирк. Они, как две мартышки. будут умиляться его бреду и восхищаться маловразумительным набором букв на клаве этого самовлюбленного павиана.))
fin_dlay: на что намекнул Э . Климов в,,Иди и Смотри,,!: Ой! он не намекнул, он увлекся. Наверно в дальнейшем будут вспоминать и утверждать, что всех спасли США и т.д.
хмм, Быков перепутал Блинова и Таманцева. Первый раз вижу у него фактическую ошибку
19 февраля 2016 | 16:46
fin_dlay:
***и даже были на,,эховском..Титанике , под фанфары Веника бодро уходящим под воду! :))***
...и под аккомпанемент утробного воя фина, сопровождающего его же эпилептические кувырки, прыжки, судороги и обильное пеноиспускание.
Я смотрю, после секвестирования бюджета выплатили все-таки зп кремлеботам.
Не фигасе форум нынче! Это что же тут было, мамай прошел или испытывали нейтроную бомбу?
lianozoff: Это что же тут было?
Это был fin_dlay на ,,эховском..Титанике , под фанфары Веника бодро уходящий под воду! :))***
nicoletta: Понятно. Стало быть, опять айсберг справа по борту чиркнул.
lianozoff: nicoletta:
ЕСли б не вы и не зашла бы. Поставила крест на этом форуме.
eliza_liza: Да уж, утонул форум.
eliza_liza: "Человек же проверяется одним критерием - как он относится
к непонятному. Либо он его "ненавидит и стремится затоптать",
как сказал Стругацкий когда-то; либо он умеет перед ним
благоговеть", - между прочим заметил Дмитрий Львович и ради
этих его пробросов на одном дыхании ловлю каждое его слово.
И ещё ни разу не пожалела о бессонной ночи из-за него. :)
masha11:
Я о форуме, никак не о Быкове, конечно.
А вот "Момент истины",,,,,
В юности прочла с удовольствием, написано прекрасно , интересно и к Смершу тогда по -другому относилась. По незнанию. Потом эта романтика ушла. Да и тогда , смерть офицера-интеллигента, которого СМЕРШевцы использовали втемную и тут же их радостные крики :"Бабулька приехала!", не приемлю, и слова Быкова о некоей положительной деятельности СМЕРШ мне неприятны. Солженицына можно вспомнить, его слова об этой организации.
eliza_liza:
Миша(satt), вижу твои поддержки, а тебя -нет.
Не можешь выйти оттуда на сайт?
eliza_liza:
Лиза, "Момент истины" просто заказ ГБшный, в противовес Солженицыну,
его словам о подлинной роли СМЕРШ, в "Архипелаге ГУЛАГ".
Роман скомпонован, конечно, в увлекательную оболочку. Но цель - воспевание гэбэшников. Жаль, что Быкову это нравится.
Один Дмитрия Быкова- это бальзам на душу!
20 февраля 2016 | 18:48
yumir: /Один Дмитрия Быкова- это бальзам на душу!/
Аналогично - приятно сознавать себя более продвинутым, чем известный "писака".
"Смерть не вместима в сознании, потому что они исключают друг друга. Вот так я это понимаю, такова моя интуиция в этом вопросе. Это не невыносимость, а это именно логическое противоречие".
Дмитрий, зачем эти претензии на сознание других людей? Когда вы пишете такие спорные вещи, делайте оговорку вроде "смерть не вместима конкретно в МОЁМ сознании", а за других-то зачем говорить?
В моём сознании смерть очень даже вместима. Умрёт мозг, как орган, за ним умрёт и сознание, а за сознанием умрут и мысли. Если лично вы боитесь смерти и накручиваете себя, что душа и мысли вечны, это ваша личная вера. Ну, чесслово, ни к чему эту веру выдавать за объективное знание. Стыдоба какая-то...
Уважаемый Дмитрий Быков! Я согласен с Вами, что "советская власть не справилась с воспитанием нового человека". А что Вы скажете по поводу того, как новая российская власть справляется с воспитанием и формированием нового российского человека? Такое впечатление, что сейчас главная государственная задача - сформировать ПАТРИОТА. А главный критерий патриотизма - преданность ВЛАСТИ. Новый россиянин может быть эгоистом или альтруистом, обманщиком или правдолюбцем, лентяем или трудоголиком. Главное, чтобы хвалил Путина и ругал его главных врагов - либералов. Дергунов Е.Е.