'Вопросы к интервью


Подписывайтесь на Youtube-канал «Эхо Москвы»

А.Венедиктов 13 часов и 12 минут в Москве. Всем добрый день! У микрофона Алексей Венедиктов. Это действительно программа «Будем наблюдать». Это вы придумали это называние, за что я вам и благодарен. Сегодня, к сожалению, Сергей Бунтман приболел. Завтра он будет уже на рабочем месте, и в дальнейшем по субботам в 12 часов, 10 минут мы с вами будем вместе наблюдать за круговертью вокруг нас мира, марсиан, наших соседей и так далее.

Напомню, что сегодня стартует еще одна новая передача. В 14 часов, после новостей будет выходить программа Арины Бородиной «Программное обеспечение», которая переехала с 21 часа пятница. А затем сразу в 14-12, ровно через час сегодня Станислав Белковский с программой «Русская провокация»: сравнение того, что было сто лет назад — Гражданская война — читая газеты того времени, — и взгляд на сегодня.

«Здоровья Сергею», — пишет Сергей. У нас работает Сетевизор, безусловно. Естественно, мы идем в эфире. Я вижу ваши СМС. +7 985 970 45 45. Понятно, вы пишите. Подписывайтесь. У нас работает чат в YouTube, я его тоже вижу. Вижу последнее: из Всеволожска Ленинградской области Михаил Ковалев присылает нам привет. Челябинская область, Хайфа, Липецк… Спасибо вам!

Давайте мы начнем с наблюдения. И сразу хотел бы сказать для тех людей, которым не надо наблюдать. Я думаю, что этот час вы вполне можете пропустить. Те люди, которые уже сформировали свою точку зрения по всем глобальным и неглобальным вопросам, упертые, тупые – это не для вас. Эта передача точно не для вас. Для вас – это наблюдение.

Кстати, вот Сергей мерзавец, как он пишет, — он пишет: «Москва. Кривой Рог. Химки…» Про Химки очень смешно. Российские военные, которые служат на базе Хмеймим – это он прочитал в разных их переписках о том, что они свою Хмеймим называют Химки. Так просто: «У нас на Химках». А база Тартус, которая военно-морская база в Сирии, называют «Тортуга». Вот, собственно говоря, такая история. «Привет из Ровно! Украина», — пишет Сергей нам. Привет!

Прошло пять лет, как был принят закон, запрещающий усыновление в некоторые иностранные государства, включая США… Уже пять лет! Как быстро пролетело время. Абсолютно людоедский закон. В разных терминологических приемах он назывался по-разному.

Знаете, чего мы пропустили? Мы пропустили название этого закона. Если я вас сейчас спрошу, как этот закон называется, наверное, абсолютное большинство скажет, что это закон о запрете усыновления… Ничего подобного. Я вам скажу, как называется этот Федеральный закон № 272 от 28 декабря 12 года. Теперь внимание! В этом законе запрет на иностранное усыновление для некоторых государств. А теперь — внимание! – название закона официальное: «О мерах воздействия на лиц, — итак, это закон о мерах воздействия на лиц — каких? – причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации». Не поняли? Прямой ответ на «закон Магницкого». Абсолютно людоедское решение. Абсолютно людоедская история.

А.Венедиктов: Оставьте право людям выбирать свою судьбу, не решайте за них. С моей точки зрения, людоедский закон

Вот, собственно, о чем и идет речь. И эта людоедская история, где там скрывали в виде поправки в этот закон, одной статьи в этот закон, на каких лиц воздействовал этот закон – на детей. На тех детей, которые не могли найти усыновление в Российской Федерации. И несколько раз и в последний год, год тому назад мы задавали вопрос президенту Российской Федерации Путину: может быть, как-то пришла пора смягчить этот закон хотя бы в отношении детей инвалидов? Но нет, закон продолжает действовать в полном объеме, несмотря на позитивные, я бы сказал, отчеты, которые идут президенту о том, что все усыновляются, все лечатся, — это не так и совсем не так.

Да-да, мне напоминают, что имя файла, который прислали в Государственную думу из администрации президента, был «Магницкий». Это верно. Но само название закона – вот оно уже, это уже не файл, который где-то прислали. Вот даже называние закона.

И таким образом, мне нравится эта история, что мы можем еще раз вернуться к этому закону и называть его «людоедским», и напомнить тех людей, которые проголосовали в окончательном третьем чтении против этого закона. Закон Государственной думы – это, я напомню, предыдущий состав, — был принят 420 голосами «за» из 450, против было 7. Давайте мы эти имена еще раз назовем. Против людоедского закона этого самого 272 «О мерах воздействия» голосовали: Дмитрий Гудков, Андрей Озеров, Сергей Петров, Илья Пономарев – все они тогда были в «Справедливой России, — два коммуниста: Жорес Алферов и Олег Смолин, один единоросс: Борис Резник; один депутат воздержался – депутат «Единой России» Мария Максакова. И 22 не голосовали. Вот, собственно говоря, эта история. И давайте мы ее вспомним и давайте не будем забывать.

«Что тут, собственно говоря, — Андрей пишет про усыновление, — такого уж людоедского?» Я вам отвечу – что он не в интересах детей. Он был в политических интересах. Не надо сравнивать с Украиной. Там и не было этого иностранного усыновления. И потом, Андрей, вы же из Москвы? И я из Москвы. Нас же наша страна волнует в первую очередь. Мы же волнуемся, как мы выглядим, и как мы поступаем. Мало ли какие практики есть в других странах.

У нас было разрешено, потом стало запрещено. 200 детей, которые уже начали процедуру усыновления, не был усыновлены. В первый же год умер один из них. Значительная часть из них – это дети, которых не усыновляли, потому что они были инвалидами. Оставьте право людям выбирать свою судьбу, Андрей, не решайте за них. В этом была вся история. С моей точки зрения, людоедский закон.

Итак, это история номер один, которую мы наблюдаем. И мы с вами достаточно понимаем, что это усыновление, которое идет… и недавно мы рассказывали – на сайте у нас есть – историю девочки, которой отказали в усыновлении тогда из-за этого… И, кстати, спасибо Верховному суду тогда, который принял решение, что тот, чье усыновление завершилось в 12-м году, уже оформлены документы, те дети подлежат усыновлению. А могли бы — и нет. Вот вся история.

Я знаю, что у меня много вопросов по Украине, по вчерашней части. Сегодня я переписывался с некоторыми уважаемыми людьми, которые задавали мне вопросы по этому поводу. Я намерен по этому поводу еще раз высказаться. Я отвечаю сначала в Фейсбуке на вопрос Ирины. Она пишет: «Президент России Владимир Путин на ежегодной пресс-конференции выразил уверенность, что когда боевики так называемой ДНР, ЛНР сложат оружие, украинские националисты на Донбассе устроят резню хуже, чем в Сребренице. Венедиктов регулярно повторят за ВВП этот домысел». Я не повторяю за ВВП этот домысел, уважаемая Ирина. Если вы прочитаете то, что на сайте написано – расшифровку передачи, – я как раз передаю вам то мнение, а не домысел, которое высказывает президент. Домысел – это то, что случилось. А мнение – это про то, что может случиться.

И, кстати, хочу вам сказать, уважаемая Ирина, что партнеры Путина по переговорам – и Меркель, и американская администрация – сейчас на первое место ставят вопрос безопасности гражданского населения на этой территории. Мы поговорим сейчас о том, как случилось это, но, отвечая на ваш вопрос, поскольку вы задаете: «Что известно Венедиктову о резне в Славянске, Краматорске, Мариуполе после того, как туда вернулась украинская армия?» Мне ничего про это неизвестно. Это не отменяет абсолютно того мнения президента, которого он придерживается. Его позиция основывается на этом.

А.Венедиктов: Почему одним из вопросов является амнистия, которую не может подписать Порошенко? Это боязнь мести

Верит он, не верит… я вам рассказываю его аргументацию в разговора не с вами и не со мной, а в разговора с Меркель, с Трампом, Макроном и так далее. И как вы ее обойдете? Никак, просто никак. Он все время говорит, например, про Одессу, про майские трагические события в Одессе, про 48 сгоревших. Еще раз напомню, все граждане Украины, все 48.

Я вам также напомню про Мариуполь, где, действительно, развернулась война. Я это пропустил, — честно говоря, не помнил, сейчас вспомнил, — где с 13 апреля государственные здания Мариуполя, взятые под контроль сепаратисты, были отбиты только в середине июня. 2 месяца находился под ДНР Мариуполь, его власть.

Хороший вопрос мне задает… Алкид из Пензы… А-а, ну, это придурок этот. Мы его сейчас отправим вон. Нет никакого Алкида, не существует. Имя, фамилию, отчество называйте.

Федор, Украина: «Вы считаете, возможна была гражданская война, по вашим словам, в Украине без поддержки российскими властями сепаратистов, штурмовавших в 14 году?..»

Смотрите, вы абсолютно правы, задавая этот вопрос. История заключается в том, Уважаемый Федор с Украины, что надо разделять 14-й год, когда был проект «Новороссии», и когда Россия, действительно, всей своей мощью и силой поддерживала в середине февраля сепаратистов с целью оторвать эти территории, территории Украины, включая, кстати, Мариуполь и туда дальше. Это была одна часть. Это правда. И тогда там было и российское вооружение, которое пришло из России тяжелое, я имею в виду, в том числе, танки Т-90А, насколько я знаю. Расследование вели замечательные ребята из Bellingcat. Я сегодня опять-таки с ними переписывался по этому поводу.

Но вот после Минских соглашений февраля 15-го года мы видим, что из себя представляют сепаратистские силы. Поддерживает ли Россия их? Поддерживает. Помогает ли им финансово? Скорее, да. Помогает ли им стрелковым вооружением? – скорее да. Помогает ли им иным вооружением? – скорее да. Инструкторы? – скорее да. Частные военные корпорации – скорее да. Да, это всё есть. Но различие в том, что происходило в 14-м году и после февраля 15-го года заключается в том, что после февраля 15-го года основную вооруженную ударную силу на Украине в этих территориях представляют сепаратисты. И тому есть объективные свидетельства, цифры.

Как вы понимаете, я же общаюсь не только с российскими чиновниками, которые следят за этим, скажем. Я общаюсь с чиновниками, представляющими минские группы, я имею в виду дипломатов в первую очередь: французские, немецкие, американские. И не только дипломаты. И я могу сравнивать, что они думают и что говорят как публично, так и не публично.

А.Венедиктов: Еще раз говорю — в 14-м году, безусловно, Россия инициировала эти события и участвовала в них

Итак, мы говорим про конец 17-го года. Основная ударная сила сепаратистов приблизительно 38 тысяч человек, которые включаются в себя два корпуса. Вопрос номер один: из этих 38 (38… 35...) сколько граждан Украины, как вы думаете? И сколько там российских – неважно: наемников, военнослужащих, служащих ЧВК – вот какое соотношение в живой силе, я бы сказал так, как вы думаете? По оценкам американских, скажем так, наблюдателей, назовем их так, российские граждане сейчас, во второй половине 17-го года — от нескольких десятков человек до несколько сотен человек. Это всё оценка. 38 тысяч.

Почему одним из главных вопросов является амнистия, в минских протоколах, которая принята, но которую никак не может подписать, как я понимаю, президент Порошенко? Это ровно – Ирине отвечаю – боязнь той самой мести. Она, как бы сказать, банальная, что эти люди, которые восстали против законного правительства в Киеве, — я повторю, законного правительства, с моей точки зрения, — эти люди попадут под уничтожение или судебное преследование, или дискриминацию. Поэтому в минских протоколах записано, что амнистия, освобождение от ответственности, и отсутствие дискриминации. Это не выполнено: закон об амнистии не принят. Именно отсюда вопрос: слушайте, если там все так не будет ничего, почему Порошенко не подписывает? Рада ведь приняла. Рада же приняла. И так дальше, и так дальше…

Очень легко и просто говорить о том, что да, конечно, и, безусловно, говорить легко и просто, что надо вывести российскую технику, если она есть… Кстати, это записано в минских протоколах и подписано представителем России. Надо вывести иностранные военные вооруженные формирования, разоружить незаконные вооруженные формирования. Всё абсолютно правильно. И это правда. Но это одна часть проблемы.

А другая часть проблемы — еще раз повторяю, что говорят американские переговорщики — это обеспечить безопасность двух с половиной миллионов людей, которые сейчас находятся на этой территории, где идет конфликт. Поэтому нет простых решения. Вот для тех, кто сейчас слушает и для тех, с кем я разговариваю. Нет простых решений. Просто было зайти – поджечь. И Россия это сделала. Еще раз говорю: в 14-м году, безусловно, Россия инициировала эти события и участвовала в них.

Но помните, как Ленин говорил, «превратить войну империалистическую в войну гражданскую»? Война же, она меняет свой характер и меняет свое направление. Если тогда главной задачей России было создание «Новороссии» — я говорю о руководстве России, — то мы видим сейчас, что этого проекта уже не существует, что Путин торгуется с западными партнерами. Еще раз повторяю: он не считает Порошенко партнером, он торгуется с западными партнерами – с немецким канцлером, французским президентом, с одной стороны, с американской администрацией, с другой. Он торгуется вокруг этих территорий. И сепаратисты ему говорят: «Вы нас бросили, вы нас бросите». Он говорит: «Я вас не брошу…». Ну, и так далее… Очень непростая история.

НОВОСТИ

А.Венедиктов Продолжаем с вами вместе наблюдать. 12-35. Мне пишут: «Киев вас слушает и очень внимательно». И привет из Киева. И Киев, конечно, привет! Чапаевск, Ташкент… Мне тут, кстати, пишут, что на самом деле все подожгли америкосы с европейцами… Майдан… Вот, понимаете, как с двух сторон существуют черно-белые такие взгляды. Эти люди мне, действительно, неинтересны в этой передаче. А те, кто пытается взвесить, посмотрите, что дальше и как дальше — это важно.

Вот мне один человек пишет: «Вы преувеличили количество выехавших из зоны конфликта в Россию». Я приуменьшил, на самом деле, потому что над ФМС давало миллион. Но ведь есть Министерство труда, и, как вы понимаете, я могу туда заползти и посмотреть там выплаты пособий, запросы на российское гражданство. Есть же масса пересекающихся цифр.

А.Венедиктов: Хочется, чтобы война прекратилась, чтобы гражданское население жило в безопасности и не гибло

Наблюдение состоит в том – и я вас призываю, — чтобы сравнивать разные источники. Так вот должен сказать вам, что вокруг 800 тысяч – это правда. 800 тысяч из зоны конфликта в Россию. Эта же цифра попал в отчет комиссара ООН по беженцам. И 1 миллион 200 – это цифра 16-го года. Я не уверен, что за полгода что-то сильно изменилось. Но что было совершенно удивительным для меня – это то, что даже при моем наблюдении, мы же привыкли: ну, перестрелка – 2 убитых там, 3 убитых там… чистый Карабах! – то, что переговорщик с американской стороны Курт Волкер сказал, что это был самый кровавый, не считая 14-го, год в конфликте на линии разграничений. Вот история.

Вы хотите меня всё время в 14-й год… Послушайте, в 14-м год, когда еще не начался конфликт между Россией и Украиной – это был январь, февраль 14-го года, еще Янукович президент, — будучи в Киеве, я предупреждал украинских своих коллег журналистов и слушателей, зрителей канала, на котором я выступал, о том, что эта история может привести к гражданской войне. Ну, хорошо, называйте это не гражданской войной, называйте э то внутригосударственным конфликтом, когда граждане одного государства будут воевать с оружием в руках.

Вот мне тут пишут: «Да, вот эти 38 тысяч человек – забирайте их в свою Россию». Это интересно, если вы не понимаете… Вы знаете, сколько сейчас военнослужащих украинской армии ВСУ в зоне АТО противостоит 35-38? 60 – тоже не абы что для армии в 250 тысяч человек. То есть 38 на 60 – кровавая история в Европе, на пространстве ОБСЕ,

Я просто вам хочу сказать, что решение будет длинным, кровавым. Я даже сейчас не беру Крым, я сейчас беру эту историю. И тут нам сказали американские партнеры, что это не замороженный конфликт – это горячая война. А Путин говорит, замороженный конфликт. И я думаю, что это пока не замороженный конфликт. И я думаю, что президент Путин хочет сделать его замороженным конфликтом. Вот и всё.

«Танки, — мне тут пишет Антон, я не успею быстро, — образца такого-то… это российские танки». А их сколько? Вот из общего количества танков, уважаемый Антон, — а количество танков по оценке – внимание! – ОБСЕ у сепаратистов вокруг 700. Это же все время вот так вот надо взвешивать… Вы правда, считаете, что там, где люди не поддержали сепаратистов, там сепаратисты и не прошли? Вот так они в Одессе и не прошли. Почему они прошли в Донецке? Да потому что там были российские… Стрелков? Сколько у Стрелкова было человек? Слушайте, я же историк по образованию. Ретроспективно надо научиться смотреть и наблюдать. Конечно, хочется, чтобы война совсем быстро прекратилась, чтобы Украина вернулась в свои границы, и самое главное, чтобы гражданское население жило в безопасности и не гибло. Это главная история.

И вот мы уже забыли про Мариуполь, а там – вот я сейчас специально посмотрел за полгода Мариупольское направление: постоянно обстрелы, здесь один погиб, там один погиб… Да что ж такое-то!

А.Венедиктов: История с Крымом, конечно, для Путина в России — это верх его популярности, верх его любви

Вирис спрашивает: «А Россия не может без величия?» Я думаю, что, действительно, большинство в России не может без величия, и на этом основывается поддержка, которая существует, кандидатуры Путина на пост президента. И мы перейдем к следующей теме.

Тут мне продолжают… Послушайте, я высказываю свою точку зрения. Я не собираюсь высказывать вашу точку зрения. У вас есть своя точка зрения, а у меня своя, и я ее буду высказывать в своей передаче, с вашего позволения. Если вы задумаетесь, уже хорошо. Если не задумаетесь, ну, значит, останетесь с тем, что не задумались.

Так вот история с Крымом, конечно, для Путина в России — это верх его популярности, верх его любви. И масса людей, которые оппонировали Путину, в том числе, политически до 14-го года, говорили: «Да, он тиран, такой-сякой, пятый-десятый… — да, но Крым все-таки должен быть российским».

Крым, может быть, и должен быть российским, но не таким способом, таким образом, как мне представляется, было сделано. И в этой части по международному праву опять-таки Украина не давала согласия на референдуме о передаче своей территории. Законы были нарушены, международные договоры были нарушены.

А что делать дальше? Потому что, на самом деле – я сейчас не про Крым, я сейчас про Путина — Путин считает это достижением. Он считает это тем, что он сделал для России, для российского народа, и он купается в этой любви – это правда. И, собственно, поэтому у него грандиозный задел — эффект Крыма, он, конечно, исчезает, но он сохраняется — у его грандиозный задел на эти президентские выборы, вне зависимости от того, какие были бы кандидатуры.

Вот история, мне кажется, в этом – что он поймал такой, знаете, постимперский синдром, когда у людей болело, что была великая страна, ее перестали уважать, ее перестали ценить. Вот он вернул это уважение – да, силовым, да, брутальным, если хотите путем – и для него это тоже поддержка.

Я смотрю, конечно, рейтинги, но если говорить про выборные рейтинги, то вообще еще рано говорить про это, еще неизвестно, как пойдет кампания. Кстати, мы ждем историю – сейчас Верховный суд рассматривает апелляцию Алексея Навального на его нерегистрацию кандидатом в президенты. Но, я думаю, что мы все себе представляем, какое это будет решение, к сожалению.

Но к президентским выборам, мне кажется, нужно относиться как к термометру. Каждый политик ведет свою линию, свою тактику с учетом того, что это не последние события, не последние выборы в Российской Федерации. Алексей Навальный, в случае его нерегистрации, он, естественно, призовет к активному бойкоту или… вместо слова «бойкот» он предпочитает говорить другое слово, сопротивление, если хотите. Другие кандидаты, которые будут зарегистрированы, будут призывать мобилизовать своих избирателей. Мне представляется, повторюсь для тех, кто не знает, по моим наблюдениям явка на выборы не будет ниже 60%. На предыдущих выборах она была, по-моему, 65%. Ну, ниже не будет, мне так кажется, это мой прогноз. В Москве явка была 58%. Тут она, наверное, будет ниже, но в Москве, я думаю, она будет больше 50% при всем наблюдении, которое будет организовывать и Алексей Навальный и другие партии и так далее.

Сейчас заявление подали порядка 30 человек, 30 кандидатов из 60 объявленных. Сегодня уже начали отказываться отдельные кандидаты.

Витман пишет: «Иуда…». Господи боже мой… Вот у человека абсолютно квадратное мышление какое-то. Он не хочет думать, он не хочет слушать, он не хочет взвешивать. Но это его трудности. Ему с этими трудностями жить, не мне. Меня совершенно не волнует его точка зрения.

А.Венедиктов: Крым должен быть российским, но не таким способом, как мне представляется, было сделано

Кстати, Костенко вот мне пишет про Судеты. Да похоже, Максим, я вам должен сказать. И мы помним, что после 45-го года все немцы были изгнаны из Судет, Польши и так далее. И это, кстати, хорошая тема для изучения и рассуждения.

История в XX веке показывала лютую историю Второй мировой войны со стороны Гитлера, со стороны фашистов. Вы абсолютно правы, Максим, я с вам абсолютно согласен. Сравнение с Судетами, может быть, похоже. Это надо изучить, я посмотрю.

Мне кажется, что эти выборы – да, к ним нужно относиться как к градуснику, то есть я думаю, мы посмотрим, сколько людей проголосует за тех, кто будет оппонировать Путину по главным позициям. Главные позиции, безусловно, во внутренней политике – это развитие государства и развитие демократии. В экономике это развитие рыночной экономике. Во внешней политике – это все-таки дружба, прежде всего, с нашими соседями, несиловые решение.

Лелечка пишет: «Считаете ли вы, что бойкот выборов будет эффективным?» Что считать эффективным? У Алексея Навального задача, на мой взгляд – мобилизовать своих сторонников на активное противодействие активный бойкот. И мы увидим этот результат. Его же надо сравнивать будет, хотите, с 12-м годом, когда последний раз были президентские, потому что думские выборы в той же Москве были – 35, а президентские – 58. Нужно смотреть по каждому участку. Вот есть, например, какой-то участок. Вот там, на этом участке Алексей Навальный получил 35% голосов, столько-то тысяч голосов, или Прохоров… Это же, на самом деле, математически… Я думаю, что замечательный математик Сергей Шпилькин, он проведет такой анализ.

Для Алексея важно сохранить свои штабы, которые в случае его неутверждения… им делать нечего. Зачем нужно работать на тактику активного бойкота? Я не думаю, что вопрос явки для президентской администрации является ключевым. Вот разговаривая с разными людьми… ну да, хорошо бы, но все равно понятно, что будет больше 50% — ну, и ладно. Это, вы знаете, чиновникам важно: «Владимир Владимирович, у нас в городе Усть-каком-то, у нас явка – 70!» Или не Владимир Владимирович, а Сергей Владиленович. – «О! Молодец!». Вот это – может быть. А Путину, поверьте мне… Он сейчас – не за голоса, он сейчас – за любовь народа.

Эта история, которая будет длиться, она не закончится 18 марта и даже 19 марта не закончится, поэтому я говорю, давайте смотреть, как дальше будет развиваться. А пока все находится в развитии.

«Почему в понедельник не было Альбац?» Это вопрос к Альбац, уважаемый слушатель, чей телефон заканчивается на 63. НРЗБ пишет: «Сравнение с Судетами некорректно. Коренной народ в Крыму – татары». О-о! Это хорошо. А до прихода татар, там кто были – не помню – генуэзцы, итальянцы? Может, Крым итальянский, вообще? Что такое «коренной»? Коренной – это с какого года?

А вот здесь пришло приятное: «Поздравляем Татьяну с днем рождения. Здоровья, хорошего года!» У Татьяны Фельгенгауэр сегодня день рождения. Поздравляем!

А.Венедиктов:Путин поймал постимперский синдром, когда у людей болело, что страну перестали ценить. Он вернул уважение

«Вот анализ Шпилькина, — пишет кто-то (давайте подписываться), — который выявит явные накрутки, команде ВВП будет глубоко по фигу». Нам с вами будет не по фигу. Почему вы всё время к команде Путина апеллируете? Вот я, например, когда читаю анализ Сергея Шпилькина, я, собственно говоря, согласен. Я вижу математическую историю, я уважаю математические расчеты, и он очень понятно объясняет, поэтому я скорее доверяю ему, чем не доверяю. Еще раз могу сказать, что не знаю, как будет в этот раз, у меня есть большое беспокойство. Сейчас объясню, это будет, наверное, последняя история. Вы знаете, что мы организовали на выборах систему наблюдений с 13-го года, и не было ни вбросов, во всяком случае, массовых, которые бы повлияли на результаты выборов в 13-м году, и в 15-м и в 16-м. попробуем это сделать в 18-м. К сожалению, новый закон, который был продвигаем, Государственной думой он принят и новое постановление ЦИКа делает эту историю более сомнительной. Объясню, почему. Смотрите, на выборах президента каждый гражданин, где бы они ни жил, он имеет право проголосовать один раз. Где бы он ни жил, не имеет значения, он Владивосток или он Москва.

Новое постановление ЦИКа делает вот что. Предположим, вы прописаны в Липецке, зарегистрированы в Липецке. Сейчас вы находитесь, предположим, в Казани. А 18 марта вы хотите проголосовать в Москве. Что вы делаете? Вы из Казани пишете заявление через МФЦ в Липецк. Оттуда вас вычеркивают в Липецке. А вы указываете участок в Москве, на котором вы будете голосовать. И вас автоматически — за 45 дней это все происходит – вносят в Москве.

Мне кажется, эта история сомнительная. Мне кажется, это как раз история… поскольку это ходит где-то там, из общего списка избирателей, ее не проконтролируешь. Мы, конечно, будем вас извещать, насколько растет московский электорат и сколько может людей прийти. По максимуму может прийти 2 миллиона человек в Москву дополнительно, вычеркнутые со всей России. И в чем может быть засада? В том, что члены комиссии — им открывается возможность избавиться от их «мертвых душ» таким образом. Вы знаете, есть масса «мертвых душ» — это люди, которые, например, никогда не голосуют. Можно же провести анализ и от их имени написать… То есть открывается возможность фальсификаций, на мой взгляд.

Хотя мне говорили в ЦИКе и Элла Памфилова, что «мы контролируем всё, будет жестко»… Тем не менее, я как человек, который в Москве занимался наблюдением уже четыре года, вижу в этом реально возможности фальсификации.

Вот мне тут пишут: «А чеченцы в Чечне тоже не коренной народ?». Да коренной народ – это такие слова… Это политическая история. Кстати, Егор Пархоменко, молодец! «Интересно, как будут голосовать в Крыму, какая явка, и самое главное, как будут эти голоса считать». Нет, это не самое главное. Самое главное – это то, что вы сказали и это тоже, и я знаю, что администрация президент считает голосование в Крыму за Путина таким вторым референдумом. Понимаете? Ничего вам не могу сказать по поводу второго референдума и по поводу того, как будет голосование в Крыму. Я там наблюдение не организовываю.

В Москве мы попытаемся сделать всё, чтобы не было мертвых душ, и чтобы количество явка была точной, для этого надо будет, безусловно, снабдить счетчиками как стюардесса… Я думаю, это было бы правильно. Попробуем. Для этого нам нужны наблюдатели. Ну так оторвите задницы и идите наблюдать. Вот и Навальный призывает…

А.Венедиктов: В Москве мы попытаемся сделать всё, чтобы не было мертвых душ, и чтобы явка была точной

Бойкот выборов не включает бойкот наблюдения. Идите записывайтесь в наблюдатели от тех кандидатов… А им не хватает… Я вам уже рассказывал, что в Москве, правда, это было четыре года тому назад, но в Москве КПРФ – крупнейшая партия — закрыла 22% участков. «Яблоко» в Москве закрыло 0,41% участков. Они ищут наблюдателей партии – КПРФ, «Яблоко», неважно… Будьте честны и идите наблюдать, сделайте это, наконец. И тогда можно будет в Москве, во всяком случае, посчитать явку.

То, что КОИБы и наблюдения в Москве – всё это будет работать, это да. Вот с явкой, включая эти души… Вот человек же записался, значит, должен прийти же тогда. А это будет отдельная книга — книга №:6 С ней будет сидеть отдельный человек, который будет выдавать бюллетень. Вот пусть наблюдатель какой-то сидит рядом с ним и смотрит.

Господи, какие глупости вы здесь пишете, на самом деле, ребята! Ну, это программа не для вас, это программа для умных. Вот мне пишет… посмотрю, подпись есть или нет. Нету, к сожалению. «У вас и так рейтинг ниже плинтуса». Ниже плинтуса – это 4-е место в Москве из 54. Ну да, бронзу не взяли, но 928 тысяч в Москве слушателей каждый день нас устраивает. Я великий стратег, это правда. А вы боитесь даже подписаться. Вот вся история между мной и вами. Вы боитесь подписаться. Вас не существует.

Кому-то скучно… Конечно. Это же умная передача, Вадим. Вам скучно – идите на шансон. Там весело. Я очень люблю эту радиостанцию и советую вам на шансон.

Что еще важно, на самом деле… Григорий пишет: «Шульман тоже призывает наблюдать». Ну, слушайте, и Навальный призывает наблюдать. Я еще раз повторяю, я сожалею и считаю неправильным, что Алексея Навального не зарегистрировали. И в 13-м году опять-таки выборы мэра выступили как градусник. Настроение было понятно…

Вот мне тут пишут: «40% за ВВП в Москве – Феня пишет из Санкт-Петербурга — для ВВП политическая катастрофа». Вы знаете, нет. Да, Феня, я с вами согласен, но нет. Я вам скажу, в чем тут дело. Вы пишите, что 40% за ВВП в Москве – катастрофа. Вы знаете 46% он получил до Крыма в 2012 году. Призыв к бойкоту повышает его процентовку. Это просто чистая математика – спросите опять Шпилькина. Для того, что бы призыв к бойкоту был действенным, должны не прийти сторонники Путина, не Навального, а Путина. Вот в чем дело.

«Наблюдателям не разрешают сидеть рядом, они сидят далеко». Нет, Туся, они не сидят далеко и нет места, вообще, где они должны сидеть. Вот мне пишет: «Ваш настоящий рейтинг не 4, а 17». Ну, а аптека – за углом. Вы принимали сегодня прописанные вам лекарства, нет? Очень смешно.

Борис из Перми пишет: «За анализ…». Понимаете, анализ – это такая история, наблюдения – это такая история… Я хочу вместе с вами наблюдать. И последнее, что я хочу сказать: напомню, что через 12 минут новая программа Стаса Белковского на «Эхо Москвы» «Русская провокация». Всем спасибо! Эти свободны, а эти – остаются слушать Белковского. До свидания!

Комментарии

239

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

07 января 2018 | 16:38

Нынче ААВ не такой категоричный в отношении Донбасса , нежели в "Суть событий " . Сомнения стали одолевать ...И что сподвигло к метаморфозе ?


berlin2017 07 января 2018 | 17:20

В 96 за Ельцина было 3%. Этого, и носилок хватило для того, чтобы он опять стал президентом.


zhav 07 января 2018 | 17:23

Гражданская война в Украине ? А не скажет ли Венедиктов о путинской новороссии ??


darvag2 07 января 2018 | 17:53

Кто не голосует - те за Навального. Так пойдет?


prion 07 января 2018 | 19:04

ААВ когда говорит о возможной резне на Донбасе как не о домысле, а о мнении из уст ВВП это попахивает лицемерием. ААВ, как и ВВП не беспокоит проблема русских на Кавказе, никто не пытается вернуть русских. ААВ в одном из программ говорил, мол зачем говорить об Украине, давайте говорить о России. Так давайте прежде всего решим проблемы в России, в том числе с нерусскими (нацменьшинствами), а потом будем "защищать" "русских" за пределами РФ. А ААВ не кажется, что украинцы, погибшие за счет вступления в начале конфликта российских, такие же для нас родные как и русские?


kornik 07 января 2018 | 19:25

"Господин" Венедиктов. Вы посчитали,, что мой вопрос к вам глупый и может быть неуместный, отнимающий у вас время . но я задал вам вопрос, который отнял бы не больше 10 секунд. Поэтому я хочу извиниться перед нормальными людьми, участвующих в "вашей организации", но вас я буду называть "Главным редактором Помойки "Эхо Москвы"


otkroirot 07 января 2018 | 19:31

Я бы порекомендовал вам, Алексей, поменьше обращать внимание на всякие
платные, или от пустой головы заданные "вопросики". "На войне, как на войне"!
Не раздражайтесь, многим в нашей стране сейчас тяжело осмыслить, что
происходит, мешает наследие Совка и особенно "гибридная война" на
уничтожение всего живого и доброго в России, развязанная этим, больным Кремлём.


serkhao10 07 января 2018 | 21:40

"Сколько людей проголосует.." Наивный Венедиктов, он все ещё верит в честный подсчёт голосов, что не будет пачками вбросов за Путина, что не будут уничтожаться бюллетени оппонентов.... Блажен, кто верует.


(комментарий скрыт)

igor222 07 января 2018 | 22:22

«Крым, может быть, и должен быть российским, но не таким способом, таким образом, как мне представляется, было сделано. И в этой части по международному праву опять-таки Украина не давала согласия на референдуме о передаче своей территории. Законы были нарушены, международные договоры были нарушены».

Какое согласие могла давать Украина, когда у неё произошел переворот? Какое согласие, когда часть Украины, (Крым) такого согласия не давала и не участвовала в захвате власти радикальными элементами. Неважно на основе, какой идеологии произошёл захват и переворот. А, если бы, к примеру, к власти пришли большевики и объявили своей идеологией сталинский социализм? При этом допустим, Крым не принял бы такую власть и объявил референдум о присоединении к ЕС. Тогда что? Вы, Алексей тоже бы защищали такую новую власть на территории Украине (в Украине, государстве говорить пока рано).

И о каком международном договоре Вы Алексей говорите? Об упомянутом Собчак? Между кем и в каком виде тогда были договаривающиеся страны. Насколько помню, их всего было четыре. Тот договор в настоящее время ничтожен. Украина с каждым своим переворотом (путчем) не принимает закон о своей преемственности предыдущего состояния. При этом в виду десоветизации надо быть последовательным. Отменяя, открещиваясь от Законов, постановлений, и т.д. советского времени, как можно забыть про волюнтаристское решение (взятку Хрущева) о передаче Крыма Советской Украине. Вот, если бы сегодняшний путч восстановил Украину как Советскую Республику, тогда ещё можно было бы о чём-то говорить.


igor222 08 января 2018 | 00:10

Беспокойство Алексея по поводу правильного подсчета голосов избирателей, на мой взгляд, совершенно безосновательны. Не 90-ые годы. Всякие разные взбросы, коллективные голосования, карусели я совершенно не считаю, что они могут повлиять на результаты. Это песня для проигравших. Сейчас будет другая основа для протеста.

В выборах президента участие примет много претендентов. Участие электората вряд ли будет большим. Допускаю процентов 60-70. Это количество, в виду большого количества претендентов может распределиться 50 на 50 по отношению к Путину. Таким образом, за Путина проголосует всего лишь 30, 35 процентов от всего населения страны, имеющего право голоса. Вот за это и схватятся те, кто проиграет. Иначе говоря, подвергнут сомнению легитимность названного президента, в прямом смысле этого понятия как выражение согласия народа. Типа, всего лишь 35 процентов выразили свое согласие.

С выборами Ельцина было ещё хуже. Я сейчас не помню, неохота поднимать цифры, но тогда по моим подсчетам, ввиду низкой явки; за Ельцина фактически проголосовало всего лишь чуть более 10 процентов. Но об этом, конечно никто не говорил. Сейчас ситуация другая, свободы слова чересчур, поэтому о таком итоге, как о крахе споются и наши (мало государственные) и не наши СМИ. Но по закону всё будет правильно. Путину не понравится, но куда деваться.


petlura 08 января 2018 | 01:41

"Но вот после Минских соглашений февраля 15-го года мы видим, что из себя представляют сепаратистские силы. Поддерживает ли Россия их? Поддерживает. Помогает ли им финансово? Скорее, да. Помогает ли им стрелковым вооружением? – скорее да. Помогает ли им иным вооружением? – скорее да. Инструкторы? – скорее да. Частные военные корпорации – скорее да. Да, это всё есть. Но различие в том, что происходило в 14-м году и после февраля 15-го года заключается в том, что после февраля 15-го года основную вооруженную ударную силу на Украине в этих территориях представляют сепаратисты. И тому есть объективные свидетельства, цифры. "
АВВ этим абзацем убил себя во мне. По информации спутниковой разведки США сейчас на территории оккупации Лугандонии находится 702танка модификации 2010года. Их, что , из шахт достали? Пленных россиян нет? Есть. Военных 14 человек. В плен не попадают? Так окопная война. В атаки не ходят. "Все проверяется",-. ваши слова, АВВ. Не солидно, уважаемый, мелко.


salamanka 08 января 2018 | 08:26

Сослагательное наклонение предстоящего: мне кажется, что абсолютная уверенность в собственном знании будущего может обернуться для нашей страны непредсказуемыми последствиями. Допустим, прилетит к В.В. Путину "чёрный лебедь" или целая стая, и он не сможет баллотироваться - дозаявить по закону уже никого невозможно, и власть / нынешняя, вроде бы, всевластная/ окажется без своего претендента. Смирится ли она на Собчак или Грудинина? Или отменит выборы? Или САМА выберет "кризисного менеджера"? И не дай Бог, чтобы таковые нашлись в каждом военном округе! Короче, умны, конечно, но не настолько, чтоб подстраховаться от возможной поездки в Таганрог или превращения в "старца Федора Кузьмича" .


rover21 08 января 2018 | 14:47

Алексей Венедиктов - Так вот история с Крымом, конечно, для Путина в России — это верх его популярности, верх его любви.
--------------------------------------------------------------------------
Любви, в отличии от популярности, не бывает много или мало, то есть либо она есть, либо ее нет. Любови не бывает без доверия, доверия не бывает без веры, веры не бывает без понимания. Любви, доверия, веры, понимания не бывает много или мало, то есть либо они есть, либо их нет.


vreyhardn 08 января 2018 | 15:55

Думал, что ААВ журналист, а он грузчиком подрабатывает. Грузит, и грузит лапшу на уши ! Новейшие российские танки, укропы спёрли в России, и перетащили на Донбасс, и уже там, их притырили местные шахтёры. Аптека за углом!


amga 08 января 2018 | 20:17

В 2014г. на Украине в Киеве произошел АНТИКОНСТИТУЦИОННЫЙ ВОЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ, КОНСТИТУЦИЯ И ЗАКОНЫ УКРАИНЫ перестали действовать. В это время НИКТО не был обязан подчиняться возникшей НЕЗАКОННОЙ ВЛАСТИ . КРЫМ РЕШИЛ ВЕРНУТЬСЯ В РОССИЮ. ДОНБАСС восстал после УГРОЗ ТЯГНИБОКА ( ПОДДЕРЖАННЫХ ПОТЕРЯВШЕЙ ЛЕГИТИМНОСТЬ РАДОЙ.)прмвлекать к уголовной ответственности за ИСПОЛЬЗОВАНИЕ РУССКОГО ЯЗЫКА.А оружия х в первые месяцы хватало и за счет захвата Складов в самом Донбассе.А киевские Власти вместо переговоров с НАРОДНЫМИ ГУБЕРНАТОРАМИ этих регионов стали арестовывать их и посылать сюда КАРАТЕЛЕЙ. Так все и началось


valery_13 10 января 2018 | 14:09

Венедиктов всегда лизал власти... а самом деле пусть расскажет как он попал в Москву. И чего он не перенёс туда могилу Деда и Отца. 3 декабря 1955 года он был похоронен на Тарьинском кладбище на берегу бухты Крашенинникова.
-Дед со стороны отца — Николай Андрианович Венедиктов, 1910 года рождения, служил в НКВД, кавалер ордена Красной Звезды и ордена Отечественной войны II степени! Эхо практически не возможно слушать. Газпром ... что ещё можно сказать

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире