'Вопросы к интервью

YouTube-канал Александра Невзорова
Instagram Александра Невзорова

О.Журавлева 21 час, 4 минуты в Москве, а также Санкт-Петербурге и других местах. Вас приветствует наш любимый состав: Ольга Журавлева из Москвы, Виталий Дымарский и Александр Невзоров из Санкт-Петербурга. Здравствуйте, джентльмены!

В.Дымарский Привет-привет!

А.Невзоров Да, Оленька, привет! Мы в «Гельвеции».

О.Журавлева Чудесно!

А.Невзоров И на месте и Юнис Теймурханлы, великий русский писатель. Мы давайте сразу перейдем к делу, потому что хочется нанести, наконец, решающий удар по всей этой русофобии.

И я хочу сказать все-таки, что русские космические исследования, они абсолютно уникальны и с ними сравниться не может никто. И русский космос — это отдельная история в развитии человечества, это удивительный особый космос. И особенно сегодня важно отдать должное «Роскосмосу» и отметить, что Россия, несмотря ни на что, всё же проводит свои специфические особые космические исследования.

О.Журавлева Какие же?

А.Невзоров Вот когда НАСА изучает какой-то банальный Марс, когда китайцы жалко ползают по обратной стороне Луны со своими ростками и побегами, «Роскосмос» изучает Инкос, между прочим. Это не самое крупное образование во вселенной, будем откровенны. Это, в общем, довольно маленькая подрядная контора, из которой были украдены все деньги, выделенные из бюджета на главный космический большой телескоп Т-170, тот самый, который с таким пафосом презентовали год тому назад как главный соперник «Хаббла», как главное достижение русского ВПК. Причем, вы знаете, что был еще один действующий телескоп и который вроде бы выполнял какие-то свои телескопические обязанности, он тоже был автомат, но он вдруг пропал со связи, исчез.

В.Дымарский Думаете, продали?

А.Невзоров Нет-нет, по-моему, он попросил политическое убежище в НАСА, потому что он уже понял, что его будут освящать в 4-й раз, он этого не переживет никогда.

Но вот, что касается Т-170, пока обнаружены следы 38 миллионов рублей, но не исключено, что все-таки будут обнаружены следы еще 2 миллиардов примерно, причем в виде шлейфа бриллиантовой пыли по направлению к Ницце куда-то, как это всегда бывает. Но это будут следы, это будут не сами миллиарды, потому что мы знаем, что черные дыры русских карманов, они значительно массивней и поглотительней, чем какая-нибудь Альфа Стрельца и другие знаменитые черные дыры. И затягивающий потенциал русских черных карманных дыр, он значительно сильнее и оттуда никогда ничего уже не возвращается.

Правда, русские черные дыры могут подраться между собой за добычу, что не принято между обычными черными дырами, но с этим пусть разбираются космологи, потому что мы же тоже живем не где-то, мы живем во Вселенной, являемся ее частью, и различные российские загадки — это тоже достояние Вселенной.

Вот как только стало известно о пропаже 20 миллиардов, «Роскосмос» взбодрился необыкновенно и огласил еще одну огромную программу, тоже с далеко-далеко отсроченной датой, чтобы дыры могли бы поработать как следует, чтобы у них было время, и это программа, Оля — вы можете ее обнаружить в интернете, — это программа защиты Земли от астероидов, метеоритов и пришельцев. С учетом того, что прибыли танки Т-34 из Лаоса…

В.Дымарский Новая ракета.

А.Невзоров Понятно, что и метеориты и пришельцы будут побеждены. Насчет метеоритов мне блестяще рассказал Дымарский.

В.Дымарский Насчет метеоритов? Народное творчество.

А.Невзоров Блестящее народное творчество. Нельзя не процитировать.

В.Дымарский Это называется так: Жители метеорита с ужасом наблюдали приближение Челябинска.

О.Журавлева Мерси, мерси, Виталий Наумович.

А.Невзоров В общем, такая серьезная очередная программа. Я думаю, что все-таки русский космос оставит такой след в виде портрета Рогозина в каске с антеннами на макушке и с надписью старославянским шрифтом «Его космичество».

О.Журавлева Прошу прощения, Александр Глебович, у нас тут, в чате YouTube Тимофей Сполохов пишет: «Русский космос шел и насвистывал дырочкой в правом боку». Это украшает ваш визуальный образ.

А.Невзоров Тоже неплохо. Понятно, что этот проект, конечно, будет похоронен. Но мы понимаем, что это космическое явление, потому что всё это происходит во Вселенной. А про потрясающую китайскую историю с проращиванием хлопка, я надеюсь, мы сегодня обязательно поговорим. Это блестящая и сверхважная тема. В конце концов, что-то должно быть в нашей жизни хорошее. Я уже говорил, что да, действительно, там случилась очень неприятная вещь: Рогозина не пустили в НАСА, но все выяснилось, почему это произошло.

О.Журавлева От зависти?

А.Невзоров Нет. Оля, поймите, молодому артисту всегда трудно собрал зал. И просто не удалось продать билеты с учетом жанра — все-таки мастер-вприсядочник — поскольку больше, кроме танцев вприсядку удивлять было нас нечем, то, в общем, билеты продать не удалось.

А.Невзоров:Когда НАСА изучает банальный Марс,китайцы жалко ползают по обратной стороне Луны, «Роскосмос» изучает Инкос
Но это лирика. А я хочу перейти к острейшей, важнейшей теме и коснуться признания Пескова.

О.Журавлева Ой, он дал шикарное интервью!

А.Невзоров Он дал потрясающее интервью. Но главной точкой этого интервью является его признание, что от некоторых реплик и реакция Владимира Владимировича у него, у Пескова стынет кровь. Он, в общем-то, сказал о всех и обо всех.

Ну, помимо того, что это настоящая такая, крупнокалиберная примета чистого самодержавия, потому что без шуток абсолютно понятно, что от воли Владимира Владимировича зависит жизнь, свобода и благополучие каждого человека. Но мы наблюдаем, что практически все, для кого Путин является начальником, — а это все госслужащие, — они вот так и живут с этой застывшей кровью, причем застыла она у них не в самых подходящих местах, не в районе мозга, судя по всему.

Но вот Песков как-то приводит себя в порядок, он освобождается из-под взгляда этого василиска Путина и что-то способен говорить, а все остальные — нет. Причем ничего такого потрясающего в этом нет. Это, что называется, катаплексия, то есть оцепенение. Это множественная системная атрофия. И у многих животных это принято — то, что есть у русских чиновников. Это называется танатоз, то есть мнимая смерть.

О.Журавлева: Аа, прикинуться дохлым в случае опасности.

А.Невзоров Да, совершенно верно. Защитная реакция некоторых животных. Вот наибольшего совершенства в танатозе достигли опоссумы и олигархи Российской Федерации. Они это делают прямо сваливанием язычка, и им все верят. Потом, конечно, очень здорово прикидываются мертвыми жуки— пилюльщики. Они умеют изобразить смерть, но я бы их поставил на третье место. Дело в том, что вот это застывание крови, оно имеет очень интересные симптомы.

Возьмем последнее признание магаданского губернатора. Вот вроде бы человек явно не идиот, но к чему приводит застывание крови — к тому, что понятно было бы, если бы на его месте был вчера выведенный в кремлевский подвалах гомункулус, который свободен стерильно от любых знаний, такой дяденька, ладно бы это был сочинский губернатор, но это был магаданский губернатор, который на полном серьезе утверждает, что никогда, никого ни в России, ни в Советском Союзе за инакомыслие не наказывали и вообще не обещали. Дядя сидит на пирамиде из 150 тысяч черепов — детских, женских, черепов несчастных интеллигентов — и рассуждает о том, что никогда никаких репрессий не было.

Вот понятно, что можно было бы ему порекомендовать…

В.Дымарский И Королев еще работал по профессии.

О.Журавлева По профилю.

А.Невзоров И можно было бы ему порекомендовать поездить по Магаданской области, просто поднять зад и проехать по всем урочищам и по всем точкам Севвостлага. Этих точек, если не ошибаюсь, было, по-моему, около 245. Это разного рода образования. И там умерли от дистрофии, запытаны, расстреляны, заморожены не меньше 150 тысяч, это причем по самой такой, декоративной российской официальной считалочке. А вообще, через эту систему магаданских лагерей прошло порядка 800 тысяч человек, и он всегда был конвейером смерти. То есть вообще невозможно прожить в Магадане неделю и этого не знать.

О.Журавлева Но, Александр Глебович, справедливости ради скажем, что губернатор взял свои слова обратно довольно быстро.

А.Невзоров Они всё — они чего-нибудь ляпнут…

В.Дымарский Он сказал, что его неправильно поняли.

А.Невзоров Это как раз та самая застывшая кровь. Вот есть ужас, который владеет ста процентами русских чиновников. Они не получили указаний четких, что говорить. Они пытаются ловить тренд. Но, как и всё остальное, они делают это очень плохо. Оля, помните нашу чудесную игру, в которую мы всё время играем на «Эхе Москвы»?

О.Журавлева Да, да, парные новости.

А.Невзоров Когда мы выбираем две новости и ищем смысловой аналог, который позволяет понять новость еще лучше. Вот пришла восхитительная история из Америки. Там задержали безумца, который долго, на протяжении трех часов лизал дверной звонок при этом корчил умильные рожи в видеокамеру, которая была расположена над этим звонком.

И вот примерно в такой же роли, как мне кажется, оказалась еще одна жертва заледенения, замирания крови — сенатор Клишас с его инициативой о запрете критики власти. Причем надо понимать, что он посягнул впервые на то, что было священным даже в самые дремучие и тупые средневековые времена. Было такое «помидорное право». В чем заключалось «помидорное право»…

О.Журавлева Ну, это у кого помидоры были.

А.Невзоров Нет, Оленька, вот сейчас не надо этих намеков. Я говорю совершенно о другом. Я говорю о праве публики выразить свое отношение к артистам. Мы видим, что российская власть, она вместо обещанной виртуозной игры, вместо легкой и пленительно акробатики перед нами постоянно стоят эти емкости с заспиртованными уродцами, да еще эти уродцы друг у другу сосут спирт и воруют всё что можно было. То есть на самом деле представление отвратительное.

И когда мы говорим о системе, мы же не будем говорить о Клишасе или о какой-нибудь Озимой с ее дикими инициативами или о Милонове. Мы будем говорить, мы будем оценивать качество работы. Нет такого понятия власть. Эти все клишасы — это наемные, нами нанятые рабочие. Мы имеем полное право их работу оценивать в тех выражениях, которых эта работа заслуживает. Вот у них есть задача: развитие благополучия, защита слабых, элементарная справедливость, народное благополучие — обогащение…

Ведь понятно, что мы не имеем ничего против самого Клишаса или Голиковой, или других молекул путинского режима. Нам нет до них никакого дела. Мы не говорим о них персонально. Мы всего лишь оцениваем их работу. И давайте посмотрим, насколько к этой системе, к этой работе применимо, например, слово «дерьмо» или слово «козлы»…

О.Журавлева Довольно часто, я вам скажу, применимы, Александр Глебович. Но опять-таки Клишаса выгнали из гестапо за жестокость.

А.Невзоров Термин «дерьмо» к работе власти неприменим, это слишком мягко. А термин «козлы» — это, в общем, незаслуженный комплимент. То есть понятно, что, выбора они сами качеством своей работы, которую они были бы обязаны делать, они не предоставили. И мы видели, что у них наблюдается нездоровенькая, надо сказать, тенденция, когда они всерьез начинают ощущать себя голубой кровью, особой кастой, особыми людьми…

О.Журавлева Потому что она застыла, я думаю.

А.Невзоров Нет, дело не в этом. Нет, вот, действительно, он часами, сутками настойчиво лижет ́тот звоночек в Кремль в надежде на то, что оттуда заметят, снизойдет благодать, гарантия сохранения капиталов, всех часиков, которые он может нацепить на все места, и что вот через несколько махинаций, умение подлизнуть им открыли дверь за которой собый спецконтингент, который теперь нужно оградить даже от критики. Но это, я могу сказать, Оля, такие клишесовские мечты.

О.Журавлева Его законопроект как-то не вызывал восторга даже у коллег.

А.Невзоров А вы помните, с чего начиналось?

О.Журавлева С чего же?

А.Невзоров Начиналась эта первая идея по ограждению власти от всякой критики, принадлежала она некому Цыпко, это был тоже сенатор в Совете Федерации. И вот на днях пришло известие, что в колонии, где он сидит за взятку в особо крупных размерах все-таки к нему применили какую-то небольшую, но пытку. Судя по тому, что оторвана селезенка, пытка была, в общем, достаточно гуманной и дружеской. Я вам могу сказать, что бедный Цыпко, лишившись этой селезенки, материл власть невероятным образом.

О.Журавлева А почему власть? Разве власть виновата?

А.Невзоров Он материл свою власть, непосредственно тех надсмотрщиков, которые над ним это произвели. Но ведь если мы говорим о сакральности власти и о не допустимости критики этой власти, то мы говорим и о тюремных надзирателях тоже. Причем понятно, что никто из них, сегодняшних этих кремлевских подхалимов, он не гарантирован от воздействия на них.

Мы же видим и прекрасно понимаем — все взрослые люди, — что из бедняжки Поклонской — я так подозреваю, что все-таки с ее ведома — готовят такую интересную, мягкую замену Навальному. Ведь она же тоже оседлала коррупционную тему. При этом она абсолютно тиха, она абсолютно управляема…

О.Журавлева Да ладно! Она может сорваться с цепи в любой момент, простите и много раз это демонстрировала. Она, между прочим, против пенсионной реформы протестовала.

А.Невзоров Если бы я готовил замену Навальному, я бы, вероятно, сооружал бы эту фигуру примерно таким же образом. От того, что она пофыркала на пенсионную реформу, пенсионная форма хуже себя не почувствовала и не аннулировалась. Но появился борец с коррупцией, появился заявитель этой темы, который может эту тему аккуратно, как фокусник, выдергивая скатерть из-под наставленных стаканов, спокойно эту тему попытаться, по крайней мере, изъять у Навального.

А.Невзоров: Думаю, что все-таки русский космос оставит след в виде портрета Рогозина
То есть понятно, что все эти клишасы не должны были бы чувствовать себя так уютно и уверенно, потому что когда потребуется положить на алтарь общественного мнения пару десятков жертв, конечно, это будут, прежде всего, подобные ему депутаты, потому что надо же будет на кого-то свалить достижения эпохи, то есть мультики про суперракету и карту московских помоек, где хорошие пищевые отходы, которые можно есть. Такая карта уже составлена…

О.Журавлева Существует, да.

В.Дымарский Так про Клишаса тоже шутка уже появилась. Катя Шульман, по-моему, сказала, что он напоминает человека, которого выгнали из гестапо за излишнюю жестокость.

О.Журавлева Да-да, это вчера Екатерина Шульман приводила в качестве примера.

А.Невзоров Молодец.

О.Журавлева Кстати, о перспективах этого законопроекта. Потому что все уже стали говорить, что как-то не очень, слишком сурово, слишком-слишком…

В.Дымарский Какое-то министерство… Минсвязи дало отрицательный…

О.Журавлева Многие уже свою оценку дали.

А.Невзоров Минсвязи позволило себе. Но мы знаем, что все равно окончательная судьба этой инициативы будет решаться не Минсвязи и будет решаться даже и не партнерами и подельниками Клишаса, оно будет решаться в другом месте, и она может неожиданно, что называется, понравиться.

И вот, кстати говоря, еще про похороны. Я пронаблюдал за тем, как шахтинская газовая драма, которая случилась, наглядно за несколько дней показала сначала января полную девальвацию темы. Тоже был взрыв, тоже завалы, тоже бетон, тоже трупы. Но новость сразу съехала на вторые, третьи… пятые планы, особо даже не муссировалась, надо сказать.

И поскольку реорганизация газового вопроса в стране — это 40 миллионов квартир, понятно, что даже при желании это сделать, — а систему трудно заподозрить, что она желает что-то сделать скучное и неинтересное, это вам не Сирию бомбить, — даже при желании что-то сделать, это растянется на десятки лет. А при том, что, к сожалению, все стареет и эти взрывы будут всё чаще и чаще, вероятно, через какое-то время, окончательно уйдя, из информационного поля, эти все жертвы газовых несчастий будут где-нибудь короткой уже строкой после погоды либо еще более каким-нибудь пренебрегаемым образом…

О.Журавлева Вот не соглашусь с вами, Александр Глебович. Сегодня мы узнали, что… помните, губернатор Магнитогорска говорил, что «пляски на костях…. и расселять ничего не будут», и что это, вообще за вражины такие пишут петиции, чтобы расселяли несчастный взорванный дом — а потом появляется Путин Владимир Владимирович и говорит: «Расселить немедля!» и пляшет, можно сказать, на костях. И всех обманул.

А.Невзоров Он ведь умелый такой, правильный игрок на информационном фронте. Он понимает, что сейчас пока это интересно. Но ведь публика — это такие бандерлоги, которые покусали бананы, бросили их и полезли за другим информационным раздражителем. И здесь будут работать законы не справедливости, законы не разума, а просто-напросто законы информационного рынка, когда, мы знаем, информация девальвируется…

О.Журавлева Вам ли не знать. И четвертый взорвавшийся дом будет уже вообще никому не интересен. Это я говорил про похороны, говорил про то, что мы смело можем говорить о том, что не только у чиновников, но и в медийном мире это оледенение, оцепенение, замирание крови — это такая норма. Но вот почему это замирание крови коснулось Дмитрия Анатольевича Медведева, почему у него застыла кровь? Ему вроде бы бояться нечего. Но, судя по всему, тоже застыла, потому что принесла за собой такой полный отказ от всяких мыслительных возможностей. Он ведь недавно разразился страстной речью про отказ от доллара, как мировые экономики будут отказываться от доллара, как страны, континенты, народы будут отказываться от долларов…

О.Журавлева «Это является следствием агрессивной и зачастую бестолковой экономической политики США», — сказал нам премьер-министр Медведев.

А.Невзоров Да, интересно, а сам Дмитрий Анатольевич — есть ли доллар, от которого отказался сам Дмитрий Анатольевич, существует ли он в природе? Я видел один доллар, одну купюру, одну бумажку…

О.Журавлева Рваная была?

А.Невзоров Да, она была склеена скотчем. …От которой добровольно отказался русский чиновник. Но там еще были всякие печати. Вообще, чем дальше мы погружаемся в нашу реальность, тем больше загадкой становится Россия. Вот абсолютно непонятно, откуда она черпает силы для того, чтобы быть настолько уродливой, настолько несовременной, настолько дикой. Вот эта вся невзоровщина, которую я здесь несу, они же, действительно, возникает не на пустом месте, это фактура, которую мне предлагает сегодняшний день. А я свободен от политических пристрастий и просто пытаюсь это оценивать иронично и объективно.

И вот чего не хватает? И знаете, Оля, у меня есть абсолютно еретическая, возмутительная, омерзительная мысль, что, скорей всего, не хватает народа, его нет как такового. Вот просто массовка не является народом.

О.Журавлева Народа в смысле не населения, не избирателя…

А.Невзоров Да. Народ — это очень определенное, внятное понятие, характеризующееся наличием известных признаков. И в определенных условиях народ реагирует строго определенным образом. Эта реакция, она уже выученная, предсказуемая. И она позволяет идентифицировать, как народ в так называемом историческом представлении… Вот, грубо говоря, есть металл. Мы видим, что этот металл кинутый в керосин, всплывает, начинает кружить на поверхности — мы сразу понимаем, что это особые свойства, которые есть только у лития. Или мы видим металл, который при определенном давлении и приобретает некоторую прозрачность, а при соприкосновении с водой взрывается — мы понимаем, что это натрий. Точно так же и у народа есть абсолютно четкие критерии того, как он является народом, как он ведет себя при том или ином давлении.

О.Журавлева Может быть, этого давления пока еще не было — и не стал прозрачным еще и не взорвался.

А.Невзоров Мы видим при этом, как реагирует французский народ, как начал реагировать белорусский народ мгновенно на какую-то легкую угрозу сближения с Россией, насколько панические настроения, насколько, я бы сказал, дерзкие и головосносные инициативы возникают по отключению немедленно российского телевидения и вообще немедленно есть общественная жгучая и мощная реакция.

О.Журавлева Это Александр Невзоров. И вместе с Виталием Дымарским и Ольгой Журавлевой вернется к вам… Но, кстати, обращаю ваше внимание, дорогие слушатели, зрители, писатели в чатах и писатели в СМС: у нас перерыв очень краток, мы вернемся буквально через три минуты, так что будьте бдительный Встретимся здесь в 21-33.

НОВОСТИ

О.Журавлева 21:33. И, действительно, продолжается наши «Невзоровские среды». Виталий Дымарский, Александр Невзоров и Ольга Журавлева. А можно сделать объявление? Виталий Наумович, у вас есть объявление?

В.Дымарский У нас есть объявление по поводу «Дилетантских чтений» в виде презентации книжки Евгения Ройзмана.

О.Журавлева 24 января.

А.Невзоров На этом точка. Книжки очаровательного Жени Ройзмана. Поехали дальше.

О.Журавлева «Человек и икона». Это 24 января. Ведет Дымарский. Это будет в «Гельвеции», как полагается, на Марата 11.

А.Невзоров Да. А тут все происходит только в «Гельвеции».

А.Невзоров: Термин «дерьмо» к работе власти — это слишком мягко. А термин «козлы» — это незаслуженный комплимент
О.Журавлева А в Москве всё происходит в Историческом музее. А я еще одно объявление сделаю: в 19 часов 25 января «Македонский: кумир или супостат?» Ведущий Сергей Бунтман. Билеты на сайте музея или в кассах.

Давайте о кумирах и супостатах продолжим наши беседы. Вас тут про билборды питерские спрашивают, кстати.

А.Невзоров Да, у нас много интересного связано с билбордами, которые должны были бы послужить определенного рода талисманами магическими, действиями, предотвращающими ДТП. И поэтому Питер заставлен этими билбордами. На самом деле, конечно, это хорошо замаскированная коммерческая реклама. Потому что есть люди, которым внушено, что совершение иррациональных обрядовых действий поможет им в решении их проблем, надо просто заплатить тем, кто эти действия совершает и всё будет в порядке.

Это суть на самом деле любой религии. И корыстный интерес любого попа совершенно очевиден, как бы они не маскировали под словами о любви свою кровную финансовую заинтересованность, всё понять.

Но билборды — это реклама большого бизнеса. И я сейчас объясню, в чем проблема с этими билбордами. Ведь какая разница, о чем навязчиво напоминать потребителю: о святых которые приносят доход или, например, о средстве для освежения подмышек? В данном случае святые и подмышки работают примерно одинаково.

Но дело не в этом. Меня потрясла, честно говоря, серость православного народа. Я в Инстаграме поместил маленькое замечание об одном из героев этих билбородов — тут же выяснилось, что, оказывается, люди понятия не имеют о тех так называемых святых, которые должны были бы, по идее, предотвращать ДТП. Никто не знает не только их житий, никто не знает не то что подробностей их так называемых биографий. Понятно, что это сказки, но коль скоро эти сказки являются основной мировоззрения большого количества людей, мы вынуждены об этом говорить серьезно.

У меня в Инстаграме целый шквал: Откуда я взял разговор и подробности жуткого разговора Спиридона Тримифунтского? Сообщаю: это описано митрополитом Дмитрием Ростовским в так называемых Житиях святых, в наиболее авторитетном своде всех житийных представлений о православии.

В.Дымарский Какие же ужасы он там рассказывает?

А.Невзоров Он как бы описывает, рассказывая о Спиридоне Тримифунтусоком, что в какой-то момент Спиридон, заподозривший женщину в неблагочестивом поведении, заявил, цитирую: «И мы — епископ — во всеуслышание объявляем тебе: плод твой не выйдет из чрева твоего, пока ты не признаешь истину». «И у женщины началась лютая болезнь, причинявшая великие мучения и удерживающая ее плод во чреве. И умерла она, не родивши, и плод умер внутри нее». Повторяю: это житие Спиридона Тримифунтского в изложении Дмитрия Ростовского. Причем, надо сказать, от него жить или не жить беременной.

А вот еще интересней, кстати говоря, этот святой поступил со своей дочкой. У него была любимая дочка Ирочка, Ирина. И она умерла, была захоронена, лежала в гробу. И в какой-то момент ее папа Спириодон Тримифунтский понимает, что он не знает, куда делись драгоценности. И он идет к гробу, долго колотит в крышку гроба, оживляет дочку…

О.Журавлева Чтобы выяснить этот вопрос.

А.Невзоров Да.

О.Журавлева Ну, что? Нормально.

А.Невзоров …Где лежат драгоценности. И после того, как дочка отвечает, он призывает ее быть мертвой на фиг дальше.

О.Журавлева Александр Глебович, вот насчет «на фиг», я думаю, Дмитрий Ростовский этого не писал, а все остальное…

А.Невзоров Я каюсь, это, действительно, моя редакция. Либо билборды с Александром Невским, который да, действительно, он очень прилежно собирал дань для татар. Действительно, он жестоко карал, сжигал, вытаптывал бедные русские города, которые несвоевременно собирали эту дань.

О.Журавлева Но у святых князей всегда проблемы большие. Они святыми становятся далеко не сразу.

А.Невзоров Я хочу, Оля, обратить ваше внимание на другое. Никакого отношения к безопасности дорожного движения эти конкретно сказочные персонажи не имеют. Вот даже если мы опустимся на тот странный уровень мышления, где давно умершие, сгнившие убийцы, насильники маньяки, погромщики могут влиять на дорожную обстановку в Санкт-Петербурге, все равно ничего не получается.

О.Журавлева Есть, кстати, живые маньяки, которые влияют на обстановку дорожную во всех наших городах.

А.Невзоров Если уже кого-то можно было бы прицепить к этой теме, то это, конечно, была такая святая Горгония. Это единственная святая, которую хоть за уши, но все-таки можно подтащить к данной тематике. Эта дама прославилась… она была, по-моему, старшей сестрой Григория Назианзина, то есть, соответственно, жила в Назианзе. И там она не нерегулируемом, единственной, кстати говоря, в городе перекрестке, управляя повозкой, запряженной мулами, устроила жуткое ДТП с пострадавшими, причем сама тоже стала жертвой. Вот она какое-то отношение к безопасности дорожного движения имеет.

И был еще такой святой Парфений, который тоже устроил больше ДТП, потому что он транспортировал строительные блоки и производит это с нарушением габартиности грузов…

О.Журавлева И не привязав красных флажков.

А.Невзоров Надо сказать, что самих попов эти билборды почему-то ни от чего даже их не страхуют.

О.Журавлева Это всё ерунда. Наши слушатели поняли главное — что на самом деле на билбордах изображены святые, которые являются контрафактными, потому что они были прославлены во времена, когда у РПЦ не было томоса.

А.Невзоров Не было томоса…

В.Дымарский Тогда еще один вопрос по поводу Санкт-Петербурга все-таки. Не пробовали вместо святых хотя бы убрать улицы просто?

А.Невзоров Вы знаете, собственно говоря, я не наблюдал. Улица, по которой я доехал, была убрана нормально, говоря честно — это и Литейный…

В.Дымарский Я вас в гости к себе приглашу тогда.

А.Невзоров Хорошо. Я просто хотел еще поговорить про пьяные ДТП попов, потому что недавно одним из героев эти пьяных ДТП, то есть на днях буквально была изобретена, с моей точки зрения, абсолютно гениальная формулировка, которая увела его полностью от ответственности. Я рекомендую всем, кто будет попадать в подобные ситуации, пользоваться этой формулировкой и смотреть, что получится.

Это произошло, правда, в Пскове. Там очередное пьяное ДТП, очередной иеромонах, очередной поп врезается на полном ходу в легковушку с несчастными девушками. Там тяжелые травмы, и, естественно, тут же гаишники, которые замеряют алкоголь в крови, выясняют, что да, присутствие алкоголя огромно. И тут поп говорит: «Я не пил — я причащался».

О.Журавлева Ну, это, по-моему, лежит на поверхности.

А.Невзоров В этот момент его отпускают. Дело не возбуждено. Ну, в общем, чем всё закончится, непонятно. Хотя мы можем пронаблюдать за удивительностью формулировок того, что происходит сейчас в Украине.

О.Журавлева Ой, вас и про пожар спрашивают и про митрополита Павла.

А.Невзоров Да, есть митрополит Павел, Павлушка, который прославился тем, что рассказал нам о специальных американских комарах, которые должны кусать православных и обращать их в еретичество. Вот он, вероятно, все-таки, судя по тому, что этот митрополит Павел, настоятель Киево-Печерской лавры разродился длинной угрожающей тирадой о том, что его проклятия имеют страшную силу, и несколько реставраторов и художников, которые осмелились не отдавать ему когда-то мастерскую, умерли в результате его проклятий в страшных мучениях, — я подозреваю, что все-таки митрополит Павел понимает, что его из Киево-Печерской лавры выкинут. И причем, скорей всего, это выкидывание будет, я бы сказал, еще аргументировано и брадовыдиранием, а, возможно, и мордобойством, а вообще, оно будет, что называется, скандальным.

Хотя, может быть, это опять то же самое оцепенение крови. Потому что чего там Павел? С него трудно что-то спрашивать. Мы видим, как ответом на свободу украинцев стала реплика ведущей, по-моему… есть такая очень экзальтированная пропагандистка на российском канале…

А.Невзоров: Из бедняжки Поклонской —все-таки с ее ведома — готовят такую интересную, мягкую замену Навальному
О.Журавлева Скабеева, что ли?

А.Невзоров …Которая предложила подавиться своим томосом. Но легко советовать подавиться, когда у самой, в общем, томоса нет никакого. Но она могла бы в качестве томоса и наглядного примера использовать рулон обоев. Он по объему и по фактуре примерно схож с пергаментом. И продемонстрировать это на публике.

О.Журавлева Вы сейчас заговоритесь — продемонстрируют.

А.Невзоров Это бы оценили, безусловно, совершенно. Но мы говорим про другое. Да, вы еще спрашивали про пожар…

О.Журавлева Да, Ян Муха пишет: «Принципы: скрыть улики?»

А.Невзоров Неизбежным образом там возник пожар, в Киево-Печерской лавре. Почему? Потому что было возбуждено уголовное дело по расхищению икон и всяких церковных ценностей. Соответственно, должны загореться реставрационные мастерские. Ну, просто по закону жанра это необходимо, потому что где еще могут оказаться иконы? На реставрации. И где они могут комфортно и без следа сгореть — ну, разумеется, они должны это сделать, скорей всего, там же.

Но вот те музейщики, которые не хотели уходить и по вине этого митрополита, как сам митрополит считает, умерли, на самом деле, поймите, это все очень злобная, но примитивная легенда. Это просто говорит о том, что вот эти люди, которые вешают билборды, которые объясняют, как в результате их проклятий умирают реставраторы и музейные работники, как надо давиться томосом, — они, вообще, всерьез предполагают кого-то учить добру и злу и безостановочно говорят про мораль и нравственностью. Отбросим как бы некую забавность этих понятий. 99% людей воспринимают это серьезно.

Я в вот тут, пролистывая в очередной раз Библию, отметил еще один интересный, для любителей морали специально, момент. Ну ладно, мы уже с вами на «Эхе» говорили про старца Лота, которая серия половых актов со своими дочками сделала праведником — ладно, эту тему мы уже, что называется, проехали.

О.Журавлева Это занимательное богословия от Александра Глебовича Невзорова, если кто не в курсе.

А.Невзоров Есть еще один восхитительный момент, ключевой момент. Как бы понятно, что по их логике всё человечество пошло от Адама и Евы. И понятно, что дети Адама и Евы были братьями и сестрами родными. И что они были обречены на половые отношения между собой, чтобы дать жизнь этому человечеству…

О.Журавлева Поэтому все люди — братья, Александр Глебович. Это о любви на самом деле метафора, а не о том, что вы думаете.

А.Невзоров Но, понимаете, Оля, это всё до поры до времени забавляет. Потому что представь себе на секундочку, что в первой четверти XXI века все-таки случилась и все-таки закончилась война. В этом даже нет никакой особой надежды, потому что ее вероятность до сих пор чрезвычайно высока и будет удивительным везением, если она не произойдет. На то, что она не произойдет, некоторые надежды есть, но их не много, так как накапливаются факты, которые никак, кроме как войной глобальной разрешены быть не могут.

Итак, вот представь себе на секундочку, что война свершилась, закономерно перешла в ядерную стадию и, в общем, как-то завершилась, и три четверти мира превратилось в оплавившиеся грязные развалины, затопленный канализацией. Нет коммуникаций, толпы беженцев осели на тех помойках, которые когда назывались Москвой там или Майями. Всё остыло. И вот из той реальности, вероятно, всё будет выглядеть немножко иначе, чем сегодня. И всё будет восприниматься иначе: и колясочки, переделанные под танки и «бессмертные полки», и всякие вот эти бесконечные календари, которые выпускает Минобороны…

О.Журавлева Вы сейчас, кстати, про танки и вспомнили — фильм про Т-34, между прочим, пользовался успехом, хотя вы предрекали позор.

А.Невзоров Он пользовался успехом. Я ему предрекал провал. Да, совершенно верно. Но ведь есть Мединский. И Мединский поступил точно так же со своим любимым детищем — фильмом «Т-34» — он поступил точно так же, как наиболее талантливые братки 90-х продвигали своих девочек на конкурсах красоты. Просто всем остальным девочкам либо ломали ноги, либо спаивали и задерживали на некоторое время в подвалах…

О.Журавлева Интересная версия.

А.Невзоров И выдвигали свою девочку, которая гарантировано уходила оттуда с короной. Мединский сделал всё, чтобы в посленовогодние дни…

О.Журавлева Соперников не было.

А.Невзоров Те, у кого уже салаты закончились… Да, уже никаких соперников у этого фильма не было. Поэтому, в общем, конечно, смешная по мировым меркам, но неплохая по российским меркам касса у «Т-34» будет.

Вот те же самые факты, над которыми мы потешаемся, но из той эпохи, когда все закончилось и все остыло, и понятно, что любой мультик про ракеты и любые Т-34, и любые игры в это, они будут восприниматься совершенно по-другому.

Понятно, что мы не можем во всем винить Россию. Но вероятно, ее вклад в то, что может произойти, будет чрезвычайно весомым и огромным, скажем так.

В.Дымарский Александр Глебович, то, что будет 27 января в Санкт-Петербурге — это по поводу 75-летия снятия блокады — тот же самый военный парад, С-400, «Искандеры» — тоже милитаризация сознания или это попытка памяти?

А.Невзоров Я не знаю, честно говоря. Этот вопрос явно не ко мне. Потому что посмотрев несколько кадров фильма «Праздник», я не стал его смотреть дальше, хотя по идее, обязан был бы как комментатор «Эха» посмотреть и составить впечатление. Но, во-первых, мне очень трудно смотреть фильм с таким бюджетом. Это просто невыносимая пытка. Во-вторых, с моей точки зрения, он абсолютно не смешной.

В.Дымарский Но он не комедия.

А.Невзоров Он не комедия, конечно. Он просто неудачное кино с немножко запретным выходом на сложную тему. Он не комедия со всем. А эти вещи исцелять, избавляться от этих мучительных, тяжелых, депрессивных воспоминаний, которые ничего не дают и ничего не меняют в сегодняшней жизни, конечно, надо было бы гораздо более качественным продуктом.

Это подло и некрасиво упрекать полуподпольный фильм с тяжелой судьбой, его бедностью, его маленьким бюджетом… но я, в общем, подлец и никогда не пытался казаться хорошим и мне, в общем, некоторые вещи приходится прощать. Мы просто понимаем, что эти все фокусы с этими парадами и с нагнетанием и постоянным расчесыванием блокадной раны, они из той эпохи, когда всё остынет, превратившись в радиоактивные помойки, это всё будет восприниматься совершенно иначе.

В.Дымарский А вот этот сейчас наскок вдруг на Дмитрия Быкова тоже на те же темы военные?

А.Невзоров Мы с Димой в сложных отношениях. Дима находится на диаметрально другой стороне баррикады. Он человек культуры. Я-то считаю, что культура дезориентирует человека и плодит бессмысленные мифы, которые заставляют этого человека совершать новые и новые ошибки.

Как я знаю, Дима всего-навсего позволил себе очень сложное, тонкое исследование, на которое он имеет право как профессионал. Это его профессия, его работа. С ним можно абсолютно не соглашаться, но признавать за ним право мыслить так, как ему заблагорассудится, вероятно, следует. Но я все равно упрямо и упрямо возвращаюсь к тому, как все сегодняшние, так забавляющие нас фактики, складывающиеся в такую дикую и вроде бы забавную картину, как они будут восприниматься, когда будут выяснять, а кто же виноват в этом кошмаре.

О.Журавлева А может, и не будут, может, некому будет выяснять. У нас осталось всего ничего, а ест две темы, которые просто невозможно пропустить.

А.Невзоров:От того, что Поклонская пофыркала на пенсионную реформу, она хуже себя не почувствовала и не аннулировалась
А.Невзоров Подожди, я еще обязательно хотел сказать про цирк…

О.Журавлева Я, кстати, согласна с депутатом Петровым, который предложил детям запрещать цирк до 18 лет, потому что сцены жестокого обращения с животными, действительно, нужно как-то минимизировать.

А.Невзоров Я бы никому вообще ничего не запрещал. Я бы просто вскрыл эту информационную консерву и сделал бы абсолютно достоянием гласности те методы, которые используются в цирке.

О.Журавлева И тогда бы дети и сами не пошли.

А.Невзоров А нет, Оля, вот ты зря так думаешь. Многие туда идут для того, чтобы получить это эволюционное звериное удовлетворение. Ведь этот бедный Homo на протяжении многих миллионов лет жил под гнетом более сильных зверей. А тут он имеет возможность отомстить и самоудовлетвориться. Понятно, что им даже доставит какое-то особое удовольствие узнать в подробностях, как именно мучают этих зверей. Но, может быть, я и не прав, может быть, я, как всегда, про Homo думаю плохо.

О.Журавлева Слушайте, вы уже дошли просто до вопроса, который вам задают с самого начала передачи: Джеймс Уотсон…

А.Невзоров Сейчас мы дойдем до Джеймса Уотсона обязательно. Я просто хотел еще поставить току этом вопросе. Что те люди, которые будут руководствоваться законом об охране животных, будут сейчас, вероятно, ходить по циркам и получат право подглядывать и фиксировать так называемые репетиции и работу с хищниками, чтобы они никогда не велись, когда им предлагают возможность посмотреть на ту работу, которая продолжается там уже полтора или два года. Не надо смотреть на опущенных тигров. Вы знаете, что такое «опущенный тигр» на цирковом фольклоре? Это тигр, который брал в рот голову Запашного. Вот на таких тигров смотреть не надо. Надо смотреть на первоначальный этап.

Что касается Уотсона. Мы понимаем, что да, действительно, что на доброй кобыле старой славы, как бы не велика была эта слава и каким бы великолепным и волшебным не было открытие, деланное Уотсоном, как бы многим мы не были обязаны ему, но на этой дохлой кобыле старой славы, к сожалению, как говорят мои родственники команчи, далеко не уедешь.

О.Журавлева То есть вы считаете, что он неправ, когда говорит про жирных, про негров и всё остальное?

А.Невзоров Когда он говорит про негров, он абсолютно неправ. Пусть он скажет это в глаза Нилу Деграссу Тайсону, негру, великолепному астрофизику. Пусть он это скажет, в конце концов, изобретателю светофора Моргану. Пусть он это скажет Джулиану, негру, который изобрел новокаин, пусть и параллельно и одновременно с европейским медиком. Пусть он это скажут Чарльзу Дрю, который понял методику переливания крови и первым доказал, что нет разницы между черной и белой кровью. Потому что до определенного момента в американских банках крови кровь сортировалась не только по группам, но еще и по черной и белой. Пусть он это скажет Уильямсу, тоже негру, который вторым в мире, еще на зная, как это делается, на свой риск проделал великолепную операцию на перикарде, тоже, грубо говоря, хирург.

А.Невзоров: Публика —бандерлоги, которые покусали бананы, бросили их и полезли за другим информационным раздражителем
То есть мы видим, что, к сожалению, этот геноцентризм, на который он имеет право как исследователь, он глубоко ошибочен. Но никаких званий я бы, например, Уотсона все равно бы не лишал и простил бы его за всё.

О.Журавлева Простите и нас за все. Виталий Дымарский, Ольга Журавлева были с вами. Всем спасибо, всего доброго!



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире