'Вопросы к интервью

YouTube-канал Александра Невзорова
Instagram Александра Невзорова

О.Журавлева 21 час и 4 минуты в Москве, а также в Санкт-Петербурге. Меня зовут Ольга Журавлева. Из Санкт-Петербурга к нам на связь выходят Виталий Дымарский и Александр Невзоров. Джентльмены…

В Дымарский Мы вышли на связь.

А.Невзоров Мы в гостинице «Гельвеция», где за полчаса до эфира произошло чудовищное событие.

В Дымарский Это была операция «Ы».

А.Невзоров Нет, операцию «У» как раз, потому что ворвался Шнур, пробил мне иголкой ухо и вставил мне туда серьгу. Ладно, давайте. У нас много сегодня дел.

О.Журавлева Можно я вас напугаю сначала, Александр Глебович?

В Дымарский Оля знаешь, как мы теперь называемся? Это теперь «Ухо Петербурга».

О.Журавлева Действительно, там огромное кольцо теперь.

А.Невзоров Давайте теперь напугаю вас я. А чем вы меня?

О.Журавлева Ядерная триада НАТО.

А.Невзоров Честно говоря, мне не страшно. Мне страшно было от другого. Я, готовясь к «Эху» сегодня, просматривал новостные ленты и с ужасом выяснил, что все они затоплены каким-то совершенно идиотским разводом юмориста Петросяна. И это главная новость. И там омерзительно, крикливо, склочно ведется разделка ковров, стульчаков, фикусов.

О.Журавлева Да ладно. Там на полтора миллиарда одних квартир. Вы что?

А.Невзоров: Отношения России и НАТО всё больше напоминают вечный конфликт клизмы и ануса

А.Невзоров Полтора миллиарда… Дело не в этом. Вообще, я подозреваю, что все эти дрязги, поскольку они все очень хайповые, дрязги дойдут до того, что вот эти закобелировавшие мужики, уходящие в сторону, они, наконец, догадаются, что нужно вчинять иск по-другому. Нужно, чтобы эти дамы ответили бы — реальное количество сперматозоидов, которые были затрачены и количество детей на выходе – вот это несоответствие должно, вероятно, в их пользу решать все судебные разбирательства.

По поводу триады НАТО. Вообще, отношения России и НАТО всё больше напоминают вечный конфликт клизмы и ануса. Потому что совсем недавно Дмитрий Анатольевич Медведев не без гордости, я бы даже сказал, игриво сообщил, что вокруг России сжимается кольцо врагов. Я могу даже процитировать: «А когда кольцо вокруг нашей страны начинает сжиматься и количество стран, которые входят в НАТО, всё увеличивается…» Вот поразительно, что во время этого заявления Дмитрий Анатольевич не подмигнул и ладошки не потер. Все-таки, он, что называется, сдержался, и это удивительно.

Но, правда, из-за этого тема беспокойства осталась нераскрытой. Почему он ее не развил, не знаю. Может быть, пришло время дневных селфи, а, может быть, как раз в этот момент занесли изготовленные врагами кроссовки, новую партию, и ему стало не до всех этих пустяков типа внешней политики.

Но, в общем, он, конечно, прав. И вообще, что называется, Медведев всегда эти некие золотые слова умеет, и он это делает виртуозно. Именно «кольцо врагов вокруг России» преподносится как огромное победоносное достижение внутренней и внешней политики. Это сияющий итог усилий. Мне не хочется, конечно, портить этот праздник и напоминать, что у любого другого правительства любого другого государства первоочередная задача как раз диаметрально противоположная – всего этого не допустить. Но только не в России. И как говорил один знаменитый герой: «Но только не сегодня».

Сразу вспоминается, был один – в Брюгге, по-моему, один спятивший бургомистр, который собрал горожан, чтобы радостно им огласить, что «у нас не только проказа, у нас еще и чума, товарищи! Ура!» И была последующая речь. Смысл речи заключался в том, что соединенные усилия властей и горожан дали поразительный эффект. Вот это ежедневное и обильное выливание помоев из окон, толстый слой фекалий на улицах, неубранные трупы нищих и животных, затопление подвалов нечистотами, наконец-то, дало свой поразительный результат, и чума пришла. Причем всё это потом превратилось уже в Magnus Pestis, в ту самую великую эпидемию чумы, когда умерло примерно половина Европы.

Но я вам должен сказать, что этот бургомистр примечателен был еще своей кончиной, потому что последнее его селфи, ребята, осталось недоделанным. Как раз, позируя полумертвому живописцу для парадного портрета, бургомистр помер.

О.Журавлева Прекрасную картину вы описали. У нас Медведев отливает в граните. У нас всё очень…

А.Невзоров В России всё будет иначе. И вообще, в чугунных башках русского чиновничества эти слова Медведева Россия теперь будут гудеть и резонировать. Видели, наверное, всякие съемки из думы, когда он вдруг склонят друг к другу головы. Это не для того, чтобы что-нибудь сказать, они дают друг другу послушать голос Медведева, который звучит у них в голове. И у кого он громче, тот, соответственно, и патриот гораздо лучше и выше.

А.Невзоров: Мечта сбылась: кольцо врагов сомкнулось

О.Журавлева У него просто резонатор больше.

В Дымарский А вы думаете, это регулируется?

А.Невзоров Нет, это не регулируется. Это зависит от уровня патриотизма и от обилия резонаторов в голове. Бывает, действительно, что резонаторы занимают весь тот объем, который по праву принадлежит головному мозгу. Но мы не будем касаться физиологии чиновника. Я ее, в общем, плоховато знаю.

В Дымарский Она другая.

А.Невзоров Вот смотрите, действительно, «кольцо врагов» — это очередная победа. Причем это не просто как бы мания величия, это уже абсолютная реальность, потому что усилия президента, правительства и народ оценены, и Уильямсон Гэвин, трясясь и кашляя уже почти от искреннего ужаса, сообщил миру, что Россия является угрозой всему миру, что она всё более агрессивна, и что и Америка и Европа считают Россию основой угрозой цивилизации. В общем, мечта сбылась: кольцо врагов сомкнулось.

А у меня на это есть, я бы сказал, наивный и насколько бестактный вопрос. Это вопрос первый и он же последний: а почему, собственно, не смыкается кольцо врагов вокруг Канады? Или Бельгия или даже Монголия…

О.Журавлева Может быть, океаны мешают?

А.Невзоров И то они не знают о том, что это высшее достижение. Как они живут без этого счастья…

В Дымарский А потому что русофобия есть, а монголофобии нету.

А.Невзоров Вот они и не стремятся. Они не понимают, что это главное достижение. Они обходятся каким-то образом без кольца врагов. И непонятно, как вообще жизнь без кольца врагов может быть возможна.

О.Журавлева Ну, а как мобилизуют канадцев, действительно, я совершенно не понимаю?

А.Невзоров Я тоже не понимаю. Это одна из загадок природы. Вообще, действительно, поразительные успехи. Они долго добивались, чтобы их боялись. И вопрос к тому же самому Уильямсону будет звучать наивно: А вы чего боитесь? А вообще, надо ли бояться страны, в которой трехлетних детей одевают в форму солдат сталинской армии, возят их в гробиках в форме танков на какие-то парады; прославляется защита самого чудовищного режима, который существовал в мире, то есть сталинского и его охранение, которое стоило 47 миллионов жизней, и где писатели открыто бредят ракетами, способными испепелить весь мир, как это делает Проханов, где бродят Милонов, Поклонская, где публикуются фотки блокады с надписью «Можем повторить» или там штабеля трупов на Невском пятачке?

А.Невзоров: Надо ли бояться страны, в которой трехлетних детей одевают в форму солдат сталинской армии

И сколько было потрачено усилий, чтобы этот страх внушить миру. Это получилось. Надо сказать, что это, в общем, единственное, что получилось. Но теперь почему-то иногда российская власть обижается, что она этот страх внушила. Они всех пугали, а теперь, когда увидели, что санитары со смирительными рубашками приближаются, они почему-то тревожатся и тревожно сообщают, что кольцо санитаров сжимается.
Непонятно вообще во имя чего это происходит, и какую великую тайну хранит Россия от всего мира, в чем заключается эта сакральность, которой нельзя поделиться со всем остальным человечеством, из-за чего всё противостояние. Возможно, это некий стратегический секрет, как в 21-м веке можно иметь 30 миллионов уличных очковых сортиров. Может быть, это секрет пыток в тюрьмах. Но понятно, что подлая Европа хочет овладеть какой-то из этих скреп и ею, возможно, пользоваться, а Россия ее пытается сохранить и никому не рассказать. Это единственные секреты наши, которые я знаю, и это единственное объяснение конфронтации. Ну, может быть, еще секрет утопления такс, правда.

О.Журавлева А как же духовность, Александр Глебович, наша любимая национальная черта, наше тайное оружие. Невероятная духовность и незлобивость русского народа.

А.Невзоров Про духовность. Оленька, понимаете, я вам могу сказать, что сегодня я сожалею о том, что нано ушли передвижники. Вот рано. Они не знали, что 21-й век предложит им потрясающие сюжеты, который будут гораздо ярче, чем какой-то жирный поп отгоняющий нищего от блюда с бубликами, чем монастырская обжираловка, чем пьяные крестные ходы. Вы помните все эти картины русских художников – и Перова и Репина.

Но теперь 21-й век мог бы предложить гораздо более живописные потрясающие сюжеты. Например: «Старец Павсикакий пишет донос за оскорбление чувств верующих на свою паству». Или: «Явление 148-й статьи отроку Варфоломею». В нестеровских тонах, нежно и красиво. Или картина, например: «Пигедий блаженного Милония». Это вообще было бы хитом.

В Дымарский Как-как?

О.Журавлева Виталий Наумович, лучше не уточняйте, я вас предупреждаю.

А.Невзоров Оля вам рекомендует не уточнять. Я даже к ней здесь присоединяюсь. Но это всё фигня. Понятно, что самым популярным сюжетом у передвижников был бы следующий сюжет. Это над трупом свежесбитой старушки сбивший её поп отчитывает смущенного гаишника, который оказался не в том месте и не там, где надо.

Просто у нас есть опять новость…

О.Журавлева Саратовское ДТП вы имеете в виду?

А.Невзоров Да. Некто архимандрит Серафим на скромной монашеской БМВ Х5 расфигачил машинку и убил при этом какого-то человека. Всё как полагается.

О.Журавлева Подождите, там, по-моему, был водитель за рулем.

А.Невзоров А там водитель был алтарник.

О.Журавлева Самого архимандрита вроде не берут в расчет.

А.Невзоров Мы знаем, что в таких ситуациях кто-то берет на себя вину обычно. Но, что удивительно, в протоколе о ДТП со священнослужителем подчеркнуто и поставлен восклицательный знак, что водитель был трезв. То есть гаишника настолько это обстоятельство поразило, что он это даже это специально отметил.

Но я хочу объяснить, почему эта эпидемия дорожно-транспортных происшествий, и почему она связана именно с гаишниками. Мне часто приходится говорить с сотрудниками ГАИ и они, в общем, глотают обиды, которые им наносят попы, которых они случайно тормозят, потому что у них есть четкое предписание снимать с транспорта только если совсем в дупель, если при открывании дверцы машины клиент, что называется, выпадает на руки – только в этом случае оформлять протокол. Потому что если состояние не такуое выпадучее из дверей, то стараться решить дело миром.

Дело в том, что есть очень надежная цепочка. Задержанный поп звонит благочинному по своему округу. Благочинный звонит в епархию. Епархия звонит в управление ГАИ, куда следует. И уже через несколько минут багровый от смущения гаишник извиняется перед тем, кого он задержал.

О.Журавлева Послушайте, но здесь же БМВ имеется, и имеется труп. Тут извинениями не обойдешься.

А.Невзоров Нет, извиняться приходится гаишники, как правило. И у меня недавно был случай, когда меня тормозит ГАИ, но у меня с ними со всеми довольно хорошие отношения…

А.Невзоров: Французы не хотят иметь президента, которого кто-то имеет. Сам он может кого угодно

О.Журавлева Вы до сих пор не знаете, что они ГИБДД, да?

А.Невзоров Нет, я их называю ГАИ по старинке. Меня вытаскивает гаишник из машины и говорит: «Глебыч, ты должен помочь» и тащит меня в гаишную машину. А там сидит жутко грустный гаишник, уставившись перед собой. Оказывается, на него поп, которого он задержал, наложил проклятие, пообещав ему цирроз, язву желудка, инфаркт и частые измены жены. Он говорит: «Глебыч, у тебя нет какого-нибудь оберега? Или ты можешь с ним поговорить?»

О.Журавлева Осените его.

А.Невзоров Я с ним говорил минут десять. И он говорит: «Вот что бы сделать, чтобы не так они были наглые? Дай мне какой-нибудь оберег и какую-нибудь штуку». И я не поленился на следующий день — они дежурили на соседней трассе – я ему завез портретик Дарвина, который он укрепил в машине.

О.Журавлева А как же Ламарк?

А.Невзоров Через месяц мы с ним встретились, он мне сказал: «Блин, работает. Вот когда они видят, они начинают креститься, вываливаться и при этом перестают звонить куда бы то ни было». И он попросил еще мою фотографию, которую, как я понимаю, он укрепил там же. И он сказал, что она работает еще лучше.

О.Журавлева А картонный Невзоров на заднем сиденье творит чудеса.

А.Невзоров Но теперь мы знаем, что в этом будет наведен порядок, потому что возникло такое руководство для ведения специальных церковных блогов. Теперь попы стройными рядами придут в интернет и будут там существовать довольно регламентировано. Вышла специальная методичка, которая предписывает попу во время проповеди в интернете, во-первых, опрятно одеваться, умеренно жестикулировать и, по возможности, что самое интересное, избегать цитат из Священного Писания, потому что этот источник не является авторитетным для современного слушателя.

О.Журавлева Подождите, это сейчас серьезно? Вы прямо говорите, что из Священного Писания не употреблять в блогах?

А.Невзоров Да. А вы прочите наставление, которое официально подготовлено соответствующим церковным отделом и распространено между всеми церковными блогерами.

В Дымарский Тайный циркуляр какой-то?

О.Журавлева В поиске забейте «проповедь в сети» — обязательно найдете.

А.Невзоров Тоска зеленая будет, разумеется, никто в этом не сомневается. Но мы понимаем прекрасно, что чем больше этого будет, тем лучше. Потому что популярность церкви в поздний советский период было основано на том, что о ней вообще ничего не знали. Тогда интеллигенты рисовали себе какую-то волшебную, сказочную, никогда не существовавшую церковь и сами в нее поверили.

В Дымарский Вы сами тоже поверили.

А.Невзоров Нет, я, надо сказать, не верил. Для меня это всё тогда было веселым приключением.

И коль скоро мы все равно заговорили об архи, можно сказать, мандритах, то давайте вспомним еще Макрона…

О.Журавлева Неожиданный поворот!

А.Невзоров Да, которому сейчас шьют гомосексуализм. Но не конкретно гомосексуализм. У него очень интересная история. Ему вменяют в вину оргии с охранником.

О.Журавлева Нет, с экс-советником. Ну, перестаньте!

В Дымарский С охранником у него другая история. Охранник, который избивал каких-то демонстрантов.

А.Невзоров Это он и есть.

О.Журавлева Советник, да.

А.Невзоров Сейчас вся Франция навострила ушки, что же такое между ними происходило. Но надо сказать, что гомосексуализм их мало беспокоит. Они воспитаны на этом и имели массу королей, массу принцев, писателей и режиссеров, которые демонстрировали именно эти пристрастия. Но во Франции, надо сказать, как и в античном мире, как и в Греции – я хочу просто объяснить – публику беспокоит не специфика акта – однополый он или двуполый, — а роль непосредственно. Если, например, в орогенитальном контакте человек, как в Риме было принято, выполнял принимающую роль, то он уже не имел права выступать в сенате, а если любую другую, то, пожалуйста, и выступать можно.

Я подозреваю, что такая же история с Макроном. То есть непонятность ситуации заключается в том, что французы не хотят иметь президента, которого кто-то имеет. Сам он может кого угодно: кабанчиков, дождевых червей, электрического ската, кого угодно, лишь бы он не был пассивной принимающей стороной.

В Дымарский У него очаровательная сторона, между прочим.

А.Невзоров Да, да, но я думаю, что теперь в этом скандале ему может спасти только публичный половой акт с дикобразом…

О.Журавлева Александр Глебович, мне кажется, это надуманная всё концепция. Ну, опроверг он слухи об интимной связи с экс-советником. Ну, и ладно. А если бы это была экс-советница, что бы это изменило.

А.Невзоров Тогда бы вообще вопросов не было.

В Дымарский Александр Глебович, я вам хочу сказать, что долгие годы мэрию Парижа возглавлял человек, про которого все знали… Кто кого там имел, не имеет значения…

А.Невзоров Нет, я же говорю, что там играет роль не ориентация, а, как в древнем Риме, только роль. Но все эти сканирования президентско попы во Франции, они блекнут, конечно, на фоне российских новостей и тех прелестей российской жизни… Хотя вот еще в Венесуэле был такой детский сад…

О.Журавлева Садочек.

А.Невзоров Покушнулись на Мадуру, как справедливо называют президента Венесуэлы. Но там всё было очень по-латински, все беспечно, красиво, с песнями, с помощью, квадрокоптеров дронов, которые должны были взорваться. Но почему я об этом говорю – потому что это тот случай, когда Россия вне подозрений.

О.Журавлева Почему? Так не взорвались же. Поэтому, может, и Россия.

В Дымарский Потому что Мадура.

А.Невзоров Нет, они там чего-то взорвались, но вот тот случай, когда никто про Россию ничего не говорит. Не забывайте, что теперь у России есть изумительное средство под названием «Новичок». И понятно, что эти методы будут совершенствоваться, потому что русские разведчики, русские шпионы овладеют какой-нибудь секретной техникой. То есть они будут легко проходить все досмотры. Но в нужный момент они будут выпускать газ «Новичок», при этом…

А.Невзоров: Безобразным и глупым является попытка обвинить беднягу Ходорковского, который больше всех пострадал

О.Журавлева О, боже! Александр Глебович, я ждала, но не здесь этого поворота…

А.Невзоров Давайте о чем-нибудь более целомудренном. Слушайте, меня сегодня после пробивания уха как-то сносит в какой-то мой любимый казарменный юмор. Терпите, Оля. Мы терпим это ради рейтинга.

О.Журавлева Вы думаете?

А.Невзоров Вот мы все считали Волочкову, в общем, такой не очень умной дамой, чересчур суетливо торгующей собой в интернете, на каналах. И загадка ее шпагатов оставалось неразгаданной…

О.Журавлева И вас она очень беспокоила, мне кажется.

А.Невзоров Да. Один раз в эфире «Эха» мы попытались то сделать. Понятно, что это такая демонстрация возможностей, которые она может проявить, что это такая незатейливая торговля собой. И, я помню, мы в секундовскую эпоху еще снимали в какой-то балетно-акробатической школе, и там очень древняя в беретике с беломориной балерина мне объясняла, что она всегда принимает экзамен у абитуриентов, когда делают шпагат, с закрытыми глазами, потому что шпагат надо смотреть с закрытыми глазами, шпага надо слушать. Во время исполнения шпагата может раздаться скрип, может раздаться треск, а может раздаться сигнал воздушной тревоги. И вот когда последний раздается, тогда нужно выводить всех мальчиков из помещения и зачислять.

И вот мы видим, до какой степени этот тренд стал прилипчив и до какой степени это открытая реклама предложения себя, потому что, что такое шпагат? Это если бы взялись рекламировать…

В Дымарский Я на шпагат не сяду никогда в жизни.

О.Журавлева Слава богу…

А.Невзоров …рекламировать газонокосилки, а лучше мясорубки, вы бы что показали? Фарш, да? И здесь таким же прямым, лобовым путем. И это всё казалось каким-то переделом глупости. Ан нет, оказывается, нет. Посмотрите, что этот тренд подхватила даже такая интеллектуализированая дама, бывший кандидат в президенты Ксения Собчак, но, он, наверное, решила сбросить раз и навсегда после неудачной рекламы глупости под называнием «водородная вода» и прозвища «Водородица», которое она заслужила, она решила сбросить костюм интеллектуальной дамы, тоже подхватила тренд и публично раскорячилась…

В Дымарский Александр Глебович, по-моему, у вас параллельно с поповедением уже теперь собчаковедение ведет.

А.Невзоров Нет, у меня собчаковедение началось еще, по-моему, 30 или 40 лет тому назад. Это просто, что называется НРЗБ традиция. Мы просто будем сейчас свидетелями этой шпагаточной битвы…

О.Журавлева Кто еще должен продемонстрировать шпагат, Александр Глебович, в таком случае – Милонов, Чаплин?

А.Невзоров Я не знаю, кто.

О.Журавлева Кого вы хотели увидеть?

А.Невзоров Я никого не хочу увидеть. Я хочу рассказать, что в средней полосе в ближайшее время ожидается миграция ежей. И ежи могли бы послужить тем как бы пробным камнем для хорошего шпагата, что Собчак, что Волочковой.

В Дымарский Я бы сказал, пробной иглой. Вы сегодня углу уже почувствовали…

А.Невзоров Оля, у нас, увы, следующая новость примерно такого же порядка. Потому что я хочу вступиться за своего друга Лоуренса Краусса, великого астрофизика, которого почему-то теперь объявили в сексуальных домогательствах. Якобы фотографируясь с какой-то дамой, он ее схватил за грудь. Но мы все знаем, что бывают дамы – за что их не схвати, у них везде грудь, во-первых. Во-вторых, Краусс не являлся ее начальником, от него не зависела ее карьера или карьера в физике, поэтому очень бы хотел, чтобы ему вернули право на преподавание.

О.Журавлева Вот здесь мы прервем поток мыслей Александра Невзорова и вернемся в «Невзоровские среды» после новостей.

НОВОСТИ

О.Журавлева — 2135. И снова с вами «Невзоровские среды». Ольга Журавлева, Виталий Дымарский и Александр Невзоров. Джентльмены, вы весь перерыв там грузили картины. Расскажите, пожалуйста…

В Дымарский У нас за пять минут здесь стала картинная галерея.

А.Невзоров У нас появилась замечательная картина под названием «Воцирковляйся» — через букву «и». У нас появилась замечательная картина под названием «Черти православные».

Но давайте мы будем заканчивать… Ежиков, конечно, жалко, но я желаю…

О.Журавлева Но профессора Краусса больше, я поняла.

А.Невзоров Я желаю победы в этом состязании Ксении Анатольевне. И вот еще один важный момент. Конечно, и Кержаков и Уткин мня убьют, но все говорят о том, что в этой истории с футболистами не тем дали высокие спортивные титулы, не тем дали мастеров спорта. Но с учетом того, что в футбольном безумии принимала участие вообще вся страна, то и призы следовало раздать по справедливости.

Известно, что страна болела лучше, чем играла, а давала еще лучше, чем болела. Поэтому, скорей всего, это спортивные титулы заслужили те самые девушки, которые подняли сексуальный имидж, престиж России на совершенно недосягаемую высоту.

Теперь давайте о грустном. Об этом тоже надо сказать. Как я понял, вчера в Москве похоронили Джемаля.

О.Журавлева И Расторгуева, по-моему, тоже вчера.

А.Невзоров Да, и всю его бригаду. Я на похоронах не был. Я вообще не хожу не те похороны, где мне нечему порадоваться. И считаю, что если уж ходить на похороны, то только на те, которые, действительно, могут доставить удовольствие.

Но хотя покойный в свое время организовал лигу религиозных журналистов, был мне совершенно не близок, тем не менее, у меня никаких оснований для радости нет. И мне много пришлось давать интервью по этому поводу. Я могу сказать только над гробом свое пиратское слово, но, я надеюсь, что приз стоил того, и что риск был абсолютно оправданным и разумным. И, конечно, безобразным и глупым является попытка обвинить беднягу Ходорковского, который больше всех пострадал от этой истории и, насколько я понимаю, сильней всех переживает. Что же касается всех нюансов, то мы, конечно, не узнаем никогда правды…

А.Невзоров: Тюрьма без пытки – это как свадьба без музыки или как компьютер без интернета

О.Журавлева Это ваша окончательная версия, да?

А.Невзоров Да. Насчет того, что правды не будет. Но лучше всех и интересней всех, конечно, в этом разобралась наша прекрасная и мудрейшая Юля Латынина, которая сделала это, как всегда, точно, сочно и обстоятельно.

Теперь у нас есть – какая неожиданность! – новость с Донбасса. Новость о том, что оказывается, в донбасских подвалах и тюрьмах содержится примерно 300 граждан Российской Федерации. Это те самые романтики, которые когда-то кинулись спасать Донбасс, спасать «русскую идею». Непонятно, сколько их в реальности, в действительности сидит по этим ямам и подвалам…

О.Журавлева Я прошу прощения. Я просто нашим слушателям скажу: есть интервью с людьми, которые в эти подвалы попали. Там есть персональные истории просто, поэтому есть свидетельства.

А.Невзоров У меня данные немножечко о других цифрах. Цифры мои, честно говоря, побольше, потому что помимо официальных подвалов в МГБ Донбасса есть еще всякие ямы, зинданы и другие емкости, вмещающие по два-три романтика.

И вот эти донбасские уголовники теперь рвут на себе волосы, не понимая, что делать с этими людьми, потому что выпускать их нельзя, расстреливать уже опасно, а удерживать очень хлопотно. Эти все люди, каким образом оказались там, по этим тюрьмам? Те, действительно, наивные романтические мальчики, которые по зову сердца и телевизора кинулись помогать восставшим как бы шахтерам, но оказались невольными свидетелями бесконечной череды изнасилований, грабежей, отъема собственности, бессудных массовых расстрелов. И, разумеется, как свидетели они никому не нужны.

Плюс надо понимать, что они не простят того, что с ними сделали…

О.Журавлева Ой ли?

А.Невзоров Да, Оля, тем, кто приехал туда воевать за этот «Русский мир», этот же «Русский мир» повыбивал и печень, и зубы и переломал пальцы…

О.Журавлева Кому-то даже предложили собрать побольше денег, чтобы родственники выкупили их, как сомалийские пираты поступают обычно.

А.Невзоров Да. Бывало всякое. Теперь, я подозреваю, что если эти люди выйдут из тюрем, они выйдут сильно обиженными. И даже если им, скажем так, умело отрежут языки, но найти нормального сурдопереводчика теперь не проблема. И все равно о том, что с ними происходило, они смогут рассказать. Конечно, их там пытали, потому что ведь это же тоже скрепа, и тюрьма без пытки – это как свадьба без музыки или как компьютер без интернета.

В Дымарский А чем они провинились? Только тем, что видели воровство.

А.Невзоров Они провинились тем, что они стали свидетелями.

В Дымарский Воровства.

А.Невзоров Это не только воровство, это и массовые убийства, это и бесконечно жестокие изнасилования. И я подозреваю, что они выйти оттуда либо не смогут, либо выйдут уже совсем обиженные и никто, не один человек в мире, кроме их родных, уже про них не вспоминает. России они тоже уже не нужны, потому что, например, ФСБ никогда не будет принимать никаких усилий, чтобы их освободить. Понятно, что если человек способен куда-то ехать и что-то защищать с оружием в руках, то такой человек лучше пусть где-нибудь будет подальше, а еще лучше пусть будет в заточении. Потому что у него одни взгляды, а завтра он выйдет обиженным, и у него будут взгляды совершенно другие.

Донбасским уголовникам тоже эти люди не нужны, потому что они могут разоблачить те преступления, которые совершались. Они не нужны Кремлю, потому что если они заговорят, это нанесет огромный ущерб идеологии. То есть, грубо говоря, с ними только одни простые и сложные проблемы.

О.Журавлева Александр Глебович, а как вы думаете, ведь и сами руководители ДНР тоже никому не нужны. Они тоже в какой-то момент вот так же сгинут. Их тоже никто не будет искать, поддерживать выручать.

В Дымарский Так же окажутся в подвалах.

О.Журавлева В тех же подвалах они все вместе могут и сгинуть.

А.Невзоров Нет, а никакой другой судьбы, насколько я понимаю, и не планируется, потому что эта история уже идет к своему завершению, и понятно, что конец будет, так или иначе, трагическим.

Я еще и к тому, что все равно поддержка того режима, который, как установлено, бессудно держит граждан Российской Федерации в своих тюрьмах, все равно продолжает осуществляться и обходится весьма дорого. И это отчасти объясняет загадку, которая есть на сегодняшний день – вот это бешенство налоговой матки, почему оно началось именно сейчас. Понятно, что есть забавы этих дуболомов со звездочками в Сирии, понятно, что есть Крымы всякие, еще надо оплачивать дикие фантазии Яровой, которая придумала закон, который не имеет никакого практического смысла…

О.Журавлева Да и не она его придумала, как нам говорят.

А.Невзоров Не она. Но мы говорим уже… Слушайте, Шекспир, вероятно, тоже не придумывал своих драм. А евангелисты не создавали своих евангелий, но, тем не менее, закрепляется имя, которое становится тоже в известном смысле визитной карточкой и брендом. И вот на то, чтобы осуществлять эти безумные фантазии Яровой, которые ровным счетом ничего не способны дать в борьбе с терроризмом, тоже придется потратить, как я понимаю, много-много десятков миллиардов рублей. И это будут, что называется, наши деньги.

О.Журавлева Александр Глебович, а есть экономный вариант. Если мы боимся, что Россия очень повредится имиджем, если извлечет этих граждан из подвалов ДНР, — можно их извлечь, объявить наемниками и посадить в тюрьму. А можно извлечь и, объявив наемниками, сразу отправить в Сирию примкнуть к какому-нибудь Вагнеру, а можно даже в Центральноафриканскую республику.

А.Невзоров: Несогласие с попами уже является виной до всякого суда, до всякого разбирательства

А.Невзоров Оленька, поймите, вот сейчас уже никто не хочет разбираться. Собственно говоря, мужичок просто поехал на Донбасс для того, чтобы разжиться новым ковром и холодильником у какой-нибудь запуганной украинской семьи, или он туда поехал, что называется, по зову сердца и телевизора, и он очень идейный и будет сражаться всюду, со всеми и везде. Вот никто в этом разбираться уже не будет. Эти люди никому не нужны. Я боюсь, что на этой милой беседе на радио «Эхо Москвы» вообще всякий интерес к ним и завершится. И мы с вами забудем, и все остальные забудут.

О.Журавлева Объясните мне, Александр Глебович, такой феномен российского общества, что довольно большое количество людей знают о существовании этих самых добровольцев, потому что это члены их семей, их соседи, друзья, — и никогда, никуда они не выйдут и не спросят, а где же деточки наши? Может быть, они погибли, может быть, их надо искать? Может быть, они ранены? Может, им нужно чем-то помочь? Дорогой Владимир Владимирович, сделайте что-нибудь. Почему все молчат?

В Дымарский Во-первых, я думаю, что они могли куда-то обращаться. Мы об этом не знаем.

А.Невзоров Я полагаю, что глубина бюрократической, административной трясины в России настолько велика, что вы можете пытаться барахтаться в ней до скончания века. Наверняка кто-то это уже делает. Но мы прекрасно знаем, что существует только то, что есть в эфирах на телевидении и в известной степени в интернете. Вот это да, реально. А то, что происходит где-то по административных кулуарах, не имеет ни смысла, ни жизни, ни какого бы то ни было результата.

Может быть, они и ходят, может быть, они и ищут. Но, скажем так, они не найдут. Оля, скажите мне первый попавшийся синоним слову «суд»?

О.Журавлева Даже не могу вам сказать…

В Дымарский Суд как институция?

О.Журавлева Суд в смысле суд да дело?

А.Невзоров Нет, российский суд.

О.Журавлева Я не знаю. У меня нет ассоциации. Это единственное в своем роде явление.

А.Невзоров Нет. Я могу вам подсказать блестящий синоним слова «суд». Это слово «караоке».

О.Журавлева Да?

А.Невзоров Да. Потому что, обратите внимание. Наконец-то, мы об этом узнали. После того, как в интернете раздалось грозное ворчание по поводу того маразма, который устраивает эта власть с несчастными детьми, мальчишками и девчонками, которых судят и осуждают за копирование картинок, — вот когда это ворчание раздалось, первыми вроде бы струхнули попы. Они немедленно выдвинули инициативу: А давайте-ка по всем делам, которые касаются чувств верующих… Вылез какой-то глупенький церковный чиновник и сладеньким-сладеньким голосом все это пропел. Он пропел следующее: «Давайте эти дела будут прекращаться до суда в том случае, если обвиняемый сразу признает свою вину».

О.Журавлева Без покаяния не бывает прощения, Александр Глебович.

А.Невзоров То есть несогласие с попами уже является виной до всякого суда, до всякого разбирательства. Если вы осмеливаетесь не принимать их пещерных представлений о мире, это уже вина априорная. И они дали понять, что любой суд будет это решать так, как это будет прописано в той партии…

О.Журавлева Да текст просто на экране. Я поняла вашу ассоциацию с караоке.

А.Невзоров Да, конечно, только это в чистом виде разновидность караоке.

О.Журавлева Александр Глебович, а мне показалось или это чиновник обращался только к православным судьям и следователям? А если те, например, какой-то иной веры придерживаются или вообще не верят, то и ладно, то и пусть сажают.

А.Невзоров Думаю, что особой разницы нет, потому что это не будет иметь никакого практического результата и эффекта.

В Дымарский А они все, по-моему, сейчас говорят, что они верующие.

А.Невзоров Но по мне это, в общем, хорошо, потому что пузырится, кипит, перегревается вся эта реактивная масса, и ее, конечно, в этом состоянии изучать большое удовольствие.

Хотя, как вы видите, происходит очень много интересного. Помните, Оля, я вас просил посмотреть мою статью под названием «Конец РПЦ. Как это будет». Эта статья несколько лет назад появилась, если я не ошибаюсь, еще когда-то на «Снобе», и в известной степени она оказалась пророческой, потому что если я на протяжении долгих лет держал этот медийный фронт, то сейчас я вижу, какие мощные силы в этот фронт вливаются, и какие блестящие ребята начинают писать.

А.Невзоров: РПЦ считает себя неким идеологическим отделом Кремля

Мы, например, всё знали про Мосейцево, про православные детские приюты, как там пытают детей, как там убивают детей, как там приковывают детей железом к стене, не кормят и издеваются над ними. Мы много знали про Софрино. Много это обсуждалось в эфире «Эха Москвы».

О.Журавлева Но и писалось в некоторых СМИ. По-моему, Русская служба ВВС делала об этом большой материал. Если не ошибаюсь, Всеволод Бойко занимался Мосейцево как раз.

А.Невзоров Но теперь вся эта информация собрана в хороший, железный доказательный кулак. Сделала это не кто-то, а «Лента.ру». Называется это «Рабы божии». И вот там можно ознакомиться со всеми нюансами, как всё это происходило. И там вот эта внутренность сегодняшней РПЦ вскрыта со всей омерзительностью РПЦ и со всей убедительностью.

Да, мы, действительно, обо всем этом практически говорили. Кстати, снимаю шляпу перед автором. Он раскопал то, чего и я не раскопал и что особенно, вероятно, тяжело услышать православным. Потому что кажется, что весь этот софринский товар, все эти аксессуары, намоленные иконки, крестики — всегда церковь утверждала, что это что-то, что делают печальные русские девы, которые безотрывно глядят на пейзажи с березами и меланхолично изготавливают крестики и пишут иконки. Они убеждали, что это некий исконный священный товар. Оказывается, по материалам, которые доказательно представлены на «Ленте.ру» в «Рабы божии», — это китайский ширпотреб, который, разумеется, заказывают в Китае и, привезя сюда, уже перепродают. Ну, может быть, не весь, но значительная и большая часть.

Погоня за дешевизной, она же, понятно, к чему приводит…

О.Журавлева Весь мир все магнитики, все сувениры туристические производит исключительно в Китае, так что ничего удивительного, Александр Глебович.

А.Невзоров То есть православные легко пропустят мимо ушей все свидетельства и все подтверждения, документальные в том числе, о том, как издевались над детьми, о том, кем на самом деле являются так называемые иерархи, каким образом происходит дележка постов. Но вот этот фактор, вероятно, заденет их очень сильно – что то, что им выдавалось за исконное, подлинное и намоленное, в действительности является китайским ширпотребом.

В Дымарский Александр Глебович, давайте вернемся к прозе нашей жизни. У мен первый вопрос: А выступало ли РПЦ, делало ли какие-то заявления по пенсионному возрасту? И вообще, как вы относитесь к этой инициативе, по которой нам сказали, что и вопрос вроде бы утвердил ЦИК – что может быть референдум.

О.Журавлева Там три вопроса ЦИК признал. Но пока непонятно, какой из них. Там дальше будет очень долгая процедура, Виталий Наумович.

В Дымарский Это понятно, да.

А.Невзоров РПЦ, как всегда занимает ту позицию, которую занимает Кремль, поскольку давно, имея на то полное и серьезное основание, считает себя неким идеологическим отделом Кремля, некой основной и сутью сегодняшней духовностью.

В Дымарский Главное, что Кремль их считает идеологическим отделом.

А.Невзоров Кремль, как всегда ундулирует. Он не определился в пристрастиях, и он сейчас еще будет наблюдать за тем, что будет происходить в связи с отделением Украины, потому что, понятно, что это отделение очень много смешает карт. И РПЦ, что называется, уже никогда не будет прежней. То есть брюхи лопаться от чрезвычайного изобилия перестанут.

Что касается референдума, то, я боюсь, что на сегодняшний момент любой референдум абсолютно бессмысленная штука. Потому что если у тебя есть средство формирования любого общественного мнения, то ты можешь, использовав это средство, спокойно идти на любые выборы, на любые референдумы, имея результат, скажем так, который тебе нужен, с точностью до десятых и сотых процента.

Они прекрасно изучили, на что способны СМИ. Они прекрасно понимают, что народ, который счастлив, когда его дурят, народ, который с упоением воспринимает любую ложь, когда в ней есть привкус величия и державности, — а оформить эту историю под привкус величия и державности, тоже не проблема; мы знаем у нас есть великолепные пропагандоны, которые способны будут за 2-3 месяца подготовки к референдуму это сделать… Я не думаю, что это решит каким-то образом вопрос.

О.Журавлева Александр Глебович, последний очень маленький вопрос. Возвращаясь к «Ленте.ру». Ведь сейчас это уже не та «Лента.ру», не то оппозиционное когда-то СМИ, а вполне мейнстримное.

А.Невзоров: На сегодняшний момент любой референдум абсолютно бессмысленная штука

А.Невзоров Вот в том-то все и дело.

О.Журавлева Да. И поэтому вы считаете, что уже некий сигнал того, что если в таких изданиях появляются такого рода расследования относительно РПЦ, то вектор изменился уже наверху, правильно я понимаю?

А.Невзоров Нет, он изменился не наверху. Наверху как раз всем на все по фигу абсолютно. Он изменился на медийном фронте. Потому что я же очень хорошо помню где-то времена пятилетней давности, когда любое мое высказывание воспринималось как абсолютная дикость и сенсация. Я же честно стоял один. И могу сказать, что мне казалось, что эта ситуация непробиваемая. Запрет, табу на все эти РПЦ-шные темы был полный.

И теперь «Лента.ру», которая очень хорошо держит хвост по ветру, вдруг разражается таким однозначным и, более того, великолепным материалом.

О.Журавлева Очень интересно Я в комментариях нашла, что представители РПЦ называли эту статью безвкусицей. Там мило.

А.Невзоров Представители РПЦ назвали эту статью безвкусицей. Я просто это повторяю для тех людей, которые сидят у нас здесь в студии «Эхо Москвы» в гостинице «Гельвеция» Их немало, скажем так, и я просто боюсь, что какие-то ваши реплики они не слышат, Оля.

О.Журавлева Но, тем не менее, просто для всех это слово прозвучало. Мне показалось, что оно тоже очень о многом говорит. Александр Невзоров, Виталий Дымарский. Ольга Журавлева были с вами.

А.Невзоров Оля, меня не будет в следующую среду.

О.Журавлева Мы будем плакать, но мы постараемся дождаться вашего возвращения.

А.Невзоров А через среду я на посту.

О.Журавлева Хорошо. Всего хорошего!

Комментарии

181

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

bettern 10 августа 2018 | 17:27

А.Невзоров – почему, собственно, не смыкается кольцо врагов вокруг Канады? Или Бельгия или даже Монголия…
В Дымарский― А потому что русофобия есть, а монголофобии нету.

И чего это хитрожопые – Медведев, Лавров, Захарова, Антонов и т.д. по списку,
да и Сам... – чуть что запугивают нас этим жупелом – "русофобия"?

Правильно, "науськивай и властвуй!"


apostol_serafim 15 августа 2018 | 22:24

bettern: а может и в самом деле это очко гигантской жопы. росто мы не осознаем это изза гигантизма. и потому к руским относятся как жителям жопы - глистам.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

ramen 11 августа 2018 | 12:18

romiklebedev: Пошёл ... по назначению, а то: пристрастился размножать свои посты под каждой веткой.


(комментарий скрыт)

dostavalovsky 12 августа 2018 | 12:57

romiklebedev: Винимание?!!! НУ вынь. Ольгинский!. А что мудераторы молчат? ЗА нормально написанные комментарии блокируют, а тут говноеда спокойно держат! Алё! Проснись и убери этого ушлёпка!


ramen 11 августа 2018 | 11:39

"Вечный конфликт клизмы и ануса..." Рассказал проктологам... Ржали...


gordon_cat 11 августа 2018 | 11:59

Ну так, удивили, можно подумать, Александр Глебович, что Священное Писание не является для слушателя авторитетным источником. В начале введения Христианства на Руси оно тоже авторитетным источником не считалось. Тогда, помнится, сначала издали Апостол, книгу избранных кусочков чтений во время литургий, кусочков, к которым пристраивалась проповедь. И только гораздо и гораздо позже издали на Руси Евангелие, и то сначала кусками, а потом вместе всё свели. И тогда было так и сейчас. Народ Евангелия, не то что Ветхого Завета не читал. И не думаю, открыто и честно говоря, что все попы это Евангелие читали, а бывает, что мало, что не читал, да ещё и забыл. Другое дело, что в проповедях по интернету, если это не прописать, то попы будут свои проповеди из одних цитат составлять - ничего авторского. Помню, как один младой человек, который у Алфеева работает, заявил мне как-то о написании своей дипломной работе в Италии: "А что там писать: "cut" и "paste". А так-то хоть немножко стесняться, может, будут. Но на полях старопечатных евангелий, однако ж попадаются такие самостоятельные и пронзительные комментарии, что "туши свет, сливай бензин", как говорила одна покойная ныне студентка московского вуза из Донецка.


zolingen 13 августа 2018 | 18:05

Как все- таки здорово быть эдаким наблюдателем- исследователем в белом халате! Типа с Марса наблюдать за муравьями, а не быть частью общества, гражданином страны, которая гибнет. Я всегда не причем, я наблюдаю. Подленько считать себя Дарвином, когда гругом гной и вонь.


gordon_cat 19 августа 2018 | 08:36

Прокомментируйте, пожалуйста, эту статью о поджоге Успенской церкви, сатанистских сектах и убийстве сатанистов в России, похоже, верующим, который держал специальный нож про сатанистов, а также про людей, слышащих голоса: https://news.mail.ru/society/34454201/?frommail=1

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире