'Вопросы к интервью

О.Журавлева 21 час и 8 минут. Вас приветствуют «Невзоровские среды». Из Москвы – Ольга Журавлева, из Санкт-Петербурга, из «Гельвеции» к нам присоединяются Александр Невзоров и Виталий Дымарский. Здравствуйте, джентльмены!

А.Невзоров Присоединились. Справедливо, что из «Гельвеции». Я хочу вам сказать, Оля, что последние дни были днями удивительных откровений. И больше всего меня порадовал, конечно, Владимир Владимирович, который на невинный и трогательный вопрос детей «А трудно ли управлять страной?» он как-то засветился весь изнутри, просиял и сказал: «Нет, такой, как наша, не трудно». И вот я думаю, что надо посвятить этот выпуск расшифровке этого удивительного откровения Владимира Владимировича.

Но перед этим я хочу напомнить, что у нас последний выпуск перед так называемым Новым годом, поэтому мне всегда хотелось внести какую-то сладостную и симпатичную, добрую нотку в обычные наши эховские эфиры и поговорить немножечко о Деде Морозе. Есть общее представление, что Дед Мороз – это что-то исконное, древнее, мягкое, глубинное…

О.Журавлева Это же святой Николай.

А.Невзоров Нет, подожди, святой Николай давным-давно отпочковался. И Дед Мороз – это явление абсолютно отдельное. И вот он совсем не свит и не сплетен из старых преданий, мягкий сказок. Дед Мороз, как ни странно – о чем знают мало кто — имеет и автора и год рождения. Конечно, в славянской мифологии был очень злобный божок, но он, правда, назывался бог Трескунец, который умертвлял одиноких путников, леденил скот. Затем на тысячу лет о нем благополучно забыли.

И только большевики, ощутив определенный праздничный вакуум – это было где-то в 35-36-м году — решили все-таки внедрить новое социальное божество, новый культ, и в 1937 году на сцене Дома Союзов был официально представлен герой нового советского культа Дедушка Мороз. Примечательно, что у него была автор. И этим автором был кровавый маразматик Постышев, тот самый Постышев, который так увлеченно организовывал массовые репрессии, который затеял голодомор в Украине, у которого крыша ехала во все стороны. Он прославился тем, что он изъял из продажи миллион коробков спичек по той простой причине во время зажигания спички пламя приобретало сходство с профилем Троцкого.

О.Журавлева Александр Глебович, тормозите! Это невозможно…

А.Невзоров Да подождите. Чуть позже этот же Постышев, изобретатель деда Мороза, тот самый, который вывел и утвердил деда Мороза как социалистическую норму празднования и новых образ обязательный для всех комсомольских, молодежных, детских ячеек – тот же самый Постышев запретил продажу любительской колбасы как контрреволюционной. Что примечательно, Постышева через полтора года после того, как он создал образ деда Мороза и продвинул его в массы, его расстреляли, что примечательно, на морозе. Это произошло в феврале 39-го года. Тело его оставили надолго остывать. И в общем, каким-то образом древняя языческая сказка такими образом воплотилась.

В Дымарский Александр Глебович, а когда появилась Снегурочка?

А.Невзоров А Снегурочку тоже внедрили в это же время, только чуть позже. Вы помните, там был еще обязательный такой символеныш бегать между ног Деда Мороза. Это некий Новый год, мальчик в шапке с обозначением цифр. Вот он не прижился. Снегурочка прижилась, потому что она как бы служила очень удобным объектом для новогоднего разврата, как мы знаем, потому что ведь деду Морозу пьяному, поднимаясь на какой-нибудь 14-й этаж, в лифте надо с кем-нибудь взаимодействовать. И для того отлично подходит Снегурочка. То есть все эти тонкости известны.

А.Невзоров: Снегурочка прижилась, потому что она служила очень удобным объектом для новогоднего разврата

Нет, я никак здесь не качу на деда Мороза, я просто рассказываю, что вот такая удивительная прелестная история. Я же вам обещал что-то позитивное. Давайте сейчас перекинемся мыслью на проделки других детишек, не тех, которые ждут Деда Мороза – на проделки детишек, которые называются «кандидаты в президенты».

О.Журавлева Это как раз те самые ребятишки, страной которых можно управлять.

А.Невзоров Совершенно верно. Вот они склочничают, грызутся. Там какой… на беднягу Навального. Интеллектуально незатейливая Гордонша обвиняет Ксюшу Собчак в плагиате. Какой-то припадочный директор колхоза трясет клубникой, а коммунисты шипят про смертную казнь в случае своего воцарения.

Но, вообще, этот злобный детский сад шумит, мажет друг друга кашей, кидается кубиками. Если бы у Кремля было бы чуть побольше ума и фантазии, то, наверное, всем кандидатам в президенты надо было бы разослать билеты на большую Кремлевскую детскую елку. А поскольку они всегда пользуются случаем напомнить о себе, немедленно бы раструбили об этой ошибке, а потом уже вылез бы Песков и, шевеля вторичными половыми признаками, как он это умеет делать, сказал бы: «Нет-нет, билетики были направлены именно к тем людям, каким они и предназначались по уровню их развития».

В Дымарский Там, у ёлки и выборы провести.

А.Невзоров Совершенно верно. Но Кремлю, кажется, лень уже даже шутить. Я считаю, что одной из лучших точек года, конечно, стала история с памятником Гундяеву. Вы знаете, да, про то, что возникла инициатива около так называемого ХСС в Москве поставить статуи патриархов 4-метровой высоты и среди них статую Гундяева, соответственно, полный 4-метровый рост. Меня только смутил выбор скульптора. Дело в том, что тот скульптор, который взялся за эту затею, он совершенно бесталанен и блеклый.

О.Журавлева Это Салат Щербаков знаменитый, который Владимира изваял.

А.Невзоров Да, который изваял Владимира, который изваял этого самого Шмайссерлашникова. Но в России же есть, действительно, удивительный скульптор, которому по силам сделать настоящий памятник Гундяеву, который мог бы предложить материал гораздо более интересный, чем какая-то вульгарная бронза.

Есть же Михаил Боппосов, который знаменит тем, что он уже воздвиг одного петуха из чистого дерьма у себя там, на родине, 4-метровю огромную статую. Причем, если бы они, действительно, был приглашен и был избран этот материал, то появилась бы возможность создать, действительно, памятник, сбор материалов для которого был бы всенародным. Я об это уже высказался в своем Инстаграме. И немедленно такое количество положительных отзывов! Люди готовы поднатужиться и помочь материалом для 4-метровой статуи Гундяева.

О.Журавлева И снова биоматериал. Невзоров, вы просто на острие науки.

А.Невзоров Да. То есть мы понимаем, что нам в очередной раз к так называемому Новому году сделали подарочек.

В Дымарский Почему «так называемый»?

О.Журавлева У нас все так называемое. Дымарский, называемый Дымарским, совершенно натурально. Вы просто должны к этому привыкнуть. Давайте здесь сделаем небольшую паузу, а потом мы перейдем к следующему блюду нашего сегодняшнего меню.

РЕКЛАМА

О.Журавлева 21 час, 17 минут. Продолжаются «Невзоровские среды». Александр Невзоров и Виталий Дымарский возвращаются к нам из Санкт-Петербурга. Александр Глебович, вы обедали еще одну прекрасную деталь.

А.Невзоров Вот еще подарок, конечно, сделал Бортников, который главный чекист, образцовый чекист страны и, действительно, предельно тонкий, умнейший человек и абсолютный чекист до последнего кванта. И он высказался о том, что часть репрессированных была репрессирована в сталинские годы совершенно заслуженно.

И надо сказать, что Бортников абсолютно прав со своей позицией. Ведь эта лязгающая, громыхающая машина имперства, ощетинившаяся штыками и работающая на крови, на гное, она, действительно, нуждается в такого рода двигателях, она нуждается в таком топливе. Если исходить из интересов этой машины, если исходить из интересов государства, то, да, действительно, чем больше трупов, тем лучше, чем больше репрессий и показательных казней, тем крепче строй.

И как государственник, он, конечно, абсолютно прав, потому что репрессии – это тот бульон, из которого готовится варево имперского величия. Репрессии – это тот клей, которым намертво склеиваются режимы подобного рода.

Интеллигенты ведь уже показали, что они умеют в ответ только скулить весьма жалобно и никакого сопротивления организовать неспособны. Другое дело, что маршрут такой машины, он в абсолютное никуда. Но русским, знаете, это, похоже только нравится. Они готовы быть обслуживающим персоналом дикой людоедской идеи, им совершенно непонятной в принципе. Но понятность им и не нужна. Ведь они отдают на убой своих детей без колебаний. Иначе бы Бортников никогда не сказал того, что он сказал. Обратите внимание, это же было очень расчетливым, тонким и точным ходом. Он ведь, действительно, предельно тонок. Понятно, что интеллигенция массово обмочилась и принялась строчить какие-то очередные бессмысленные письма протеста против этих слов.

Но, посмотрите на реакцию народа. Он ведь урчит, он тащится. Понятно, что холодные чекистские пальцы пальпируют его точку G в эту минуту, что это доставляет какое-то непонятное, садистское, чудовищное удовольствие этим людям. Ведь это же их жен насиловали сталинские опричники. Это ведь их ложечки и брошки распихивали себе по карманам, громя их комфорт, их жилище, их судьбу сталинские соколы. А в ответ они предлагают только любовь.

И Бортников здесь произвел, я бы сказал, исключительный по тонкости и по точности тест. Они сняли эту реакцию. Они убедились в том, что, действительно, эти безумные, бессмысленные идеи, которые существуют, которыми всю жизнь окормлялась Россия, они существуют и они активны, и они живы до сих пор.

А.Невзоров: Люди готовы поднатужиться и помочь материалом для 4-метровой статуи Гундяева

В Дымарский А какая должна была быть реакция? Чтобы народ вышел на улицы и сказал: «Бортников, вали отсюда!»?

А.Невзоров Я не знаю, какая должна быть реакция. Но я думаю, что в любой другой стране возник бы немедленно, по крайней мере, хоть и латентный, но очень ощутимый протест.

В Дымарский В любой другой стране его бы сняли с работы.

О.Журавлева Кстати, да.

А.Невзоров Возможно, на этом бы закончилась карьера. Но здесь эта карьера, понятно, будет только процветать. И положение Бортникова как раз, наоборот, упрочится. И ведь это государство, оно честно предупредило устами образцового чекиста Бортникова, что государство никогда не оставит людей в покое, что оно всегда будет лезть к ним в трусы, в постель, в кошелек, в сердце, в так называемую душу, в их интересы, в их книги, и что выхода из этого заколдованного круга нет; что всегда в любой ситуации оно отрастит снова лапы с когтями и снова будет душить, прежде всего, своих.

О.Журавлева Александр Глебович, простите, а откуда вы делаете вывод про весь народ, который получает от этого удовольствие? Где эти люди? Может быть, они вообще не в курсе, что Бортников что-то там рассказывал. Может быть, они не смотрели концерт, посвященный 100-летию.

А.Невзоров Я думаю, что мы можем здесь ориентироваться на тот восторг, с которым кричался «Крым наш!» Ведь понятно, что кричали «Крым наш!» совсем не дотационному курортику, а кричали и восторг был адресован всем последствиям. Все же не дураки, все же могли предсказать, что произойдет в результате этого присоединительного действа. И восторг был адресован и возможным проблемам и изоляции и гною и санкциям, и возможности снова побыть в конфликте со всем миром, а если сильно повезет, то и посмотреть, как будут репрессировать каких-нибудь интеллигентов, которые осмеливаются возразить.

Поэтому мы видим, что, разумеется, то, что было продемонстрировано в год «Крымнаш», было совершенно адресовано не Крыму. Это было адресовано идеологии как таковой. И подлинность, живость этого восторга не оставляет никаких сомнений, что и слова Бортникова тоже нащупали ту самую волшебную точку. Ну, ребята, кто-то же эти доносы в сталинское время писал, эти 40 миллионов доносов имели же своих авторов. И поверьте, это, вероятно, никуда не делось, эта традиция и понимание того, что все это, в общем, сильно и сильно развлекает.

На фоне всех этих подарочков, конечно, очередной подарок в виде «горела, падая, ракета» от Рогозина, который уже давным-давно стал синонином слова «купал», я имею в виду этот бессмысленный шутовской театр, который он устроил с утоплением таксы.

О.Журавлева Про таксу вроде бы уже объяснили, что он ее взял себе домой… оказалось, он живой, что всё хорошо и чудесно. Рогозин, мне кажется, как-то вышел из истории с таксой или нет?

В Дымарский Из истории с таксой он вышел, но сегодня опять спутники, по-моему, навернулись…

А.Невзоров У него там все время падают спутники. Даже на эту тему неинтересно говорить. Я полагаю, что хорошим информационным поводом будет какая-нибудь русская ракета, которая хоть куда-нибудь долетит и не упадет. Говорить о падающих спутниках как минимум бестактно.

Нет, я говорю о живодерском театре и о том, что эта история теперь, я думаю, навсегда останется за Рогозиным. Потому что никакого смысла, никакой новации, ничего сколько бы то научного или серьезного не было. Эти все эксперименты описаны в учебниках по физиологии еще 50-летней давности.

Да, физиология – жестокая штука. Начиная с Герофила и Эразистрата, которые вскрывали живых людей, приговоренных к смерти, и продолжая Мажанди, который был выслан в свое время из Англии, когда он попытался перед палатой общин показать какие-то физиологические невинные опыты по перерезке «единички» и «пятерочки» у какой-то мышки. Но всегда результатом этих жестких опытов является некое новое научное знание.

А Рогозин просто на потеху заезжему чиновнику немного притопил таксу, показав фокус примерно 50-летней давности, потому что и Пенсильвании и в Южной Дакоте, да и в России профессор Белозерцев еще в 70-е годы показывали эту системы жидкостного дыхания.

Более того, они даже свой эксперимент-то произвели безграмотно, потому что для того, чтобы начать это жидкостное дыхание, при котором существенно поражаются альвиолы легких, но, в принципе, животное какое-то время может в очень кислородонасыщенной жидкости существовать, требуется не меньше двух минут, потому что полностью легкие заполняются растворами и жидкостями примерно за минуту 45 секунды. Но там такса была вообще меньше минуты. То есть это все был такой дерьмовенький живодерский театр, который не имел смысла.

О.Журавлева Александр Глебович, утешение только одно, что ее не настолько времени погрузили, что она все-таки выживет, эта такса.

А.Невзоров Черт его знает, потому что был один только прецедент… Притом, что эксперименты такого рода ставились даже на людях, это было аж в 1966 году, когда обреченные новорожденные младенцы, у которых не было другого шанса – их пытались лечить таким образом, их пытались сунуть в эту систему жидкостного дыхания, но они тоже все перемерли. Животные тоже, как правило, все умирали. Был только один прецедент, когда две мыши выжило. Это, по-моему, было в Южной Дакоте в 72-м году.

В Дымарский Эти эксперименты, может быть, и хороши, просто они не должны быть публичными, они не должны быть на экране телевизора.

А.Невзоров Нет, они могут быть и публичными в том случае, если она дают новое научное знание.

О.Журавлева Если их проводят ученые, а не специальные, одетые в белые халаты охранники.

В Дымарский А не политик, да.

А.Невзоров Если этот эксперимент проводится в соответствии с полным регламентом того, как должен проводиться физиологический эксперимент. Чего будет с этой таксой, не знаю. Дело в том, что и у нас, и у них и вообще у всех млекопитающих на альвеолах есть такой сурфактант — это такая активная внешняя типа слизи, и вот в погружении в эту жидкостную среду, этот сурфактант, как правило, вымывается, и поэтому очень тяжел, затруднен переход к обычному дыханию. Вот тогда-то все эти подопытные животные, как правило, и умирают. Что будет с таксой, не знаю…

В Дымарский А что будет с Рогозиным?

О.Журавлева Вот, это самое интересное.

А.Невзоров Так с Рогозиным будет ничего. Потому что колбы такого размера, чтобы в нее поместился Рогозин, российская промышленность, российский ВПК изготовить не в состоянии.

О.Журавлева А, мне кажется, можно.

В Дымарский А если бы даже изготовил, она бы не работала.

О.Журавлева Азимут надо рассчитать.

А.Невзоров Оля, вы оптимист. По крайней мере, в этом, 17-м году они явно не успеют. А Рогозин, как всегда, отшутится. Да он-то и не виноват. Он просто неумный и просто очень серый. Он не знал, что ему его советники и люди, которым нужны какие-то гранты, впаривают сенсацию 50-летней давности. Он же искренне все это полагал некой инновацией, потому что он абсолютно просто незнаком с вопросом, как незнаком с вопросами чуть более сложными, чем прием крупной взятки или распил 99% чиновников так называемых России.

О.Журавлева Александр Глебович, здесь мы делаем перерыв, потому что мы уходим на новости. Это «Невзоровские среды». Это Александр Невзоров, Виталий Дымарский из Санкт-Петербурга, из Гельвеции, а из из Москвы – Ольга Журавлева. Встретимся с вами после новостей.

НОВОСТИ

О.Журавлева – 2135. Продолжаются «Невзоровские среды». Ольга Журавлева, Виталий Дымарский.

А.Невзоров: Рогозин на потеху заезжему чиновнику притопил таксу, показав фокус примерно 50-летней давности

А.Невзоров Чтобы закрыть тему с Бортниковым, я хочу просто объяснить многие важные вещи. Вот есть такая русская диалектика. Если ваши представления о прекрасном не совпадают с представлениями Бортникова, то это ваши проблемы, и при этом ваши большие проблемы. Что в этом случае делать? Я не знаю, что делать. Но отличный совет когда-то дал персонаж Джона Роналда Руэла Толкиена Гэндальф «Спасайтесь безумцы или смиритесь». Потому что скучна криминальная хроника, но мы можем отменить замечательный момент. Обратите внимание, у Чубайса из квартиры, из дома украли 13 телевизоров.

О.Журавлева Сочувствую Чубайсу в этой ситуации. Потому что, зачем?

А.Невзоров Да, вот зачем нормальному человеку… А я вам скажу, зачем. Я знаю, зачем. Понятно, что даже один телевизор в доме – это уже какой-то позорный зашквар. И если интеллигентный человек, например, узнает, что вы смотрите телевизор, он вам сразу высморкается на ботинки в знак презрения.

В Дымарский Я смотрю спортивные программы, я смотрю футбол.

А.Невзоров Вот никому об этом не рассказывайте. А вот у Чубайса целых 13. А я вам объясню, зачем ему 13 телевизоров. Он пытается исправиться, он пытается соответствовать сегодняшним реалиям, вот тем самым. Он ставит вокруг себя все 13 телевизоров и включает их на полную мощность – Киселева, Соловьева, Проханова – и слушает, слушает, впитывает, работает над собой. Не зря же Владимир Владимирович сказал, что такой страной как эта управлять совсем нетрудно. Так что чудесное откровение Владимира Владимировича, оно было очень не зря.

И опять-таки, расшифровывая его эту, ставшую уже знаменитой фразу, мы можем обратить внимание на то, что вот написали письмо Бортникову интеллигенты.

О.Журавлева Бортникову – вы что? Путину, по-моему, пишут письма. Бортникову никто не пишет.

А.Невзоров Они пишут Путину про Бортникова. Нет, про Бортникова тоже конгресс интеллигенции написал возмущенное письмо. Написали еще и Путину о критической ситуации в науке.

Вот знаете, был такой известный жанр в России 19-го века причитания. И вы, наверняка, держали в руках знаменитую книгу «Карельские причитания» издания, если я не ошибаюсь, 47-го года. Там есть причитания свадебные, причитания рекрутские, причитания похоронные. Вот прибавилось к этому и причитания по поводу науки, причитания по поводу чекистов. Ритуальные вещи, которые исполняются сегодня интеллигентами, которые ни на кого не производят сегодня никакого впечатления. Так что Владимир Владимирович прав: этой страной действительно управлять очень легко.

В Дымарский Александр Глебович, вот вы критикуете ученых за письмо, конгресс интеллигенции за другое письмо про Бортникова, что народ вообще неправильно на всё реагирует. А чего делать-то?

А.Невзоров А я вам уже сказал, вам Гэндальф сказал. Ведь не случайно же Толкиен, не просто откуда-то он придумал свой Мордор, а списал с того самого СССР, который мы так хотим возразить в самых его уродливых формах.

Вот посмотрите, недавно был принят закон в Швеции об обязательном согласии на секс. Вот представьте себе, каким бы волшебным образом он трансформировался бы у нас в России. Я удивляюсь, почему это пока еще не принято Думой. Ну, почему Дума молчит, я понимаю. Ведь представьте себе, что Думе пришлось бы хором давать свое согласие каждый раз, когда ее собирается отыметь президент, премьер…

О.Журавлева Да ладно, они бы написали доверенность на год и всё и заверили бы у нотариуса.

А.Невзоров Или доверенность на год. Но вообще, если бы этот закон был каким-то образом пересажен на русскую почву, то наши бы пошли гораздо дальше, и этот половой акт должен был бы производится в присутствии нотариуса и участкового, чтобы, действительно, зафиксировать абсолютное согласие сторон.

А шведы еще приняли очень демократический закон. Этой страной действительно очень просто управлять.

В Дымарский Швецией или нашей?

А.Невзоров Российской Федерацией. У нас тут оскорбились буддисты. Это уже мы мягко движемся в танце к поповедению. Я давно ждал этого момента, потому что наряду с этим фантазийным, интеллигентским, придуманным православием, которого никогда не было, еще есть такой же интеллигентский придуманный буддизм, который забывает о том, что все, например, лидеры и исполнители самых диких экспериментов и операций в отряде № 731. Помните, был такой отрядик, который на территории концлагерей производил чудовищные опыты с живыми людьми. Это были сплошь отряды, сформированные из буддистов. Как бы все забыли, что это совершенно такая же религия, такая же кровавая, такая же нетерпимая, такая же безжалостная и точно так же склонная оскорбляться.

Конечно, православие совершенно вне конкуренции в этом смысле. И вот сейчас приближается тоже важная дата. Вот, например, понятно, что с инородцами, совсем инославными, с какими-то язычниками или какими-то религиозными с точки зрения РПЦ недоумками РПЦ обходилось в свое время предельно жестоко: насильственное крещение. Я про это всё уже рассказывал на «Эхо Москвы». Но обратите внимание, что было сделано с гораздо более древней, с гораздо более авторитетной, старшей, чем РПЦ Грузинской православной церковью. Никогда вас это не интересовало? Вот в 1811 году после захвата Грузии, Грузинская церковь, которая канонически старше по статусу Русской, была разгромлена, разграблена. А одежды католикосов были превращены в тряпье, в хлам, из них выплавили золото, которое находилось в битях. Бить – это специальная золотая нить, которые делались…

Был запрещен грузинский язык. Все древние грузинские фрески были замазаны какой-то синодальной мазней того времени или просто забелены. Все архивы грузинской церкви были сожжены, либо сброшены в реку под названием Кура. То есть мы видим, что даже в отношении тех, кто абсолютно идеально должен был бы союзен эрпэцэшникам, они безжалостно и всегда используют государство в качестве дубины, в качестве возможности полностью и монопольно захватить рынок.

А.Невзоров: Толкиен, не просто откуда-то он придумал свой Мордор, а списал с того самого СССР

О.Журавлева Александр Глебович, я прошу прощения, вот это все тоже как бы с Бортниковым и со всем остальным сочетается. Вот у меня вопрос. Кто-то обратил внимание, что хор Сретинского монастыря на празднике ВЧК, КГБ и так далее выступал, там пел что-то и праздничное. Это того самого Сретенского монастыря, которое то же самое КНВД в свое время приводило в ноль. Как это уживается внутри РПЦ? Почему эта любовь к репрессиям, ко всем этим вещам, она как бы собственную историю тоже вымывает? Как вы это понимаете?

В Дымарский Я бы добавил. Как РПЦ уживается с ФСБ и наоборот, как ФСБ уживается с РПЦ? Не убий там и так далее.

А.Невзоров Нет, ФСБ прекрасно уживается. Если вы предполагаете, что бывают искренние чекисты, мне искренне вас жаль.

О.Журавлева И искренние церковники, тоже вы считаете, не бывают?

А.Невзоров Искренние церковники тоже не бывают. И здесь у них на данный момент совпадают интересы, но поверьте, когда чуть-чуть изменится вектор политики, попам припомнят всё. И чекисты, которые являются просто одетыми в Гуччи и Версаче опричниками, у них сейчас немножечко другие идеалы и немножечко треснул тот идеологический каркас, который в реальности всегда одухотворял и скреплял комитет, но, тем не менее, они вполне способны к выполнению своих обязанностей.

А у РПЦ откуда такое пристрастие к карательным органам? Вы поймите, они давно уже религия, которая в большей степени исповедует некий патриотизм. А если есть религия, должен быть верховный Бог. И, чем этот верховный Бог свирепее, гнойнее и кровавей, тем луче. Там верховным Богом давно стал Сталин.

Если вы имеете патриотизм как некую истерию, то вы обязательно получите этого верховного Бога. Вы обратите внимание, насколько все понятия смещены и насколько 17-й год продемонстрировал балансировку в таких важных вроде бы понятных вопросах, как вопросы добра и зла.

А.Невзоров Вот Лукашенко взял и, услышав очередную трагическую повесть об Олимпиаде, о том, с какой страстью там надаивали из бедных спортсменок бутылки с мочой — там по 3 бутылки зараз, по 8 бутылок…все это превращалось в соревнование по надоям мочи из тех спортсменок, которые не пили этой мельдоний, — Лукашенко меланхолично и публично заявил: «Ну, знаете, не пойман, не вор». Это чудесная иллюстрация к тому, до какой степени любое правосудие, любая правда, любой закон условен. Ну, понятно, что Лукашенко бояться нечего, потому что белорусские спортсмены, у них свой допинг, это лишние 10 килограмм картофеля перед стартом…

О.Журавлева Да ладно, у них там сейчас сплошные биткоины теперь. Беларусь уже вышла на новый уровень. Забудьте.

А.Невзоров Но, вообще, они с удовольствием всё это производят. Я хотел еще вспомнить симпатичный случай, который случился на этой неделе. Понятно, что про святых мы говорить не будем, потому что всё очень обычно. Это, как правило, антисанитария, экстремизм, массовые убийства, которыми занимались все эти так называемые святые. Вот на днях эрпэцэшный поп Николай Наслудов выкопал какую-то тетку, которая пролежала в земле две недели и заставил прихожан своей церкви поклонятся и целовать ее тело. Причем сделал он это под воздействием каких-то религиозных видений, которые его одолевали.

Вот тут, кстати говоря, надо было бы подумать, потому что, вообще, галерея, палитра богов, которым можно было бы поклонятся, она же гораздо шире, чем какие-то просто персонажи древнееврейской мифологии. Ведь есть же, например, помимо бога оспы, знаете, был такой. У народа йоруба в Африке был бог оспы. И ему поклонялись, ему приносили жертву. Но был еще римский вполне официальный бог… Его профильную ориентацию вы поймете из названия: Стерквилин – бог какашек.

О.Журавлева Я вижу, это ваш любимый пантеон.

А.Невзоров Нет. Была богиня Клоацина, она была вообще покровительницей канализации.

О.Журавлева Так у них и канализация была?

А.Невзоров У римлян, конечно, была. Сточная канализация.

В Дымарский А что раньше появилось: боги или канализация?

А.Невзоров Я думаю, что появились, конечно, боги, потому что сперва было это первобытное мышление, и затем уже были все производные этого первобытного мышления. То есть мы вплотную сейчас уже подошли к расшифровке этого загадочного послания, которое нам всем сделал Владимир Владимирович, что этой страной управлять действительно очень легко.

А.Невзоров: Представьте, что Думе пришлось бы хором давать согласие, когда ее собирается отыметь президент

И главное, понятно, что никаких перспектив нет. Вот предположим, на секундочку: развал, 90-е и воля. И новый шанс у этой России стать чем-то и присоединиться к цивилизованным государствам. Вы знаете, что будет? Все пойдет по второму кругу. Потому что наиболее боеспособная, наиболее защищенная, хитрая и организованная часть КГБ, она снова овладеет всеми активами и, соответственно, в будущем властью.

О.Журавлева Ну, почему вы так уверены, Александр Глебович? Ведь профессионализм с годами не растет. Образование тоже не растет. У вас вот сейчас прямо в Санкт-Петербурге то ли теракт, то ли что, то ли покушение на убийство.

А.Невзоров Насчет теракта, я уже давно говорил: ребята, привыкайте, лучше не будет. Есть огромное количество людей, так называемых верующих, которые доказывают преимущество своей веры именно таким образом. И полагают, что за совершение таких действий их небесный начальник будет им чрезвычайно благодарен, и что их ждет вечное блаженство, нескончаемые блага и прелести на том свете в результате такого рода действий. Коль скоро все одобряют религии, то вероятно, должны понимать, что эти теракты по логике одобрителей религии совершаются из самых лучших побуждений.

В Дымарский Видимо, то, что сегодня произошло – Трамп не предупредил.

О.Журавлева В ЦРУ что-то недоработали.

А.Невзоров Нет, ребята, не надо катить на питерское ФСБ, я имею в виду питерское ФСБ — отдел по борьбе с терроризмом, — который работает реально классно, и который все равно в городе, наполненном, безумцами, довольно много и предотвращает. Вот здесь давайте будем справедливыми, и дело не в моем отношении КГБ.

В Дымарский Дело не в этом. А вот скажите, вы говорили про КГБ, которое всегда все равно держит в своих руках.

А.Невзоров А это скелет России…

В Дымарский Но при советской власти все-таки КГБ был под партией, и партия его контролировала.

А.Невзоров Вот сейчас! Нет, друг мой, никогда партия не контролировала КГБ. Всегда КГБ контролировало всех, в том числе, партию.

О.Журавлева А, по-моему, это была система сдержек и противовесов.

А.Невзоров Это механизм, это скелет этой страны… С этим надо просто смириться, либо просто следовать совету Гэндальфа

О.Журавлева Тогда объясните, Александр Глебович, если там все такие замечательные и классные профессионалы и всё, вообще, в их руках.

А.Невзоров Нет, я не сказал, что классные профессионалы. Я сказал только про борцов с терроризмом непосредственно…

О.Журавлева Питерских. Хорошо. Но просто если они всем могут потенциально руководить, если они самые главные и самые крутые, почему их не бросить на что-то действительно самое важное помимо терроризма? Вот олимпийский допинг, я не знаю, если бы они организовывали, были бы такие ужасные вещи?

В Дымарский Они сами и организовывали.

А.Невзоров Это они прикрывали историю с допингом.

О.Журавлева Очень хорошо. И что мы видим в результате?

А.Невзоров Всё разрушается. Я только говорю, на то, чтобы еще раз раздербанить страну и вернуть ее опять к деспотии, у них сил хватит. Вот в этом вы должны быть уверенным, за это вы должны быть спокойны…

В Дымарский Вы хотите сказать, что нет никакого смысла, против чего бороться, оно все равно будет так.

А.Невзоров Понятия не имею. Вот как хотят русские, пусть так и поступают, кого хотят, пусть себе и избирают. Я ведь не могу, как Навальный, призывать к бойкоту к выборов. Я считаю выборы абсолютной глупостью. И никакого участия я никогда в этом не принимаю.

О.Журавлева Всегда их бойкотируете.

В Дымарский А не получается так, что вы не пойдете на выборы и, таким образом, вы поддержите Навального?

А.Невзоров: Я призываю как раз: ребята, сходите! Во-первых, там продают хорошие ватрушки…

А.Невзоров Нет, не получается. Я просто не хожу на выборы. Я вообще не участвую в том, смысл чего я не понимаю.

В Дымарский Там же никто не будет разбираться, почему вы не пошли на выборы.

А.Невзоров А я никого не призываю. Я призываю как раз: ребята, сходите! Во-первых, там продают хорошие ватрушки…

О.Журавлева Не продают, Александр Глебович, уже давно не продают! Вас обманули.

А.Невзоров ...вот эти взопревшие тетки в кокошниках…

О.Журавлева Нет уже их давно.

А.Невзоров Нет, подождите, развлекуха-то во всех этих избирательных участках…

О.Журавлева Нет.

А.Невзоров Потом, есть возможность хоть куда-то выгулять сумочку и шубку.

О.Журавлева В соседнюю школу? Александр Глебович, я вас умоляю.

А.Невзоров Но там же соседи, которые могут завистливо оценить сапожки от какого-нибудь Дольче и Габбана…

О.Журавлева Ох, у вас такие фантазии про выборы из 80-х просто абсолютно. Вы последний были на участке, мне кажется, в детстве.

В Дымарский Нет, Оля, ты не права. Вот в моей школе в Москве, где я голосую, там булочки еще продают.

А.Невзоров Во-первых, булочки, во-вторых, действительно, поймите, я просто считаю, что демократия как таковая закончилась. Если у нас есть развитые СМИ, то мы сможем спрогнозировать и смоделировать результаты любых выборов примерно с точностью до 2-3%.

О.Журавлева А у нас есть развитые СМИ?

А.Невзоров У нас есть развитые СМИ. Посмотрите на беднягу Чубайса. Посмотрите на его 13 телевизоров. Он ведь не зря обставил себя таким количеством экранов. Но у него, правда, не получается пока переработаться. Но он на пути к совершенствованию и на пути, чтобы стать, возможно, другим человеком. Он же умненький – Чубайс, — он понимает, что в этой стране реальное место будет только тем, кто умеет сделать над собой чрезвычайное усилие и догадывается, что не надо иметь другую точку зрения, отличающуюся от точки зрения Бортникова. Это хлопотно и опасно.

В Дымарский Но он ведь тоже, кстати, питерский.

А.Невзоров Чубайс тоже питерский, поэтому ему приходится 13 экранов. Если бы он был ваш, московский, он бы довольствовался тремя и быстренько был обработан, отупел бы, крикнул бы радостно: «Крым наш!» и всё, и встроился в ту обойму, где ему и надо находиться.

О.Журавлева Александр Глебович, вы нарисовали, как всегда, чудовищную картину…

А.Невзоров Никакой чудовищной картины…

О.Журавлева Вы не видите ничего, никаких перспектив абсолютно.

А.Невзоров Нет, у меня нет никаких надежд на революцию. Но если поминать проходящий год чем-то добрым, то, безусловно, это, конечно, та относительная регистрация гравитационных волн, которая свершилась, и за которую совершенно справедливо – как бы я не злорадствовал по этому поводу и какие бы ни говорил колкости, — совершенно справедливо были данные эти чудесные Нобелевки. Хотя это уточнение давней идеи, давнего понимания вопроса, но это блестящее уточнение, и это главное, что человечество сделало за этот год. Россия, к сожалению, к этому не имеет никакого отношения.

В Дымарский А вот многие считают, что это был год «Матильды».

О.Журавлева Тоже мне, научное открытие, прости господи!

А.Невзоров Нет, я полагаю, что «Матильда» — это еще одна загадка, потому что мы увидели некий дуализм, увидели некую двойственность. Мы увидели артистов на сцене политического театра. Я уже говорил, что никто из нас не может быть уверенным, что Поклонская, действительно, птеродактиль и что она действовала искренне, что это не медийная роль.

Мы видим безразличие народа, провал этой разрекламированной картины. Мы видим, что никому не интересно считать фрикции Николая II, и что всем безразлична эта история. Потому что в реальности история не должна интересовать человека.

О.Журавлева Но тогда получается, этот самый народ, оболганный вами, гораздо умнее, чутче, тоньше и не покупается на фуфло. Разве нет?

А.Невзоров А я очень на это надеюсь. Ведь в любых моих рассуждениях может быть заложена и ошибка тоже. И я вполне могу быть несправедлив в оценке народа. Ведь само трудное в мой роли исследователя – это сохранять хладнокровие, которое бы позволяло с абсолютно холодным носом отслеживать и определять качество событий и качество участников. Это очень трудно. Порой, конечно, и меня заносит. Я надеюсь, что в 18-м году я окончательно стану полной рептилией и смогу препарировать реальность совсем хладнокровнее, не впадая ни в какие эмоциональные пристрастия.

О.Журавлева «Нас впереди ждет Год спасенной таксы», — пишут наши слушатели. С надеждой смотрим в этот самый Год спасенной таксы – все участники «Невзоровских сред». Мы обязательно встретимся в новом году прямо такие 3 февраля. Мы на это очень рассчитываем.

А.Невзоров Граждане еще будут лежать физиономиями в салатах, а мы уже будем в эфире.

О.Журавлева Это правда! Виталий Дымарский, Александр Невзоров, Ольга Журавлева с вами прощаются. Спасибо, всего доброго!



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире