'Вопросы к интервью
ЮЛИЯ МОСИЕНКО: Всем доброго позднего вечера. В эфире «Привычка жить». Тема у нас сегодня завораживающая. Ну, не такая, конечно, как наши замечательные гостьи. Чувствую себя полной оборванкой, голодранкой и уродкой в таком обществе, но что делать. Надо уже привыкать. Столько работаю на радио. Надо привыкать, конечно. Зовут гостей, совершенно без оглядки на меня, мои редакторы. Буду с ними разговаривать на эту тему. Итак, тема сегодняшней «Привычки жить» «Секреты соблазнения». Натиск и напор против скромности или наоборот, скромность против натиска и напора. Тайные знания против простоты, которая хуже воровства, как известно. Женское оружие и т.д. и т.п. И секретом обольщения нас, включая меня и Вас, Юлия Мосиенко меня зовут, Вас зовут так, как Вы будете представляться в прямом эфире. Вы это будете делать, если будете писать нам смски на номер +7 985-970-45-45. Номер всем хорошо знакомый. А вот что касается нашего нового телефона прямого эфира, для меня он новый, Вы наверняка уже к нему привыкли. 363-36-59. Ну, на самом деле, удобнее с ним работать, конечно. Потому что линий целый пять вместо двух, которые были. Итак, теперь к нашим соблазнительницам, к соблазнительным гостьям. Итак, сегодня у меня, Юлии Мосиенко, в студии «Привычки жить» Лена Ленина, предприниматель, модная писательница, телеведущая, самая известная русская Парижа, да, что там Парижа, всей Франции.

ЛЕНА ЛЕНИНА: А посуду как моет.

Ю. МОСИЕНКО: Да, еще посуду моет…

Л. ЛЕНИНА: Это она уже в прямом эфире начинает соблазнять мужчин.

Ю. МОСИЕНКО: И наверняка вышивает крестиком.

Л. ЛЕНИНА: Ну, некогда. Вообще-то, могу.

Ю. МОСИЕНКО: Добрый вечер, Лена.

Л. ЛЕНИНА: Добрый вечер, Юлечка.

Ю. МОСИЕНКО: А теперь самое сложное на сегодняшний день. Обещаю, больше затыкаться не буду. Сейчас могу запнуться. Фамилия второй моей гостьи вызывает у меня дрожь и трепет. И опасения, да. Ольга Францкевич-Йорансон.

ОЛЬГА ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Это, говоря о звуковых соблазнениях, да. Сразу такая витиеватость. Йорансон. (ГОВОРЯТ ВМЕСТЕ).

Л. ЛЕНИНА: Может быть, простота соблазнительней.

Ю. МОСИЕНКО: Тут с регалиями, с одной стороны, попроще, с другой нет. Потому что именно исходя из Ваших регалий, из того анонса, который шел сегодня целый день, в предшествие программы. Я начну задавать вопросы сразу Вам. Потому что Ольга Францкевич-Йорансон… Извините, как произношу, так произношу, больше не принимается никаких исправлений…

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Ничего страшного.

Ю. МОСИЕНКО: Драматург, режиссер, а, кроме того, вот теперь внимание: специалист по истории мировой эротики. И мой первый вопрос: какое из учебных заведений нашей бескрайней родины выпускает с дипломом специалиста по мировой эротике?

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Слушайте, я сама себе собственно внутренний институт, потому что это мой собственный бренд, который я создала. История мировой эротики. Почему бы и нет? Почему я не могу создавать собственных брендов, как люди выпускают книги и все остальное. Что такое эротика, да? Первый вопрос, который можно…

Л. ЛЕНИНА: У людей, которые выпускают книги, у них есть редакторы или издательства… А когда сам себе даешь титул, надо ну в общем иметь некоторую смелость.

Ю. МОСИЕНКО: Нет, ну, я на самом деле в знаниях Ольги не сомневаюсь. Час мы сидели с ней разговаривали… Мне хотелось просто схватить свою тетрадь и начать туда строчить просто лекцию всю эту. Потому что это было ужасно интересно. Итак, Вы понимаете…

Л. ЛЕНИНА: Видите, как вредно приходить с опозданием или ровно вовремя. Ничего, мы наверстаем.

Ю. МОСИЕНКО: Какую смысловую нагрузку, дорогие девушки, имеет наша сегодняшняя встреча, наша сегодняшняя беседа? Ибо в стране, где по статистике на 10 девчонок 9 ребят, секретами соблазнения должны обладать все 9.

Л. ЛЕНИНА: Девочек.

Ю. МОСИЕНКО: Девочек. Все десять из десяти.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Извиняюсь, что перебью, при том, что существует непосредственно статистика, я думаю, что как раз-таки на 10 девочек приходится один парень. Поэтому секреты соблазнения, они должны увеличиваться.

Л. ЛЕНИНА: И это при том, что мальчиков рождается на 5% больше по статистике. Но т.е. они ведут не очень благоразумный образ жизни…

Ю. МОСИЕНКО: Изнуряют организмы пороками.

Л. ЛЕНИНА: Да. И очень много катаются на опасных видах транспорта, то вот к середине жизни ситуация складывается уже не в пользу женщин.

Л. ЛЕНИНА: Женщины уже скоро это нагонят. Они тоже начали кататься на очень опасных видах транспорта. И когда мужчины, кстати, подрезают в пробках чаще, потому что не верят женщине за рулем, то вот здесь как раз секреты соблазнения могут сыграть свою роль. Женщина должна уже все-таки таких мужчин начинать соблазнять именно там.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Не знаю, я солидарна с мужчинами, когда вижу некоторых женщин за рулем. Как они медленно передвигаются и еще не очень уверенно, вот я думаю, что мужчины не зря нас ругают.

Л. ЛЕНИНА: Но с другой стороны, для Германии, я думаю, что мы были бы идеальными водительницами. С нашей аккуратностью.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: И еще больше для Франции. В Германии нет ограничений…

Ю. МОСИЕНКО: Нас бы русских штрафовали непременно за выброшенные из окон окурки. Непременно. А у нас все это делают.

Л. ЛЕНИНА: Вы еще не были в арабских странах. Там фантики выбрасывают, бумажки и кусочки и баночки. Все подряд.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Давайте стремиться к цивилизации все-таки. Я очень много буду рассказывать про арабские страны, но давайте это сведем к области эротики.

Ю. МОСИЕНКО: Я на самом деле хотела бы открыть секрет нашим слушателям и сказать, что я сегодня абсолютно не подготовилась к эфиру, не как соблазнительница, не как ведущая. Если бы видели моих гостей, Вы бы понимали, как надо готовиться к эфире. Я не подготовилась. За меня это сделал Ленина Ленина, снабдила меня методичкой, назовем ее так. Хрестоматией соблазнения. Выдала одну из своих 99 книг. И вот я по оглавлению этой книги сегодняшний эфир и буду вести. Итак, мой первый вопрос Вам обеим. Ваша точка зрения, на самом деле. Беру Ленину книгу, оглавление открываю и читаю. Глава первая. «Соблазнительница». Теперь мой подвопрос. Все-таки не зря здесь числюсь как бы ведущей, журналисткой, все такое. Какая она, настоящая соблазнительница, по-вашему. Вот теория от Лены Лениной, Ваше мнение, а потом от Ольги. Хорошо? Лена, давайте с Вас начнем.

Л. ЛЕНИНА: Мне кажется, что соблазнительница – это как знание об элементарной математике. Каждая женщина должна этим владеть и изучать, может быть, с самого детства. Некоторые девочки подсознательно впитывают от мам, а некоторым бы учебник создать. Вот мне показалось, что я осмелились и создала некий прототип учебника соблазнительницы. Вот эта книга секшуал, «Как завоевать, соблазнить любого мужчину». И как мне кажется, собрала в нее все то, что должна знать примитивная, элементарная соблазнительница. Это афродизяки, и знание о них химического и словесного свойства, это психологические манипуляции, безумно интересная тема и огромный пласт имеющий колоссальные возможности воздействия не только на мужчин, но и на женщин. Это сексуальные жесты, сексуальные цвета, сексуальная ткань в одежде. В общем, все, что окружает женщину. Она должна знать, что нужно носить, что не нужно носить. Что производит производство, что провоцирует производство гормонов определенных у мужчин, что возбуждает, а что, наоборот, гасит желание. Вот все это мне показалось, что я собрала в такой сжатой форме. И вот мой ответ простой Соблазнительница – это наука. И этой наукой нужно овладевать. Это нужно изучать точно так же, как любой другой предмет. Ну, вот в рамках средней школы, например.

Ю. МОСИЕНКО: Так. Мы становимся соблазнительницей. И соблазнительной для мужчины. Делаем это для того, чтобы его завоевать. А теперь нормальный вопрос. То, о чем мы говорили, Оля, с Вами еще за пределами эфира. А нужно ли женщине завоевывать мужчин?

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Ну, во-первых, я думаю, что слово «завоевать» мне очень не нравится. Соблазнять, может быть, что такое завоевать? Женщина может начать соблазнять в период, когда она уже завоевана кем-то. У женщины возникает сексуальное желание к мужчине, когда он ее завоевывает, а не она его завоевывает. Женщина может завоевать только в одном случае, если она непосредственно к мужчине имеет какие-то меркантильные представления. Это в данном случае, когда мы разговаривали с Вами в течение часа, я просто рассказывала про гаремы. Очень интересная тема, которая только вчера, изучая гаремы, повернулась для меня совершенно с обратной точки зрения. Вот гаремы для меня вдруг стали на самом деле зоной сталкера, практически зоной тюремной. Когда, представляете, в гаремах было по там, ну, допустим, от 1000 до 10 000 наложниц. Когда девочки попадали туда, они, допустим, по 200 штук в ряд. И когда между ними проходили некие такие женщины с плетками, когда отслеживали каждый их режимный шаг. И когда девочка для того, чтобы соблазнить единственного мужчину, которого она практически никогда не видела в этой жизни и чаще всего просто ненавидела, потому что эти наложницы содержались в антисанитарных зачастую условиях. Она за много, много лет, еще будучи девочкой, которая, там, допустим, черкешенка, которую воровали из деревень, она уже пошагово училась соблазнять этого единственного мужчину. Единственная цель вот этого завоевания соблазнения, было улучшить свои социальные, политические и гигиенические условия. Хоть каким-то образом. И когда она подходила, подступала к этому. Когда она проводила практически единственную ночь со своим, так сказать, искусителем, хотя она получала в этот момент, я думаю, что некое такое сексуальное наказание, скорее от него, если она, допустим, зачинала ребенка в этот момент, то да, эти условия могли улучшиться. Да, ее могли перевести куда-то в более такие лояльные условия. То это уже называется завоевать.

Л. ЛЕНИНА: Я категорически не согласна. Я тоже очень против гаремов, но я категорически не согласна с вот этой ретроградской, извините, на мой взгляд, позицией о том, что женщина современная не имеет права завоевывать мужчин. Безусловно имеет . И сегодня женщина обязательно должна сама иметь право выбора выбирать себе мужчину. При этом слишком вульгарно, считать, что все формы завоевывания мужчин носят исключительно меркантильный характер. Безусловно, нет. Если я сегодня человек достаточно самостоятельный и независимый в финансовой смысле, завоевываю мужчину, я это могу иногда делать заинтересованно, но вовсе не в финансовом смысле, а, например, просто красивый, молодой, мускулистый блондин, которого мне хочется завоевать исключительно с сексуальными целями. Поэтому и я считаю, что любая из нас имеет право на это. Пожелать мужчину и завоевать его, даже если это всего-навсего на одну ночь.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: А стоит ли вообще завоевывать на одну ночь? Вот это мне тоже не совсем понятно. Мне кажется, это вообще пропаганда какая-то очень странная.

Л. ЛЕНИНА: А я считаю, что это признак эмансипации женщины. Женщины, которая имеет сегодня право выбирать себе мужчин, как для жизни, так и для секса.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Ну, такая эмансипация, к сожалению, может приводить к венерическим заболеваниям. Не к столу будь сказано.

Л. ЛЕНИНА: Нет, прошу прощения, я же не пропагандирую свободную любовь без использования презервативов. Мы же сейчас не говорим о медицинском аспекте. Я думаю, что наши слушательницы – довольно грамотные люди. И используют все необходимые методы защиты.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Вот, к сожалению, вот такая женщина, которая завоевывает на одну ночь, во-первых, мужчине она перестает быть интересна. Если ей, конечно, интересно только одну ночь с ним провести. Абсолютно не интересно. Потому что мужчина чувствует, когда его завоевывают на одну ночь. Он должен завоевывать.

Л. ЛЕНИНА: Мужчина тоже должен позволить себе иногда быть жертвой, потому что сколько можно нам из века в век позволять им завоевывать нас…

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Вы знаете, я могу сказать, что на самом деле есть определенная генетика, которую мы тоже исключить не можем. И эта генетика за сто лет нашего феминизма не изменилась. Женщина осталась женщиной. Все равно со всеми своими предрассудками внутренними, материнскими, какими угодно, которые она все равно хочет. И вот эта неудовлетворенность современной жизни, когда мужчина может растягивать роман на полгода на полтора года, не женившись на ней, там когда мы завоевываем на одну ночь, мне кажется, это ущербная компенсация того, чего мы получили в период вот этого столетнего феминизма.

Л. ЛЕНИНА: Любые отклонения, безусловно, вредны, или опасны, но вот пытаться оставлять женщину в той самой зависимой роли, в которой она находится уже несколько веков, я считаю, что несколько обидно для современной женщины. Сегодняшняя современная женщина имеет право выбирать себе работу, выбирать себе мужа, выбирать себе сексуальные объекты.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Ну, конечно. Любовников на каждую ночь.

Л. ЛЕНИНА: Я не призываю менять их на каждую ночь, поверье мне. Если Вам нравиться оставить этого мужчину на всю жизнь, так тем более хорошо. Просто завоевывание мужчины на всю жизнь – это гораздо более сложный процесс, чем завоевание его всего на одну ночь. Это у кого какие задачи. Поверьте, сегодня есть масса женщин, которые гордятся тем, что они одиноки, и могут себе и позволить, даже если ни та, ни другая форма не является абсолютно идеальной. Как и условия порабощения, или условия жизни в браке, при котором женщина ограничена. Так же и абсолютное одиночество, и абсолютная свобода тоже имеет свои плюсы и минусы. Но, как форма, она имеет право на существование и тоже имеет свои плюсы, и не нужно забывать об этих плюсах.

Ю. МОСИЕНКО: О морали мы поговорили. Я чего-то не слышу конкретных рекомендаций. Как соблазнять, вообще-то я надеялась, что придут две гуру, верховные жрицы. И расскажут мне уже, как правильно избавляться от бретелек я не знаю, какие чулки носить, какой длины юбку.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Вы знаете, есть такое выражение. Я прошу прощения. Может быть, оно не самое изысканное. Когда женщина запоминает мужчину тогда, когда она побывала хотя бы один раз с ним в постели. А мужчина запоминает женщину… Т.е. наоборот, извините… Я все-таки не совсем помню это выражение. Мужчина запоминает женщину, когда она оказалась для него недоступной. И вот я бы начала, на самом деле, когда мы говорим о соблазнении, все-таки поговорить о недоступности. Я могу рассказать совершено потрясающую историю. Это происходило в хиньянскую эпоху. Это Япония, это 11-13 век. История состояла в том, что это среда аристократии. Что там аристократия в основном носила шелка. Красивые, изысканные шелка, которые стоили невероятно дорого, потому что они выпускались естественно вручную. И были девочки, которые… вот мир не знает такой искусственной ну как бы искусственной изоляции женщин, которых хотят мужчины. И вот этих девочек отбирали в детстве в рыбацких деревнях, которые великолепно умели плести сети, которые были изысканы и красивы. Они привозили их во дворец и в течение нескольких лет отшелушивали от них вот этот крестьянский налет. Т.е. они начинали изучать музыку, каллиграфию. Изысканные способы соблазнения мужчин. Самые разные искусства, которые необходимы были для аристократии. И знаете, что потом делали с ними аристократы мужчины? Они их сажали потом в специальные вольеры, зарешетчатые вольеры, где они на глазах мужчин из мертвой бабочки тянули вот эту шелковичную нить и наматывали их на специальные жерди. При том, что они сидели за решетками. И мужчины могли дотянуть свою руку и дотронуться до кромки пола. Но поскольку девочки были изысканные красивые, каждая из них. И это период, когда им было 12 лет, это это был самый расцвет. Мужчины аристократы приходили в эти комнаты и соблазнялись этими девочками, которые для них были абсолютно недоступны.

Ю. МОСИЕНКО: Извращение педофилии.

Л. ЛЕНИНА: Да. Мужчины были, ну, аристократы изнежены, настолько им было все доступно. Что они искусственно придумывали себе вот подобные способы себя раззадорить и соблазнить вот таким образом. Когда вот эта недоступность зарешетчивалась.

Л. ЛЕНИНА: Предлагаю от извращений перейти к конкретным рекомендациям по поводу того, как же соблазнить любого мужчину.

Ю. МОСИЕНКО: Без бабочки, если можно. Я не буду мучить зверушку.

Л. ЛЕНИНА: Я нет, я про бабочку не буду.

Ю. МОСИЕНКО: Я потом мне давно уже не 12 лет. Что уж там ,ха, ха, ха.

Л. ЛЕНИНА: Мне кажется, что есть базовые элементы, которые являются прописными истинами и знакомы каждому из нас. Ну, не все мы применяем эти методы ежедневно. Ну, например, всем известно, что самый соблазнительный из всех видом цветов, красный цвет, но не все знают, что под этим есть определенные физиологические аспекты. Именно этот цвет провоцирует производство определенного гормона, не буду утруждать Вас названиями. В мужчине. Но, тем не менее, многие слышали, что это сексуально. Но если мы осмотримся вокруг нас или выйдем на улицу и посмотрим, как много женщин реально носят этот красный цвет, то мы удивимся. Вроде бы все знают, но не используют. Точно так же улыбка. Улыбка – это прекрасный способ легкой формы соблазенения или просто привлечения к себе позитивного внимания, или возможности понравиться. А как многие люди, встретившись с Вами в метро, искренне Вам улыбаются? Думаю, что не очень много. Вот есть такие простые способы, которые всегда работают. Я недавно писала когда эту книгу, сидела на террасе французского кафе и думала. Как же так, я провозглашаю улыбку, как эффективный метод соблазнения, а сама при этом не часто этим пользуюсь. Обернулась и увидела за два столика от меня симпатичного молодого человека, одиноко жующего свой обед с книжечкой. И широко ему улыбнулась.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Главное при этом хорошие зубы иметь.

Л. ЛЕНИНА: Коко Шанель сказала, что если женщина к 29 годам не сделала себя красавицей, значит, она просто дура. Поэтому по поводу зубов там тоже есть методы. Отбеливающие пасты и т.д. Возвращаясь к этому молодому человеку, которому я улыбнулась, как только он это увидел, он испуганно спрятался за книжку. Но потом выглянул из-под не. Я снова ему широко улыбнулась. Он опять спрятался. Через некоторое время он уже эту книжку отложил, посмотрел на меня опасливо. Я опять ему широко-широко, сколько хватало зубов, улыбнулась. Буквально через 2 минуты он пошел в мужскую комнату, и, проходя мимо моего столика, он немножко притормозил. Я опять поймала его взгляд. И опять ему широко улыбнулась. И когда он на обратном пути возвращался, он остановился около столика, обменялись мы телефонами. И на следующий день я была в эфире одного из каналов и рассказывала о том, насколько эффективна бывает улыбка. И насколько эффективно можно, таким образом, ну, не соблазнить, но точно познакомиться с любым парнем, который Вам понравился. Тут же через несколько часов звонит мне этот парень и говорит. Послушай, а я был убежден, что это я к тебе первый подошел. Конечно, Гийом, это ты первый подошел. Но только я для этого все сделала. Т.е. мужчины не всегда даже замечают, что женщины предпринимают какие-то шаги, необходимые для того, чтобы понравиться. И думают, что это исключительно их заслуга. Я предлагаю женщинам предоставлять право этим мужчинам так и думать дальше. Но при этом все равно проявлять инициативу, которая приводит к таким позитивным результатам.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Вы знаете, я в этом смысле, ну, во-первых, хочу прокомментировать слова. Действительно, гейши когда-то применяли это очень активно. И в мемуарах гейши есть даже такой момент, когда молодую гейшу, когда ее учат проходить мимо мужчины, они доходили до мужчины, и где-то на расстоянии 5 метров, причем до этого не обращая на них особого внимания, они вдруг неожиданно улыбались. И как бы загадочно проходили мимо. У мужчины невольно создается эффект того, что они уже когда-то где-то встречались и были знакомы. И поэтому было бы вульгарно к ней не подойти и не спросить ее об этом.

Ю. МОСИЕНКО: Никогда не знала, что анекдот про девочку, помните, в каске которая ходит и улыбается, что это анекдот с эротическим подтекстом. Да, теперь я буду трижды задумываться, прежде чем рассказывать.

Л. ЛЕНИНА: Но есть более сложные способы соблазнения. Например, психологические манипуляции. Одна из психологических манипуляций называется фиксацией. И очень похожа на то, что изучал академик Павлов на собаках, изучая их рефлексы. Одна из моих знакомых, не поверите, очень удачно вышла замуж за олигарха, посредством такой примитивной психологической манипуляции. Она примитивна, потому что она всем известна. Но гениальность ее заключается в том, что ни один мужчина не в состоянии ее определить и предохраниться против нее. Ну, например. Одним из способов такой фиксации в момент самого эйфоричного состояния мужчины в процессе совместной любви, я имею в виду состояние оргазма. В этот момент, если женщина целует своего мужчину в одно и то же определенное место, ну, условно говоря, в шейку где-нибудь под ухом, под мочкой уха и сопровождает этот поцелуй одной и той же кодовой фразой, которая становится кодовой только в силу повторения ее. Например: о, дорогой Иван, как мне с тобой хорошо. И вот повторяя это же самое действие с этой же самой кодовой фразой постоянно в течение некоторого времени именно в процессе оргазма, женщина способна сформировать в мужчине определенный рефлекс, который в конечном итоге, повторяя на одно из этих действий даже в театре где-нибудь, вызовет у него мощнейшую эрекцию. Что означает, что в принципе эта фраза «Дорогой Иван, как мне хорошо с тобой» является кодовой, но мужчина не может определить, потому что фраза может быть любой и действие может быть любым. На примере этой конкретной приятельницы, т.к. у этого известного состоятельного человека было несколько девушек одновременно, со временем случилось так, что ему чего-то стало не хватать в близких отношениях с ее конкурентками. И в конечном итоге, он женился именно на ней, благодаря всего одной, примитивной, психологической манипуляции. Т.е. вот это более сложное средство соблазнения, которое отличается от тех, о которых мы слышали и знаем, цвет или улыбка. Но при этом не менее эффективная.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Я могу повторить. Допустим, в Японии есть даже такое понятие по поводу запахов непосредственно. Если женщина в период максимальной влюбленности мужчины и женщины, в этот период если она применяет какие-то определенные запахи, духи, то в дальнейшем желательно, чтобы она не меняла их. Хотя вроде бы принято, новое, что-то изысканное.

Л. ЛЕНИНА: Об этом я тоже помню, что нельзя менять духи. Совершено солидарна.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Лучше не менять. Потому что это все время возвращает, как мелодия, которая возвращает, но я думаю, что если Лена говорила о каких-то таких способах. Я думаю, что есть еще более сложный способ это создать для мужчины, по крайней мере, для современного мужчины, потому что мы здесь не будем затрагивать историю, некий вакуум, голод. Искусственный голод того, что ему необходимо. В этом смысле я тоже рассказывала очень интересную историю. Просто мне рассказывал мой педагог, это все происходило в период Второй мировой войны. Они были… Великой Отечественной, извините. Они был и в оккупации. И был страшный голод. При этом в него была влюблена одна девушка. Практически девочка еще на тот период. Потому что ей было где-то 13-14 лет. А он обращал внимание на другую. И она никак не могла понять, как же привлечь его внимание. Каким способом, чтобы у него хоть какое-то желание возникло с ней общаться, дружить и т.д. И она тогда в тот период, когда в деревне даже брошенная за украденную сигарету могли повесить, она своровала на немецкой кухне картофельные очистки и масло. И на завтрак пожарила ему вот эти картофельные очистки с маслом. И поскольку был действительно страшный голод, они воровали картошку с полей, они не знали что есть. Они в буквальном смысле опухали. Он настолько был благодарен ей за вот этот проделанный шаг, что в течение ближайших 10 лет они действительно были вместе. Т.е. это понятно. Этот голод, вакуум, дать мужчине то, что он хочет именно в этот момент.

Л. ЛЕНИНА: Морить его сначала бедного голодом, искусственно. В современных условиях очень трудно повторить этот подвиг. Но я могу сказать о том. как нельзя поступать…

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Нет, я не говорю о том. что … Если Вы понимаете голод в прямом смысле, то я в данном случае косвенно это говорила.

Л. ЛЕНИНА: Нет, я понимаю это всяческим образом, но какое это отношение имеет к запахам. Я не поняла.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: А причем тут запахи?

Л. ЛЕНИНА: А Вы начали с запахов.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Нет, во-первых, я сказала запахи. А потом я сказала, что существуют еще определенные методики.

Л. ЛЕНИНА: По поводу запахов. У Греты Гарбо однажды спросили, одна женщина из зала записку ей прислала на встрече с поклонниками: «Мой муж не любит запах моих духов. Должна ли я поменять их?» Грета Гарбо ответила: да, конечно, только не духи, а мужа. А по поводу того, как вредно бороться с конкуренцией некорректными методами, у меня есть история моей бабушки, которая еще не будучи замужем за моим дедушкой, претерпевала конкуренцию с еще одной подругой моего дедушки. И когда он уехал учиться, вернувшись, бабушка моя была веселого нрава, и ни в чем себе не отказывала, и всегда была окружена большим количеством поклонников. При этом была абсолютно не распущенной девушкой, но веселого нрава. А ее конкурентка вела абсолютно добропорядочный образ жизни, не выходила. Ну, дедушка вернулся, она не удержалась и накляузничала на бабушку. И Вы знаете, как решил дедушка. Совершенно противоположно тому, что предлагала вот эта конкурентка. Он решил, что если такая замечательная девушка, как моя бабушка, нужна, нравится всем остальным юношам, то она ему тоже нужна. И он именно ей сделал предложение, выйдя за него замуж.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: В племенах даже существовали такие способы, когда просто если юноша не мог добиться определенной девушки, то подсылались какие-то мудрецы к девушке, к мужчине, это не важно, кто это был. Мужчина или женщина. Начинали рассказывать о достоинствах. Т.е. перечисляя определенные достоинства, они подталкивали, таким образом, психологически выявить самое главное. Возродить вот это чувство. Или родить это чувство.

Л. ЛЕНИНА: Кстати, по поводу возрождения чувства есть другая прекрасная психологическая манипуляция. Она называется трансфера. Это очень известная психологическая установка. Это когда… предположим Вы знакомитесь с юношей, с новым, который еще мало знаком. И Вам очень важно в нем вызвать максимально позитивные эмоции в Ваш адрес. Вот он Вам настолько понравился, что Вам хочется, чтобы он тоже в Вас влюбимся. Что мудрая женщина, которая знакома с такой психологической манипуляцией трансферой, делает в этой ситуации? Она прочит рассказать ей о своей первой влюбленности или о том, как он познакомился и влюбился в свою предыдущую девушку. Как правило, многие женщины никогда не поднимают этих вопросов, они даже слышать до боли в зубах не хотят о своих конкурентках или предшественницах. И вредно и неправильно. Потому что на самом деле, заставляя его, вызывая его на рассказ о том, как он влюбился или был влюблен в другую женщину, она тем самым заставляет его пережить это самое чувство и, видя ее напротив себя в эту секунду, он способен, это называется состояние трансфера или психологическая манипуляция трансфера.

Ю. МОСИЕНКО: Это, смотря, Лен, как расстались. Знаете, я бы по некоторых историях не хотела бы сидеть напротив, честно скажу.

Л. ЛЕНИНА: Но в этой ситуации нельзя спрашивать, как Вы поссорились с предыдущей девушкой. Важно спросить, как Вы влюбились в предыдущую девушку. Поэтому Зигмунд Фрейд, например, очень известный психоаналитик, он очень часто имел проблемы с пациентками, которые в него влюблялись. Рассказывая ему о своих влюбленностях. Вот это классическая известная теория трансфера.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: На самом деле первая пережитая любовь, она не всегда так психологически остается в душе. Потому что бывают какие-то более сильные переживания, которые остаются. Даже ссора может затмить это более сильное переживание. Потому что то и является более сильным переживанием. Поэтому не всегда результат хороший может дать. И история в этом смысле говорит об обратном.

Ю. МОСИЕНКО: Прежде, чем перейдем к звонкам, о которых мы совершенно забыли. Я прошу прощения у слушателей. 363-36-59 это номер телефона прямого эфира и программа «Привычка жить», Лена Ленина, предприниматель и модная писательница, а так же телеведущая, красавица и т.д. и т.п. и Ольга Францкевич-Йорансон, драматург, режиссер и специалист по истории мировой эротики. а так же я, Юлия Мосиенко, ждем Ваших звонков, непременно к ним обратимся. прежде всего, хотела бы зачитать сообщение, которое пришло на номер +7 985 970-45-45 от Светланы. «Девочки, расскажите про стадию 2. Уже соблазнила, познакомилась на презентации кабриолета «Вольво». Знакомы уже месяц. Уже был секс. Пока все о'кей. Но как удержать?»

Л. ЛЕНИНА: И подписано «Дирекция автосалона «Вольво», да?

Ю. МОСИЕНКО: Нет, я просто как-то бесстрашно прочитала, да, действительно, спасибо Вам, Лена…

Л. ЛЕНИНА: За профессиональное упоминание. Мы сейчас тоже должны назвать «Мерседес» и «Тойоту», чтобы было справедливо с рекламной точки зрения.

Ю. МОСИЕНКО: Итак, как удерживать бедной Светлане? Уже все было. Ну, видимо, понравилось, потому что хочет, чтоб осталось.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: На самом деле, я вообще не считаю, что современной женщине как-то сложно соблазнить современного мужчину вот как раз таки на одну, на две ночи, и даже, может быть, на месяц. Это вообще не представляется сложным. А вот удержать современного мужчину, это очень сложно. В данном случае, мы когда разговаривали, мы говорили просто об одежде. И здесь у нас произошел такой спор по поводу коротких юбок, всего остального. Кстати говоря, мне кажется, что уже в современном мире в данном случае такая открытая одежда уже в принципе мужчин не соблазняет, поскольку он к ней привык. И я однажды делала передачу – самая эротичная женская одежда. Ну, там рейтинг такой был. И знаете, я пришла к совершенно удивительному выводу, что самой соблазнительной женской одеждой, эротической женской одеждой является хиджаб. Ну, понятно, что на нашу современную женщину не наденешь хиджаб. Просто по рейтингу, если изучать историю мировой эротики. Потому что который не открывает ни миллиметр женского тела. И который открывает его только тогда, когда необходимо женщину раздеть. Или тоже кимоно в хиньянскую эпоху, когда одевалось 12 слоев. Потому что самый сильный источник для мужчины сексуального как бы возбуждения является его собственная фантазия. Вот к этому относятся непосредственно и недоступность женщины, к этому же относится, может быть, некая недоступность даже в той же одежде. Я, конечно, не призываю женщин одеваться и не выставлять какие-то свои соблазнительные части тела. Но с другой стороны, все-таки мы говорим сейчас не то, чтобы на разные темы. Лена приносит способы соблазнения. Я все-таки как специалист по истории мировой эротики, не являюсь в этом смысле психологом, не давая каких-то практических советов. Я могу сказать, что в ту же хиньянскую эпоху, когда аристократки надевали на себя по 12 слоев вот этого кимоно шелкового, тончайшего. И когда они доводили мужчину в разговоре до какого-то определенного экстатического состояния. И после этого мужчина один за другим слоем обнажал постепенно ее тело, вот это было…

Ю. МОСИЕНКО: Вы так рассказываете, как будто это происходило так медленно, чинно. Если он уже дрожит. то я думаю, что там 12 слоев все срываются в один момент.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Нет, другой вопрос, что тогда в эту эпоху все делалось медленно и чинно, что бы это ни было. Поэтому здесь…

Ю. МОСИЕНКО: Звонок примем?

Л. ЛЕНИНА: Потому что некоторый японский пример, он сейчас не очень актуальный.

Ю. МОСИЕНКО: Ало. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Александр. Москва. Хотел сказать по поводу пиджаков это все интересно, но…

Ю. МОСИЕНКО: А про пиджаки вообще-то не было речи.

АЛЕКСАНДР: Что эротичный вид одежды.

Ю. МОСИЕНКО: Про хиджабы.

АЛЕКСАНДР: А, про хиджабы. извините, у нас просто помехи по радио. А насчет, тогда по поводу пиджака. Заметил тенденция такая. Летом и даже когда холодное время. Многие женщины в качестве соблазнения надевают что-то очень прозрачное. Ну, не знаю, комбидресс или что это такое. И в определенный момент у них этот пиджак как бы распахивается. А когда не надо, он, конечно, запахивается. Это вот хитрый прием, потому что степень прозрачности у этих всех комбидресов разная. Ну, видимо от вкуса этой женщины зависит. А так насчет, например, соблазнения…

Ю. МОСИЕНКО: Александр, вопрос. Вам это нравится? Такого рода одежда?

АЛЕКСАНДР: Да, нравится, когда она подходит. Я к этому отношусь нормально.

Ю. МОСИЕНКО: Я просто представляю себе женщину, которая мало-мальски владеет каким-то вкусом, стилем, которая надевает комбидрес. Вы можете себе представить такую женщину? Я моим гостям задаю этот вопрос.

АЛЕКСАНДР: Тут еще есть такой нюанс, что и другие виды одежды есть не меньшей прозрачности из разных материалов, включая шифон.

Л. ЛЕНИНА: По поводу материалов, если интересно, я расскажу, с практической точки зрения.

Ю. МОСИЕНКО: Спасибо большое.

Л. ЛЕНИНА: Как психолог-практик. Есть приятные на ощупь, сексуальные, возбуждающие материалы, а есть материалы, которые вызывают меньшее ощущение эйфории у мужчин в отношении женщин. Так вот самыми приятными на ощупь являются шелк, кашемир и все вот эти атласные, приятные, гладкие, соблазнительные ткани. Чего нельзя сказать о льне, например. Или мешковине. Который не так приятен на ощупь. То, что мужчины не возражают против слегка прозрачной одежды, это очевидно, потому что это всегда очень эротично. Поэтому что же касается пиджаков, то сегодня это не просто не модно и старит женщину, но еще и является излишним элементом феминизации. Женщина-феминистка не обязано одеваться как мужлан. Я поняла, что наш слушатель не расслышал, о чем мы говорили. Но…

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Мы исключаем великих дизайнеров, которые делали настолько женственными пиджаки.

Ю. МОСИЕНКО: А что касается мужских элементов в одежде женской, я знаю, что на очень многих мужчин это производит неизгладимое впечатление.

Л. ЛЕНИНА: Рубашки очень сексуальные.

Ю. МОСИЕНКО: Подтяжки.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Военная форма.

Л. ЛЕНИНА: А самый эротический снимок Анжелины Жоли, помните, она в мужских плавках таких. В мужских трусах.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Вспомните Дану Борисову, которая вела «Армейский магазин» в течение многих лет. И на нее надели вот эту рубанку, тельняшку мужскую.

Ю. МОСИЕНКО: О чем это говорит? Давайте самые честные предположения. Самые такие…

Л. ЛЕНИНА: Ну, во-первых, существует масса сексуальных фантазий подсознательного свойства. (ГОВОРЯТ ВМЕСТЕ). Кстати, мы не ответили на вопрос нашей слушательницы, как же удержать мужчину. Вот одним из способов практического удержания мужчины я бы порекомендовала изучение его сексуальных фантазий и подстраивание, или нахождение совместных сексуальных игрушек. Ну, например, каждый из нас, безусловно, имеет сексуальные фантазии. И мужчины этим особенно известны. Самыми распространенными по статистике являются сексуальные фантазии для мужчины: а) секс с двумя девушками на первом месте. Все виды орального секса тоже мужчинам он очень нравится и привлекает их, по всем статистикам лидирует. Ну, и дальше идут уже индивидуальные сексуальные фантазии, которые иногда формируются под влиянием первого подсмотренного сексуального акта, или своего собственного сексуального опыта. И что тоже нужно учитывать, потому что впоследствии это оказывает колоссальное воздействие на развитие сексуальности у мужчины.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Я могу сказать, что если Вы для мужчины сделаете таким образом, что Вы приведете вторую девушку. И организуете ему такую фантазию, то, по крайней мере, любовницей его Вы можете остаться. Но никак впоследствии не женой, потому что он никогда уже в качестве жены Вас не будет воспринимать.

Л. ЛЕНИНА: Вы говорите, как 70-летняя девушка.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: ВЫ знаете, я не говорю, как 70-летняя девушка. Если Вы говорите о психологических аспектах (ГОВОРЯТ ВМЕСТЕ).

Л. ЛЕНИНА: Самых распространенных мужских фантазиях. И эта фантазия – спать с двумя девушками. Я не говорю, что сексуальная фантазия обязательно должна реализована быть.

Ю. МОСИЕНКО: Лена, перестаньте общаться с такими испорченными мужчинами. Есть нормальные.

Л. ЛЕНИНА: Статистика.

Ю. МОСИЕНКО: Есть нормальные. Есть надежда, что они сейчас до нас дозвонились. 363-36-59. Здравствуйте. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, здравствуйте. Как Вас зовут?

Ю. МОСИЕНКО: Анатолий, откуда звоните? Слышно Вас не очень.

АНАТОЛИЙ: В общем-то, я звоню из Ярославля. Случайно включил радио и слушаю Ваши посиделки на лавочке с семечками. Извините, что так оцениваю.

Ю. МОСИЕНКО: А мы не против. Уютная такая картинка рисуется. Жалко, что у нас не лавочки, не семечек. И тем не менее.

АНАТОЛИЙ: Это конечно, немножко неприятно, потому что мужчин Вы их выставляете какими-то ограниченными, честно говоря.

Ю. МОСИЕНКО: А Вы все о высоком. Все мечтаете, как бы в Третьяковскую галерею сводить женщину.

АНАТОЛИЙ: Причем здесь Третьяковская галерея? Мы же сучками не называем, а Вы так выставляете мужиков.

Ю. МОСИЕНКО: А мы тут слова «кабель» не было такого.

АНАТОЛИЙ: Или мужики или просто кабели. Поэтому я и говорю.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Я единственно, с чем могу согласиться на самом деле, может быть, н совсем согласна в этом смысле с Леной. Действительно, мы вообще ни единого слова не сказали по поводу того, как можно подчеркнуть мужское достоинство. Таким образом удержать мужчину. На сексуальных фантазиях… Я понимаю, что мы начинаем спускаться в непонятную совершенно область. Я понимаю, что все это существует. Но выглядит это в разговоре именно таким образом, как он нам сейчас и сказал. Наш радиослушатель, что мужик современный перестает быть мужиком. Ему надо быть в 300 раз сильнее мужиком, чтобы вообще им быть. Потому что женщины уже настолько феминизировались, говоря об этих вещах, что мужчина себя перестал чувствовать мужчиной. Вот это не удержит мужчину точно. Пока мы говорим о мужиках таким образом, их не удержит это. К женщинам будет отношение: да, ну, вот с такой можно на буковку «б» в записной книжке можно и провести время, если у нее реализуются наши эротические фантазии.

Ю. МОСИЕНКО: А Вы знаете, большая часть мужчин негодует…

Л. ЛЕНИНА: Это большой комплимент, кстати… Когда женщину желают, это колоссальный комплимент для нее. Потому что большинство женщин не могут этим похвастаться.

Ю. МОСИЕНКО: Так. Секундочку. Все. +7 985 970-45-45 это волшебный номер для обладателей мобильных телефонов, которые нам без устали пишут. И по большей части пишут мужчины. И вот они в отличие от последнего звонившего из Ярославля Анатолия негодуют по поводу того, что мы, сегодня тема была заявлена, как «Секреты соблазнения», но мы все время говорим с женской точки зрения, как соблазнить мужчину. И ни слова не сказали о том, как может мужчина соблазнить женщину. Один из первых смс сообщений, которые на дисплее появились, было от молодого человека Артема, который спрашивал, что сделать, чтобы девушка согласилась выйти замуж.

Л. ЛЕНИНА: Я лично могу проанализировать, что бы мне хотелось. Но я никогда не изучала проблему соблазнения женщин. Меня не интересовала эта проблема, этот вопрос, поэтому я глубоко в нем не копаюсь.

Ю. МОСИЕНКО: Вот Руслан предполагает, что, послушав нас, он может сделать вывод, что для успеха у дам, видимо, для того, чтобы получить вот эту популярность, успех, пользоваться им, нужно становиться олигархами.

Л. ЛЕНИНА: Примитивнейшее представление. И только те из девушек, кто не знаком ни с жизнью олигархов, ни с уровнем ответственности и проблем, которые их окружают, могут еще мечтать выходить замуж за олигархов. Я изучала этот вопрос. У меня книга была на этот счет «Мультимиллионер» называлась. Уровень проблем – прослушивание всевозможными средствами секретными, уровень интриг и грязи вокруг них, кинднеппинг, угроза, которая угрожает не только их детям, но и им самим, вообще все сложности, не говоря о том, что большинство из крупнейших предпринимателей, все-таки маньякозависимые от власти и от работы, вот все эти вещи. Вот знание о том, кем на самом деле являются крупнейшие предприниматели, безусловно, не делают их самыми привлекательными партиями для девушек.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Это сейчас пропаганда девушкам против того, чтобы они выходили за олигархов, а выходили за простых парней.

Л. ЛЕНИНА: Более того. Я предлагаю девушкам самим пытаться стать миллионершами.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Представляете, бедный юноша, он задает вопрос: слушайте, как я могу соблазнить девушку, которая не соблазняется. Потому что действительно они все хотят выйти за олигархов.

Л. ЛЕНИНА: Это неправда. Ни в коем случае не становиться олигархами, тогда мужчины точно будут себя чувствовать не в своей тарелке.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Ну, от того что мужчина будет себя как-то чувствовать или не чувствовать, женщина не должна переставать стремиться к профессиональному росту, карьере и зарабатыванию денег.

Л. ЛЕНИНА: Современное общество, у меня такое ощущение, уже начало пропагандировать такую проблему. Женщине нужно, чтобы мужчина ей писал любовные записки на стодолларовых купюрах. В таком случае (ГОВОРЯ ВМЕСТЕ).

Ю. МОСИЕНКО: Она замучается искать обменник, где ей обменяют эту бумажку с запиской.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Я говорю, что действительно общество это постоянно пропагандирует. Поэтому я понимаю этого юношу, который пишет…

Л. ЛЕНИНА: Чтобы понять наше общество, можно обратиться взором на Запад. На Западе проблема индивидуализации общества и вот этого разобщения, т.е. институт семьи и брака уже не имеет такой актуальности, как в 60-е годы, каждый живет сам по себе. И встречается только для секса и иногда для воспроизводства. К сожалению, это тенденция. И, к сожалению, она нас захватит…

Ю. МОСИЕНКО: И тем не менее, Стенли, который живет в Майами, прислал сообщение. Вот он признается, что живет в Майами. И говорит, что там у них, у американских женщин ест курсы по соблазнению мужчин. Даже дипломы выдают. Считает, что это весело. И это такие женские крайности.

Л. ЛЕНИНА: А нам недавно по французскому телевидению рассказывали, что в Москве есть школа стерв.

Ю. МОСИЕНКО: Есть. Прошлая моя программа была посвящена именно стервам. Но никого из школы стервологии вытащить так и не удалось.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Вы знаете, в одной африканской стране есть комнаты по пополнению веса. По набору веса для девушек. Девушка когда набирает вес за 120 к,г тогда это единственный способ соблазнить мужчину.

Л. ЛЕНИНА: Потому что у всех мужчин, у разных национальностей, в разных типах, даже просто у разных видов мужчин в одной и той же стране существуют …

Ю. МОСИЕНКО: Это, наверное, какие-то племена канибалов, я думаю. Он ее на Рождество потом съест.

Л. ЛЕНИНА: Различные каноны красоты. И то, что считается красивым для африканца – очень полная женщина. Это будет выглядеть отвратительным для европейца, который, наоборот, стремится к стройным девушкам.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Ну, подсознательно то мужчины стремятся как раз не к стройным девушкам, а к полным девушкам, которые способны родить.

Л. ЛЕНИНА: Ну, не то, чтобы к полным девушкам за 120, но точно однозначно всем известно, что очень худые, или болезненно худые девушки действительно не очень нравятся мужчинам.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Вы знаете, есть такая статистика, что в итоге брак сохраняют женщины вот надолго, которые придерживаются каких-то таких насыщенных, сочных форм. А вот эти худенькие девушки такие вертлявые с вихлявыми бедрами…

Л. ЛЕНИНА: У Вас комплекс.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: А почему это у меня комплекс?

Ю. МОСИЕНКО: Я лишу Вас сейчас в один момент комплексов, ибо будем слушать звонки 363-36-59. Ало. Вы не могли бы отойти от приемничка.

СЛУШАТЕЛЬ: Ага, сделаю потише.

Ю. МОСИЕНКО: Спасибо. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Адам. Интересно вас слушать, конечно.

Ю. МОСИЕНКО: Первый мужчина. Это замечательно, что Вы позвонили на нашу программу.

АДАМ: Спасибо.

Л. ЛЕНИНА: Сколько же Вам лет?

АДАМ: Мне?

Л. ЛЕНИНА: Нет, я имею в виду, если Вы тот самый Адам.

АДАМ: Я поздний, наверное. Но Вы начали с гарема, так интересно перешли…

Ю. МОСИЕНКО: Вообще, мы про секреты соблазнения говорим.

АДАМ: Ну, я думаю, что любой женщине нравится мужчина, а не то, что все остальное. И в том числе в постели. И если это не мужчина, то бесполезно, хоть двоих клади, хоть троих. Ну, а те женщины, которые согласны привести свою подружку, или разнообразить свой секс, лучше от этой женщины держаться подальше, как бы ты ее сильно не любил…

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Подтвердил мою теорию.

АДАМ: Потому что человек, ну, любой, если он человек… Ведь женщине что нравится в первую очередь? Душа. А потом все уже остальное.

Л. ЛЕНИНА: А говорят ягодицы. Просто некоторые психологи подсчитали, что женщина в первую очередь обращает внимание на мужские ягодицы.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Он говорит сейчас про женщин, а не про мужчин.

Л. ЛЕНИНА: На что женщина обращает внимание у мужчины. Я и говорю – ягодицы. Я про это то же самое.

АДАМ: Я давно занимаюсь политикой, и мне очень смешно слушать наших политиков, которые предлагают многоженство. Но те, кто женятся, и имеют одну или две любовницы, или официальных жен, они не способны даже справиться с одной. И они делятся на двоих на троих для того, чтобы шланговать. Рассказывая одной, как ему было тяжело в другой, а на самом деле не там, не там.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Вы изучите сначала историю многоженства, и ради чего все это было сделано, а потом уже аргументируйте. Если мы будем жить именно в этом смысле по восточным принципам, то оно существовало не для того, чтобы исключительно ублажать физическую плоть. А там цели были другие немного. Там цели были выживания определенного.

Л. ЛЕНИНА: А я согласна с нашим слушателем.

Ю. МОСИЕНКО: А я вообще не поняла, о чем.

Л. ЛЕНИНА: Юлечка, мы Вас теряем.

Ю. МОСИЕНКО: Да, это абсолютно. +7 985 970-45-45. Это номер для смс сообщений, которые я буду зачитывать в прямом эфире непременно, только при условии они будут подписаны. Будьте добры, пожалуйста, очень много интереснейших сообщений. И ругаете, и хвалите, и вопросы задаете. Но большая из них часть не подписана. Не буду выдавать в эфир.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: А мне очень хочется послушать, как ругают, как хвалят. Особенно, как ругают. Вот что говорят?

Ю. МОСИЕНКО: Конкретно о Вас?

Л. ЛЕНИНА: Юлечка, Вас провоцируют на то, чтобы Вы изменили своему слову. Вы только что сказали, что Вы не будете. Держите слово.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Почему? Очень интересно, как ругают. Это же интрига.

Ю. МОСИЕНКО: Потом Вам расскажу, Оля. В эфире не буду. 363-36-59 это телефон прямого эфира. А что же тут такое у нас случилось с нашим замечательным многоканальным номером, что он так себя повел. Давайте вот этот вот примем. Ало. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня Дмитрий зовут.

Ю. МОСИЕНКО: Откуда звоните?

ДМИТРИЙ: Из Москвы.

Ю. МОСИЕНКО: Удивительное дело. Уроки соблазнения, секреты соблазнения. Звонят одни мужчины.

ДМИТРИЙ: Вот я, например, еду как раз с работы. Может, мужчины как раз все едут с работы сейчас?

Ю. МОСИЕНКО: Добытчик, Дмитрий, я горжусь Вами. Итак? Что думаете, о чем мы тут говорили все? Соблазнять Вас вообще имеет какой-то смысл? Или Вы уже кем-то соблазненный и может быть даже покинутый.

ДМИТРИЙ: Нет, я не покинутый, но соблазненный. Я хотел сказать вот о чем. Я в свое время, как ни странно, читал такую книжку «Как выйти замуж».

Ю. МОСИЕНКО: Это действительно странно, Дмитрий. Объясните.

ДМИТРИЙ: Ну, попалась мне такая книжка.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: За не имением другого чтива.

ДМИТРИЙ: Была такой американский автор, тетенька. И вот одно из главных, о чем она писала, вот Вы говорили про одежду, так вот смысл в том, что одежда должна быть такая, что мужчина мог представить, как он это снимает. Т.е. не должно быть каких-то сильно застегнутых джинсов, Ну, например, юбка, которую легко задрать или свитер, который легко снять. И вот эта одежда, по мнению этого автора, она очень была привлекательная.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Знаете, я хочу прокомментировать просто. На Востоке когда-то еще в древности сконструировали такое свадебное платье, причем очень сложное внешне, но перед брачной ночью мужчине достаточно было потянуть только за одну веревочку, инженерная прямо конструкция, и платье прямо-таки спадало с женщины сразу.

Л. ЛЕНИНА: Опять Вы про Восток. Давайте поговорим сегодня…

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: А почему не про Восток, я не понимаю. Интересная тема.

Л. ЛЕНИНА: У нас тема другая. У нас тема не историческая, а конкретная.

Ю. МОСИЕНКО: Секреты соблазнения – не восток. Вот так.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Вы извините, я одно. Вы другое.

Л. ЛЕНИНА: Что знаете, то и говорите. Я не возражаю.

Ю. МОСИЕНКО: У нас так мало времени осталось до конца эфира. Девушки, возьмите себя в руки.

Л. ЛЕНИНА: Я хочу подтвердить мнение слушателя о том, что мужчины не очень любят сложные конструкции, начесанные волосы, сложные залаченные, что сложно разобрать.

Ю. МОСИЕНКО: Яркие губы накрашенные.

Л. ЛЕНИНА: Корсеты с 46-ю пуговицами. Все, что мешает поцеловать девушку или даже если и мужчина не будет на нее набрасываться, но он хочет иметь эту фантазию, или иметь возможность это сделать. Даже если мы все останемся цивилизованными, все равно, гораздо приятнее для мужчин, как оказалось, что девушка может быть доступна, и он фантазирует на эту тему. Вообще, у мужчин область сексуальных фантазий гораздо богаче и гораздо объемнее, чем их реальные подвиги. Вы знаете, что мужчины часто приписывают себе разные сексуальные подвиги…

Ю. МОСИЕНКО: А то женщин таких нет.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: У женщин, по-моему, еще богаче.

Л. ЛЕНИНА: Женщины тоже. Но у женщин другая специфика. Женщине как бы не очень принято сильно гордиться своей сексуальной раскрепощенностью. Ее могут почему-то принять за женщину легкого поведения. Тогда как мужчина прихвастнул и бравирует своим опытом. Наоборот, считают…

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: На самом деле прихвастнул в междусобойчике, между мужчинами, но ни в коем случае не в женском обществе.

Л. ЛЕНИНА: А я обратила внимание, что женщины, которые знают за мужчиной, что он такой большой гулена и известный любитель женщин, тем не менее, все равно привлекают женское внимание. Как по объективным причинам, потому что, как правило, такие люди, такие мужчины специализируются на определенных методах, чаще улыбаются, больше говорят комплименты, умеют подойти к женщине, знают, что ей сказать. Как и по субъективным причинам. Вот извечная конкуренция, или женское соперничество. Если он нужен всем, то попробую-ка его завоевать.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: На самом деле срабатывает материнский инстинкт. Если мужчины гулена, и женщина об этом узнает, она никогда не будет с ним иметь какие-то серьезные, конкретные отношения. Поэтому это миф, о чем Вы говорите, Лена.

Л. ЛЕНИНА: Да, ладно, большинство женщин в нашей стране страдает от гулен, и при этом их любит.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Это когда они уже впоследствии гуляют. Как пост-фактум, но не перед тем, как выйти за него.

Л. ЛЕНИНА: Гуляют мужчины всегда и везде.

Ю. МОСИЕНКО: Хочу конкретно по три тезиса от каждой из Вас. Одной гуру из Японии и откуда-нибудь с Востока. Другой продвинутый прозападной девушке.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Давайте с Оли начнем, как продвинутой.

Ю. МОСИЕНКО: Вот продвинутые советы от Лены Лениной.

Л. ЛЕНИНА: На какую тему?

Ю. МОСИЕНКО: Соблазняем. Раз, два, три, прямо по пунктам.

Л. ЛЕНИНА: Я все-таки считаю, что первые 9 секунд Вашего впечатления, того впечатления, которое Вы производите на мужчин, безумно важны. Поэтому я за то, чтобы девушки ухаживали за собой, мыли вовремя голову. И пахли вкусно. Задумывались над тем, как они выглядят всегда, в любую секунду. Даже я расскажу случай, когда одна девушка упустила возможность познакомиться с приятным парнем, вынося мусор, выглядя непристойно. А ведь мы же, не очень хорошо одета была.

Ю. МОСИЕНКО: Судьба ходит рядом в общем, надо не забывать.

Л. ЛЕНИНА: В одну секунду можно встретить своего принца, главное, это всегда быть на высоте. Всегда элегантненькая, чистенькася, аккурантненькая.

Ю. МОСИЕНКО: Значит, чистая голова, бритые ноги, хороший запах …

Л. ЛЕНИНА: Красная помада, шелковое белье, красное красивое платье какое-нибудь сексуальное. И обязательно улыбка.

Ю. МОСИЕНКО: И ведро с мусором.

Л. ЛЕНИНА: Даже ведро с мусором.

Ю. МОСИЕНКО: Отлично. А теперь Ольга.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Отлично. Если учитывать, что некоторые мужчины просто ненавидят красный цвет.

Ю. МОСИЕНКО: Или дальтоники.

Л. ЛЕНИНА: Я категорически не согласна. Наука утверждает обратное. Но в Японии, видимо, другая задача.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: Я могу сказать только одно, на самом деле, когда ты хочешь удержать мужчину, может быть следует таким способом действовать, когда ты его притягиваешь и очень вовремя отталкиваешь. Опять притягиваешь и очень вовремя отталкиваешь. Такие тонкие, ньюансные, дипломатические отношения между мужчиной и женщиной.

Л. ЛЕНИНА: По-русски называется кнута и пряника. Тоже очень хорошее.

Ю. МОСИЕНКО: Я притянула Плющева. Отталкивать не собираюсь Новости на «Эхе», Всем большое спасибо. И беспокойной ночи теперь уже.

Л. ЛЕНИНА: Спасибо, Юлечка, Вам.

Ю. МОСИЕНКО: До свидания.

Л. ЛЕНИНА: До свидания.

О. ФРАНЦКЕВИЧ-ЙОРАНСОН: До свидания.



Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире