Митинги играют огромную роль. Путин должен уйти!
С.Неверов - шахтёр в прошлом и митинговал у Белого дома в 98г. и их митинги никто не разгонял и проблемы шахтеров решались.Палатки с митингами шахтёров показывались по ТВ без купюр.
Сейчас Неверов стал депутатом от ЕдРа и у него замылился глаз.Депутат Неверов, надо зарегистрировать ПАРНАС! Нужна многопартийная система. Не должно в стране быть несистемной оппозиции. Миллионы людей не участвуют в выборах.
Правовой системы опротестования фальсификации на выборах НЕТ, т.к. у нас нет правосудия, все суды путинские.
Неинтернетные люди знают о 2-х многотысячных митингах в Москве только то, что там выступала Ксения Собчак, т.к. именно её показывает ТВ.
А митинги были совсем о другом.
Почему ТВ недоступно Рыжкову, Немцову, Касьянову, Каспарову? Конституция растоптана.
Владимир Рыжков! Я за ПАРНАС. Я Вам верю.
Нельзя больше дурачить людей по телевизору. Неверов, ваша дума НЕЛЕГИТИМНА.
За ЕдРо голосуют номенклатура и члены их семей. Неверову НЕ ВЕРЮ! Вор на воре.
Общество изменилось. Как ни пытался Мавродий создать новую МММ - у него не получилось.
Путин сейчас идеальный кандидат. Он не сможет делать что захочет. Ему придется делать из России передовую страну, а не колонию как Рыжков в 90-е.
Что за демагога вытащили в эфир! Неверов один дартаньян а остальные все п-сы! Лучше бы он не вылазил из шахты. Чтобы дискуссировать с Неверовым его нужно ознакомить с действительным положением в стране, с воровством голосов, бюджетных денег и остальное что можно украсть! Рыжков открывает этому господинчику глаза, такое ощущение что неверов придуряется или действительно-дурак!!
Были бы у меня руки тем концом вставлены, смастерил бы к 4 февраля, к очередному митингу, макет лодки, а лучше галеры, шел бы и раскачивал, раскачивал...
Конечно милее, это суть человека. Тяжкий труд вредный для здоровья или сидение в кабинете где только геморрой можно заработать от кресла, тут и обсуждать даже нечего что лучше. А если сравнить сколько бабок за кабинет или за шахту платят то вообще не обсуждаемо.
Неверова слышу впервые но член пЖиВ прирожденный-что то говорит а сам не знает, врет и сам же в этом уверен, думает что ему верят но не понимает что бред от правды легко отличим но самое главное не понимает а почему к ним так относятся если они такие хорошие(это видят общаясь между собой)
Не умеют они дожимать оппонента в дискуссии - ни ведущие, ни "солидарность". Навальный бы этого Неверова выбросил в ту же помойку, где пребывает некто Федоров.
Митинги раскачивают лодку российской государственности
========================
Нифига они не раскачивают лодку российской государственности: идёт раскачка лодки с невменяемой оппозицией и части офисного планктона. И чем быстрей они пойдут ко дну, тем лучше: маразм этих лодочников в течение января сильно крепчать будет.
:
вообще-то хотелось бы иметь общество, где "дожимать оппонента" - стало бы наконец неприлично и дико. Рыжков себя весьма интеллигентно вел. Надоели хамы и горлопаны
Неверов, ты же шахтер, а прислуживаешь ворам и жуликам. Неужели роль высокопоставленного холуя тебе милей, чем честный труд в забое?
===========================================================
Самое трудное испытание - испытание властью в том или ином виде. Был шахтером, стал - шестеркой по ф. Неверов.
А Вы повнимательнее прочитайте: "вице-спикер ГД", а ещё "секретарь президиума генерального совета партии (ну, понятно какой)".
Этот человек (с маленькой буквы "ч"), думаю, оч-ч-чень "в курсе" и по поводу ротенбергов и ковальчуков.
Он из шахтёров? Поднялся с самого низу -- нет резона спускаться обратно...
Благополучие соратников -- в ж@пу, самому с мигалкой поездить бы до смерти.
Пукин за это время почти ничего и не сделал, основное было заложено именно при Горби и Ельцине. А этот кадр Неверов из ловких демагогов и засирателе мозгов но динозавр, кроме партийной болтовни ничего толкового и сказать не мог.
А представьте себе Путина на дебатах - он все время будет дудеть в дуду, как он спас страну в девяностые. При том, что в те же девяностые был не последним человеком у Собчака. Как и этот наш Неверов или как там его. Они находятся вне времени и пространства - им все кажется, что у нас стоит год 2005. А что они, и лично товарищ Путин уже 13 лет у власти - больше, чем Ельцин - им это невдомек. Они, к сожалению, не чуют страны, не чуют времени, не чуют настроений народа - очень опасная ситуация. Сейчас опять лгут - что в подлодкой, что с платформой. Лгут, врут, сами в это верят.
Неверов - типичная едровая продажная портянка! ведь он сам не верит в то, что говорит! Но теперь не 91-й год! Не проспим, не перессоримся не разбредёмся, ибо другого такого шанса не будет долго-долго .А возможно, что вообще потеряем Россию, как великую процветающую, просвещённую, и цивилизованную страну! А это означает войну с преступным путинизмом – гэбизмом (если хотите, с ежовщиной ). Вот в 91-м действительно прошляпили! Бльшой пук сдели –памятник Феликсу Эдмундовичу снесли, а живых обкомовских да гэбешных оставили и повесили себе на шею под видом демократии… . А на войне, как на войне! И будем помнить,что победителей не судят! .. Будет всё: провокаторы - перебещики, судебные приговоры и адмрессурс, дезы и вбросы компромата, ведь мы все разные: сильные и слабые, умные и не очень, мудрые и придурковатые, да ещё и дороги наши.. «Эх, дороги, пыль да ту..уман, холода, тревоги… » Так что вперёд! - и Мы не замучаемся глотать пыль, в которую рассыпается воровской гэбизм - путинизм. Потому, что «тихо, без пыли и шума»-мы эту преступную власть не одолеем!
А я до сих пор не понимаю чего он дебатов боится, ведь вопросы с Жириком и Зю согласуют по полной программе те только этому рады будут. А вообще выборы среди пенсионеров это нормально.............
Ему надо спасибо сказать, благодаря ему Навальный прилепил им звание партии Жуликов и Воров.
А таких партийцев у них в партии не меряно, хоть Маркова взять-сила ума и тупости
К сожалению по поводу МММ Вы не правы. Она успешно действует сегодня. У нас на остановках висят совершенно официально рекламные щиты. Но самое страшное я лично знаю пенсионеров которые вкладывают в этого жулика последние накопления!
То что прокуратуру эта ситуация совершенно не интересует на мой взгляд говорит о том что она в доле.
Неверов очень жалко, неубедительно выглядел пытаясь спорить с Рыжковым.Вот что значит -"Сила в правде". Мне подумалось что Неверов из гэбья,т.к. он демагог с испуганными глазами в следствии постоянного вранья
Ну если ты родился, то значит стал. Правда не знаю, кто тебя сейчас дерет, навальный, немцов, рыжко? а Акунин. Беги рожать в америку, там ветеринары знают свое дело
ИВАН КУЗЬМИЧ ВИТГЕНШТЕЙН, приложили они вместе с душегубом Ельциным своей безмозглой античеловеческой политикой, а если совсем конкретно, то установили оклады и пенсии для большинства населения ниже прожиточного минимума, разрушили доступное здравоохранение и образование
Красавец! Все обокраденные партии упомянул. Даже парнас незарегистрированный. Только вот Яблоко, которое не то что обокрали, а догола ограбили, случайно не назвал. Опытный политик.
1. Шахтеру Неверову никогда не переговорить политика со стажем Рыжкова.
2. Когда Неверов и К стучали касками у Белого дома, я не помню, чтобы их засовывали в автозаки и судили "скорым судом", приговаривая к административному аресту. А то они бы вместо своих требований сидели бы "на казенных харчах и митинговали на шконках".
3. Оба уходили от прямых ответов (ВРЕМЕНАМИ), но Неверов здесь явно проигрывал.
4. Почему, если по словам Неверова 60 свободных ребят сидят в Думе, они получили мандаты ЕР, если они БЕСПАРТИЙНЫЕ. Должны быть просто независимыми депутатами. В Думах при Рыжкове таких было некоторое количество.
5. 72 украденных мандата - это СИЛЬНО.
6. Неверову - лучше обратно в шахту работать, а то если такие политики будут принимать законы, то.....ох, бедная наша Родина.
В.Рыжков не дает себя заболтать.Талантливый политик , профессионал. Сегодня редкий человек в нашей политике, который с достоинством отстаивает, в своем лице, позицию гражданина страны. Рад, что в нем не ошибался и десять лет назад. Любая профессия вторична, первична личность. Рыжков личность. Даешь Рыжкову выход на на ТВ! Займемся просвещением избирателя.
Не согласен с Вами. Кургинян талантлив, а главное бьет аргументами и эпатажем точно в целевую аудиторию; хотя и его точка зрения как правило эстетически и этически неприемлима.
Не согласен с Вами. Кургинян талантлив, а главное бьет аргументами и эпатажем точно в целевую аудиторию; хотя и его точка зрения как правило эстетически и этически неприемлима.
natasha /рыжков мог бы расправиться с кургиняном раз и навсегда./ у кургиняна цифры,аргументы,факты и цитаты. кургинян скажет пожалуйста доказательство номер 5. на экране появляется таблица о результатах выборов 96-ого года в дагестане.
Ельцин зюганов
первый тур 28% 63%
второй тур 52% 44%
и просит прокомментировать результаты. в каком положении окажется рыжков? после этого он может ли говорить о чурове?
Какой из докладов? Марта 2011 на Ходорковских чтениях? Или более свежие?
"В 90-е годы тоже были определённые фальсификации, но они были зажаты на территориях, так называемых особых электоральных регионов – Дагестан, Чечня, Калмыкия. Кстати, и в русских областях, например, в Орловской под руководством Строева или в Кемеровской под руководством Тулеева тоже всегда были удивительные результаты по явкам и количеству нужных голосов. И всё равно тогда это было некое гетто. По стране таких субъектов было около 20-ти из 80-ти с лишним. Причём, эти странные зоны делились на разные лагеря, например, Северная Осетия и Орловская область – явка высокая и поддержка коммунистов, а рядом Калмыкия и Ингушетия с такой же монолитной явкой поддерживают Ельцина. Третья составляющая этого фальсификационного процесса – это места проживания, кто-то живёт в городах, кто-то в селе. Так вот, на селе традиционно степень фальсификационного вмешательства выше – нет наблюдателей, журналистов, живут бабушки, дедушки, можно пообещать им дров, чтобы проголосовали за кого нужно или вообще сделать это за них. Вот, в 90-е деревни и сёла поддерживали коммунистов, а города тогда поддерживали Лебедя, Явлинского, Ельцина, не было такого монолита, и меньше было фальсификаций. И демократы утверждались за счёт городов. Сейчас ситуация изменилась, «Единая Россия» максимальную поддержку имеет в самых глухих провинциях, а также в Дагестане, Чечне, Ингушетии, а города оказывают меньшую поддержку «ЕР». Т.е., фальсификация таится по медвежьим углам. Города показывают усталость от «ЕР», для городов она сейчас как коммунисты в 90-е, и вся надежда у «ЕР» на сёла и уже упомянутые регионы". (http://svpressa.ru/online/article/49981/?top) - его интервью.
Борис, да скажи честно, химичели вы во время выборов 96 года, зачем оправдываться, сам видел. Просто Зю обосрался в то время брать страну в свои руки, понимал, что он не вытянет страну из дерьма.
Ну правильно, нефть-то была еще дешевая. дебет с кредитом никак не сходился. А коммунисты весь смысл деятельности видят исключительно в распределении. Впрочем, как и путинцы. Как только нефть снова упадет, опять понадобятся правые на заклание.
Рыжков дал возможность Неверову самому убедить нас в своей полной деградации. И это секретарь президиума партии, которая деградировала вместе со своим руководством! Сергей! Вы готовы нести персональную ответственность за то, что случилось в день голосования 4 декабря?
Трудно ответить? А могут и не на сайте спросить. Ладошки не потеют?
Г-н Рыжков молодец. Благодаря зомби-ящику я только сегодня узнал о существовании
в России талантливейшего и опытного политика.
Единая Россия в полном цунг-цванге, любой ход ухудшает ситуацию.
Лишняя ложь только усугубляет ситуацию.
sokira он является одним из основателей создания монополии ЕР в ГД в 3-ом созыве. в 90-е годы он работал в ГД как работал грызлов ,морозов ,володин при путине.
О Неверове и прочих ЕР говорить пустое. А вот Рыжков слегка (при всем искреннем уважении) напрягает своей "заводимостью".
С этими упырями нужно спокойствие и хладнокровие. Эмоции, быстрогромкоговорение хорошо для митинга. А тут нужен логичный лег и ледяная логика. и Н И К А К И Х уступок.
Все. Взялись. Теперь ни шагу назад. Компромиссы могут быть только в степенях наказания за содеянное или глубинах преследования.
Сотрудничество с этой шайкой выйдет себе дороже. Шулеры, чо.
Вывод из всего этого я сделал такой: совсем в ЕдРе дела плохи раз такого ..дозвона на дебаты с Рыжковым прислали. Сливают ЕдРо, хотя для режима это, по-моему, очень опасно. Но ситуация такая, что поле для маневра у режима очень узкое - либо насилие, как в Сирии, либо огородами ... огородами..., цепляясь за каждую высотку...
Это тот народный депутат Неверов, что катается на тачке в 2 миллиона когда русские старушки перебиваются на пенсию 4 тыс при коммунальных платежах 3 тыс рублей?
Ото он с дружками таких законов напринимал?
Я тоже не верю что 10 миллионов голосов украдено....Гораздо больше!А про ТВ вам лучше бы помолчать! Тут и комментировать то лень. Всё настолько очевидно.
Лучшим из лучших,таким как Светлана Сорокина,Леонид Парфёнов,Шендерович,Киселёв не нашлось места на центральных каналах что бы
высказать свою позицию или привести на свои передачи таких как Рыжков.
Ну а насчёт 1%-скоро увидим! Ещё в этом году! Говорите-на стороне Неверова?
Или на стороне стоящей за ним системы? Скорее-второе. Поскольку в данной дискуссии Неверов проиграл разгромно,вчистую.
Это он выиграл, когда сначала на протяжении передачи говорил одно, а ему Рыжков предоставлял реальные факты, и он уходил в молчанку? Тогда да! типичная политика властной структуры: или врать, или когда схватили на вранье - молчать/переводить разговор на другую тему.
Вот возьмем например разговор о представительности общественных организаций в выборных комиссиях - Рыжков же четко сказал, что свободным общественным объединениям не предоставлена такая возможность? А что Неверов? сначала долго юлил и лгал, а потом просто сменил тему. И заметьте ни разу во вранье не признался.
Мы же не можем все в Москву на митинг приехать. Неверов говорил, что пенсионеры голосавали за ЕР. У меня и моих друзей родителям по 80. Никто из них и их знакомых не голосовал за ЕР в Новосибирске. Говорили: "Эта парочка доигралась" и голосовали за разные партии кроме ЕР(воровством достали) и Жириновского (не культурный). Откуда они набрали в нашем городе 27%? Максимум 7% по числу чиновников.
Да ладно. Вот что говорит высокопоставленный чиновник и юрист Михаил Барщевский:
"Так сформулирую мягко, что это было? Если эмоции отложить в сторону, ну, да, наверное, обиделись, обидно, что голоса забрали, обидно, что нечестные выборы, но это эмоциональная часть, совершенно оправданная."
И это говорит юрист, высокий государственный чиновник, говорит об этом совершенно спокойно - ну подумаешь, голоса забрали, ну подумаешь нечестные выборы...Вы вдумайтесь в то, что говорит г-н Барщевский! Я представила себе, что какой-нибудь высокий чиновник из Европ-Америк так после выборов заговорил - ну обиделись, что голоса забрали, что выборы нечестные. Тотчас вынужден бы был подать в отставку.
natalia_gerlts
...наверное, обиделись,...
-------------------------------------------------------
Если следовать логике Барщевского,
то со времён сотворения человека ,
всё происходит из-за обиды.
Господь обиделся сначала на Адама и Еву,
потом на Каина ,потом на.....
И все революции из-за обиды.
Ленин на царя обиделся и т.д.
Какой простой и незамысловатый у нас г-н Борщевский.
А как он сам обиделся на стрелявших в его дочь?!
Осталось ему добавить цинично-
" На обиженных воду возят".
ЕдРо - сборище перебежчиков карьеристов от бывших коммунистов (Тулеев) до патриотов лужковых организованное по законам преступного сообщества подполковником КГБ Пу в команду политических наперсточников. Беспартийный лидер тусует их, как колоду карт и вот вынесло на верх ”шахтера” Неверова. Ему про вора - дядьку ЕдРоса и волшебника-жулика Чурова, а он - про 90-e, Рошаля и российских эмигрантов, которые в большинстве своем, оказывается, путинцы и ЕдРосы.
P.s.Ольга, вы не моделировали клинч. Он превратился в монологи с распределением времени 2/3 на 1/3 в пользу путинского фальсификатора и демагога.Надо требовать от дуэлянтов ответов на взаимные вопросы.
По поводу паспределения времени-нормально! Подкачал Скумбриевич! Не выдержал очной ставки! Иной раз самообличение гораздо эффективней задаваемых вопросов. Говорите,господа! Говорите!
Рыжков давно превратился в перманентно лгущего пропагандиста. Вот, навскидку, один из выпусков канала Россия: «Выступающие со сцены на проспекте Сахарова с требованиями определились еще две недели назад на Болотной площади. Среди лозунгов, как и прежде: освобождение политзаключенных, отставка председателя ЦИК Чурова, регистрация оппозиционных партий, перевыборы».
Подробности здесь: http://www.vesti7.ru/news?id=30823
http://www.vesti7.ru/ - видео и распечатки.
И такие выпуски шли по всем каналам.
Вот о предыдущем митинге:
«Участники митинга за честные выборы отвергают результаты прошедшего голосования. Они уверены, что были допущены нарушения на разных участках. Отсюда и требования: пересмотр результатов выборов, отставка главы Центризбиркома Владимира Чурова, демократизация политической системы и освобождение политических осужденных.
… пятое декабря, Чистые пруды…» и т.д.:
http://www.vesti7.ru/archive/news?id=30463
Рыжков, просто, по-видимому, уже возомнил себя президентом, не меньше. Помню его в 90-х в партии власти НДР. Такой был жалкий. Его тогда называли «позвоночным» от слова «позвоночник, который гнулся во все стороны». Даже Гайдар про него говорил: «У того молодого человека очень гибкий позвоночник». А теперь - борец, блин, когда от власти отодвинули. Ему можно предъявить гораздо больше претензий, когда он все 90-е во власти сидел. Нужны новые лица. От тех, кто виноват в безобразиях 90-х, невозможно слушать критику нынешнего времени, уж очень противно. Я согласна с критикой в адрес ЕР (не лично Неверова), но это не должны делать те, кто замарал себя в 90-е.
\\Даже Гайдар про него говорил: «У того молодого человека очень гибкий позвоночник»\\
Вот что про Рыжкова написал профессор ВШЭ, доктор полит. наук Юлий Нисневич, который в 90-е входил в Координационный совет движения «Демократическая Россия», был членом фракции «Выбор России» в Государственной Думе I созыва, членом политсовета «Дем. выбора России»:
«Свою политическую карьеру он начал в конце 80-х, вовремя переквалифицировавшись из активного комсомольца в сторонника демократии. В 1993 г. избирается депутатом Госдумы по списку «Выбор России». И даже входит в июне 1994 г. в политсовет партии «Дем. выбор России», но ненадолго. Весной 1995 г. после того, как ДВР резко выступила против кровавой чеченской авантюры, он выходит из этой партии и вступает в первое издание «партии власти» - движение «НДР», возглавляемое Черномырдиным. Именно тогда Гайдар, как всегда сдержанно и точно, охарактеризовал нашего героя — «у того молодого человека очень гибкий позвоночник». В 1995 г. - вновь избирается в Госдуму, но теперь уже по списку НДР, занимает в нем самые высокие посты, но только до тех пор, пока в 1998 г. после отставки Черномырдина с поста председателя правительства не наступает закат этого движения. 1998 г. - по предложению Примакова, Ельцин подписал указ о назначении Рыжкова зам. председателя правительства по соц. вопросам. Однако через несколько дней тот отказался занять должность, вероятно просчитав возможные негативные для него последствия на поприще «социалки». В 1999 г. вновь избирается депутатом Госдумы по одномандатному округу и тут же вступает во фракцию «Единство». В июле 2000 г. его из фракции исключают. С этого момента звезда Рыжкова на небосклоне российской власти закатилась, хотя в 2003 г. он еще раз избирается в Госдуму по одномандатному округу».
http://www.vdcr.ru/opinion/politolog/quartet.html
И теперь этот человек имеет право критиковать партию власти? Ведь в 90-е такое творилось. Мог бы и социалку на себя взять, когда его назначили. Не захотел ...
Может вам про Путина процитировать - или биографию наизусть знаете? Вот что пишет соратница Марина Салье про Путина:
"В 1992 году специальная комиссия Санкт-Петербургского горсовета под руководством Салье пришла к выводу, что по документам, подписанным председателем Комитета по внешним связям при мэре Санкт-Петербурга Владимиром Путиным, а также его заместителем Александром Аникиным, за рубеж были вывезены редкоземельные металлы, нефтепродукты и другое сырье на сумму более ста миллионов долларов. Это были бартерные контракты. Взамен в Санкт-Петербург, где продовольствия не хватало настолько, что на него даже вводились карточки, должны были поступить партии мяса, картофеля, птицы. Но не поступили."
А дальше про что - про "Курск", "Норд-Ост", "Беслан"? Или про миллиардеров Тимченков, Роттенбергов, Чемезовых, Ивановых и Матвиенков? И все по тому же дикому кругу?
\\Может вам про Путина процитировать - или биографию наизусть знаете? Вот что пишет соратница\\
//Я согласна с критикой в адрес ЕР (не лично Неверова), но это не должны делать те, кто замарал себя в 90-е//
Я не поняла, какое отношение то, что вы написали, имеет к теме моего поста? Я с таким же успехом могу вам процитировать биографию кого угодно. При чём здесь Путин? И почему я должна биографию Путина знать наизусть? И почему вы употребили термин "соратница"? Соратница кого? Рыжкова? Путина? Сплошные "почему". Короче, я, как говорит в таких случаях Венедиктов: "Ни слова не понял из написанного Вами, извините". А про таких, с чёрно-белым зацикленным "диким" (С) мышлением, подобных вам, Венедиктов говорит: "Ну, не интересно, не интересно, бессмысленно. Как на Селигере, только наоборот".
Я ведь только отреагировала на то, о чём говорилось в этой передаче. Поясню, если вы не поняли. Говорили про митинги. Рыжков сказал, что по телевидению не говорили про требования митингующих. Это ложь. Я это опровергаю конкретикой с продолжением. Я даже внимательно переслушала передачу, т.к. сначала слушала выборочно и написала лишь о том, что сразу резануло слух. И у меня после этого возникли ещё возражения. Рыжков ещё сказал, что по телевидению говорили только о выступлениях отдельных людей типа Кудрина. И это ложь. Одна из передач: http://vesti7.ru/news?id=30823
"возбуждено 53 уголовных и более двух тысяч административных дел".
Здесь упоминаются, в той же мере, речи таких участников, как Немцов, Акунин, Касьянов, главы правозащитного центра "Мемориал" Олега Орлова, Шевчука, Парфёнова, Музыкантского, Кучерены, Федотова и т.д. Даются выдержки, цитаты. Есть видео.
http://vesti7.ru/news?id=30843
Илларионов вообще в эфире ЭМ сказал, что украли 17 млн голосов. И это - из порядка 32 млн голосов, которые официально насчитали ЕР? Рыжков: "взяли 35%, а на самом деле – 15-20%". Так все цифры, в таком случае, и вовсе не сходятся. Если все так борются с нечесностью, то почему столь нечестными способами? За последние 20 лет надоели все манипуляции, которым мы, граждане, подвергаемся. Сколько можно с утра до вечера нас зомбировать? Так и слышится сплошное «Да-да-нет-да».
И ещё по передаче: Горбачёв не избирался народом – правда. И такое творил с жертвами среди мирного населения, убитых сапёрными лопатками, а теперь учит. Кудрина никогда невозможно было затащить в Думу для решения вопросов – тоже правда. А теперь вылез. Какой клан представляет? Дьяченко, как тот же Пархоменко? То, что проголосовали за Евдокимова, а он был не готов к такой роли - согласна. Рыжков прошёл голосами около 30% - на это он говорит о собственной легитимности: "такой был закон", оказывается.
Я не поняла, какое отношение то, что вы написали, имеет к теме моего поста?
Самое прямое. Вместо обсуждения темы дискуссии, Вы переводите стрелку на личность Рыжкова.
Лукавите,Ольга, относительно ТВ. Смотрел новости регулярно с целью сравнить с новостями из интернета. Освещалась всё крайне скупо и тенденциозно.Постоянные передёргивания. Численность занижалась.
Проводились параллели с оранжевыим революциями и пр.арабскими пугалками. Может пропустил что...но не помню что озвучивались все требования митингующих. Надо же! Так часто оних говорили,что не запомнилось...
\\Смотрел новости регулярно с целью сравнить с новостями из интернета\\
Не спорю. Только в интернете, сплошь и рядом, действительно, тенденциозно, нагнетается истерия и пропаганда. На ТВ - другая крайность, часто недостаточно подробно излагаются многие вопросы и др. перегибы. Для этого, для равновесия, чтобы выработать собственную точку зрения без перекосов, я и пользуюсь разными источниками информации. Но Рыжков просто лжёт. Я дала конкретику. Какие там передёргивания? Занижается численность? Допускаю. А где можно узнать достоверно? В инете - завышается численность. И разве это так уж важно? Важно, что вышло настолько много народа и власть вынуждена была их услышать.
Вот, например, ещё передача "Что происходит?" – Песков – митинги:
http://www.debilizator.tv/tv.cgi?kanal=8&time=1323634800
А разве с оранжевыми революциями нет параллелей? Очень даже есть. И разве это пугалка? Даже Египет отброшен лет на 10. Погибло 900 человек и тысячи раненых. Не говоря уж о том, что даже в светском ранее Тунисе изымаются предметы искусства, содержащие обнажённую и полуобнажённую натуру из музеев и т.п. заведений, запрещаются мультфильмы и т.д. В Ливии Каддафи населению платил по 10 тыс долларов в год и многое ещё делал. Продолжится ли это? Вряд ли. Разрушен туристический бизнес, которым тот же Египет жил, основная статья дохода.
http://www.echo.msk.ru/news/844589-echo.html
"Революции в арабских странах нанесли многомиллиардные убытки этим государствам. Ситуация в новом году может ухудшиться, полагают независимые эксперты.
Праздник «арабской весны» обошелся слишком дорого. 75 миллиардов долларов. Как сообщает сайт Мигньюз, это предварительная цифра финансовых потерь, обнародованная Лигой Арабских государств. Эксперт этой организации Мухаммед эль-Тивейджри подчеркивает, что итоговая сумма убытков может возрасти. Основной ущерб, по его словам, нанесли бунты, мятежи и другие проявления анархии, которые прокатились по целому ряду стран. Представитель ЛАГ констатитурет: даже сейчас многие компании в государствах, где сменилась власть, продолжают бездействовать. Иностранные инвесторы по-прежнему уходят. Прогнозы экономиста пессимистичен. Он не верит в то, что в 2012 году эти страны смогут быстро восстановиться. В числе стран, где произошли перевороты – Египет, Тунис и Ливия".
Праздник "арабской весны" обошёлся слишком дорого....
Оранжевой революции,или же "арабской весны" желает вообщем то незначительная часть общества. Но это пока. Но предпосылки к оным
событиям,как мы видим,создаются не продвинутыми интернет-хомячками,а антинародными и антиконституционными действиями властей. Удушением свобод , всевозможными фальсификациями,коррупцтей и воровством. "...события"-это лишь следствие. И как показала Манежка,сценарий подобных событий вполне реален, и может быть внезапен. Если власть координально не скорректирует свою политику. В чём я очень сомневаюсь.
Предлагаемые полумеры не решат главного-не возродят доверия.
Этот процесс необратим,как гангрена. Солгавши единожды.....
Так что сценарий Египта-Туниса-это к Путину. Возможно на некоторое время ему удастся заморозить ситуацию. Но только его уход (как один из пунктов) сможет открыть путь обретения веры
во власть как таковую.
По поводу ТВ. Вы вырабатываете свою точку зрения из....
А какую точку зрения будет вырабатывать пенсионерка из Урюпинска?( Несчастный населённый пункт...в смысле примера)
Точку зрения гостей первого канала,или же точку зрения этих же гостей с НТВ? Так что на ТВ не просто крайность. Там просто-КРАЙ!
Лишь сейчас...чуть-чуть....Когда уже просто неприлично до безобразия....
По поводу Рыжкова-изучу ваши ссылки,и если не утомил-отпишу.
Не утомили. Не интересны только тролли. Те, кто имеет другую точку зрения и возражает и обсуждает аргументировано, всегда интересны.
В основном с тем, что Вы написали, согласна.
Некоторые замечания: мне так не кажется, что власть не реагирует. Некоторые шаги для практического изменения ситуации уже предприняты. Некоторые готовятся. Не всё сразу. Власть тоже нужно учиться слушать. Не те ложные интерпретации, которые намеренно вбрасываются и раздуваются до неимоверных размеров, а из первых рук и не предвзято. Меня гораздо больше расстраивало то, что происходило в начале двухтысячных и накануне избрания Медведева - то, например, что на ЭМ декларировала Крыштановская передач 5 подряд (это храню у себя в личном архиве, могу предъявить). Чаще всего не столь важны сами факты, сколько - тренды. Наметившийся тренд трудно не заметить. Требования к власти, считаю, тоже должны быть выполнимы. Как, например, уход Путина. Это невозможно. Требовать надо честные выборы. Но за Путина совершенно искренне голосуют многие. Это со счета не сбросишь. Нужно осознавать реальную картину. Сразу оговорю, что я лично ни за Путина, ни за Медведева, ни за ЕР ни разу не голосовала.
По поводу ТВ. Но и того, чтобы из каждого утюга неслось "да-да-нет-да" и навязчиво промывали мозги, как было в 90-е, я тоже не хочу. Кто хочет - находит массу телевизионных площадок, где ведутся достаточно острые дискуссии. Но в любой стране процентов 80 населения это совершенно не интересует. Они и не хотели это смотреть, и не будут. Если захотите - могу накидать, где на ТВ ведётся обсуждение. А то, как остроумно заметил недавно Николай Злобин: "Что такое демократия? Это власть демократов", - тоже не устраивает. Злобин весьма любопытно анализировал, на что именно нужно делать упор в нашей стране, по свежим следам - 08.12 в ОМ. Если хотите - просмотрите.
Уж Гайдар бы молчал про гибкий позвоночник. Все помнят, как он холуйски превозносил путина, с самого начала. И как он обвинил в своём отравлении Березовского, хотя прекрасно понимал, что нахрен не нужен Березовскому. Нашли тоже авторитетного свидетеля.
Ну что за уровень аргументации? При чём здесь ещё и Гайдар и, тем более, его авторитет. Гайдар для меня и вовсе не авторитет и никогда не был. Речь в передаче шла о том, что от Рыжкова сыпались упрёки в том, что Неверов - в партии власти. Я привела примеры того, что Рыжков всегда, когда у него была возможность, стремился прилепиться к власти. Многие из партийных и комсомольцев шагнули во власть. Его мать была партийным работником. Вот он и перенял такую миссию. Но когда у него была реальная возможность поработать для народа на социалке - отказался. Между прочим, вот Неверов - Заслуженный шахтёр Кузбасса. Уж получше жизнь знает, не по бумажкам, как Рыжков.
Как причём здесь Гайдар? Вы же сами с него начали, а теперь от него открещиваетесь. Если он для вас не авторитет, то какой смысл тогда его цитировать. Сослались бы на мнение человека, которому доверяете. А насчёт передачи – не знаю, мы с вами одну и ту же слушали, или разные. Лично я слушал Клинч, там дискутировался вопрос: раскачивают ли митингующие лодку, или нет. И были ли сфальсифицированы последние выборы в Думу, или нет. Неверов доказывал, что не сфальсифицированы, и тем самым выставил себя неискренним и недалёким человеком. Потому что нельзя отрицать очевидное без ущерба для своей репутации. Шахтёр он, может быть, и заслуженный, но в политике ему явно нечего делать – своей безответственной болтовней он только дискредитирует свою партию, и так уже сильно неуважаемую. Но, похоже, вам его позиция близка – вместо того, чтобы обсуждать сегодняшний день, искать блох в прошлом собеседника.
Не надо передёргивать и выдёргивать из контекста. Тогда будет больше толка. Я не следую массовой истерии, когда у некоторых есть список людей, которых не цитируют и проч. У любого человека есть и то, и другое. Так устроена человеческая натура в принципе.
Не имею привычки обсуждать в общем. Дайте цитаты из Неверова, с чем конкретно Вы не согласны, тогда можно говорить предметно, а не огульно. А если уж Вы такой любитель эпитетов, так я Вам могу отзеркалить, возвращаю - я, например, считаю Рыжкова "неискренним и недалёким человеком".
Ну да, а вы любитель поспорить по принципу "сам дурак". А что шахтёр Неверов вообще делает в Единой России, партии холуёв, взяточников, казнокрадов и педофилов? Сам таким же хочет стать? Или уже стал?
Re (04 января 2012 | 12:38): Не надо передёргивать и выдёргивать из контекста. Тогда будет больше толка. Не имею привычки обсуждать в общем. Дайте цитаты из Неверова, с чем конкретно Вы не согласны, тогда можно говорить предметно, а не огульно.
\\Ну да, а вы любитель поспорить по принципу "сам дурак"\\
Ольга, вы человек, или попугай? Что вы свои слова повторяете, да ещё и мои заодно? А с Неверовым я несогласен во всём. Послушайте ещё раз, что он наплёл в передаче, и узнаете. Вы действительно считаете, что выборы в Госдуму не были сфальсифицированы?
\\Я не следую массовой истерии. У любого человека есть и то, и другое. Так устроена человеческая натура в принципе\\
Это вы попугай-демагог. Могу снова, аналогично вам, демагогически ответить: послушайте, что наплёл в передаче Рыжков. И незачем снова переводить на вашу пропаганду, которую вы везде пытаетесь вдолбить, о чём бы ни говорилось. Ещё раз повторяю, что я могу обсуждать лишь конкретные высказывания.
О таких, как вы, Венедиктов недавно сказал:
"Это люди малодумающие или не думающие. С ними, на самом деле, очень неинтересно, я тебе должен сказать. Приходится по работе... Ну, не интересно, не интересно, бессмысленно. Как на Селигере, только наоборот... Я на это жизнь тратить не буду. Извините».
http://www.echo.msk.ru/programs/interception/844284-echo/#element-text
а это и есть искусство политики. Нужно уметь сдерживать эмоции ибо Рыжков не популист. Меньше всего хочется слушать таких придурков, как Жириновский. Меньше всего. Выслушал, аргументированно ответил и тд. Чистая победа))
Не, нам надо отвечать. Это они молчаливые, а если уж заговорят, то только о том, как они спасли Россию в конце девяностых. А у нас много тем и много претензий к нынешней, тринадцатилетней уже власти.
Смех да и только. Рыжков из Алтайского Края, и этот Невевров шел на этих выборах от Алтайского края. И нам в Алтайском крае стыдно за них обоих, оставьте их обоих там у себя в Москве. Нам политические трупы не нужны.
Уверен, что в Алтайском крае не все такие дремучие, и большинство людей видит разницу между интеллектуалом и приличным человеком Рыжковым, и бессовестным примитивным карьеристом Неверовым.
Вы, наверное, будете смеяться, но у нас такие все. В разной степени дремучести. Поэтому интеллектуалы и приличные люди с Алтая активно уезжают. Остаются беспозвоночные, коих у нас полное заксобрание и все городские думы. Пробы негде ставить. До сих пор народ забыть не может, как они хором травили несчастного ныне покойного Евдокимова. И Неверов еще имеет наглость упоминать те события в свою пользу.
Про Рыжкова можно много что сказать и хорошего и плохого - где он только не побывал. Единственное, в чем его никто не может обвинить - что он из своей госслужбы делал бизнес.
Такое ощущение,что Рыжков,готовясь к программе,заучивал одну единственную фразу - "милллионы миллионов фальсификаций,миллионы миллионов фальсификаций,миллионы миллионов фальсификаций".Конструктивная позиция.Понимаю.Ему и тем кто за ним стоит тоже хочется к кормушке,поэтому и нужен ему доступ его общественных организаций к избирательным участкам.Будьте уверены,что при таком раскладе там найдут уже не "миллионы фальсификаций",а гораздо больше!
Неверов жулик, я из этих "65 миллионов", 15 миллионов из которых надписали и приписали Единой России. Верни мой голос и голоса моих детей! Бесстыжий! Омерзительный холуй!
Неверов жулик, я из этих "65 миллионов", 15 миллионов из которых надписали и приписали Единой России. Верни мой голос и голоса моих детей! Бесстыжий! Омерзительный холуй!
Определитесь, месье Паганель, чего вы хотите. Как вы представляете процедуру возвращения вашего голоса? С голосами детей вообще непонятно - они уже совершеннолетние, как я понимаю, и их голоса к вам никоим образом не относятся. И вообще, зачем вы так шумите? Ваше бессодержательное послание и так прекрасно слышно, а других в этом формате вам не заглушить. Холоднокровнее надо, вы же не наработе. (с)
Неверов - типичный представитель ПЖиВа. Слушать противно: вранье, мухлеж, передергивание и переход на личности в духе "сам дурак". Пора чувака назад в шахту отправлять!
А вы считаете, что великий Каспаров не достоин слова на митинге, и что за бесплатно его никто слушать не станет? Почему-то про Тора вы не пишете, что ему накрутку сделали, хотя его всей площадью освистывали.
Вернуться к материалу
Комментарии
221Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
02 января 2012 | 21:03
Митинги играют огромную роль. Путин должен уйти! С.Неверов - шахтёр в прошлом и митинговал у Белого дома в 98г. и их митинги никто не разгонял и проблемы шахтеров решались.Палатки с митингами шахтёров показывались по ТВ без купюр. Сейчас Неверов стал депутатом от ЕдРа и у него замылился глаз.Депутат Неверов, надо зарегистрировать ПАРНАС! Нужна многопартийная система. Не должно в стране быть несистемной оппозиции. Миллионы людей не участвуют в выборах. Правовой системы опротестования фальсификации на выборах НЕТ, т.к. у нас нет правосудия, все суды путинские. Неинтернетные люди знают о 2-х многотысячных митингах в Москве только то, что там выступала Ксения Собчак, т.к. именно её показывает ТВ.
А митинги были совсем о другом. Почему ТВ недоступно Рыжкову, Немцову, Касьянову, Каспарову? Конституция растоптана. Владимир Рыжков! Я за ПАРНАС. Я Вам верю. Нельзя больше дурачить людей по телевизору. Неверов, ваша дума НЕЛЕГИТИМНА. За ЕдРо голосуют номенклатура и члены их семей. Неверову НЕ ВЕРЮ! Вор на воре.
Общество изменилось. Как ни пытался Мавродий создать новую МММ - у него не получилось.
Путин сейчас идеальный кандидат. Он не сможет делать что захочет. Ему придется делать из России передовую страну, а не колонию как Рыжков в 90-е.
Что за демагога вытащили в эфир! Неверов один дартаньян а остальные все п-сы! Лучше бы он не вылазил из шахты. Чтобы дискуссировать с Неверовым его нужно ознакомить с действительным положением в стране, с воровством голосов, бюджетных денег и остальное что можно украсть! Рыжков открывает этому господинчику глаза, такое ощущение что неверов придуряется или действительно-дурак!!
03 января 2012 | 13:27
а у едрисни все такие - хоть марков, хоть неверов, хоть косачев
сказать то нечего, все их "достижения" известны - вот и врут напропалую
03 января 2012 | 14:00
Были бы у меня руки тем концом вставлены, смастерил бы к 4 февраля, к очередному митингу, макет лодки, а лучше галеры, шел бы и раскачивал, раскачивал...
03 января 2012 | 14:28
Неверов, ты же шахтер, а прислуживаешь ворам и жуликам. Неужели роль высокопоставленного холуя тебе милей, чем честный труд в забое?
03 января 2012 | 16:07
Конечно милее, это суть человека. Тяжкий труд вредный для здоровья или сидение в кабинете где только геморрой можно заработать от кресла, тут и обсуждать даже нечего что лучше. А если сравнить сколько бабок за кабинет или за шахту платят то вообще не обсуждаемо.
Неверова слышу впервые но член пЖиВ прирожденный-что то говорит а сам не знает, врет и сам же в этом уверен, думает что ему верят но не понимает что бред от правды легко отличим но самое главное не понимает а почему к ним так относятся если они такие хорошие(это видят общаясь между собой)
Не умеют они дожимать оппонента в дискуссии - ни ведущие, ни "солидарность". Навальный бы этого Неверова выбросил в ту же помойку, где пребывает некто Федоров.
03 января 2012 | 16:50
Митинги раскачивают лодку российской государственности
========================
Нифига они не раскачивают лодку российской государственности: идёт раскачка лодки с невменяемой оппозицией и части офисного планктона. И чем быстрей они пойдут ко дну, тем лучше: маразм этих лодочников в течение января сильно крепчать будет.
:
вообще-то хотелось бы иметь общество, где "дожимать оппонента" - стало бы наконец неприлично и дико. Рыжков себя весьма интеллигентно вел. Надоели хамы и горлопаны
Неверов, ты же шахтер, а прислуживаешь ворам и жуликам. Неужели роль высокопоставленного холуя тебе милей, чем честный труд в забое?
===========================================================
Самое трудное испытание - испытание властью в том или ином виде. Был шахтером, стал - шестеркой по ф. Неверов.
Этот труд лучше оплачивается.
03 января 2012 | 14:47
Да когда он в шахте был? Ходил на поверхности, языком чесал.
03 января 2012 | 16:49
Неверов не дурак. Демагог и типичный продукт путинизма - хоть ...ы в глаза, а он все свое тащит. Мерзавец короче.
03 января 2012 | 17:18
Наука демагогия корнями уходит в ссср.
03 января 2012 | 17:17
Неверову нужно еще научиться говорить. Видимо, пересидел в шахте, а там разговаривать не о чем было.
А Вы повнимательнее прочитайте: "вице-спикер ГД", а ещё "секретарь президиума генерального совета партии (ну, понятно какой)".
Этот человек (с маленькой буквы "ч"), думаю, оч-ч-чень "в курсе" и по поводу ротенбергов и ковальчуков.
Он из шахтёров? Поднялся с самого низу -- нет резона спускаться обратно...
Благополучие соратников -- в ж@пу, самому с мигалкой поездить бы до смерти.
Да всё он знает, не наивничайте! Служба такая, и цепь не пускает...
03 января 2012 | 01:17
Пукин за это время почти ничего и не сделал, основное было заложено именно при Горби и Ельцине. А этот кадр Неверов из ловких демагогов и засирателе мозгов но динозавр, кроме партийной болтовни ничего толкового и сказать не мог.
господи, где такого дремучего от ПЖиВа откопали? Неужели кого-то поумнее-потоньше нельзя было отправить на эфир?
А представьте себе Путина на дебатах - он все время будет дудеть в дуду, как он спас страну в девяностые. При том, что в те же девяностые был не последним человеком у Собчака. Как и этот наш Неверов или как там его. Они находятся вне времени и пространства - им все кажется, что у нас стоит год 2005. А что они, и лично товарищ Путин уже 13 лет у власти - больше, чем Ельцин - им это невдомек. Они, к сожалению, не чуют страны, не чуют времени, не чуют настроений народа - очень опасная ситуация. Сейчас опять лгут - что в подлодкой, что с платформой. Лгут, врут, сами в это верят.
"А представьте себе Путина на дебатах..."
=======================================
Уже смешно. :-)
Сомневаюсь что они верят во что говорят, выбора просто нет, правду же не скажешь
Неверов - типичная едровая продажная портянка! ведь он сам не верит в то, что говорит! Но теперь не 91-й год! Не проспим, не перессоримся не разбредёмся, ибо другого такого шанса не будет долго-долго .А возможно, что вообще потеряем Россию, как великую процветающую, просвещённую, и цивилизованную страну! А это означает войну с преступным путинизмом – гэбизмом (если хотите, с ежовщиной ). Вот в 91-м действительно прошляпили! Бльшой пук сдели –памятник Феликсу Эдмундовичу снесли, а живых обкомовских да гэбешных оставили и повесили себе на шею под видом демократии… . А на войне, как на войне! И будем помнить,что победителей не судят! .. Будет всё: провокаторы - перебещики, судебные приговоры и адмрессурс, дезы и вбросы компромата, ведь мы все разные: сильные и слабые, умные и не очень, мудрые и придурковатые, да ещё и дороги наши.. «Эх, дороги, пыль да ту..уман, холода, тревоги… » Так что вперёд! - и Мы не замучаемся глотать пыль, в которую рассыпается воровской гэбизм - путинизм. Потому, что «тихо, без пыли и шума»-мы эту преступную власть не одолеем!
03 января 2012 | 16:11
А я до сих пор не понимаю чего он дебатов боится, ведь вопросы с Жириком и Зю согласуют по полной программе те только этому рады будут. А вообще выборы среди пенсионеров это нормально.............
Вы бы послушали Федорова Ев.- председателя комитета по экономике Еще бы больше изумились Он опять просочился в Думу через Ростовскую обл
03 января 2012 | 16:16
Ему надо спасибо сказать, благодаря ему Навальный прилепил им звание партии Жуликов и Воров.
А таких партийцев у них в партии не меряно, хоть Маркова взять-сила ума и тупости
Одна радость - они там ВСЕ такие! Они все как Валуев по интеллекту.
К сожалению по поводу МММ Вы не правы. Она успешно действует сегодня. У нас на остановках висят совершенно официально рекламные щиты. Но самое страшное я лично знаю пенсионеров которые вкладывают в этого жулика последние накопления!
То что прокуратуру эта ситуация совершенно не интересует на мой взгляд говорит о том что она в доле.
Сейчас ЖКХ жрёт не хуже МММ.
Неверов очень жалко, неубедительно выглядел пытаясь спорить с Рыжковым.Вот что значит -"Сила в правде". Мне подумалось что Неверов из гэбья,т.к. он демагог с испуганными глазами в следствии постоянного вранья
Как они оба достали …
Оба приложили и прилагают максимум усилий для уничтожения русского народа. Один – при Ельцине, другой при Путине
У Вас в голове сумбур
А Вы несведущий? Не знаете на сколько человек сократилась численность населения при Ельцине и Путине?
03 января 2012 | 18:59
Ага, навальный придет и всех баб перетрахает. Вот рождаемость поднимется. Кстати и тебя тоже отдерет, готовься стать мамкой
Тебя отодрали Путин с Медведевым? И как оно? Стал папкой?
03 января 2012 | 20:16
Ну если ты родился, то значит стал. Правда не знаю, кто тебя сейчас дерет, навальный, немцов, рыжко? а Акунин. Беги рожать в америку, там ветеринары знают свое дело
Кто из них при ельцине и как конкретно приложил?
ИВАН КУЗЬМИЧ ВИТГЕНШТЕЙН, приложили они вместе с душегубом Ельциным своей безмозглой античеловеческой политикой, а если совсем конкретно, то установили оклады и пенсии для большинства населения ниже прожиточного минимума, разрушили доступное здравоохранение и образование
Пожалуй...
Рыжков - молодец:)!
Рыжков и правда молодец!
Красавец! Все обокраденные партии упомянул. Даже парнас незарегистрированный. Только вот Яблоко, которое не то что обокрали, а догола ограбили, случайно не назвал. Опытный политик.
они боятся Яблоко. Боятся в качестве конкурентной альтернативы.
03 января 2012 | 19:01
Ну если всех участвовавших на митингах растащить по отдельности, то думаю немцов и рыжков под свои знамена собрал бы человек 500.
02 января 2012 | 21:37
1. Шахтеру Неверову никогда не переговорить политика со стажем Рыжкова.
2. Когда Неверов и К стучали касками у Белого дома, я не помню, чтобы их засовывали в автозаки и судили "скорым судом", приговаривая к административному аресту. А то они бы вместо своих требований сидели бы "на казенных харчах и митинговали на шконках".
3. Оба уходили от прямых ответов (ВРЕМЕНАМИ), но Неверов здесь явно проигрывал.
4. Почему, если по словам Неверова 60 свободных ребят сидят в Думе, они получили мандаты ЕР, если они БЕСПАРТИЙНЫЕ. Должны быть просто независимыми депутатами. В Думах при Рыжкове таких было некоторое количество.
5. 72 украденных мандата - это СИЛЬНО.
6. Неверову - лучше обратно в шахту работать, а то если такие политики будут принимать законы, то.....ох, бедная наша Родина.
02 января 2012 | 21:46
Добавлю:
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник:
И дело не пойдет на лад,
(И.А.Крылов, русский баснописец)
Неверов - типичный демагог и шулер.
А в партии Жуликов и Воров других и не держат
03 января 2012 | 19:05
Куда там ПжиВ до ОДЖиМа. немцов и рыжков за 90 годы только отжимать научились.
В.Рыжков не дает себя заболтать.Талантливый политик , профессионал. Сегодня редкий человек в нашей политике, который с достоинством отстаивает, в своем лице, позицию гражданина страны. Рад, что в нем не ошибался и десять лет назад. Любая профессия вторична, первична личность. Рыжков личность. Даешь Рыжкову выход на на ТВ! Займемся просвещением избирателя.
02 января 2012 | 22:24
Владимир Рыжков мог бы расправиться с Кургиняном раз и навсегда. И с другими соловьями на ТВ, которые людям голову морочат высурковскойпропагандой.
Не согласен с Вами. Кургинян талантлив, а главное бьет аргументами и эпатажем точно в целевую аудиторию; хотя и его точка зрения как правило эстетически и этически неприемлима.
Не согласен с Вами. Кургинян талантлив, а главное бьет аргументами и эпатажем точно в целевую аудиторию; хотя и его точка зрения как правило эстетически и этически неприемлима.
а главное бьет аргументами и эпилепсией точно в целевую аудиторию
03 января 2012 | 19:06
Ну кто виноват, что вас при аргументах наступает эпилептический удар. Вот он и прикалывается над вами.
03 января 2012 | 13:58
natasha /рыжков мог бы расправиться с кургиняном раз и навсегда./ у кургиняна цифры,аргументы,факты и цитаты. кургинян скажет пожалуйста доказательство номер 5. на экране появляется таблица о результатах выборов 96-ого года в дагестане.
Ельцин зюганов
первый тур 28% 63%
второй тур 52% 44%
и просит прокомментировать результаты. в каком положении окажется рыжков? после этого он может ли говорить о чурове?
В Дагестане каких только чудес на выборах не случается. Вы бы еще Мордовию привели.
03 января 2012 | 19:08
В Дагестане каких только чудес на выборах не случается. Вы бы еще Мордовию привели................. О рыжков нарисовался
Какие мудрые мысли! Еще есть?
03 января 2012 | 21:51
Извини Борис, обозналси
03 января 2012 | 20:03
dmitry radchenk читаете доклад орешкина . он подробно анализирует фальсификацию в 90-е годы.
Какой из докладов? Марта 2011 на Ходорковских чтениях? Или более свежие?
"В 90-е годы тоже были определённые фальсификации, но они были зажаты на территориях, так называемых особых электоральных регионов – Дагестан, Чечня, Калмыкия. Кстати, и в русских областях, например, в Орловской под руководством Строева или в Кемеровской под руководством Тулеева тоже всегда были удивительные результаты по явкам и количеству нужных голосов. И всё равно тогда это было некое гетто. По стране таких субъектов было около 20-ти из 80-ти с лишним. Причём, эти странные зоны делились на разные лагеря, например, Северная Осетия и Орловская область – явка высокая и поддержка коммунистов, а рядом Калмыкия и Ингушетия с такой же монолитной явкой поддерживают Ельцина. Третья составляющая этого фальсификационного процесса – это места проживания, кто-то живёт в городах, кто-то в селе. Так вот, на селе традиционно степень фальсификационного вмешательства выше – нет наблюдателей, журналистов, живут бабушки, дедушки, можно пообещать им дров, чтобы проголосовали за кого нужно или вообще сделать это за них. Вот, в 90-е деревни и сёла поддерживали коммунистов, а города тогда поддерживали Лебедя, Явлинского, Ельцина, не было такого монолита, и меньше было фальсификаций. И демократы утверждались за счёт городов. Сейчас ситуация изменилась, «Единая Россия» максимальную поддержку имеет в самых глухих провинциях, а также в Дагестане, Чечне, Ингушетии, а города оказывают меньшую поддержку «ЕР». Т.е., фальсификация таится по медвежьим углам. Города показывают усталость от «ЕР», для городов она сейчас как коммунисты в 90-е, и вся надежда у «ЕР» на сёла и уже упомянутые регионы". (http://svpressa.ru/online/article/49981/?top) - его интервью.
03 января 2012 | 23:59
Борис, да скажи честно, химичели вы во время выборов 96 года, зачем оправдываться, сам видел. Просто Зю обосрался в то время брать страну в свои руки, понимал, что он не вытянет страну из дерьма.
Ну правильно, нефть-то была еще дешевая. дебет с кредитом никак не сходился. А коммунисты весь смысл деятельности видят исключительно в распределении. Впрочем, как и путинцы. Как только нефть снова упадет, опять понадобятся правые на заклание.
Рыжков дал возможность Неверову самому убедить нас в своей полной деградации. И это секретарь президиума партии, которая деградировала вместе со своим руководством! Сергей! Вы готовы нести персональную ответственность за то, что случилось в день голосования 4 декабря?
Трудно ответить? А могут и не на сайте спросить. Ладошки не потеют?
пчелы против меда
Г-н Рыжков молодец. Благодаря зомби-ящику я только сегодня узнал о существовании
в России талантливейшего и опытного политика.
Единая Россия в полном цунг-цванге, любой ход ухудшает ситуацию.
Лишняя ложь только усугубляет ситуацию.
Рыжков самый порядочный политик в России.
03 января 2012 | 14:04
sokira он является одним из основателей создания монополии ЕР в ГД в 3-ом созыве. в 90-е годы он работал в ГД как работал грызлов ,морозов ,володин при путине.
Ошибаетесь,после Нашего Дома... он ни в одной из системных партий не светился.
02 января 2012 | 22:45
О Неверове и прочих ЕР говорить пустое. А вот Рыжков слегка (при всем искреннем уважении) напрягает своей "заводимостью".
С этими упырями нужно спокойствие и хладнокровие. Эмоции, быстрогромкоговорение хорошо для митинга. А тут нужен логичный лег и ледяная логика. и Н И К А К И Х уступок.
Все. Взялись. Теперь ни шагу назад. Компромиссы могут быть только в степенях наказания за содеянное или глубинах преследования.
Сотрудничество с этой шайкой выйдет себе дороже. Шулеры, чо.
Вывод из всего этого я сделал такой: совсем в ЕдРе дела плохи раз такого ..дозвона на дебаты с Рыжковым прислали. Сливают ЕдРо, хотя для режима это, по-моему, очень опасно. Но ситуация такая, что поле для маневра у режима очень узкое - либо насилие, как в Сирии, либо огородами ... огородами..., цепляясь за каждую высотку...
Это тот народный депутат Неверов, что катается на тачке в 2 миллиона когда русские старушки перебиваются на пенсию 4 тыс при коммунальных платежах 3 тыс рублей?
Ото он с дружками таких законов напринимал?
Я тоже не верю что 10 миллионов голосов украдено....Гораздо больше!А про ТВ вам лучше бы помолчать! Тут и комментировать то лень. Всё настолько очевидно.
Лучшим из лучших,таким как Светлана Сорокина,Леонид Парфёнов,Шендерович,Киселёв не нашлось места на центральных каналах что бы
высказать свою позицию или привести на свои передачи таких как Рыжков.
Ну а насчёт 1%-скоро увидим! Ещё в этом году! Говорите-на стороне Неверова?
Или на стороне стоящей за ним системы? Скорее-второе. Поскольку в данной дискуссии Неверов проиграл разгромно,вчистую.
Это он выиграл, когда сначала на протяжении передачи говорил одно, а ему Рыжков предоставлял реальные факты, и он уходил в молчанку? Тогда да! типичная политика властной структуры: или врать, или когда схватили на вранье - молчать/переводить разговор на другую тему.
Вот возьмем например разговор о представительности общественных организаций в выборных комиссиях - Рыжков же четко сказал, что свободным общественным объединениям не предоставлена такая возможность? А что Неверов? сначала долго юлил и лгал, а потом просто сменил тему. И заметьте ни разу во вранье не признался.
Мы же не можем все в Москву на митинг приехать. Неверов говорил, что пенсионеры голосавали за ЕР. У меня и моих друзей родителям по 80. Никто из них и их знакомых не голосовал за ЕР в Новосибирске. Говорили: "Эта парочка доигралась" и голосовали за разные партии кроме ЕР(воровством достали) и Жириновского (не культурный). Откуда они набрали в нашем городе 27%? Максимум 7% по числу чиновников.
потонем мы все с вашей стабильностью, будь она неладна. Уже пора масло взбивать, а вы все стабильность да стабильность
А что её разваливать? она уже разваливается. Как труп разлагающийся. Но благодаря властям, этот труп тщательно припудривается и лакируется.
........
"Волки от испуга
Скушали друга."
............
К.Чуковский.Сказка "Тараканище."
........
"Волки от испуга
Скушали друг друга."
............
К.Чуковский.Сказка "Тараканище."
Обидно, что нам этих неверовых, за их махинации еще и содержать до кончины в достатке и с привилегиями..
Да ладно. Вот что говорит высокопоставленный чиновник и юрист Михаил Барщевский:
"Так сформулирую мягко, что это было? Если эмоции отложить в сторону, ну, да, наверное, обиделись, обидно, что голоса забрали, обидно, что нечестные выборы, но это эмоциональная часть, совершенно оправданная."
И это говорит юрист, высокий государственный чиновник, говорит об этом совершенно спокойно - ну подумаешь, голоса забрали, ну подумаешь нечестные выборы...Вы вдумайтесь в то, что говорит г-н Барщевский! Я представила себе, что какой-нибудь высокий чиновник из Европ-Америк так после выборов заговорил - ну обиделись, что голоса забрали, что выборы нечестные. Тотчас вынужден бы был подать в отставку.
03 января 2012 | 15:16
natalia_gerlts
...наверное, обиделись,...
-------------------------------------------------------
Если следовать логике Барщевского,
то со времён сотворения человека ,
всё происходит из-за обиды.
Господь обиделся сначала на Адама и Еву,
потом на Каина ,потом на.....
И все революции из-за обиды.
Ленин на царя обиделся и т.д.
Какой простой и незамысловатый у нас г-н Борщевский.
А как он сам обиделся на стрелявших в его дочь?!
Осталось ему добавить цинично-
" На обиженных воду возят".
Если власть перемениться, будем добиваться пересмотра заслуг.
Каждому по его вкладу, откату, роспилу...
ЕдРо - сборище перебежчиков карьеристов от бывших коммунистов (Тулеев) до патриотов лужковых организованное по законам преступного сообщества подполковником КГБ Пу в команду политических наперсточников. Беспартийный лидер тусует их, как колоду карт и вот вынесло на верх ”шахтера” Неверова. Ему про вора - дядьку ЕдРоса и волшебника-жулика Чурова, а он - про 90-e, Рошаля и российских эмигрантов, которые в большинстве своем, оказывается, путинцы и ЕдРосы.
P.s.Ольга, вы не моделировали клинч. Он превратился в монологи с распределением времени 2/3 на 1/3 в пользу путинского фальсификатора и демагога.Надо требовать от дуэлянтов ответов на взаимные вопросы.
По поводу паспределения времени-нормально! Подкачал Скумбриевич! Не выдержал очной ставки! Иной раз самообличение гораздо эффективней задаваемых вопросов. Говорите,господа! Говорите!
03 января 2012 | 00:25
Рыжков давно превратился в перманентно лгущего пропагандиста. Вот, навскидку, один из выпусков канала Россия: «Выступающие со сцены на проспекте Сахарова с требованиями определились еще две недели назад на Болотной площади. Среди лозунгов, как и прежде: освобождение политзаключенных, отставка председателя ЦИК Чурова, регистрация оппозиционных партий, перевыборы».
Подробности здесь: http://www.vesti7.ru/news?id=30823
http://www.vesti7.ru/ - видео и распечатки.
И такие выпуски шли по всем каналам.
Вот о предыдущем митинге:
«Участники митинга за честные выборы отвергают результаты прошедшего голосования. Они уверены, что были допущены нарушения на разных участках. Отсюда и требования: пересмотр результатов выборов, отставка главы Центризбиркома Владимира Чурова, демократизация политической системы и освобождение политических осужденных.
… пятое декабря, Чистые пруды…» и т.д.:
http://www.vesti7.ru/archive/news?id=30463
Рыжков, просто, по-видимому, уже возомнил себя президентом, не меньше. Помню его в 90-х в партии власти НДР. Такой был жалкий. Его тогда называли «позвоночным» от слова «позвоночник, который гнулся во все стороны». Даже Гайдар про него говорил: «У того молодого человека очень гибкий позвоночник». А теперь - борец, блин, когда от власти отодвинули. Ему можно предъявить гораздо больше претензий, когда он все 90-е во власти сидел. Нужны новые лица. От тех, кто виноват в безобразиях 90-х, невозможно слушать критику нынешнего времени, уж очень противно. Я согласна с критикой в адрес ЕР (не лично Неверова), но это не должны делать те, кто замарал себя в 90-е.
03 января 2012 | 01:30
\\Даже Гайдар про него говорил: «У того молодого человека очень гибкий позвоночник»\\
Вот что про Рыжкова написал профессор ВШЭ, доктор полит. наук Юлий Нисневич, который в 90-е входил в Координационный совет движения «Демократическая Россия», был членом фракции «Выбор России» в Государственной Думе I созыва, членом политсовета «Дем. выбора России»:
«Свою политическую карьеру он начал в конце 80-х, вовремя переквалифицировавшись из активного комсомольца в сторонника демократии. В 1993 г. избирается депутатом Госдумы по списку «Выбор России». И даже входит в июне 1994 г. в политсовет партии «Дем. выбор России», но ненадолго. Весной 1995 г. после того, как ДВР резко выступила против кровавой чеченской авантюры, он выходит из этой партии и вступает в первое издание «партии власти» - движение «НДР», возглавляемое Черномырдиным. Именно тогда Гайдар, как всегда сдержанно и точно, охарактеризовал нашего героя — «у того молодого человека очень гибкий позвоночник». В 1995 г. - вновь избирается в Госдуму, но теперь уже по списку НДР, занимает в нем самые высокие посты, но только до тех пор, пока в 1998 г. после отставки Черномырдина с поста председателя правительства не наступает закат этого движения. 1998 г. - по предложению Примакова, Ельцин подписал указ о назначении Рыжкова зам. председателя правительства по соц. вопросам. Однако через несколько дней тот отказался занять должность, вероятно просчитав возможные негативные для него последствия на поприще «социалки». В 1999 г. вновь избирается депутатом Госдумы по одномандатному округу и тут же вступает во фракцию «Единство». В июле 2000 г. его из фракции исключают. С этого момента звезда Рыжкова на небосклоне российской власти закатилась, хотя в 2003 г. он еще раз избирается в Госдуму по одномандатному округу».
http://www.vdcr.ru/opinion/politolog/quartet.html
И теперь этот человек имеет право критиковать партию власти? Ведь в 90-е такое творилось. Мог бы и социалку на себя взять, когда его назначили. Не захотел ...
Может вам про Путина процитировать - или биографию наизусть знаете? Вот что пишет соратница Марина Салье про Путина:
"В 1992 году специальная комиссия Санкт-Петербургского горсовета под руководством Салье пришла к выводу, что по документам, подписанным председателем Комитета по внешним связям при мэре Санкт-Петербурга Владимиром Путиным, а также его заместителем Александром Аникиным, за рубеж были вывезены редкоземельные металлы, нефтепродукты и другое сырье на сумму более ста миллионов долларов. Это были бартерные контракты. Взамен в Санкт-Петербург, где продовольствия не хватало настолько, что на него даже вводились карточки, должны были поступить партии мяса, картофеля, птицы. Но не поступили."
А дальше про что - про "Курск", "Норд-Ост", "Беслан"? Или про миллиардеров Тимченков, Роттенбергов, Чемезовых, Ивановых и Матвиенков? И все по тому же дикому кругу?
03 января 2012 | 09:57
\\Может вам про Путина процитировать - или биографию наизусть знаете? Вот что пишет соратница\\
//Я согласна с критикой в адрес ЕР (не лично Неверова), но это не должны делать те, кто замарал себя в 90-е//
Я не поняла, какое отношение то, что вы написали, имеет к теме моего поста? Я с таким же успехом могу вам процитировать биографию кого угодно. При чём здесь Путин? И почему я должна биографию Путина знать наизусть? И почему вы употребили термин "соратница"? Соратница кого? Рыжкова? Путина? Сплошные "почему". Короче, я, как говорит в таких случаях Венедиктов: "Ни слова не понял из написанного Вами, извините". А про таких, с чёрно-белым зацикленным "диким" (С) мышлением, подобных вам, Венедиктов говорит: "Ну, не интересно, не интересно, бессмысленно. Как на Селигере, только наоборот".
Я ведь только отреагировала на то, о чём говорилось в этой передаче. Поясню, если вы не поняли. Говорили про митинги. Рыжков сказал, что по телевидению не говорили про требования митингующих. Это ложь. Я это опровергаю конкретикой с продолжением. Я даже внимательно переслушала передачу, т.к. сначала слушала выборочно и написала лишь о том, что сразу резануло слух. И у меня после этого возникли ещё возражения. Рыжков ещё сказал, что по телевидению говорили только о выступлениях отдельных людей типа Кудрина. И это ложь. Одна из передач: http://vesti7.ru/news?id=30823
"возбуждено 53 уголовных и более двух тысяч административных дел".
Здесь упоминаются, в той же мере, речи таких участников, как Немцов, Акунин, Касьянов, главы правозащитного центра "Мемориал" Олега Орлова, Шевчука, Парфёнова, Музыкантского, Кучерены, Федотова и т.д. Даются выдержки, цитаты. Есть видео.
http://vesti7.ru/news?id=30843
Илларионов вообще в эфире ЭМ сказал, что украли 17 млн голосов. И это - из порядка 32 млн голосов, которые официально насчитали ЕР? Рыжков: "взяли 35%, а на самом деле – 15-20%". Так все цифры, в таком случае, и вовсе не сходятся. Если все так борются с нечесностью, то почему столь нечестными способами? За последние 20 лет надоели все манипуляции, которым мы, граждане, подвергаемся. Сколько можно с утра до вечера нас зомбировать? Так и слышится сплошное «Да-да-нет-да».
И ещё по передаче: Горбачёв не избирался народом – правда. И такое творил с жертвами среди мирного населения, убитых сапёрными лопатками, а теперь учит. Кудрина никогда невозможно было затащить в Думу для решения вопросов – тоже правда. А теперь вылез. Какой клан представляет? Дьяченко, как тот же Пархоменко? То, что проголосовали за Евдокимова, а он был не готов к такой роли - согласна. Рыжков прошёл голосами около 30% - на это он говорит о собственной легитимности: "такой был закон", оказывается.
Я не поняла, какое отношение то, что вы написали, имеет к теме моего поста?
Самое прямое. Вместо обсуждения темы дискуссии, Вы переводите стрелку на личность Рыжкова.
04 января 2012 | 12:16
\\"Ну, не интересно, не интересно, бессмысленно. Как на Селигере, только наоборот". (С)\\
Если не осилили то, о чём я немало написала и ничего и не поняли - у вас есть возможность перечитать.
Лукавите,Ольга, относительно ТВ. Смотрел новости регулярно с целью сравнить с новостями из интернета. Освещалась всё крайне скупо и тенденциозно.Постоянные передёргивания. Численность занижалась.
Проводились параллели с оранжевыим революциями и пр.арабскими пугалками. Может пропустил что...но не помню что озвучивались все требования митингующих. Надо же! Так часто оних говорили,что не запомнилось...
04 января 2012 | 12:29
\\Смотрел новости регулярно с целью сравнить с новостями из интернета\\
Не спорю. Только в интернете, сплошь и рядом, действительно, тенденциозно, нагнетается истерия и пропаганда. На ТВ - другая крайность, часто недостаточно подробно излагаются многие вопросы и др. перегибы. Для этого, для равновесия, чтобы выработать собственную точку зрения без перекосов, я и пользуюсь разными источниками информации. Но Рыжков просто лжёт. Я дала конкретику. Какие там передёргивания? Занижается численность? Допускаю. А где можно узнать достоверно? В инете - завышается численность. И разве это так уж важно? Важно, что вышло настолько много народа и власть вынуждена была их услышать.
Вот, например, ещё передача "Что происходит?" – Песков – митинги:
http://www.debilizator.tv/tv.cgi?kanal=8&time=1323634800
А разве с оранжевыми революциями нет параллелей? Очень даже есть. И разве это пугалка? Даже Египет отброшен лет на 10. Погибло 900 человек и тысячи раненых. Не говоря уж о том, что даже в светском ранее Тунисе изымаются предметы искусства, содержащие обнажённую и полуобнажённую натуру из музеев и т.п. заведений, запрещаются мультфильмы и т.д. В Ливии Каддафи населению платил по 10 тыс долларов в год и многое ещё делал. Продолжится ли это? Вряд ли. Разрушен туристический бизнес, которым тот же Египет жил, основная статья дохода.
http://www.echo.msk.ru/news/844589-echo.html
"Революции в арабских странах нанесли многомиллиардные убытки этим государствам. Ситуация в новом году может ухудшиться, полагают независимые эксперты.
Праздник «арабской весны» обошелся слишком дорого. 75 миллиардов долларов. Как сообщает сайт Мигньюз, это предварительная цифра финансовых потерь, обнародованная Лигой Арабских государств. Эксперт этой организации Мухаммед эль-Тивейджри подчеркивает, что итоговая сумма убытков может возрасти. Основной ущерб, по его словам, нанесли бунты, мятежи и другие проявления анархии, которые прокатились по целому ряду стран. Представитель ЛАГ констатитурет: даже сейчас многие компании в государствах, где сменилась власть, продолжают бездействовать. Иностранные инвесторы по-прежнему уходят. Прогнозы экономиста пессимистичен. Он не верит в то, что в 2012 году эти страны смогут быстро восстановиться. В числе стран, где произошли перевороты – Египет, Тунис и Ливия".
Праздник "арабской весны" обошёлся слишком дорого....
Оранжевой революции,или же "арабской весны" желает вообщем то незначительная часть общества. Но это пока. Но предпосылки к оным
событиям,как мы видим,создаются не продвинутыми интернет-хомячками,а антинародными и антиконституционными действиями властей. Удушением свобод , всевозможными фальсификациями,коррупцтей и воровством. "...события"-это лишь следствие. И как показала Манежка,сценарий подобных событий вполне реален, и может быть внезапен. Если власть координально не скорректирует свою политику. В чём я очень сомневаюсь.
Предлагаемые полумеры не решат главного-не возродят доверия.
Этот процесс необратим,как гангрена. Солгавши единожды.....
Так что сценарий Египта-Туниса-это к Путину. Возможно на некоторое время ему удастся заморозить ситуацию. Но только его уход (как один из пунктов) сможет открыть путь обретения веры
во власть как таковую.
По поводу ТВ. Вы вырабатываете свою точку зрения из....
А какую точку зрения будет вырабатывать пенсионерка из Урюпинска?( Несчастный населённый пункт...в смысле примера)
Точку зрения гостей первого канала,или же точку зрения этих же гостей с НТВ? Так что на ТВ не просто крайность. Там просто-КРАЙ!
Лишь сейчас...чуть-чуть....Когда уже просто неприлично до безобразия....
По поводу Рыжкова-изучу ваши ссылки,и если не утомил-отпишу.
04 января 2012 | 15:25
Не утомили. Не интересны только тролли. Те, кто имеет другую точку зрения и возражает и обсуждает аргументировано, всегда интересны.
В основном с тем, что Вы написали, согласна.
Некоторые замечания: мне так не кажется, что власть не реагирует. Некоторые шаги для практического изменения ситуации уже предприняты. Некоторые готовятся. Не всё сразу. Власть тоже нужно учиться слушать. Не те ложные интерпретации, которые намеренно вбрасываются и раздуваются до неимоверных размеров, а из первых рук и не предвзято. Меня гораздо больше расстраивало то, что происходило в начале двухтысячных и накануне избрания Медведева - то, например, что на ЭМ декларировала Крыштановская передач 5 подряд (это храню у себя в личном архиве, могу предъявить). Чаще всего не столь важны сами факты, сколько - тренды. Наметившийся тренд трудно не заметить. Требования к власти, считаю, тоже должны быть выполнимы. Как, например, уход Путина. Это невозможно. Требовать надо честные выборы. Но за Путина совершенно искренне голосуют многие. Это со счета не сбросишь. Нужно осознавать реальную картину. Сразу оговорю, что я лично ни за Путина, ни за Медведева, ни за ЕР ни разу не голосовала.
По поводу ТВ. Но и того, чтобы из каждого утюга неслось "да-да-нет-да" и навязчиво промывали мозги, как было в 90-е, я тоже не хочу. Кто хочет - находит массу телевизионных площадок, где ведутся достаточно острые дискуссии. Но в любой стране процентов 80 населения это совершенно не интересует. Они и не хотели это смотреть, и не будут. Если захотите - могу накидать, где на ТВ ведётся обсуждение. А то, как остроумно заметил недавно Николай Злобин: "Что такое демократия? Это власть демократов", - тоже не устраивает. Злобин весьма любопытно анализировал, на что именно нужно делать упор в нашей стране, по свежим следам - 08.12 в ОМ. Если хотите - просмотрите.
03 января 2012 | 09:10
Уж Гайдар бы молчал про гибкий позвоночник. Все помнят, как он холуйски превозносил путина, с самого начала. И как он обвинил в своём отравлении Березовского, хотя прекрасно понимал, что нахрен не нужен Березовскому. Нашли тоже авторитетного свидетеля.
03 января 2012 | 10:40
Ну что за уровень аргументации? При чём здесь ещё и Гайдар и, тем более, его авторитет. Гайдар для меня и вовсе не авторитет и никогда не был. Речь в передаче шла о том, что от Рыжкова сыпались упрёки в том, что Неверов - в партии власти. Я привела примеры того, что Рыжков всегда, когда у него была возможность, стремился прилепиться к власти. Многие из партийных и комсомольцев шагнули во власть. Его мать была партийным работником. Вот он и перенял такую миссию. Но когда у него была реальная возможность поработать для народа на социалке - отказался. Между прочим, вот Неверов - Заслуженный шахтёр Кузбасса. Уж получше жизнь знает, не по бумажкам, как Рыжков.
03 января 2012 | 11:33
Как причём здесь Гайдар? Вы же сами с него начали, а теперь от него открещиваетесь. Если он для вас не авторитет, то какой смысл тогда его цитировать. Сослались бы на мнение человека, которому доверяете. А насчёт передачи – не знаю, мы с вами одну и ту же слушали, или разные. Лично я слушал Клинч, там дискутировался вопрос: раскачивают ли митингующие лодку, или нет. И были ли сфальсифицированы последние выборы в Думу, или нет. Неверов доказывал, что не сфальсифицированы, и тем самым выставил себя неискренним и недалёким человеком. Потому что нельзя отрицать очевидное без ущерба для своей репутации. Шахтёр он, может быть, и заслуженный, но в политике ему явно нечего делать – своей безответственной болтовней он только дискредитирует свою партию, и так уже сильно неуважаемую. Но, похоже, вам его позиция близка – вместо того, чтобы обсуждать сегодняшний день, искать блох в прошлом собеседника.
04 января 2012 | 12:38
Не надо передёргивать и выдёргивать из контекста. Тогда будет больше толка. Я не следую массовой истерии, когда у некоторых есть список людей, которых не цитируют и проч. У любого человека есть и то, и другое. Так устроена человеческая натура в принципе.
Не имею привычки обсуждать в общем. Дайте цитаты из Неверова, с чем конкретно Вы не согласны, тогда можно говорить предметно, а не огульно. А если уж Вы такой любитель эпитетов, так я Вам могу отзеркалить, возвращаю - я, например, считаю Рыжкова "неискренним и недалёким человеком".
04 января 2012 | 14:13
Ну да, а вы любитель поспорить по принципу "сам дурак". А что шахтёр Неверов вообще делает в Единой России, партии холуёв, взяточников, казнокрадов и педофилов? Сам таким же хочет стать? Или уже стал?
04 января 2012 | 14:44
Re (04 января 2012 | 12:38): Не надо передёргивать и выдёргивать из контекста. Тогда будет больше толка. Не имею привычки обсуждать в общем. Дайте цитаты из Неверова, с чем конкретно Вы не согласны, тогда можно говорить предметно, а не огульно.
\\Ну да, а вы любитель поспорить по принципу "сам дурак"\\
???
04 января 2012 | 15:41
Ольга, вы человек, или попугай? Что вы свои слова повторяете, да ещё и мои заодно? А с Неверовым я несогласен во всём. Послушайте ещё раз, что он наплёл в передаче, и узнаете. Вы действительно считаете, что выборы в Госдуму не были сфальсифицированы?
04 января 2012 | 16:34
\\Я не следую массовой истерии. У любого человека есть и то, и другое. Так устроена человеческая натура в принципе\\
Это вы попугай-демагог. Могу снова, аналогично вам, демагогически ответить: послушайте, что наплёл в передаче Рыжков. И незачем снова переводить на вашу пропаганду, которую вы везде пытаетесь вдолбить, о чём бы ни говорилось. Ещё раз повторяю, что я могу обсуждать лишь конкретные высказывания.
О таких, как вы, Венедиктов недавно сказал:
"Это люди малодумающие или не думающие. С ними, на самом деле, очень неинтересно, я тебе должен сказать. Приходится по работе... Ну, не интересно, не интересно, бессмысленно. Как на Селигере, только наоборот... Я на это жизнь тратить не буду. Извините».
http://www.echo.msk.ru/programs/interception/844284-echo/#element-text
03 января 2012 | 00:28
Как у Рыжкова хватило терпения разговаривать с этой, слов не подберу, ЕДРОсиной.
Я б его просто прибил за враньё и мерзость.
а это и есть искусство политики. Нужно уметь сдерживать эмоции ибо Рыжков не популист. Меньше всего хочется слушать таких придурков, как Жириновский. Меньше всего. Выслушал, аргументированно ответил и тд. Чистая победа))
Не, нам надо отвечать. Это они молчаливые, а если уж заговорят, то только о том, как они спасли Россию в конце девяностых. А у нас много тем и много претензий к нынешней, тринадцатилетней уже власти.
Смех да и только. Рыжков из Алтайского Края, и этот Невевров шел на этих выборах от Алтайского края. И нам в Алтайском крае стыдно за них обоих, оставьте их обоих там у себя в Москве. Нам политические трупы не нужны.
03 января 2012 | 09:15
Уверен, что в Алтайском крае не все такие дремучие, и большинство людей видит разницу между интеллектуалом и приличным человеком Рыжковым, и бессовестным примитивным карьеристом Неверовым.
Вы, наверное, будете смеяться, но у нас такие все. В разной степени дремучести. Поэтому интеллектуалы и приличные люди с Алтая активно уезжают. Остаются беспозвоночные, коих у нас полное заксобрание и все городские думы. Пробы негде ставить. До сих пор народ забыть не может, как они хором травили несчастного ныне покойного Евдокимова. И Неверов еще имеет наглость упоминать те события в свою пользу.
Про Рыжкова можно много что сказать и хорошего и плохого - где он только не побывал. Единственное, в чем его никто не может обвинить - что он из своей госслужбы делал бизнес.
Я бы с удовольствием теперь встал под знамена Рыжкова.
03 января 2012 | 19:20
Поздравляю парнас, там стало на одного человека больше и составило 301 человек, по информации "зомбоящика" а по информации немцова 500000 тысчь
Такое ощущение,что Рыжков,готовясь к программе,заучивал одну единственную фразу - "милллионы миллионов фальсификаций,миллионы миллионов фальсификаций,миллионы миллионов фальсификаций".Конструктивная позиция.Понимаю.Ему и тем кто за ним стоит тоже хочется к кормушке,поэтому и нужен ему доступ его общественных организаций к избирательным участкам.Будьте уверены,что при таком раскладе там найдут уже не "миллионы фальсификаций",а гораздо больше!
Неверов жулик, я из этих "65 миллионов", 15 миллионов из которых надписали и приписали Единой России. Верни мой голос и голоса моих детей! Бесстыжий! Омерзительный холуй!
Неверов жулик, я из этих "65 миллионов", 15 миллионов из которых надписали и приписали Единой России. Верни мой голос и голоса моих детей! Бесстыжий! Омерзительный холуй!
Определитесь, месье Паганель, чего вы хотите. Как вы представляете процедуру возвращения вашего голоса? С голосами детей вообще непонятно - они уже совершеннолетние, как я понимаю, и их голоса к вам никоим образом не относятся. И вообще, зачем вы так шумите? Ваше бессодержательное послание и так прекрасно слышно, а других в этом формате вам не заглушить. Холоднокровнее надо, вы же не наработе. (с)
Неверов - типичный представитель ПЖиВа. Слушать противно: вранье, мухлеж, передергивание и переход на личности в духе "сам дурак". Пора чувака назад в шахту отправлять!
03 января 2012 | 01:39
рыжков лгун. о манипуляции со списком facebook и о том как накручивали счетчик немцову и о том как за деньги дали каспарову слову знают все.
03 января 2012 | 09:19
А вы считаете, что великий Каспаров не достоин слова на митинге, и что за бесплатно его никто слушать не станет? Почему-то про Тора вы не пишете, что ему накрутку сделали, хотя его всей площадью освистывали.
03 января 2012 | 11:50
я считаю, что нехер на зеркало пинять, коль рожа крива.
за список выступающих голосовали. а его взяли и перекроили по своему вкусу.
Г-н Неверова не винтили на Горбатом мосту. И не хочет вспомнить это.