Неудачные эксперты Спасибо за обсуждение этой темы. К сожалению, передача не удалась -- как ни странно, приглашённые эксперты были не в теме.
Печально было слушать эту банальщину и ахинею, когда всего лишь вчера и всего лишь за океаном Amazon выпустил очередную модификацию Kindle, а Google в сенате США отвечал на обвинения СМИ в паразитировании на их контенте.
Позовите, пожалуйста, гостей, которые разбираются в этом предмете получше. Вот хотя бы тех же А.Носика или Д.Кудрявцева. Заранее благодарен:)
как говорится плюсадин. я в шоке. таких замшелых и отсталых экспертов давно не встречал. напоминает диспуты начала 90х на тему "исчезнет ли теперь профессия художник, потому, что компьютеры станут сами всё рисовать?... и т. д."
книга это не бумага, и не глиняная дощечка с клинописью. книга это тот мир, который рождается в голове читателя. помоему, это очень простая мысль.
Умрет ли печатная пресса? Тоже сожалею о потерянном времени.
Весь смысл передачи в последних нескольких репликах.
Разговор о будущем, а рассуждения с позиции прошлого.
Ни капли фантазии.
Посмотрите как развивается Интернет, и что это время, по сравнению со столетиями печатной прессы.
Посмотрите сколько носителей информации просто исчезло на нашей памяти: патефон с грампластинками, проигрыватели с долгоиграющими, магнитофоны катушечные, кассетные, пленки перфорированные, перфокарты, уже почти уходят диски СD, скоро DVD, флешки, карты памяти.
Почему бы не представить Интернет будущего с трехмерным изображением, с звуковыми комментариями, с возможностью выведения зрительной и звуковой информации на любом языке. С прямыми репортажами с места события, с комментариями журналистов, с использованием любых иллюстраций.
Какой газете это будет под силу? Газета в техническом плане себя исчерпала. Цветные фото это предел.
Интернет многих привлекает и возможность высказать авторам свое мнение, поспорить с ними, может и переубедить, что я сейчас и делаю.
Да, не спорю, многим приятно держать газету в руках, вдыхать запах краски, может даже и руки испачкать....
Но как не жалей, а прогресс не остановить, и совсем скоро это станет таким же раритетом, как и то, что когда то было новым словом в области информации
yuri34, нельзя анализировать ситуацию с точки зрения только конечного потребителя))) СМИ - инструмент общения власти с народом, продавца с покупателем, так сказать))) Мы, например, уже сейчас отстаем в технологизации от передовых держав. Смешно сказать, банкоматы действуют недавно и далеко не в глобальных масштабах))) Что будет удобно для контроля над населением (покупателем), то и будут использовать. Но - вот, забавно))) - читаем информацию на википедии)))
"...По суммарному тиражу ежедневных газет (72,7 млн экз.) Япония занимает первое место в мире, по количеству газет на душу населения (592 экз. на 1 тыс. чел.) — второе место, уступая лишь Норвегии..."
Доказывать, что Япония - весьма себе технологически продвинутое гос-во, надеюсь, смысла нет?))) Парадокс, правда?)))
blyumkin Здесь очень много нюансов, которые не всегда видны невооруженным взглядом. Начиная от менталитета, времени на поездки на работу и кончая соотношением зарплата-стоимость газеты.
Речь шла о будущем прессы и интернета.
Речь об уменьшении наличности и введении карточкек шла еще в 94-96 годах. Но слишком многие у нас заинтересованы в хождении нала.
Отсюда и отсутствие в большинстве магазинов и других местах возможности безналичного расчета.
Без этого широкого распостранения карточек не будет..
Много ли вы знаете молодых людей, которые читают бумажную прессу? Вот и ответ, видимо.
Я, например, не только газет лет десять не видел, но даже Эхо Москвы ни разу в жизни не слушал через радиоприемник, подкасты интересных мне передач автоматом на iPod закачиваются. И вас я буду слушать на нем=)
очевидно, Россия на совковское наследство в части самой читающей страны не претендует))) Парадокс Совка - хорошие (по содержанию) книги котировались не хуже, чем джинса))) цены измерялись месячными зарплатами))) Полное собрание сочинений - это котировалось))) Я чуть ли не чиатть учился по Роман-газете))) В дошкольном возрасте читал Приказано выжить, Южнее реки Бенхай))) Деревенский детектив)))
Такой момент не отражен: появление экспресс-полиграфии.
Например, ты -фанат бумажного носителя; любишь формат и запах краски. Так для такого персонажа будут создавать копию инет-издания на бумажном носителе, печатать и доставлять (за определенные деньги).
А e-book соответствующего формата с человечей поддержкой pdf + internet = расширение базы подписчиков и отсутствие затрат на печать с соответствующими затратами на распространение напечатанного.
Носители обсудили, а про суть забыли Получился театр только двух актеров Фадеева и Бунтмана. Корсунский, к большому сожалению, оказался в тени, что бывало на ЭМ и с другими подлинными интеллигентами. Но дело не только в формальной стороне, но и в сути тех важных тем, которые начал было развивать Владимир, но его быстро увели сторону. Одна из причин снижения интереса к печатным СМИ заключена в их принудительной модификации вертикалью власти. Дело здесь не в носителях, например, НТВ, ТНТ, ТВ6, ТВС, а теперь и RTVi, в какой то мере «Радио Свобода» постигла та же незавидная участь многих, в прошлом популярных печатных изданий. Например, фактическое уничтожение важнейших достижений демократических сил страны, наших любимых и популярных рупоров свободы «Общей газеты» и «Московских новостей» произошло при молчаливом участии, читай соучастии, нашей псевдо интеллигенции. Сотрудники Эха Москвы, в том числе и Сергей Бунтман начинают проявлять удивительную показную гипер активность, когда дело касается реальных или вымышленных ограничений свободы слова в братской Грузии. А от лягания бедного президента страны, батоно Саакашвили похоже они получают не только моральное удовлетворение, но и какие то особо утонченные варианты мысленных садистских сатисфакций, иначе объяснить их поведение рационально я не в силах. Рогозинцев-затулинцев испугались? Да так, что им подпевать начали. Вполне может быть, ведь бревна и топоры - угрозы реальные. А чего только один списочек подписей, против президента чужой страны, инициированный ими, чего стоил? Маслица в уже тогда разгоравшийся огонь грядущей августовской войны он наверняка подлил, но не затушил точно. Ну ладно, допустим, ЭМ взяло на себя функции HRW или FH. Но почему не было слышно массовых голосов сотрудников ЭМ, например, в защиту Московских новостей? Очередное надругательство над которыми в виде назначения Третьякова, произошло примерно в то же время, что и возбудившие их грузинские события? Перед войной и, далее в её ходе, произошла капитальная информационная зачистка RTVi, почему этого не заметили зоркие эховцы, далеко за горами видящие все, а у себя под носом ничего?
Отдельной строкой Хотелось бы выразить глубочайшую признательность и принести благодарности гл. редактору ресурса «Грани» Владимиру Корсунскому и всем его сотрудникам за высококачественную сетевую газету, их важную и нужную для всех нас работу. Спасибо!
Спасибо Владимиру Корсунскому за "Грани" и за эту беседу. Ну и г-н Фадеев тоже порадовал. Особенно вот это
Раньше компьютеров сильных не было, и физикам, математикам приходилось составлять сложные модели. Например, полёты ракеты земля-воздух. ВПК был в первую очередь в стране развит. И всё это делалось на кончике пера. И примерно было понятно, как полетит ракета. С появлением мощных компьютеров, разработчики перестали понимать, что происходит. Они перестали терять навык работы с формулой, с теорией.
От глубины предпоследнего утверждения обронил слезу, чуть навык не потерял.
Господину Ф. оставалось добавить, что "поток информации сейчас распространяется везде равномерно". И всё. Глеб Капустин.
P.S. Это из маленького рассказа Шукшина "Срезал". Точная цитата. Если вдруг пропустили, очень советую. Читать минут десять, написано сорок лет назад. Похоже, навсегда.
Согласен! Так и хочется спросить гостя: " Вы сами-то поняли, что сказали?"
Ну не проявляй ты заботу о тех, о работе которых не имеешь ни малейшего представления..
скучная передача ни о чем Электронные СМИ ни в чем не отличается бумажных - те же журналисты и та же (дез)информация, но электронные намного дешевле, оперативнее, мобильнее и удобнее для поиска. Так что как ни крути и как не защищай бумагу, но она рана или поздно исчезнет.
Вернуться к материалу
Комментарии
20Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Неудачные эксперты
Спасибо за обсуждение этой темы. К сожалению, передача не удалась -- как ни странно, приглашённые эксперты были не в теме.
Печально было слушать эту банальщину и ахинею, когда всего лишь вчера и всего лишь за океаном Amazon выпустил очередную модификацию Kindle, а Google в сенате США отвечал на обвинения СМИ в паразитировании на их контенте.
Позовите, пожалуйста, гостей, которые разбираются в этом предмете получше. Вот хотя бы тех же А.Носика или Д.Кудрявцева. Заранее благодарен:)
как говорится плюсадин. я в шоке. таких замшелых и отсталых экспертов давно не встречал. напоминает диспуты начала 90х на тему "исчезнет ли теперь профессия художник, потому, что компьютеры станут сами всё рисовать?... и т. д."
книга это не бумага, и не глиняная дощечка с клинописью. книга это тот мир, который рождается в голове читателя. помоему, это очень простая мысль.
Умрет ли печатная пресса?
Тоже сожалею о потерянном времени.
Весь смысл передачи в последних нескольких репликах.
Разговор о будущем, а рассуждения с позиции прошлого.
Ни капли фантазии.
Посмотрите как развивается Интернет, и что это время, по сравнению со столетиями печатной прессы.
Посмотрите сколько носителей информации просто исчезло на нашей памяти: патефон с грампластинками, проигрыватели с долгоиграющими, магнитофоны катушечные, кассетные, пленки перфорированные, перфокарты, уже почти уходят диски СD, скоро DVD, флешки, карты памяти.
Почему бы не представить Интернет будущего с трехмерным изображением, с звуковыми комментариями, с возможностью выведения зрительной и звуковой информации на любом языке. С прямыми репортажами с места события, с комментариями журналистов, с использованием любых иллюстраций.
Какой газете это будет под силу? Газета в техническом плане себя исчерпала. Цветные фото это предел.
Интернет многих привлекает и возможность высказать авторам свое мнение, поспорить с ними, может и переубедить, что я сейчас и делаю.
Да, не спорю, многим приятно держать газету в руках, вдыхать запах краски, может даже и руки испачкать....
Но как не жалей, а прогресс не остановить, и совсем скоро это станет таким же раритетом, как и то, что когда то было новым словом в области информации
yuri34
Приятно читать толковый текст.
akatov12
Спасибо!
yuri34, нельзя анализировать ситуацию с точки зрения только конечного потребителя)))
СМИ - инструмент общения власти с народом, продавца с покупателем, так сказать))) Мы, например, уже сейчас отстаем в технологизации от передовых держав. Смешно сказать, банкоматы действуют недавно и далеко не в глобальных масштабах))) Что будет удобно для контроля над населением (покупателем), то и будут использовать. Но - вот, забавно))) - читаем информацию на википедии)))
"...По суммарному тиражу ежедневных газет (72,7 млн экз.) Япония занимает первое место в мире, по количеству газет на душу населения (592 экз. на 1 тыс. чел.) — второе место, уступая лишь Норвегии..."
Доказывать, что Япония - весьма себе технологически продвинутое гос-во, надеюсь, смысла нет?))) Парадокс, правда?)))
blyumkin
Здесь очень много нюансов, которые не всегда видны невооруженным взглядом. Начиная от менталитета, времени на поездки на работу и кончая соотношением зарплата-стоимость газеты.
Речь шла о будущем прессы и интернета.
Речь об уменьшении наличности и введении карточкек шла еще в 94-96 годах. Но слишком многие у нас заинтересованы в хождении нала.
Отсюда и отсутствие в большинстве магазинов и других местах возможности безналичного расчета.
Без этого широкого распостранения карточек не будет..
08 мая 2009 | 01:28
У Фадеева был не тот соперник!
Нужно было пригласить производителя туалетной бумаги!
08 мая 2009 | 01:52
Много ли вы знаете молодых людей, которые читают бумажную прессу? Вот и ответ, видимо.
Я, например, не только газет лет десять не видел, но даже Эхо Москвы ни разу в жизни не слушал через радиоприемник, подкасты интересных мне передач автоматом на iPod закачиваются. И вас я буду слушать на нем=)
очевидно, Россия на совковское наследство в части самой читающей страны не претендует)))
Парадокс Совка - хорошие (по содержанию) книги котировались не хуже, чем джинса))) цены измерялись месячными зарплатами))) Полное собрание сочинений - это котировалось))) Я чуть ли не чиатть учился по Роман-газете))) В дошкольном возрасте читал Приказано выжить, Южнее реки Бенхай))) Деревенский детектив)))
08 мая 2009 | 08:58
Такой момент не отражен: появление экспресс-полиграфии.
Например, ты -фанат бумажного носителя; любишь формат и запах краски. Так для такого персонажа будут создавать копию инет-издания на бумажном носителе, печатать и доставлять (за определенные деньги).
А e-book соответствующего формата с человечей поддержкой pdf + internet = расширение базы подписчиков и отсутствие затрат на печать с соответствующими затратами на распространение напечатанного.
Меня вчера напал насильник.
Застал как водится врасплох.
Вручил в меня реклам насильно.
А я держу ее как лох.
Ну мне бумажка этот нужен
ну совершенно никуда
Мозг мой ужасно перегружен
по совершенно никуда.
Ведь я безропотный прохожий,
не говорящий голова.
Мне из задумчивости сложно
найти тут правильный слова.
Ну мне совсем не интересно
бумажка это. Это зло
бумага эта губит прессу
дискредитируя его
газет бумажных ремесло.
И может быть подвергшись стрессу
я ведь могу не захотеть
не доверяя больше прессе
в сортире чем-то шелестеть.
Геката Четырнадцать
Газета - это документ! Серьезная пресса выживит и подорожает.
Носители обсудили, а про суть забыли
Получился театр только двух актеров Фадеева и Бунтмана. Корсунский, к большому сожалению, оказался в тени, что бывало на ЭМ и с другими подлинными интеллигентами. Но дело не только в формальной стороне, но и в сути тех важных тем, которые начал было развивать Владимир, но его быстро увели сторону. Одна из причин снижения интереса к печатным СМИ заключена в их принудительной модификации вертикалью власти. Дело здесь не в носителях, например, НТВ, ТНТ, ТВ6, ТВС, а теперь и RTVi, в какой то мере «Радио Свобода» постигла та же незавидная участь многих, в прошлом популярных печатных изданий. Например, фактическое уничтожение важнейших достижений демократических сил страны, наших любимых и популярных рупоров свободы «Общей газеты» и «Московских новостей» произошло при молчаливом участии, читай соучастии, нашей псевдо интеллигенции. Сотрудники Эха Москвы, в том числе и Сергей Бунтман начинают проявлять удивительную показную гипер активность, когда дело касается реальных или вымышленных ограничений свободы слова в братской Грузии. А от лягания бедного президента страны, батоно Саакашвили похоже они получают не только моральное удовлетворение, но и какие то особо утонченные варианты мысленных садистских сатисфакций, иначе объяснить их поведение рационально я не в силах. Рогозинцев-затулинцев испугались? Да так, что им подпевать начали. Вполне может быть, ведь бревна и топоры - угрозы реальные. А чего только один списочек подписей, против президента чужой страны, инициированный ими, чего стоил? Маслица в уже тогда разгоравшийся огонь грядущей августовской войны он наверняка подлил, но не затушил точно. Ну ладно, допустим, ЭМ взяло на себя функции HRW или FH. Но почему не было слышно массовых голосов сотрудников ЭМ, например, в защиту Московских новостей? Очередное надругательство над которыми в виде назначения Третьякова, произошло примерно в то же время, что и возбудившие их грузинские события? Перед войной и, далее в её ходе, произошла капитальная информационная зачистка RTVi, почему этого не заметили зоркие эховцы, далеко за горами видящие все, а у себя под носом ничего?
Отдельной строкой
Хотелось бы выразить глубочайшую признательность и принести благодарности гл. редактору ресурса «Грани» Владимиру Корсунскому и всем его сотрудникам за высококачественную сетевую газету, их важную и нужную для всех нас работу. Спасибо!
Спасибо Владимиру Корсунскому за "Грани" и за эту беседу.
Ну и г-н Фадеев тоже порадовал. Особенно вот это
Раньше компьютеров сильных не было, и физикам, математикам приходилось составлять сложные модели. Например, полёты ракеты земля-воздух. ВПК был в первую очередь в стране развит. И всё это делалось на кончике пера. И примерно было понятно, как полетит ракета. С появлением мощных компьютеров, разработчики перестали понимать, что происходит. Они перестали терять навык работы с формулой, с теорией.
От глубины предпоследнего утверждения обронил слезу, чуть навык не потерял.
Меня эта "забота" тоже тронула, до глубины души..
Господину Ф. оставалось добавить, что "поток информации сейчас распространяется везде равномерно". И всё. Глеб Капустин.
P.S. Это из маленького рассказа Шукшина "Срезал". Точная цитата. Если вдруг пропустили, очень советую. Читать минут десять, написано сорок лет назад. Похоже, навсегда.
Согласен!
Так и хочется спросить гостя: " Вы сами-то поняли, что сказали?"
Ну не проявляй ты заботу о тех, о работе которых не имеешь ни малейшего представления..
скучная передача ни о чем
Электронные СМИ ни в чем не отличается бумажных - те же журналисты и та же (дез)информация, но электронные намного дешевле, оперативнее, мобильнее и удобнее для поиска. Так что как ни крути и как не защищай бумагу, но она рана или поздно исчезнет.