'Вопросы к интервью

К. Ларина Ну что ж, а у нас сегодня «Остров Аксенов». Это и тема передачи, и прекрасный совершенно портал, сайт в Интернете, который к юбилею Василия Павловича Аксенова организовали его соратники, его друзья, его родные, в числе которых Александр Змеул. Саша, приветствую Вас.

А.Змеул Добрый день.

К. Ларина Который, собственно, и придумал этот сайт замечательный «Остров Аксенов». Здесь же в нашей студии Виктор Есипов, литературовед, историк, поэт и автор-составитель многих книг Василия Павловича Аксенова. Здравствуйте, уважаемый Виктор, приветствую Вас.

В.Есипов Здравствуйте.

А.Змеул И друг Василия Павловича.

К. Ларина И друг Василия Павловича, что тоже важно. Я напомню, что юбилей Аксенова, он был у нас 20 августа. 80 лет исполнилось бы Василию Павловичу.

В.Есипов 85.

К. Ларина 85, простите, ради бога. Этот юбилей мы уже не отметили с ним, зато можем отметить без него, к большому сожалению. Но книжки есть, которые живут, которые покупают, которые читают. И даже есть книга, как я понимаю, специально изданная к юбилею Василия Павловича Аксенова, которая называется «Остров Личность». И вот эту книгу как раз и составлял присутствующий здесь Виктор Есипов. Это наша главная сегодня книга. Мы о ней поговорим подробнее. Остальные книги, которые у нас есть для розыгрыша, это книги самого Василия Павловича Аксенова. Есть еще одна неожиданная книга, не буду пока говорить, потом тоже про это расскажем отдельно.

Дальше. Задаю первый вопрос, номер смс +7-985-970-45-45. И вопрос первый. Каким видом спорта увлекался Василий Аксенов? Этот вид спорта часто упоминается в его произведениях. Пожалуйста, на смс +7-985-970-45-45.

Быстро называю все книжки остальные, чтобы люди понимали, что они получат сегодня. Итак, Василий Аксенов – автор всех сегодняшних призов. «Остров Крым», «Мой дедушка – памятник», «Вольтерьянцы и вольтерьянки», «Рандеву», «В поисках грустного бэби», «Скажи изюм», «Ожог», «Новый сладостный стиль», «Кесарево свечение». Есть еще две книги отдельные – это «Остров Личность», о которой мы будем говорить, и книга Ивана Трунина «Буря сознания», стихи. Вот про это давайте скажем.

А.Змеул «Остров Крым» еще.

К. Ларина «Остров Крым» я назвала.

А.Змеул На самом деле книг еще больше.

К. Ларина Но давайте про эту скажем отдельно, потому что я не знала, что Иван писал стихи. Это внук Майи, жены Василия Павловича. Погиб в совершенно молодом возрасте. Ужасная трагическая история, которая во многом, на мой взгляд, предопределила трагический исход в этой семье. Это был страшный удар. Я помню этот момент, когда это случилось.

В.Есипов 26 лет.

К. Ларина Мы общались тогда достаточно тесно с Василием Павловичем. Он очень часто был у нас в гостях. Это был 1999 год, если я правильно помню, когда погиб Иван.

А.Змеул Да, все верно.

К. Ларина Иван писал стихи. Это сборник его стихов. Скажите, как поэт, Виктор, хорошая работа творческая?

В.Есипов Он писал стихи на английском языке, поэтому полного адекватного суждения я не могу сделать.

К. Ларина А переводы чьи?

В.Есипов Но переводы здесь разные. Здесь Генделев переводил, переводила Таня Бек, его студенты, привлекал Найман и даже ваш покорный слуга, по-моему, 3 стихотворения я перевел. Кстати мой перевод, это я не для рекламы говорю, а как было на самом деле, маме Ивана больше всего понравился мой перевод. Стихотворение называется «Хот-дог». Стихи у него нетрадиционные, это все близок к верлибру, в русском понимании. Даже в переводах видно, что это был очень талантливый человек, с очень свежим взглядом.

К. Ларина Вот, я открыла это стихотворение. Конечно, такое название ничего не предвещает. Содержание потрясающее совершенно. Оно маленькое. Можно я его прочту. Перевод Виктора Есипова.

Не смерть страшна сама по себе —
Боюсь ощутить, как прервется дыхание
Боюсь осознать интеллекта моего угасание
Боюсь театральности последнего жеста
Боюсь оказаться в руках незнакомых людей
Или испытать равнодушье друзей —
Так тоже бывает. Вообще я не смерти боюсь
А всего что ее окружает.

Поразительно. Молодой парень.

А.Змеул И вот эту книгу предваряет предисловие Василия Павловича. Очень личное эссе. Оно так и называется «Иван». И мы как раз сейчас на сайте хотим выложить и предисловие, и фотографии замечательные из нашего архива, и стихи Ивана, чтобы его творчество продолжало жить.

В.Есипов Там очень интересный момент есть в этом предисловии аксеновском.

К. Ларина Книга вышла при жизни Василия Павловича.

В.Есипов Да. Это 2001 год, по-моему. Там очень интересный момент есть. У него, у Вани, было как бы нарушено ощущение чувства опасности, как у одного очень известного человека. У него, слава богу, в другом плане. Он серфингом занимался, и однажды его унесло за пределы бухты. Взрослые увидели, ему было, по-моему, 14 лет или 15 лет, взрослые увидели, бросились на лодки, чтобы спасать его. Когда они его догнали, в открытом море, он совершенно безмятежно это воспринял, у него не было никакого испуга, никакой паники. Видимо, вот это качество иногда подводит.

К. Ларина Ужасно, просто ужасно. Такой симпатичный парень.
Хорошо, давайте пойдем дальше, про книжку уже поговорим «Остров Личность». И вообще, идея этой книжки в чем? Виктор, наверное, к Вам вопрос. «Остров Личность».

В.Есипов Идея книги …

К. Ларина Ой, это Калининград, это Собор. Это чья картина?

В.Есипов Пименов.

К. Ларина Пименов. Потрясающая картина на обложке.

В.Есипов Это художник «Эксмо» придумал такую вещь.

К. Ларина Здорово, такие развалины Собора.

В.Есипов Я там, в предисловии, написал, что нам отсутствие Аксенова, все время приходит на ум эта фраза: «Жаль, что вас нет с нами». Потому что за то время, что он отсутствует, конечно, произошли такие изменения в сознании людей и в душах людей, что он бы был ошеломлен, если бы вдруг оказался среди нас. Хотя эти изменения, конечно, подготавливались еще и при его жизни, он против этого выступал и пытался с этим бороться и пером, и своими выступлениями в эфире у вас.

К. Ларина Кстати, в этой книге есть несколько наших эфиров встреч с Василием Павловичем.

В.Есипов И поэтому я считал, что его отсутствие может быть в какой-то степени компенсировано этой книгой, потому что здесь много публицистики и, кроме того, здесь его радиопередачи, которые, я потом об этом скажу, которые мне помог сделать Андрей Кулик, и встречи на «Эхе Москвы». Причем последняя встреча была почти ровно 10 лет назад. Вы вели тогда. Это было 23 сентября 2007 года. То есть через 6 дней будет ровно 10 лет. Это было последнее интервью его. И я думаю, что те материалы, которые сюда вошли, они являются некоторым ответом на то, что сегодня происходит, и он как бы продолжает участвовать в нашей жизни.

К. Ларина Он застал начало этой, даже не знаю, как это назвать, начало конца. Можно так определить.

В.Есипов Он успел еще встретиться с Дмитрием Медведевым, когда тот был в ранге премьер-министра. У него остались очень хорошие впечатления. По-моему, встреча даже в ЦДЛ происходила. Сейчас даже невозможно представить, что кто-то из первых лиц приехал в ЦДЛ встречаться с писателями.

А.Змеул Смотря, с какими писателями.

В.Есипов Он настроен был очень оптимистически. Это 2007 год был.

К. Ларина То есть, «Остров Личность», как я теперь поняла из рассказа Виктора, он составлен по типу такого портрета, человеческого портрета – из чего состоит Василий Павлович Аксенов. Да, здесь много публицистики, здесь его и радио-эссе есть, как я понимаю.

В.Есипов Да. В «Свободе» на «Голосе Америки». А сам «Остров Личность», давайте я пару слов скажу, очень важная для него тема, это была радиопередача на «Свободе» или на «Голосе», не помню точно сейчас, посвящена была крымским событиям. В 1992 году было какое-то обострение ситуации, не помню уже подробности. И было вызвано это его радиовыступление этой ситуацией. И он предложил решение этой проблемы таким образом. Детали опускаю, он считал, что выходом из создавшейся ситуации может быть только один – совместное, под эгидой России и Украины, как он пишет, двух братских республик, стран, создание независимой Республики Крым, независимого государства Крым, которому предоставляется возможность развиваться. И кончает он эту радиопередачу такими словами, что, конечно, это утопия, но альтернативы этой утопии я не вижу. О любом ином решении этого вопроса страшно даже подумать.

К. Ларина Вот, собственно, это было такое предчувствие. Хотя никто даже не подозревал, чем все это кончится. Сейчас я просто хочу найти это время, что это у нас там было. Это было вот что. Это был Всекрымский референдум, который бойкотировали крымские татары. Крымская область преобразована в Крымскую АССР в составе Украинской ССР. Мы помним, там были президентские выборы, Мешков. Там такой кризис был экономический очень сильный.

В.Есипов Периодически вспыхивавшие кризисы. Он высказался по этому поводу достаточно однозначно.

К. Ларина Хочу подключить уже Сашу. Я не сказала, что он племянник Василия Павловича Аксенова. Ваш Аксенов, для начала, расскажите нам про него. Насколько Вы, вообще, были близки с ним?

А.Змеул Я родился в 1978 году, что очень важно, а Василий Павлович с моей тетей Майей Афанасьевной, уехали в 1980 году. Этот период я не помню. И знакомство с ними произошло сначала с Майей, в конце 80-х, когда она впервые приехала в Советский Союз, чтобы погостить, и с Василием Павловичем, в начале 90-х, когда он тоже стал приезжать. И с тех пор мы поддерживали все время отношения. Моя мама и Майя — сестры, у них очень большая разница в возрасте, поэтому даже Майя была ближе с моей бабушкой, своей мачехой, потому что у них разница была всего 8 лет. Честно говоря, я как-то никогда не афишировал, что я племянник, потому что сразу что-то все хотели. У меня воспоминания о Василии Павловиче как об очень спокойном, сдержанном человеке.

К. Ларина Остроумном.

А.Змеул Остроумном и современном. Мне никогда не казался он архаичным. И даже сейчас, сколько лет спустя после смети, какие-то произведения вспоминаю, перечитываю, абсолютно нет вот этой архаики. А идея «Острова Аксенова», сайта, как она родилась. Когда Василий Павлович ушел, начали разбирать его архивы. Часть архивов была в Америке, часть архивов здесь, в Москве. Надо заметить, что Василий Павлович очень легкомысленно относился к своей биографии, своему творчеству. У него никогда не были рассортиваны какие-то письма.

К. Ларина «Не надо заводить архива, над рукописями трястись…».

А.Змеул Именно так. И все было в каком-то хаотичном состоянии, раскидано по разным странам и континентам, в буквальном смысле. И началась работа, собрать сначала все воедино. И те 5 книг, которые под редакцией Виктора Михайловича вышли после смерти Василия Павловича, это в том числе то, что найдено в этих архивах. И есть какие-то рассказы забытые, есть переписка с Бэллой Ахмадулиной и Борисом Мессерером, которые он считал утраченными, письма Бэллы и Бориса, мы их нашли. И читатели то, что видят эти 5 книг — это такая вершина айсберга, результат нашей работы. По совету замечательных людей, которые живут в Вашингтоне, неравнодушных к русской культуре, Джона Глэда и Людмилы Оболенской-Флм мы передали архив в Дом русского зарубежья именно Солженицына, где он хранится сейчас. Мы это сделали бесплатно. В следующем году они открывают выставочные залы, музейный комплекс, где, мы надеемся, будут представлены мемориальные вещи Василия Павловича и какие-то его рукописи. Но так как физически невозможно все представить, мы придумали сайт, куда выкладываем рукописи, машинописи. Кстати, рукописей не так много, Василий Павлович очень рано овладел компьютером, поэтому в основном машинописи. Он был одним из первых пользователей, среди русскоязычных писателей, Мас – замечательных современных компьютеров. Часть того, что мы нашли, выросла в книги, которые издали. Например, замечательная книга, составленная Виктором Михайловичем, забытые такие киносценарии Василия Павловича.

В.Есипов Вместе с Алексеем.

А.Змеул Да, вместе с Алексеем, со вступлением Дмитрия Быкова, хорошим таким, остроумным. «Одно сплошное Карузо» — сборник рассказов, переписка, которая в прошлом году вышла или позапрошлом у Елены Шубиной – «Ловите голубиную почту», где тоже собраны письма. На самом деле, это такая увлекательная работа, учитывая отношение Василия Павловича к своему архиву.

К. Ларина Ну что же, мы сейчас слушаем новости. Потом продолжим нашу программу. Я, во-первых, назову наших победителей, которые правильно ответили на первый вопрос, задам вопрос следующий. И мы продолжим разговор с нашими гостями.

...

К. Ларина Ну что, возвращаемся в программу «Книжное казино». Сегодня мы вспоминаем Василия Павловича Аксенова вместе с нашими гостями. Это Виктор Есипов, историк литературы, поэт и друг Василия Павловича. Александр Змеул, автор портала об Аксенове и племянник Василия Павловича.

Мы ответили, говорю от имени наших слушателей, на первый вопрос, который мы задавали: каким видом спорта увлекался Аксенов? Баскетбол. И наши победители – это Сергей, телефон 367, Таня 913, Оля 652, Надежда 156 и Виктор 750, и Дмитрий 563.

Следующий вопрос задаю. «Одно сплошное Карузо» — книга, которую мы сегодня уже вспоминали. Так называется рассказ Василия Аксенова, давший название книги, составленной Виктором Михайловичем Есиповым. Карузо – это не то, что вы подумали. Карузо – это коктейль, дорогие друзья. Так что, пожалуйста, вспомните или узнайте, из чего он состоял, этот коктейль, и напишите нам рецепт на смс +7-985-970-45-45. Это не художественное творчество, есть конкретный рецепт конкретного этого коктейля. Пожалуйста, присылайте.

….

К. Ларина Мы уже вернулись в эфир. У нас все самое интересное происходит. Я думаю, зрители Youtube что-нибудь да услышали из нашего бормотания, как мы ни старались потише разговаривать, наверняка услышали.

Давайте пойдем дальше. Я задала вопрос про Карузо. Пишите нам.

Я хотела, во-первых, спрашивают про сайт, как его найти.

А.Змеул Остров Аксенов.ру. Пока мы только запустились, поэтому мы пока не в первых строчках поиска, но, думаю, со временем…

К. Ларина Заходите. А там есть какой-нибудь интерактив? Какие-нибудь вопросы задавать?

А.Змеул Да, мы призываем людей нам писать, задавать вопросы, что-то присылать. На самом деле несколько человек уже прислали мне письмо, биографию Василия Павловича прислали.

К. Ларина Может, у кого что есть, кстати.

А.Змеул Мы всем рады, всех отметим. И еще у нас призыв к библиотекам, мы дружим с библиотеками, в прошлом году мы передали 200 книг московским библиотекам Аксенова. В этом году мы передаем библиотекам, которые организовали выставки на юбилей Василия Павловича, по всей России, от Бурятии до Москвы, если какие-то библиотеки, культурные институты заинтересованы в книгах Василия Павловича, мы готовы бесплатно предоставить. Просто надо обращаться.

К. Ларина А если у кого-то есть какие-нибудь раритетные издания…

А.Змеул Мы только рады.

К. Ларина Это будет вообще счастье.

А.Змеул Мы все оцифровываем.

К. Ларина То есть, вы понимаете, дорогие друзья, что это не просто сайт памяти Василия Павловича Аксенова, это, как я понимаю, только виртуальный музей. И туда с поступлениями, и архивы, там будет выложено все.

А.Змеул Да. То, над чем мы работаем сейчас, над картой мест, связанных с Василием Павловичем и связанной с его произведениями, где он жил, где работал, и где происходили действия его замечательных романов и повестей. Вот мы сейчас работаем над этой картой. Наверняка, люди тоже могут присоединиться.

В.Есипов Там островов должно быть много.

А.Змеул Много-много и островов.

К. Ларина Давайте не про острова, а про Казань все-таки узнаем, что там происходит? Потому что еще при жизни Василия Павловича Аксенова он дал эту идею такого фестиваля «Аксенов-фест». Я помню, как мы его представляли в нашем эфире вместе с Василием Павловичем. Я помню, первый десант был потрясающий, там, где Андрей Макаревич был. И действительно, была и музыка, и премию, как раз тогда, по-моему, задумали. Что сейчас происходит с этим? Вообще, расскажите, как обычно, когда исчезает из земной жизни великий человек, тут-то все и выясняется, когда его уже нет, кто настоящие друзья, а кто начинает какие-то пляски на этих могилах, кто это использует в собственных интересах, а кто, на самом деле, пытается сохранить память о нем у тех, кто остался здесь и у будущих поколений. Поэтому, мы с этого начнем, про Казань. Я знаю, там заявление на вашем «Острове» висит.

А.Змеул Да. По поводу друзей и близких, мы с нашей семьей ощутили, как раз, когда Василия Павловича не стало, те, кто остался общаться с Майей. Вот буквально 2 человека это было из ее бывших друзей и подруг. И одна из них Юла Хрущева, которая, к сожалению, так трагично ушла недавно. К сожалению, многие, кто с Василием Павловичем десятилетиями общался и пользовался его поддержкой бесконечной, они как-то растворились. Что касается «Аксенов-фест», действительно, это первый фестиваль был при жизни Василия Павловича в 2007 году как раз к юбилею 75-летнему, в Казани. Казань любит своих уроженцев. В Казани начали восстанавливать дом, в котором он жил — воссоздавать, потому что там восстанавливать уже нечего было. И был первый «Аксенов-фест», с десантом, литературно-музыкальный фестиваль, очень сильный по составу и, в том числе, с Андреем Макаревичем, который был одним из вдохновителей. Следующий «Аксенов-фест» был когда уже Василий Павлович болел. Потом «Аксенов-фест» проходил, наверное, в этом есть и наша вина в том, что мы как-то не проявляли должного внимания к этому мероприятию. И, к сожалению, 85-летний юбилей Василия Павловича, фестиваль отмечал тему Аксенов без цитат, без Аксенова фактически. И мероприятий, связанных с Аксеновым там фактически…

К. Ларина Вообще не было.

А.Змеул Там не было. Но было выступление некоего китайского слависта.

К. Ларина Он посмеялся бы, на самом деле. Я эту реакцию вижу.

А.Змеул И жены одного писателя на тему «Аксенов и театр». И, к сожалению, все те, кто занимается наследием Аксенова, и те, кто неравнодушен к нему, как Виктор Михайлович, как те же издательства, с которыми мы работаем, и Елена Шубина, И Ольга Аминова из издательства «Эксмо», «Азбука», с которыми начали работать, ни семьи на этом фестивале нет. И Аксенова там тоже нет на фестивале. И, собственно, наши претензии состоят именно в этом.

К. Ларина А еще вопрос к вам, и к Виктору Михайловичу, и к Александру, по поводу посмертных изданий всяких воспоминаний об Аксенове. Я знаю, что выходила книга и Попова с Кабаковым, такие диалоги. Ваши отношения к этим произведениям. Что еще было?

В.Есипов Была, я сделал книгу воспоминаний об Аксенове, она называлась «Василий Аксенов – одинокий бегун на длинные дистанции». Там я собрал некоторые воспоминания опубликованные, а часть я заказывал. В частности, замечательные воспоминания написал Владимир Мощенко, старейший друг Василия. Очень хорошие воспоминания.

А.Змеул И выходила книга Дмитрия Петрова.

К. Ларина Мне кажется, хорошая книжка Дмитрия Петрова. И вы молчите. Это как раз тот самый случай редкий. Дима не знаком вообще с Аксеновым, но он проделал, как мне кажется, большую работу.

В.Есипов Он с ним встречался.

К. Ларина Но он не был близким человеком. Они не были близкие друзья. Вся основная работа, она журналистская. Мне кажется, что эта отстраненность, в этом главная ценность этой книги. Очень все объективно.

А.Змеул Мы отнеслись к этой книге, как к такой, что она действительно дает объективные представления о Василии Павловиче. Конечно, в этой книге много неточностей, небрежностей. К сожалению, наверное, это неизбежно. Но в целом, она абсолютно нетенденциозная, не желтая,

К. Ларина А писатели? Скажете?

В.Есипов Писатели совершенно никак не откликнулись на эту книгу. Больше того, книга эта первая, я помогал в какой-то степени Дмитрию делать эту книгу советами. Я был первым читателем этой книги. Не помню, это было лет 5 назад. Да простит мне Дмитрий, если я ошибаюсь. Он очень хотел участвовать в фестивале в том году. Но куратор фестиваля, Ирина Николаевна Барметова, не посчитала нужным. То есть, она просто не видела даже такого человека.

К. Ларина А про книгу Попова и Кабакова.

В.Есипов Про книгу Поповой и Кабакова. Я уверен, что эта книга неплохая, но там, конечно, очень много, на мой взгляд, длиннот, пустот, заполненных собственными какими-то соображениями и отношениями, не относящимися к Аксенову. Но книга эта получила премию «Большая книга». Безусловно, ни для кого не составляет секрета, что, конечно, эту премию получил сам Василий Аксенов. Хотя я не умоляю значения этой книги. Более того, я даже писал рецензию на нее. В журнале «Знамя» ко мне обратились с просьбой написать положительную рецензию. Я сказал, что это мои товарищи и, конечно, напишу. Но о тех недостатках, о которых я сейчас говорю, я там не высказывался. Но на самом деле, общее отношение примерно такое, что книга неплохая, но есть ряд …

К. Ларина А Гладилин ничего не написал?

В.Есипов Нет, он ничего не написал.

А.Змеул Он только вступление, предисловие к какой-то книге?

В.Есипов Даже нет, из этих книг нет. У него хорошие очень воспоминания. Есть книга замечательная у него «Улица генералов», там есть об Аксенове. Хочу поправить немного Александра, не поправить, просто он волновался и забыл сказать, что из тех, кто не оставил Майю был и я тоже.

А.Змеул Ну, это само собой. Я бы с Вами рядом не сидел тогда. Безусловно.

К. Ларина Вы уже больше, чем родственник.

В.Есипов А вообще, о фестивале, о Казани я должен сказать, снять шляпу перед Сашей, потому что, в принципе, до смерти Майи, я обладал такими же правами, как и он, у меня была от Майи доверенность на все дела. Но другое поколение, другой характер. Я кушал от Ирины Николаевны все, что она мне предлагала.

А.Змеул Я просто про Казань хочу сказать. Мы несумасшедшие какие-то наследники, мы, например, издательства, которые нас сейчас слушают, меня простят, мы очень небрежно относимся к авторскому праву. Я только за то, чтобы было пиратское распространение в Интернете текстов Василия Павловича.

К. Ларина Вы приветствуете это.

А.Змеул Безусловно. Но, что касается фестиваля, мы считаем, что у наследников, они же правообладатели, должно быть право влиять на формирование программы фестиваля.

В.Есипов Безусловно.

А.Змеул Если этого права нет, как его сейчас нет, то Аксенова там нет. То есть, используется имя Аксенова, получается, какое-то финансирование.

К. Ларина На самом деле, путь простой – сделать свой фестиваль.

А.Змеул Безусловно.

К. Ларина Что ругаться. Пусть делают, что хотят.

В.Есипов Там загвоздка в мэре.

К. Ларина Не надо, не в Казани. Оставьте им Казань, придумайте свой фестиваль. Сколько у нас островов-то. Географию хотите делать.

В.Есипов Пару слов я еще хочу сказать.

К. Ларина Подождите, Виктор Михайлович, простите, что я Вас перебиваю. Мне нужно назвать победителей. У нас коктейль же Карузо.
Шампанское сладкое, записывайте, 80 г, водка Особая – 15 г, ликер Облепиховый – 40 г.

А.Змеул И стоило это все 99 копеек в 1970 году, кажется.

К. Ларина И будете петь как Карузо. Обещаем вам. У нас есть люди, которые проверили это на себе. Это Виктор, телефон 398, Николай 445, Максим 581, Марина 428. Еще один вопрос задаю, последний для вас, дорогие друзья. Кто назван в романе «Ожог» греком из петербургской иудеи? Итак, грек из петербургской иудеи. Кто это такой в романе Аксенова «Ожог». Наш смс +7-985-970-45-45.
Подождите, давайте мы сделаем доброе дело. Андрея Кулика мы хотели поблагодарить.

В.Есипов Да. Вот два слова у меня. Я еще слово скажу по поводу фестиваля. Конечно, по моему представлению он приватизирован Барметовой, превратился просто в фестиваль, в иллюстрацию, я скажу. Интересно было бы, пушкинские праздники, которые ежегодно проходят по стране, если бы они производились, проходили под девизом без цитат.

К. Ларина Знаете, они уже так задрали этого Пушкина, что, может быть, уже и хорошо такой бы придумать праздник пушкинский без цитат. Пушкин был бы им благодарен.

В.Есипов Без произведений автора, конечно… Что касается книжки, я должен сказать слова благодарности екатеринбургскому журналисту Андрею Кулику, который, во-первых, помог мне очень сильно в составлении этой книги. Он такой настоящий поклонник творчества Аксенова, и он массу дал мне адресов, затерянных в периодике публикаций. Даже, по-моему, ксерокопии мне прислал. И, во-вторых, это самое главное, прислал расшифровки выступлений, та часть книги, которая называется «Радиопередачи». Это расшифровки Андрея Кулика, который предоставил 2 книги. И вообще, он в годы, когда «Голос Америки» и «Свобода» глушились, он сквозь вой глушилок умудрялся как-то слушать Аксенова и даже записывать на магнитофон некоторые передачи с тех лет расшифрованные. Поэтому я считаю, что просто обязан поблагодарить его за эту книгу.

К. Ларина Кстати, есть еще книга замечательная. Если мы говорим про радио-выступления Василия Павловича, которую я очень люблю, эту книжку, «Десятилетие клеветы», которая была издана, не помню в каком году.

В.Есипов В 2004.

К. Ларина Но в ней собраны его такие эссе публицистические, которые он писал, колонки, радиоколонки, которые он писал для радио «Свобода».
Я должна спросить, остается совсем мало времени, про загадку таинственной страсти, самый главный вопрос. Может быть, вы на него ответите коротко. Это Аксенов все написал или нет? Есть варианты. Говорят, что это вообще все мистификация.

В.Есипов Нет-нет, это написал Аксенов, безусловно. И то, что в свое время с Гладилиным. Фильм не имеет никакого отношения, сразу скажу, к книге, абсолютно, кроме названий персонажей. То, что в свое время мы с Анатолием Гладилиным обсуждали, по-моему, он был в эфире по телефону, а  я здесь был, и пропущены там 3 главы, это из половины, это все восстановлено в последнем издании, которое в двух книгах вышло.

К. Ларина То есть, двухтомник, он правильный.

В.Есипов Абсолютно. Я сверял, все это абсолютно точно. Отношение очень разное к этой книге. Например, Александр Рыбаков, мнение которого я всегда очень уважаю, хороший известный талантливый писатель, он воспринимает со знаком минус эту книгу. Между тем, есть не менее интересный и хороший писатель, который воспринимает эту книгу очень хорошо.

К. Ларина Вы знаете, она написана в абсолютно аксеновском стиле, скажу я не как литературный критик, а как читатель всех его книг. Это узнаваемая интонация. Это не написано все в жанре социалистического реализма, что нельзя ее так тупо переносить на экран, просто картинка за картинкой. Потому что это другое совсем. Это как джазовые мелодии. Мне это напоминает по интонации тот же самый «Ожог». Пойди там разберись, где правда, а где фантазия. Это право художника, поэтому там и зашифрованы все люди. Пусть они узнаваемые, но имена их зашифрованы, он не называет напрямую этими именами.

Пора уже завершать нашу программу. Ребята, простите, ради бога. У нас есть правильные ответы на вопросы.

Можем уже музыку включить во славу Василия Павловича Аксенова.

Наши победители, которые правильно ответили на вопрос про «Ожог». Это Иосифа Бродского называет так Аксенов, греком из петербургской иудеи. Наши победители: Игорь, телефон 052; Дмитрий 392; Рустам 722; Юрий 345; Владимир 972 и Александр 167.

В.Есипов Потрясающе. Читатели.

К. Ларина Я благодарю наших гостей, Александр Змеул и Виктор Есипов. «Остров Аксенов» ждет своих посетителей.

А.Змеул Заходите на сайт.

Ксения Ларин: Мы вас приглашаем на сайт, приходите, там будет много всего интересного. Но а нашу дружбу мы продолжим здесь, в эфире, обязательно. Обещаю вам.

А.Змеул Спасибо.

Источник

Комментарии

0

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире