16 февраля 2019
Z Изнанка Все выпуски

Картограф


Время выхода в эфир: 16 февраля 2019, 12:05

А.Нарышкин С вами Алексей Нарышкин, здравствуйте. Это – программа о профессиях, мои гости – самые простые люди, и за редким исключением они выступают анонимно, чтобы ответы были честнее, чтобы избежать возможных последствий со стороны работодателя или знакомых. Сегодня у нас новая специальность, картограф. И мой гость Никита, добрый день.

Никита Добрый день, я занимаюсь картографией, мне 35 лет, сейчас мое увлечение картографией стало больше хобби. Я работаю на себя.

А.Нарышкин Когда есть Яндекс.Карты, есть Google Maps, чем занимается картограф, почему эта профессия еще не умерла?

Никита Потому что карты надо постоянно обновлять, мир меняется. И постоянно надо мониторить изменения, вносить изменения, совершенствовать методы сбора информации, анализа. То есть, как и в любой сфере – надо постоянно развиваться.

А.Нарышкин Мир меняется в каком смысле? Например меняется город, разве это не машина каким-то образом достраивает дома, улицы продлевает?

Никита Нет. Во-первых, меняется природа. То есть, задача картографии – обеспечение картирования изменений параметров окружающей среды. Будь то гидрография, будь то леса, моря, океаны и так далее. То есть, сфера картографии — это–работа с любыми пространственными данными, как говорил известный классик про географию, что задача географии состоит именно от геологии до идеологии. То есть, она работает и с геологией, и с идеологией, и практически со всеми сферами знания и отраслями народного хозяйства, где нужно работать с пространственной информацией.

А.Нарышкин Тогда опишите рабочий день картографа?

Никита Я в 2008 году устроился с картографическое издательство, оно выпускало карты атласы для средней школы. Это – классическая до цифровой революции картография. Я прихожу и сажусь за свой стол, я – инженер картограф. Есть две градации, инженер-картограф – исполнитель и инженер-редактор, он дает советы, фактически как у журналистов. Мне дают задание – создать такую-то карту, в такой-то проекции, с такими-то данными.

А.Нарышкин Смотрите, мне кажется, у нас система школьного образования достаточно консервативна. Почему вы сидите, приходили каждый день на работу и писали новую карту? Черт возьми, атласы примерно те же.

Никита Если мы говорим о физической карте мира, то да, там изменения минимальны. А если мы говорим об экономической географии, то каждый год у нас новые показатели.

А.Нарышкин А это тоже картограф?

Никита Да, экономическая география – это карты соответствующие, плотность населения, расположение производственных центров и так далее.

А.Нарышкин Тогда давайте мы шаг назад сделаем, объясните мне, какие карты может составлять картограф.

Никита Любые.

А.Нарышкин Кроме игральных?

Никита Кроме игральных. Любые географические карты. Именно географические – имеется в виду, что это – образная модель местности, положенная на координатную основу.

А.Нарышкин А еще какие-то вариации есть? Какие данные мы можем…

Никита Любые данные, которые имеют положение в пространстве. То есть, география секс-шопов в Москве, пожалуйста.

А.Нарышкин Такая есть?

Никита Можно вполне сделать.

А.Нарышкин Тогда мы плавно переходим к следующему вопросу. А сколько стоит сделать вот такую вот карту?

Никита Достаточно взять данные, допустим, есть открытые данные… Придется работать с многими источники. Есть данные, которые выпустил департамент информационных технологий города Москвы, там тоже можно информацию почерпнуть. Можно что-то купить у коммерческих поставщиков. В итоге мы все это сливаем, нормализуем…

Никита, картограф: Карты надо постоянно обновлять, мир меняется

А.Нарышкин Сбор информации, у нас карта Москвы просто?

Никита Мы собираем базу данных. Сначала – обзор источников, дальше мы смотрим, как эти источники можно использовать. Собираем эти источники, анализируем, делаем нужные выборки, в соответствии с техническим заданием. И дальше мы можем, это может работать в какой-то автоматизированной системе без визуализации, а можем визуализировать для менеджеров, для других заинтересованных лиц.

А.Нарышкин В каком виде вы вот эту карту секс-шопов Москвы выпускаете? Я – заказчик. Я от вас что получаю?

Никита Вы можете получить в любом виде, в виде базы данных, где будет широта, долгота и название этого секс-шопа. И его какие-то характеристики. Вы можете получить, это будет дороже стоить, именно в виде веб-карты, где вот эти секс-шопы будут показаны определенными точками, маркерами. Они могут кластеризоваться, одна точка может составлять несколько объектов, но это уже частности. Вы можете получить визуализацию в виде бумажной карты, то есть, все, что вы захотите – вы получите. Любой каприз за ваши деньги.

А.Нарышкин Хоть убейте, я все равно не понимаю, зачем нужен картограф, если сейчас я могу в поисковой строчке написать «секс шоп москва», и мне все эти точки продажи товаров для взрослых выведутся на экране, зачем мне вы, зачем мне тратить деньги.

Никита Безусловно, вы воспользовались картографической базой данных Гугла, Яндекс.Карт… Это все сделали люди, картографы. Вы воспользовались этими данными. Обычно эти услуги заказывают именно организации, вам, как обычному пользователю, это не нужно. А организации именно нужно иметь подтверждение того, что эти данные валидны. Допустим, государственная организация, она не использует данные свободные, не использует Яндекс официально. Она заключает договор с поставщиком данных, и поставщик данных отвечает за само содержание.

А.Нарышкин Сколько за такой проект картограф возьмет денег заказчика?

Никита Это – достаточно сложный вопрос, потому что на самом деле, если мы рассматриваем модель организации, и я, как картограф, наемный сотрудник, то оплата картографа сейчас достаточно минимальна. То есть, вполне нормальная ситуация, когда человек закончил профильный вуз и работает за 30-40 тысяч рублей. Если вы откроете небезызвестный сайт HeadHunter, то ваш потолок будет 60 000 рублей. При том 60-80 тысяч – это вы будете совмещать несколько позиций, работать в престижной компании по 12 часов в день. Все зависит от вашей занятости. Если вы собираете информацию и заносите ее в картографическую базу данных, вам не нужно именно высшее образование.

А.Нарышкин Рабочее место картографа – это офис всегда?

Никита Это офис либо полевые какие-то могут быть исследования.

А.Нарышкин А вот такие ребята в желтых жилетах…

Никита Это – геодезисты, это – смежная специальность. Разница между геодезистом и картографом такая же, как разница между лингвистом и журналистом. То есть, геодезист обеспечивает математическую основу карт, именно систему координат. То есть, они могут составить топографический план, померить какие-то параметры. Но они какие-то тематические продукты не будут выдавать.

А.Нарышкин Но вы можете взять данные от геодезиста и наложить это на карту или карту доработать?

Никита Используя их геодезическую основу, я могу наложить свою информацию.

А.Нарышкин Какая у вас оценка была в школе по географии?

Никита У меня оценка была «четыре», во многом поставленная незаслуженно. Я – единственный человек, который отвечал на географии, но тесты я проваливал. Я одну-две ошибки делал. Я, когда читаю ЕГЭ по географии, я могу доказать сразу несколько позиций. И поэтому я тесты проваливаю.

А.Нарышкин О чем мечтали в детстве? Мечтали ли стать картографом?

Никита Я на самом деле шел на исторический факультет, но посмотрел объявления, что можно поступить на специальность «география», учителя географии и биологии. Так как мои родители достаточно часто путешествовали, мне эта вся тема нравилась, я достаточно с ранних лет умел пользоваться и компасом, и картой. Я поступил на географический факультет, там был достаточно хороший преподаватель по картографии и топографии, который выпустил достаточно большую плеяду именно картографов.

Дальше моя профессиональная карьера пошла в область палеогеографии. Это – именно природная история разных… История Земли. То есть, есть история человеческая, когда у вас есть архивные материалы, есть археология. А есть история изменений природы именно земной сферы. Условно говоря, мы, если говорим о палеогеографии, в основном имеются в виду изменения климата, изменения уровня моря, изменения растительности.

А.Нарышкин Картограф – это та специальность, которая у вас в дипломе?

Никита У меня в дипломе специальность «учитель географии и биологии».

А.Нарышкин Сложно ли потом из учителя переквалифицироваться в картографа?

Никита Это – смежная специальность. Географ считается профессиональным пользователем карт. А также географы могут создавать карты. В принципе, если я пойду работать в профильную организацию, и у меня будет диплом географа, меня с такой же радостью возьмут и без диплома картографа.

А.Нарышкин На каком уровне, по-вашему, сейчас преподают географию в школах? Вот если бы вы были советником или заместителем главы нашего профильного ведомства Васильевой, и вам бы поручили, например, что-то переделать, если нужно, в курсе географии? Требовалось бы вмешательство?

Никита Конечно. Потому что география – это один из предметов наряду с историей, который рассказывает о жизни страны. О ее территориях, ресурсах, традициях, в том числе малых народов. К сожалению, сейчас география, ее преподают в школе все меньше и меньше, практически не сдают Единый экзамен. И я бы все-таки стал возрождать этот предмет. И той же Васильевой я бы посоветовал возродить этот предмет, воспользовался бы таким термином как «патриотизм». Это уже… Знание о своей стране позволяет ребенку понимать, любить природу этой страны, какие-то города.

Никита, картограф: В физической карте изменения минимальны. А в экономической географии каждый год новые показатели

А.Нарышкин То есть, география, по-вашему, такой же скрепный предмет, скрепоносный, как и история?

Никита Нет. Он вполне может быть идеологическим. И в СССР он был во многом идеологически обусловлен, как и любой предмет. Действительно, он формирует представления о стране, действительно. Не зря же существует Русское географическое общество, которое утвердил президент нашей страны. Он учредитель.

А.Нарышкин Какие еще могут быть предложения по совершенствованию системы преподавания географии?

Никита Во-первых, все, что касается раздела «Планы, карты», 6 класс, там есть раздел по созданию карты от руки при помощи глазомерного плана. Сейчас есть такой сервис Open Street Map, который позволяет реализовать вот этот учебный процесс в цифровом виде. Также в федеральном стандарте образования есть понятие…

А.Нарышкин Мы с вами говорим о том, что в школе, как только география появляется в учебной программе, мы получаем вот эти контурные карты и что-то рисуем?

Никита Да, это вот мы работаем в рамках классической картографии. В принципе, сначала дети должны все попробовать руками.

А.Нарышкин Можно сказать про школьников, что они – юные картографы?

Никита Да. В шестом классе есть тема «Планы, карты», и в рамках этой темы можно картографировать свой район в сервисе Open Street Map. Дальше, в более старших классах есть требование федерального стандарта образования, что учитель может использовать геоинформационные системы. Фактически – цифровую картографию. Яндекс, Гугл, использовать КвантумГис. И школьники могут формировать вот эти карты в цифровом виде. И оперировать.

А.Нарышкин Им это нужно? И зачем? Какой они навык приобретают?

Никита Навык в области информатики, геоинформатики. Есть целый раздел геоинформатики, навык работы с базой данных, аналитика. То есть, человек, который получает эти навыки, в принципе, делает первый шаг для работы в области IT.

А.Нарышкин То есть, по-вашему, можно было бы это в обязательную программу включать и даже не факультативно?

Никита Надо готовить учителей. Нынешняя подготовка учителей не предусматривает изучение геоинформационных систем.

А.Нарышкин Но вы же знаете.

Никита Это – плод моего самообразования.

А.Нарышкин То есть, это как раз надо процесс преподавания в вузах менять?

Никита Да.

А.Нарышкин А как выглядит рабочее место картографа?

Никита Инструменты, как и любой офисный работник – монитор, компьютер, мышка. Я работаю со специализированным программным обеспечением, я могу перечислить. Есть закрытые программные продукты, они платные, исходный код их закрыт. И есть продукты с открытым исходным кодом, КвантумГис. То есть, если у вас стоит задача создать карту, то я советую сразу обратить взор именно в сторону КвантумГис, потому что он бесплатный.

А.Нарышкин Если я хочу просто заказать карту, печатную, большую, может она будет про некий вымышленный регион, как мне найти картографа?

Никита Есть специализированные сайты, есть сообщество gis.lab.info. И это сообщество посещает большинство картографов. Вы заходите в форум, там есть раздел о работе, где вы предлагаете, заявляете, что вам нужно создать карту. И получаете отклики. Дальше есть в группе Фейсбука сообщество, называется «Бытовая картография», там тоже можете дать объявление. Также вы можете дать объявление на любых профильных площадках.

А.Нарышкин То есть, картограф вполне может быть фрилансером? И работать сам на себя?

Никита Как и журналист.

А.Нарышкин А сколько длится рабочий день у картографа?

Никита Все в соответствии с ТК РФ, если вы фрилансер, то график ненормированный, а так все в соответствии с ТК РФ, восемь часов в день.

А.Нарышкин Правда ли, что у картографа должно быть очень хорошее зрение?

Никита Ему не обязательно иметь очень хорошее зрение, но он должен очень хорошо различать цвета. Потому что любая легенда, обозначения на карте, это – достаточно большая палитра цветов. И чувство цвета и также какое-то художественное образование приветствуются.

А.Нарышкин То есть, дальтоников не возьмут.

Никита Нет.

А.Нарышкин Как интересно. А это, получается, прям в институте могут отсеять?

Никита В принципе – да.

А.Нарышкин Какие еще характеристики у картографа должны быть?

Никита, картограф: Разница между геодезистом и картографом такая же, как разница между лингвистом и журналистом

Никита Внимание, усидчивость, въедливость. То есть, все характеристики человека, который занимается аналитической работой, собирает информацию

А.Нарышкин О чем мечтает взрослый картограф?

Никита Найти хорошую, интересную работу.

А.Нарышкин Картограф работает сам на себя, мечтает ли он о собственной компании, где будет у него куча подчиненных, и все будут сидеть как рабы, писать карты, а он как кукловод над ними.

Никита Найти интересный проект в области фундаментальной науки, им заниматься. Например, проект изменения площади лесов. То есть, какие-то такие базовые вещи.

А.Нарышкин Можете вспомнить вашего самого нетривиального заказчика?

Никита Сложно сказать. Я так сразу бы и не вспомнил.

А.Нарышкин Что в основном заказывают? Если обращаются к картографу, то какие это карты? Если мы говорим не про атласы, которые вы делали.

Никита В основном, в моем случае, заказывали мониторинг. Я работал в организации, то есть, это мониторинг природных пожаров при помощи космической съемки, мониторинг наводнений. Я работал в составе организации, я сам на себя тогда не работал. То есть, это – работа с космической съёмкой.

А.Нарышкин Опять же, не понимаю, почему нет системы, которая данные с космических зондов автоматически переведет на карту? Зачем нужен Никита?

Никита Здесь я выполнял именно человека, который следит за работой этой системы. А также занимался в том числе и аналитикой.

А.Нарышкин В принципе, эти процессы можно автоматизировать?

Никита Не все. Дело в том, что создание карт до сих пор не автоматизировано, в основном сейчас карты создаются на основе данных НРЗБ зондирования Земли. Это – космическая съемка и аэрофотосъемка. И на основе этих данных, в основном, создаются современные, в том числе – навигационные карты, которые в Яндексе и Гугле. И из-за того, что в Индии присутствует определенный демпинг, люди за небольшую плату картографируют… Они цифруют дороги, дома. И создание автоматизированной системы нужно вложить много миллиардов долларов. И никто не считает это рентабельным.

А.Нарышкин Картограф Никита рассказывает в нашей студии о своей специальности, о своей работе. Если вы тоже хотите принять участие в «Изнанке», поделиться секретами своей профессии – присылайте заявки на электронную посту iznanka2019@gmail.com. Укажите, как вас зовут, из какого вы города. Желательно, чтобы это была Москва, тогда мы с вами встретимся в нашей студии. Добавьте, пожалуйста, ссылку хотя бы на одну из ваших социальных сетей. И два слова про вашу нынешнюю специальность. Подумайте, а мы пока послушаем новости и рекламу.

НОВОСТИ

А.Нарышкин Мы возвращаемся, Алексей Нарышкин здесь. Сегодня в «Изнанке» про профессию картографа. Напротив меня Никита. Мифы про вашу профессию есть какие-нибудь?

Никита Мифы есть. То, что картограф обязательно рисует, он делает именно глобусы, бумажные карты. На самом деле, это может быть аналитик, который работает с big data.

А.Нарышкин Страшный сон картографа? Какой может быть, бывает ли?

Никита Страшный сон картографа – когда поехала система координат.

А.Нарышкин Как это выглядит? Опишите ваш этот кошмар, что это значит?

Никита Это значит то, что вы отметили точки, зафиксировали, а завтра приходите, они совершенно в другом месте находятся.

А.Нарышкин По последствиям, что это означает, насколько это критично. Переделывать надо все?

Никита Да, это надо переделывать. Но если мы занимаемся картами, которые имеют большой масштаб, то есть, те же обзорные карты, которые выпускают в школьных атласах, это не столь критично. Критично, если это – навигационная или авиационная карта. Это критично. Если это топографическая карта, которую используют военные, пожарные, МЧС, вы там неправильно обозначили объект, в итоге они потеряли время, возможно, для них определяющее.

А.Нарышкин Вы говорили про карты, на которых указываются наводнения, в частности. Это же карты оперативные, которые сразу печатаются…

Никита Они не печатаются. Они используются заказчику.

А.Нарышкин Это не Яндексы и Гуглы?.

Никита Те же технологии, только для корпоративного заказчика.

А.Нарышкин Такие карты можно похитить?

Никита Нет такой потребности. Но вы можете защититься, повесить сертификат и перехватить ваше сообщение будет невозможно. Плюс вы еще можете повесить ВПН-сервис, защита вполне стандартная.

А.Нарышкин Можете ли вы назвать профессию картографа профессией интересной? Просто когда я услышал слово «усидчивость», я представил, что вы над какой-то картой сидите день-два…

Никита, картограф: География – это один из предметов наряду с историей, который рассказывает о жизни страны

Никита Да. Классическая картография такой и была, люди делали карту годами. Если в 19 веке у вас были чернила только, вы могли годами рисовать карту. Сейчас все гораздо проще, сейчас есть классическая картография, до цифровой революции, и есть картография в настоящее время. Сейчас произошел тот же слом, что и в журналистике. Сейчас любой человек может сказать, что он блогер, и выпускать свой контент.

А.Нарышкин Он от этого не становится журналистом.

Никита И ему не обязательно заканчивать журфак МГУ. То же самое произошло в сфере картографии. Сейчас всю картографию делают люди, которые не имеют профильного, даже географического образования.

А.Нарышкин Качество страдает?

Никита Оно страдает по содержанию. Но для тех прикладных задач, которые они выполняют – в принципе, нет.

А.Нарышкин Есть какие-то байки про картографов? Юмор может быть?

Никита Есть. Например, ну, при Сталине картографы выпустили карту, где было написано вместо «Сталинград» «Сталингад». И никого не расстреляли.

А.Нарышкин Что-нибудь еще? Бывают какие-то слеты у картографов?

Никита Конечно, бывают. Приходят бородатые дяденьки в компьютерах, начинают: «А давайте мы создадим сервис по детским домам, закартографируем все детские дома..».

А.Нарышкин А такого нет?

Никита Это в качестве примера.

А.Нарышкин Судя по тому, что вы без бороды, вы на эти встречи не ходите.

Никита Хожу, хожу, безусловно. То есть, в первую очередь люди работают с компьютерами. Это – и разработка программного обеспечения картографического, и аналитика. И создание сервисов.

А.Нарышкин Считаете ли вы работу картографа в России престижной?

Никита Я бы сказал, что сейчас специальность картографа во многом размазана. Она не является целостной. И о каком-либо престиже, его нет. В принципе, работа картографа была престижной при советской власти. Более престижной. Потому что была важна государственная задача, создание карт, и для военных, и для народного хозяйства, потому что без точных карт невозможно было делать определенные вещи.

А.Нарышкин За рубежом ситуация другая?

Никита Есть мировой тренд, сообщество картографов размывается, как и сообщество журналистов. То есть, не надо высшего образования. Любой человек может стать картографом.

А.Нарышкин Для профессионального сообщества это проблема?

Никита Да. Эта проблема заключается в том, что рынок сокращается. И достаточно много выпускников тех же профильных вузов, к ним присоединяются люди, которые не имеют профильного образования. То есть, вы, как журналист, можете окончить журфак в МГУ, работать в ведущих изданиях. Но вполне себе не найти работу. И люди переходят в другие специальности.

Например, если вы работали именно с цифровыми картами, у вас есть определенные навыки, которые полезны для всей сферы IT. И вы можете пойти работать либо разработчиком, либо аналитиком, который работает с big data, либо инженером по тестированию программного обеспечения. То есть, вы можете уйти в это полностью.

А.Нарышкин Что близкие, друзья говорят про вашу профессию?

Никита У меня супруга, у нее диплом картографа.

А.Нарышкин Специально так подбирали?

Никита Просто познакомился с ней на работе. И получилось, что у нее диплом картографа.

А.Нарышкин Досуг у картографа как выглядит?

Никита Выглядит в виде походов, есть слеты, когда люди берут бумажную распечатку и ходят, собирают данные о магазинах, каких-то объектах. В принципе, это считается досугом.

А.Нарышкин К чему картограф стремится?

Никита Повысить эффективность своей работы. И сделать ее более точной.

А.Нарышкин А в глобальном смысле? Представим, что я – очень богатый человек, готов вам дать много денег на вашу какую-то инициативу. Как она выглядит?

Никита Создание единой базы данных картографической, которая совмещает все ресурсы, то есть, по всем отраслям хозяйства, это было бы в общественном доступе по открытой лицензии.

А.Нарышкин Почему этого нет сейчас?

Никита, картограф: Инструменты как у любого офисного работника – монитор, компьютер, мышка

Никита Это так или иначе реализуется государством в виде открытых данных. Но какой-то целостной системы, которая есть в США, в принципе, этого нет.

А.Нарышкин Как мерить эффективность картографа? Когда вы можете себя похвалить, а когда себя ругаете?

Никита Я один раз взял заказ, задача заключалась в том, что есть такое понятие «изолиния», линия разных высот. И необходимо было вручную между двумя изолиниями провести третью, вручную. Я эту работу автоматизировал и сделал за два часа. В десятки раз увеличил свою эффективность. А так я бы несколько недель кликал мышкой.

А.Нарышкин Это же скучно.

Никита Да. Любая инженерия может быть и скучной, может быть и прорывной. Допустим, вы подбираете материалы под свою передачу, достаточно долго смотрите всякие разделы, это можно сказать, что это скучно.

А.Нарышкин Считаете свою работу полезной?

Никита В определенном смысле да.

А.Нарышкин Приходите ли вы домой с ощущением того, что вы сегодня почти что мир спасли?

Никита У меня было такое ощущение, когда в 2010 году… Природные пожары, мы мониторили природные пожары и мониторили в том числе на Яндекс.Картах, мы выкладывали наши данные, они были полезны, это в определенном смысле грело душу. Единственное, была своя ложка дегтя. Так как у нас сервер падал и данные не всегда были доступны

А.Нарышкин Интересно работать и есть ли у вас опыт работы с государственными структурами?

Никита В принципе – есть.

А.Нарышкин Жадные, слишком требовательные?

Никита И не то, и не то. Работа с госструктурами… Могут быть какие-то нормативы устаревшие. Они работают по инструкциям. И задача, допустим, моя, именно на доступном языке сделать так, чтобы их работа стала легче, чтобы были те карты, которые они могут понять и которые будут полезны в их текущей деятельности.

А.Нарышкин Профессиональная зависть у вас есть?

Никита У меня лично нет.

А.Нарышкин Если картограф завидует другому картографу, то по какому поводу?

Никита Там, я думаю, завидовать особо нечему. Это не балет, не сферы искусства.

А.Нарышкин Получается, что есть картографы такие из народа, а есть профессиональные. И больше никаких градаций нет? Нет оттенков, о которых вы говорили применительно к картам.

Никита Бывает у картографов старой закалки. «Я – картограф, а этот мальчик только цифрует и шел бы он куда подальше». Да, есть такой момент.

А.Нарышкин Как вы можете отличить хорошую карту от плохой карты?

Никита Именно подачей информации, что эту информацию можно читать, и сама информация соответствует действительности.

А.Нарышкин Что хуже, что лучше, Яндекс.Карты или Гугл Мапс?

Никита Абсолютно одинаковый продукт. Там есть определенные нюансы в идеологии, но они ориентированы на массового потребителя, и используют примерно те же подходы в создании карт.

А.Нарышкин Есть еще очень много аналогов. Зачем они нужны?

Никита Чтобы предотвратить монополию. Потому что тот же Яндекс, допустим, вам не нравится, как он строит пробки, не нравится, что он изменяет маршрут во время движения. Я, например, Яндекс.Карты и Google Maps не использую, поскольку они сильно поумнели. А использую, допустмим, 2gis.

А.Нарышкин Поумнели в каком смысле?

Никита Например, было время, когда Яндекс.Карты произвольно меняли маршрут движения, который меня не устраивал. Я за рулем, я не могу…

А.Нарышкин В ваших же интересах быстрее вас довести, в обход пробок.

Никита Его алгоритм несколько не соответствовал действительности. Я специально тестировал эти навигаторы, понял, что надо брать что-то попроще, какую-то альтернативу. Я всегда использую альтернативу. Я  не использую платный продукт, я использую продукт с открытым программным кодом, операционная система Линукс, КвантумГис и так далее.

А.Нарышкин Дайте добрый совет, навигатор у автомобилиста какой должен быть?

Никита В Москве чтобы куда поехать вы открываете Goggle Maps и Яндекс, смотрите маршрут глазами, где есть пробки. А дальше вы открываете тот же 2gis и едете по нему. Допустим.

Никита, картограф: Картографу не обязательно иметь очень хорошее зрение, но он должен хорошо различать цвета

А.Нарышкин Можно ли с вашей специальностью сколотить состояние?

Никита Конечно.

А.Нарышкин Что для этого надо делать?

Никита Для этого надо иметь подряды от государства. Есть разные виды бизнеса. В случае Google Maps и Яндекс.Карт это работа с обычным пользователем и коммерческими и госструктурами. У нас в основном рынок картографический, НРЗБ, работа с государством. Работа с бизнесом достаточно минимальна, она осуществляется с десятью основными госкомпаниями, какого-либо среднего бизнеса практически нет.

А.Нарышкин Почему?

Никита Рынок достаточно неразвит.

А.Нарышкин А бизнес как может эти карты использовать?

Никита Например, есть такой раздел в области экономической географии, казалось, экономическая география – это что-то в школе, что-то устаревшее. Но есть такой раздел – геомаркетинг. Задача геомаркетинга – выявить потенциально выгодные точки для объектов торговли.

А.Нарышкин То есть, как прогнозирование получается?

Никита Да. То есть, заказчику дается аналитика. То же самое, геомаркетинг используется в сфере недвижимости. ЦИАН, Яндекс, они все тоже используют методы, которые приняты в геомаркетинге, то есть, они выявляют оптимальные зоны проживания. Соответственно, и стоимость.

А.Нарышкин Самое тяжелое в профессии картографа?

Никита Усидчивая монотонная работа.

А.Нарышкин Не понимаю, зачем вы себя на это обрекли.

Никита Любая серьезная работа усидчивая, монотонная.

А.Нарышкин Ну, не любая.

Никита Например, если вы инженер, разработчик. Я имею в виду работу, которая связана с созданием продукта. Если вы создаете продукт, пишете книгу, вы определенное время потратите за достаточно серьезной работой.

А.Нарышкин Кому бы вы посоветовали заниматься картографией профессионально?

Никита Я бы прежде всего посоветовал не поступать в профильные вузы. Вам гораздо проще освоить инструменты создания карт и сервисов. То есть, быть разработчиком, быть аналитиком в сфере big data, анализировать данные, знать языки программирования и так далее. В этом случае вы будете успешны. Если вы поступаете в профильный вуз, вы получаете матчасть, но вы не недостаточно подготовлены в плане использования инструментов по созданию карт и сервисов.

А.Нарышкин Не идешь в ногу со временем?

Никита В том числе. Вы получаете хорошее университетское образование, но не получаете инструментов.

А.Нарышкин Работать с этим не сможешь? Учителем – да?

Никита Да, вы сможете работать учителем географии, сможете преподавать в вузе, но на современном рынке труда вы будете неконкурентоспособны. Может быть, вас возьмут на 30-60 тысяч.

А.Нарышкин Какой может быть потолок, если специалист толковый?

Никита: 100150 тысяч.

А.Нарышкин Это, по-вашему, нормально для этой работы, для занятости? Или эта профессия будет недооцененной?

Никита Я считаю, что, допустим, ряд крупных корпораций, крупное архитектурное бюро фактически в одной вакансии сформирует три специальности. И говорит, что мы за это хотим 70-80 тысяч платить. То есть, до вычета налогов. Я считаю, что этого недостаточно. Что такие вот вакансии на рынке появляются в конце года, когда нужно срочно сдать проект и вы, скорее всего, попадете на тушение пожара, потому что по этой вакансии совмещают несколько специальностей.

А.Нарышкин Но вы роль такого пожарного часто выполняете?

Никита Пару раз выполнял и как-то больше не хочу.

А.Нарышкин Ответственность большая или спрашивают много?

Никита Надо работать по 12 часов, работа неблагодарная и как проходит испытательный срок вас под каким-то благовидным предлогом…

А.Нарышкин Но 12 часов – не такой плохой рабочий день. С другой стороны, сидеть…

Никита Если вы двигаетесь – да. Если у вас монотонная и достаточно серьезная работа, вы за 2 недели выгораете, ваша мотивация падает, работоспособность падает. И в итоге у вас проблемы со здоровьем, все по классике.

А.Нарышкин Про рабочее пространство вас спрашивал. Вы, поскольку работаете в компьютере, что-то должно вас окружать специальное, что, может быть, поддерживает эту рабочую атмосферу?

Никита Все вполне стандартно для офисного работника, удобное кресло, монитор, который настроен на теплые цвета, хорошее помещение, возможность заняться спортом раз в час, условно говоря. Все стандартно.

А.Нарышкин Своим детям порекомендуете эту специальность?

Никита Да.

А.Нарышкин То есть, будет династия?

Никита Вполне. Но я не думаю, что мой ребенок захочет стать картографом.

А.Нарышкин Почему?

Никита Скорее всего, он будет… Жизнь покажет. Я не знаю, что будет в будущем.

А.Нарышкин Сколько вы этой профессии даете лет? Мы с вами заканчиваем с того, с чего начинали этот эфир. Через сколько она умрет окончательно?

Никита Она никогда не умрет, она будет просто трансформироваться. То есть, если раньше картограф должен был уметь хорошо рисовать, то сейчас он должен быть очень хорошим специалистом в области геоинформатики.

А.Нарышкин Это как раз история про то, что всякие смежные навыки и специальности добавляются?

Никита Да. Что-то отпадает, рисовать не обязательно, но нужно быть хорошим разработчиком и аналитиком.

А.Нарышкин А по рисованию у вас в школе сколько было?

Никита Ой, не помню. Но я рисую плохо, у меня черчение на «пять», а рисую я плохо.

А.Нарышкин Картограф Никита был у нас в гостях. Если вы готовы рассказать о своей профессии, пишите нам на почту iznanka2019@gmail.com. Кто вы, чем занимаетесь, укажите ваш город. Желательно, чтобы вы были из Москвы. И пришлите ссылку на ваши профили в социальных сетях. На сегодня все, с вами был Алексей Нарышкин, до встречи в следующую субботу.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире