'Вопросы к интервью
22 ноября 2013
Z Город от ума Все выпуски

Будущее проекта «Парк Зарядье»


Время выхода в эфир: 22 ноября 2013, 11:14

О.ЧИЖ: 11:13 В Москве. Действительно программа «Город от ума». Меня зовут Оксана Чиж. Здесь же Алексей Новиков, руководитель Московского подразделения группы компаний «Thomson Reuters». Добрый день.

А.НОВИКОВ: Добрый день.

О.ЧИЖ: И с большим удовольствием представляю — у нас сегодня есть гость — Сергей Кузнецов, главный архитектор Москвы. Здравствуйте.

С.КУЗНЕЦОВ: Здравствуйте.

О.ЧИЖ: Говорить мы сегодня будем о парке «Зарядье», о том, каким теперь будет это место, о будущем этого проекта. Ну, понятно, что на месте снесенной гостиницы «Россия» появится парк. И на днях были подведены итоги конкурса на разработку этого проекта. Были даже в прессе такие макеты и изображения того, как это будет выглядеть через два, три года, но, честно говоря, кажется, что это что-то пока нереальное. Действительно, парков новых в Москве не появлялось — поправьте меня, если я неправа — более 50 лет. И я так понимаю, что это будет совершенно инновационная, новая, непривычная для нас вещь пространства. Что это такое?

С.КУЗНЕЦОВ: Ну, у нас была задача, скажем так, создать такую вершину московских парков, пирамиды московских парков, потому что, вы знаете, что Сергей Семенович уделяет большое внимание общественным пространствам, развитию парков, в том числе — на пешеходных зонах, и в этом центральном и, безусловно, знаковом месте, он нам поставил задачу создать что-то необычное, парк, который будет городским чудом. Он должен привлекать людей и быть для них интересных, то есть, не просто они туда пришли посмотреть на город, хотя, надо сказать, что это центральная точка для обозрения Москвы, удивительно интересная смотровая площадка, но, в том числе, это должно быть место, наполненное событиями, причем — круглогодичное, круглосуточное. И вот, собственно говоря, с этой целью и направлена эта концепция, которая победила.

И действительно, он выглядит очень необычно, и все необычное вызывает часто разные, может быть, мнения и горячие обсуждения, дискуссии. Но мне кажется, что это нормально, потому что действительно, и место центральное, и концепция необычная. Но очень сложно делать шаги вперед, не делая ничего. Поэтому мне кажется, что мы правильно поступили, выбрав ее.

О.ЧИЖ: Как это будет выглядеть в итоге?

С.КУЗНЕЦОВ: Ну, я могу сказать всем, кто интересуется, я могу дать совет просто посетить выставку в Музее архитектуры им.Щусева, которая сейчас проходит. Она посвящена новой градостроительной политике нашей, архитектурно-градостроительной. И самый большой зал посвящен Зарядью, вот конкурсу по Зарядью, прям специально, там все материалы, и макеты, и вся конкурсная документация экспонированы. То, что можно рассказать так со слов, ну, во-первых, я хочу сказать, что самое интересное в нем то, что это парк, который станет центром пешеходной активности вот это части города, около Кремля, и соединит ее и с парком Горького через территорию «Красного Октября», и — в перспективе — я думаю, и с Замоскворечьем, и с территории Китай-города, безусловно, появится еще большее число пешеходных зон.

Очень интересно предлагается развивать пространство Москворецкого моста, который обладает, безусловно, избыточной полосностью для транспорта, которые сейчас просто не востребованы. В проекте предложено отдать пешеходам примерно половину площади моста, что будет, мне кажется, очень здорово и интересно. Будет работа с набережной тоже, безусловно, причем, надо сказать, что в проекте, занявшем второе место, очень интересное предложение по набережной — возможно, мы его интегрируем в эту работу — наших российских авторов. И дальше идет работа с ландшафтом Зарядья, потому что все, что на сегодняшний день в Зарядье сохранилось исторического — вы знаете, площадка много перестраивалась — это в основном исторический ландшафт, поэтому он будет, скажем так, художественно осмыслен, там будут разные представлены климатические зоны российские — то есть, мы поработаем над тем, чтобы там были и растения из разных регионов, так, чтобы человек мог понять, окунуться, что Россия — огромная страна, и в ней есть много всего, действительно, достойного внимания, плюс какие-то заложены в проекте аттракционы с искусственным климатом, который можно создать именно для того, чтобы людям круглогодично там было интересно и комфортно. Это тоже, безусловно, все будем пытаться воплотить в жизнь.

О.ЧИЖ: Ну, Что касается этих климатических зон, я так понимаю, что это будет четыре фрагмента различных ландшафтов, которые, вот, насколько можно судить из того, что представлено в проектах, это такие четыре террасы, которые постепенно спускаются с высокой точки на северо-западе к юго-западу, правильно?

С.КУЗНЕЦОВ: Правильно. Они реагируют на естественный рельеф, который существует. Зарядье обладает активным рельефом, там перепад отметки происходит на 16 метров между Варваркой и набережной, в общем, активный перепад, учитывая, что расстояние относительно небольшое. Действительно, на этих террасах, которые будут обыгрывать этот рельеф, будут располагаться разные климатические зоны. Надо понимать, что, безусловно, мы не хотим и не пытаемся воспроизвести настоящую экосистему, например, тундры. Это невозможно сделать в городских условиях, все это понимают, у нас есть экспертное заключение. Надо сказать, что сильная команда экспертов работает. Но дать примеры того, какими интересными природными ландшафтами обладает Россия, и это сделать в доступных методах в нашем климате, в нашей экологии — безусловно, очень интересно.

О.ЧИЖ: А все-таки, какие это зоны? Это тундра, степь…

С.КУЗНЕЦОВ: Ну, я могу сказать так — в проекте авторы предложили тундру, степь, болото и лес, но мы понимаем прекрасно, что такое тундра — это, например, более пологие, низкие растения, которые также могут быть… мхи, папоротники какие-нибудь, очень интересные, яркие. Что такое болота? Это может быть осмысление, скажем, как вода в средней полосе России присутствует, это может быть пруд… ну, понятно, что никто не хочет ставить трясину с комарами, да? Это зона, в которой может присутствовать вода наряду деревьями из разных полос России, то есть… надо сказать следующее, важно, что с точки зрения реализуемости эти вещи требуют, безусловно, требуют доработки, и этот проект был экспертами оценен, ну, скажем так, проект с вызовом, который требует очень серьезной работы и обладает определенными рисками по реализации, потому что он сложный, но очень интересный, это вот все эксперты заметили, как правило, кто описывал проект, поэтому мне сейчас сложно сказать, что придется доработать, сейчас команда собирается для дальнейшего проектирования, и какие-то вещи могут быть, скажем так, подправлены с точки зрения воплотимости их в жизнь, но пока заложено в концепции, значит, вот те четыре зоны, которые Вы назвали.

О.ЧИЖ: Заммэра Москвы, Марат Хуснуллин, говорил, что на основе разработок победителя этого конкурса, американского бюро, будет написано некое техническое задание, и именно на него будут ориентироваться те, кто будут воплощать парк-мечту в жизнь, поэтому на конечном этапе, понятно, то, что получится, видимо, будет как-то это окончательная версия отличаться от самого проекта. Но эти отличия, они насколько существенны?

С.КУЗНЕЦОВ: Вы знаете, мы сейчас работаем с… опять же, продолжаем экспертизу проекта активно, потому что делаем ее более глубоко, чем на (НРЗБ) этапе, и я могу сказать, что все корректировки, которые будут внесены, будут касаться, во-первых, с точки зрения экологической осуществимости, потому что понятно, что никто не хочет сделать… мы хотим сделать устойчивую систему, создать парк, который начнет вымирать в силу того, что у нас недостаточно холодно или недостаточно жарко для каких-то растений, мы не хотим. Поэтому, корректировки будут по экосоставляющей. Я думаю, даже не корректировки, просто проект настолько глубоко еще не проработан, это концепция, его надо просто уточнить.

Дальше очень важная вещь — это работа с историческим ландшафтом. И теми элементами археологии, которые, возможно, появятся, они в концепции описаны, но так как, скажем так, детали по ним появятся в процессе, например, подготовки площадки, и что-то вскроется новое, а мы будем за этим просто следить и адекватно реагировать на техническое задание, потому что вы знаете, что там есть и фундаменты китайгородской стены, они, кстати, представлены, заложена возможность в этом парке их представить, экспонировать, но так как такие вещи, как останки старых зданий, например, видовые характеристики определенные, которые могут влиять на силуэт застройки, нужно еще более детально проверить. Но в силу того, что сейчас что-то сделать невозможно, потому что, вы знаете, там еще руины гостиницы «Россия» недоразобраны, и, например, сделать детальный ландшафтный анализ просто пока невозможно, там есть помехи, которые мешают это сделать, что-то будет, видимо, уточнено в процессе разборки. Это может быть скорректировано, но отступать от основных идей и положений мы, конечно же, не будем, я могу сказать, что авторский коллектив, который делал концепцию, будет вовлечен в работу, и у них будет некий объем концептирования, консультирования, который они с нами будут делать до реализации…

О.ЧИЖ: Ну, я так понимаю, что строить непосредственно будет российская компания. Есть ли уже понимание, кто именно?

С.КУЗНЕЦОВ: Вы знаете, пока понимания нет, потому что нужно провести конкурсные процедуры, отобрать. Но понятно, что команда и с точки зрения проектирования, и консалтинга, и экспертизы должна быть дополнена российскими специалистами, хотя я могу сказать, что группа российских урбанистов и историков работала уже, она в конкурсной заявки участвовала, кстати говоря. Это и Петр Кудрявцев, который в свое время делал проект «Друзья Зарядья», и Марина Хрусталева, участница движения «Архнадзор», которая консультировала проект, мы сейчас с ней продолжаем работать. Мы, видимо, будем команду усилять и дальше, в силу того, чтобы в этом тонком месте, очень таком важном, делать все корректно. Но, безусловно, с точки зрения стройки, я не знаю, кто будет отобран, но понятно, что будет выбор среди очень квалифицированных людей.

А.НОВИКОВ: Но вот когда выиграло архитектурное бюро Diller, мне было это очень приятно, поскольку поскольку это бюро стоит за одним из самых интересных парков в мире, это Хайлайн, линейный парк в Нью-Йорке, который, в общем, стал действительно очень популярным. Может, Вы два слова нам скажете по поводу этого бюро и о его истории, и почему именно оно было выбрано, и почему оно такое интересное.

С.КУЗНЕЦОВ: Давайте да, скажу. Ну, во-первых, история этого парка Хайлайн, она удивительным образом похожа на историю парка Зарядье, даже движение «Друзья Зарядья», оно, собственно, является неким ответом на движение «Друзья Хайлайна», которое в свое время появилось. Потому что Хайлайн — это была заброшенная железнодорожная ветка, которая, честно говоря, предполагалась просто к сносу. Но так как там возникло движение, которое было против сноса, и предлагали оставить все, как есть, предлагали сделать парк, но было движение, которое парк тоже не хотело, считало, что и парк там делать неправильно, и проект этот нелепый, и дурацкий, и просто очень это было новое предложение, очень свежее, и, к сожалению, еще раз могу повторить, такие новые вещи не только в России, но и во всем мире, часто встречаются очень насторожено. Но сейчас, тем не менее, мэр Блумберг в свое время взял на себя смелость и даже в своей книге написал впоследствии, этот проект реализовать.

Проект стал буквально иконой Нью-Йорка, это то, что называется must-see, это то, что каждый должен увидеть, и я сам очень люблю это место, много раз там был, действительно, сейчас ряд американских городов даже пытается его повторить у себя, сделать нечто подобное. То есть, это приобрело сумасшедшую популярность в городе, действительно, я считаю, один из самых успешных и девелоперских, то есть и бизнес-проектов, в том числе, потому что район приобрел, действительно, другую значимость, стал абсолютно декриминализирован через то, что появилось много людей, появилось то, что называется социальным контролем, что очень важно. Там одни плюсы, действительно.

Это очень интересные архитекторы, я где-то слышал отзывы, что это некие молодые художники. Это уже не совсем так, потому что это опытные довольно люди. Сейчас у них есть там третий партнер, Чарльз Ренфро, мы с ним встречались в Москве, до начала конкурса еще, Элизабет Диллер и Рикардо Скофидио это очень опытные архитекторы, они участвовали в довольно большом количестве знаковых проектов, не все они в России хорошо известны, но могу сказать, что у них сильная сторона работы именно с историческим контекстом, она, безусловно, присутствует. То, что они делали реновацию территории Линкольн-центра у Метрополь-опера, это, безусловно, одна из интереснейших работ по общественным пространствам в Нью-Йорке, безусловно, также такой адрес, который туристы посещают с удовольствием, да и жители Нью-Йорка. Там постоянно очень людно, очень популярное место.

Надо сказать, в этой команде были коллеги, которые делали (НРЗБ), которые делали Олимпийский парк в Лондоне, тоже интересное очень пространство, и опять же, с точки зрения развития территории, такое место, которое придает правильный импульс, позитивный развитию. Это все они большие мастера. Здесь же речь идет не только о самом дизайне, самом по себе, это же еще и такое функциональное программирование территории, то есть, что ты, какую комбинацию функций сочинишь, чтобы она была жилой.

О.ЧИЖ: А во сколько обходится проект «Зарядье»? Я имею в виду и разработку проекта, и возможные траты… не возможные, а будущие траты.

С.КУЗНЕЦОВ: Вы знаете, очень много вопросов по этому поводу, но мы как-то… у нас была предварительная оценка, скажем так, по аналогии с другими парками. Причем мы увидели, что довольно большой разброс цен, и предварительная оценка показывала, что там около 9 млрд такой парк может стоить, если брать примеры, сколько парки стоят по миру. Но, во-первых, парк Миллениум в Чикаго стоил еще, по-моему, в четыре раза дороже, если… ну, там дорогие довольно предметы искусства, памятники, но, с другой стороны, это один из самых успешных парков, у нас директор парка был в экспертах, Эдвард Урли. Но у нас безусловная задача — деньги государственные беречь, и я думаю, что будем сейчас работать над тем, чтобы на максимально разумные средства это реализовывать, и я думаю, смета стартовая будет заметно ниже, может быть -0 даже раза в два, постараемся держаться таких каких-то позиций.

О.ЧИЖ: То есть, получается, приблизительно от 4,5 до 9 млрд?

С.КУЗНЕЦОВ: Ну, я думаю, что мы для себя рабочую цифру для ориентировки, пока нет детального проекта, очень сложно об этом говорить, но мы в рабочем режиме пытаемся да, где-то в два раза ниже начать оценочно и постараться из этого не вырасти, потому что большие деньги.

О.ЧИЖ: Ну, понятно, что пока не проработаны детали, пока есть только концепция, очень тяжело говорить о сроках, ног, тем не менее, наверняка ведь какие-то расчеты уже есть?

С.КУЗНЕЦОВ: Расчеты есть, мы составляем так называемую дорожную карты проекта, Сергей Семенович нам такое поручение прямое дал, чтобы график у нас был. Она еще не закончена, но мы рассчитываем, что разборка, подготовка территории, там довольно много работ нужно еще сделать на участке, и одновременно проектирование, видимо, займут 14-ый год, и 15-16-ый, если до конца 16-го года удастся открыть, мы будем считать, что это хороший такой, спортивный, результат.

О.ЧИЖ: То есть, весь 14-ый год — это только проработка территории, потом строительство…

С.КУЗНЕЦОВ: Подготовка площадки и очень тщательное проектирование. Потому что сложнейший проект, и недоработки на этапе проектирования могут очень дорого обойтись, поэтому для того, чтобы создать нечто выдающееся, здесь нужно будет очень тщательно проработать.

О.ЧИЖ: Ну, это уже сроки вместе с теми изменениями, которые вы хотите внести на набережных, мост и так далее, вместе с прилегающими улицами, или это пока только территория парка?

С.КУЗНЕЦОВ: Безусловно надо понимать, что набережная у нас входила сразу в концепцию, сейчас у нас появилась вводная, Сергей Семенович, мы сейчас анализируем, может, сделать пешеходной Варварку, и предложение по мосту, это, в общем, новое предложение, которое… это один из факторов, почему команда победила — они сделали предложение по Москворецкому мосту, это пока не оценено, но это вот сейчас тоже надо будет разбирать, каким образом привести и… во-первых, по мосту, кроме самой идеи, нет пока ничего, если парк хотя бы отрисован, то по мосту есть совсем примерные наброски, как предложение, что его можно сделать пешеходным наполовину. Вот поэтому по нему вообще преждевременно говорить.

О.ЧИЖ: Сергей Кузнецов, главный архитектор Москвы, продолжим после новостей.

11:35, программа «Город от ума», Оксана Чиж, Алексей Новиков, Сергей Кузнецов, главный архитектор Москвы. Сегодня мы говорим о будущем проекта «Парк Зарядье». Вот более-менее становится понятным, как он будет выглядеть.

А.НОВИКОВ: У меня есть один вопрос. Если отыграть немножко назад и понять, каким образом была вообще выбрана концепция парка, а не чего-то другого. Как происходят такого рода решения? Прежде, чем объявлять конкурс на парк, были, наверное, какие-то идеи по поводу того, как использовать это пространство?

С.КУЗНЕЦОВ: Но, Вы знаете, действительно история площадки очень давняя, она началась… весь XX век с ней что-то происходило, за исключением того периода спокойного, когда была гостиница «Россия». Потому что еще и во времена архитектуры русского авангарда, 30-40 годов, были конкурсы, здание Наркомтяжпрома хотели поставить, много чего было. Сейчас у нас на выставке «Открытый город» буквально целый зал посвящен истории конкурсов, которые проводились на эту площадку. Я еще не работал главным архитектором, когда принималось это решение, поэтому детали принятия решения, почему вместо застройки надо делать парк, я не знаю, но могу сказать, что действительно решение это уникальное, потому что площадка безумно дорогая, наверное, самая дорогая в Москве, и то, что город, который мог бы на ней, объективно говоря, заработать огромные деньги, тем не менее, предоставляет ее под парк, под городское публичное пространство, совершенно некоммерческое.

Причем, даже когда делалась аналитика и рассматривались варианты привлечение инвесторов, там, со-инвесторов, для этого проекта, Сергей Семенович от этого отказался, потому что у всех инвесторов было условие довольно высокой коммерциализации площадки, то есть, чтобы было много отдано площадей под торговлю, чтобы были платные какие-то вещи, что совершенно в планы не входило, потому что иначе бы это место не стало таким публичным и действительно любимым местом проведения времени и досуга, стало просто, скажем так, площадкой, куда люди приходят с довольно утилитарными потребностями, типа как Охотный ряд. У нас этого уже довольно много в центре. Поэтому я считаю, что это такой подарок мечты для города, сделать центральное общественное пространство таким образом и, скажем так, как бы это ни происходило, это произошло наилучшим образом, и, действительно, стоит сконцентрироваться, реализовать проект максимально точно и тщательно, и получить действительно центральное московское место.

О.ЧИЖ: Тем более, что по итогам конкурса, который был в 2004 году, тогда предполагалось сделать гостинично-офисный какой-то вариант, и, в общем, это место, действительно, опять пропадало для горожан.

С.КУЗНЕЦОВ: Ну, да. Собственно говоря, то, что предлагалось сделать вместо гостиницы «Россия», было ну, примерно то же самое, только слегка по-другому и…

О.ЧИЖ: И немножко с офисами.

С.КУЗНЕЦОВ: Да, и немножко с офисами. Ну, это надо понимать, что это нагрузка колоссальная на уличную дорожную сеть. Это еще более тяжелая перегрузка центра, чем это является сейчас… и, ну, да, это еще один такой плотно застроенный район, которых в Москве, в принципе, довольно много. А такого центрально-общественного пространства, ну, Красная площадь — наша центральная площадь, но, объективно говоря, у нее несколько иное назначение. Это все-таки место для торжественных мероприятий, они случаются не каждый день, а остальное время… объективно говоря, их сейчас задумали делать каток, и это стало популярным, и это здорово, но вообще-то говоря, вот так, положа руку на сердце, летом это же пустая площадь.

Мы когда оценивали трафик потоков людей, интересным моментом является, что люди, в основном, в это месте идут через ГУМ, а покупки из идущих через ГУМ осуществляют всего 6% людей. То есть, люди идут там, где есть хоть что-то интересное, где можно гулять, обратить на что-то внимание, посмотреть, не знаю, съесть мороженое, а через саму площадь идут в значительно меньшем количестве.

Так вот сделать открытым городское пространство, где ты будешь общаться городом непосредственно, а не с покупками, не с витринами, вот эту задачу решить — вот, собственно, цель парка Зарядье. Я думаю, что концепция сейчас ее решает.

О.ЧИЖ: Ну, даже тот проект, который мы сейчас имеем, он, все-таки, вызывает вопросы. Вы уже упомянули про непосредственно исторический ландшафт места, и говорили, что вы консультируетесь в Архнадзором, но тот же Архнадзор, у них есть ряд вопросов по отдельным, каким-то отдельным моментам. Я просто процитирую: «Проектировать сегодня улицу, тайгу, степь под стенами монастырского собора XVII века, значит продолжать дело проектировщиков 60-х, окруживших монастырь подъездным пандусом. Старый английский двор, который на Варварка, 4, был именно двором, однако, современное владение музея не простирается дальше линии проезда, спроектированного при строительстве гостиницы «Россия». Никто из проектировщиков не помышляет о восстановлении исторического участка знаменитого памятника». Вот, можно ли сейчас успокоить защитников исторического облика Москвы?

С.КУЗНЕЦОВ: Ну, Вы знаете, во-первых, надо понимать, что коллеги из Архнадзора, такие удивительные люди во многом. Потому что и у них самих, я так чувствую, там единого мнения нет, потому что, еще раз говорю, команда победитель привлекала консультанта, и это прекрасный специалист, и очень интересный человек, Марина Хрусталева, которая с ними работала, и также является членом движения. Но они просто друг с другом есть противоречия, плюс, мне кажется, коллеги, и Константин Михайлов, кто писал статью, просто не вник детально в проект. То, что разные предложения, которые нам поступали от таких активных градодзащитников, типа — давайте уберем забор, от этих коллег тоже, кстати говоря, оставим просто все, как есть, чтобы люди просто ходили и смотрели, ну, скажем так, наверное, для любителей экзотики и, не знаю, атмосферы такой фильма «Сталкер», наверное, интересно.

Но надо понимать, что безусловно мы не такие наивные, чтобы не подключить серьезнейшую экспертизу, я могу перечислять, просто не хочется никого забыть, но мы с господином Баталовым общались, мы с специалистами Генплана, у нас и Лена Соловьева, очень серьезный историк, и Анна Броновицкая работали с этой площадкой… просто я могу могу поименно сказать людей, авторитетнейших людей в области, скажем, знания Москвы, знания истории Москвы, кто работал и будет работать дальше над проектом. Поэтому думаю, что есть отдельные мнения у кого-то, которые могут не совпадать. Я, кстати говоря, в субботу планирую посетить именно этот участок с церквями и как раз пройти буквально пешком и посмотреть, что здесь интересного, что может быть, действительно, не досмотрели, упустили, и проект, еще раз говорю, финальный, и есть смысл более, может быть, тонко отнестись к каким-то историческим ландшафтам и особенностям данной местности, просто я не разделяю никакого панического настроения в принципе.

Потому что я понимаю, что у нас низкий уровень доверия ко всему, что делает власть, к сожалению, но, с другой стороны, это выявляет то… я так скажу — некой адекватной встречной позиции часто просто не присутствует. То есть, есть желание априори понять — ага, что-то опять сделали…

О.ЧИЖ: Надо протестовать.

С.КУЗНЕЦОВ: Видимо, это плохо, надо срочно искать минусы. Минусы найти сложно — хорошая экспертиза, классное жюри, с мировым именем участники, уже сделавшие подобные вещи, отечественные специалисты, привлеченные, высшего разряда буквально, ну, сложно подкопаться, ну, вот сейчас можно начинать искать черную кошку в черной комнате, где там зарыта та язва, которая должна быть, должно быть что-то плохое, не может быть все правильно. Но мы, правда, постараемся, чтобы было все правильно, и даже если чего-то не доработано, то это не из желания сделать плохо или как-то… ну, вот, бывает, что и упустить, но иначе это будет доработано, проекта еще нет, надо понимать, это только концепция.

О.ЧИЖ: Ну, вот вообще, возможно ли избежать такого резкого контраста. Ведь это же такое, очень технологичное пространство будет, совершенно новое, это последние технологии. И оно вписано в исторический ландшафт города, который совсем другой. Вот насколько это возможно интегрировать?

С.КУЗНЕЦОВ: Это абсолютно возможно интегрировать, и надо понимать, что мы сегодня живем в абсолютно другом мире, чем, не знаю… время постройки Кремля. И город развивается, все здания, которые в городе есть, и даже в этом центральном месте, они разных годов постройки, и то, что сегодня является украшением нашего ландшафта, например, высотка на Котельнической набережной Чечулина, которая прекрасно видна с этой площадки, тоже была построена совсем в другое время и во время своей постройки так же контрастировала с исторической средой. Это было абсолютно такое же внедрение чего-то нового. Но вот она стоит и сегодня является неотъемлемой частью. Я уверен, что парк Зарядье станет неотъемлемой частью этого ландшафта. Это нормально, мы не можем сегодня попытаться… Вы знаете, я могу привести пример. Я недавно был в Пскове, там тоже есть такая территория, типа парка общественного рядом с Кремлем, даже в пределах стен, где, если упомянуть, сделать выводы, что бы хотели видеть господин Михайлов, не знаю, и сочувствующие, это такая территория с открытыми фундаментами, там таблички стоят, написано, что и как, проложены между ними дорожки. Вы знаете, там вообще нет людей. Просто там нет никого, потому что, к сожалению, обильные разговоры о важности вот такого интеллектуального тонкого внедрения, и то, что людям по факту потом нравится, чем они пользуются, это не одно и то же. Вот и ответ.

О.ЧИЖ: Ну, посмотрим. 2016 год, наверное, уже будет понятно, как будет выглядеть парк Зарядье. Сергей Кузнецов, главный архитектор Москвы. Алексей Новиков, Оксана Чиж. Спасибо.

Комментарии

0

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире