'Вопросы к интервью

А.Соломин Добрый день.

М.Ганапольский Должен отметить доброту Соломина, который очень занят на этой неделе, но он сказал, что рискуя жизнью, — вы знаете. Новый Арбат, вьюга.

А.Нарышкин Исходя из гуманитарных соображений, Соломин снизошел до нас.

М.Ганапольский Да. Волки бегают, дед Мороз пробегает – в общем, страшные вещи, Путинский режим, уничтожающий все на свете.

А.Соломин Да.

М.Ганапольский И, тем не менее, сквозь струйки пробегает.

А.Нарышкин Какие струйки? Струйки режима?

А.Соломин Перепрыгивая ручейки на Новом Арбате.

М.Ганапольский Нет, «струйки режима» лучше. Струйки кровавого режима прибегает, — спасибо тебе большое. Мы довольно быстро написали все рубрики. Потому что событий на этой неделе было вполне достаточно. К ним по-разному можно относиться и, наверное, даже и поспорить – думаю, так сегодня и получится.

А.Соломин Обычно я говорю, что ни в коем случае нельзя брать в «не в фокусе» несезонную миграцию зябликов сюда в связи с изменением климата, но, как правило, мне не дают это сделать.

М.Ганапольский По поводу изменения климата только замечу, что в Киеве сегодня вообще черти-что – Зеленский, как вы знаете, по утверждению российских СМИ слабый президент и почти бандеровец и это видно – я вижу это, это правда. Потому что у него не хватает мужества, сил и не знаю уж чего, — остановить приход весны. И вот вам результат: сегодня 10 градусов тепла в Киеве. Ну, при Порошенко такого не было – это замечательная фраза, я ее часто в Украине употребляю. Все-таки как-то был намек на зиму, а у Зеленского просто зимы не допросишься – плохой руководитель. Ну, давайте начнем?

А.Соломин Давайте.

СОБЫТИЕ НЕДЕЛИ

А.Соломин Должен сделать небольшую преамбулу, потому что Алексей, который доложит главную тему, не только почитал о ней в интернете , но и сам лично присутствовал в зале суда.

М.Ганапольский: Сегодня 10 градусов тепла в Киеве. Ну, при Порошенко такого не было

А.Нарышкин Да, поговорим про дело Голунова. Действительно, началась небывалая движуха — почти 9 месяцев прошло с момента, как задерживали, а потом опускали Голунова, благодаря народным протестам, поддержки, кабинетным играм. И теперь нашли пять ментов, которые участвовали.

А.Соломин Полицейских.

А.Нарышкин Извини, думаю в этом случае все-таки «менты» — извини. Ментов нашил, говорят, что они стрелочники, и расследование не будет касаться их руководства, которое, возможно, отдавали приказы начинать дело Голунова и задерживать журналиста. Не будет анализироваться вообще профессиональная деятельность Голунова как мотив для совершения преступления, а там три статьи, в том числе, фальсификация доказательств и превышение полномочий.

Голунов на свободе, и хоть кого-то поймали, это хорошо. Но у меня куча вопросов и хотелось бы, чтобы были найдены заказчики и организаторы, а с этим у нас всегда проблемы, когда мы говорим о резонансных делах, резонансных убийствах – всегда наши следователи почему-то, бравые и мужественные, дотошные, они всегда спотыкаются на этой стадии, когда нужно найти людей, которые находятся на самой верхотуре – которые отдают приказы, говорят, что вы должны сделать такую-то подлость и человека посадить, что-то ему подбросить.

Мне кажется, не надо в истории с Голуновым все-таки переоценивать общественные заслуги, потому что — мне так видится, — у государства есть какой-то резерв по добродетели. То есть, в случае Голуновым сидят какие-то люди в администрации президента, спрашивают у президента раз, два, что случай с Голуновым бросает тень, давайте что-нибудь сделаем, посадим кого-нибудь – и все. К сожалению, мне кажется, что в случае с Голуновым вот эта щедрость, гуманность и жажда найти справедливость она закончилась, и мы больше ничего не услышим.

И это обидно. Не будет проанализирована и прекращена подобная практика по этим статьям, уверен, что не будут пересмотрены дела тех людей, которых посадили эти менты – я лично видел молодого человека 27 лет, который работал младшим оперуполномоченным в этом управлении МВД по Западному округу Москвы. И его адвокат на суде говорил, что, не смотря на такой возраст, этот молодой человек уже раскрыл четыре преступления наркотической направленности.

Голунова отбили, а что с этими четырьмя несчастными людьми, которых этот человек, который прятал свое лицо во время суда, которых он упек в тюрьму? Будет пересмотрена их судьба? Нет, к сожалению, нет. И это грустный вывод из этой истории. Поэтому я призываю вас не слишком радоваться по поводу того, что здесь начались какие-то подвижки.

А.Соломин В отличие от Нарышкина-пессимиста я являюсь все-таки оптимистом, и даже в таком запутанном и сложном деле, как дело Голунова, пытаюсь найти хорошие стороны. И для меня, безусловно, хорошей стороной является показательность этого процесса, что люди, которые на уровне осужденных сейчас полицейских, которые просто исполняют приказы заказчиков таких дел, в этот раз должны понять и хорошо усвоить, что случись что – вы пойдете в тюрьму. А ваши начальники или заказчики этих дел отделаются либо увольнением, либо вообще не будут никак упоминаться в этом контексте. Пострадаете вы, люди, которые берут на себя обычную грязную работу. И может быть в следующий раз они откажутся под страхом увольнения исполнять подобного рода приказы.

А.Нарышкин Власть и следствие послали мессидж всем полицейским: Не нарушайте закон, не фальсифицируйте? — так, да?

А.Соломин Не думаю, что это мессидж сформулирован. Думаю, что он просто сам собою ясен из этого дела. И с другой стороны, — то, что сейчас не происходит, — мне кается, что в деле поиска заказчиков должны быть заинтересованы сами эти полицейские и их защита. И прежде всего они должны настаивать на том, чтобы в деле открылся заказчик.

Потому что представить себе, что обычный полицейский, который вечером приходит к своей семье, а утром уходит на работу, решил ни с того, ни с сего засадить Голунова – мне сложно. А если он хочет смириться с этим, что так просто он станет жертвой этой системой – ну, хорошо. А если не хочет с этим мириться, он должен в первую очередь требовать найти заказчиков, или, может быть, сам назвать их, если он их знает, в чем, собственно, я не сомневаюсь.

А.Нарышкин Браво.

М.Ганапольский Да, Соломин.

А.Соломин Я?

М.Ганапольский Почему ты нарушил главную заповедь нашей программы, с которой вроде бы ты согласился — не давать полезные советы власти?

М.Ганапольский: Вы видите сейчас какие-то злобные шаги власти против кого-то из оппозиции? Нет

А.Соломин А я не власти. Я говорил, что на месте полицейских, адвокатов этих полицейских, требовал этого.

М.Ганапольский Объясни, откуда у взрослого человека, почти 30-летнегО, вот это странное мессианство Христово? Вот это желание паству переделать, облагородить своими советами, которые эти ребята прекрасно знают без тебя – что когда суешь наркотик, то могут тебя и не защитить.

А.Соломин А вы думаете, знают? Мне кажется, что до этого это все нормально работало.

М.Ганапольский Ты считаешь, что они дебилы, не существующие люди в не существующей стране? Ну, печально это слышать. Сколько уж я тебя прошу, умоляю, стою на коленях.

Вот мы сегодня будем рассматривать два случая, которые говорят о том, что вообще эти полицейские – про них как бы и нечего говорить. Потому что никто бы их не судил, и ничего бы с ними не было, потому что Голунова выпустили, и ешьте.

Но нет. У Путина сейчас очень важный момент, который стоит всех полицейских России. Всех Голуновых, всех навальных. Вы что думаете, когда Навальный публикует всякие нехорошие видео про нового премьер-министра, — вы видите какие-то шаги власти против Навального? Вообще вы видите сейчас какие-то злобные шаги власти против кого-то из оппозиции? Нет. Власть аки голубь мира сейчас. Потому что цена вопроса не эти полицейские или какой-то Навальный, который путается под ногами. Это все неважно. Важно одно – сделать вот эту гигантскую процедуру, о которой мы все знаем – с изменениями Конституции.

Поэтому в стране должно быть тихо и спокойно. И сейчас осуществляется тишина и спокойствие. Но тишина и спокойствие не должно быть в ничего не делании – они должны быть сигналом гражданскому обществу, на которое Путину наплевать – про то, что мы учитываем и ваши интересы.

И вот сейчас мы видим проявления учета этих интересов. Я могу спросить – хоть у одного человека кроме Соловьёва, Киселева и портянок с канала «Россия-24» — что, у кого-то есть хотя бы подозрение, что этих ребят схватили в назидание за то, что они совали эти наркотики?

Если бы было так, то уже было открыто 38 уголовных дел имени Нарышкина. Потому что ровно сейчас Нарышкин напомнил нам, как они говорили: вот видите. Мы расследовали 156 дел про наркоманов, и теперь они сидят в тюрьме. И Нарышкин прямо говорит, — очень жаль, что это расследовано не будет.

А.Соломин И как ваши слова противоречат тому, что я сказал?

М.Ганапольский Потому что ты нагреваешь воздух. Ты объясняешь неким людям – помните.

А.Соломин Я говорю, — ребята, о вас вытерли ноги. И у вас есть вариант – бороться, либо скушать это. Можете бороться – называйте заказчиков.

М.Ганапольский Бороться? Вот эти менты будут бороться?

А.Соломин Ну, я не знаю, что у них в голове.

М.Ганапольский Им сейчас объяснили, что если они будут молчать и говорить, что они это сами придумали, то они получат 3 года. А если они вякнут и назовут фамилию, то получат 33 года.

А.Соломин У них есть выбор.

М.Ганапольский Да, хороший выбор. Думаю, что мы сейчас действительно видим шаги власти, которые не видели давно, лет 20, — только может быть тогда, когда Медведев стал президентом и после массовых выступлений чего-то он там нашкрябал, какие-то вольности для холопов.

Мы сейчас видим невероятную оттепель. Конечно, слово «оттепель» я беру в кавычки. Мы видим просто ласкового мишку, зайчика и пупсика-Путина и его окружение. Которые позволяют временно — подчеркну, что именно очень временно, и мы будем говорить о сигналах, которые позволяют думать, что дальше все будет еще более «скрепоносно» — что быть какой-то справедливости. А кроме Голунова остальные сидят.

Вот почему это действительно событие. Но событие, говорящее не о правосудии, не о правах человека, не о справедливости в России. А о том, насколько увековечивание себя в российской истории навсегда важно для Путина.

А.Нарышкин Идем дальше. У нас еще одно событие — Великобритания наконец-то вышла из Евросоюза. Правда, будет сохраняться режим торговли, который действовал и раньше. Я честно скажу, что не понимаю, каким образом нас, России, вся эта история касается. Ну да, мы наблюдали за этим несколько сериалов.

А.Соломин А я предлагал сделать эту тему в рубрике «Не в фокусе».

А.Нарышкин А пролоббировал эту тему Ганапольский.

М.Ганапольский И объясню, почему для меня это важное событие. Давайте только сразу объявим голосование, а потом я объясню, почему это важно.

А.Соломин Давайте. Вопрос: как вы думаете, в современных реалиях лучше объединяться другими — 101-20-11, или отмежевываться, быть самостоятельными — 101-20-22.

А.Нарышкин А теперь уважаемый Ганапольский раскроет нам глаза.

М.Ганапольский История про Брекзит это совсем не история про Брекзит, а про Путина. Вот смотрите: есть такой анекдот – когда какой-то старый еврей говорит какие-то мудрые вещи. В советское время еврей заходит в гастроном, спрашивает: Мясо есть? — нет. – Рыба есть? – нет. Он пожимает плечами и говорит: «Боже мой, кому все это мешало?»

Хочу задать вопрос – когда Украина была без Донбасса, с украинским Крымом, когда была торговля, все это было, когда ездили, Сюткины выступали, скажите. Кому это мешало?

Беларусь. Вот сейчас мы все гадаем, присоединит Путин Беларусь или не присоединит, у меня вопрос – кому мешает независимая Беларусь? Да, там есть экономические проблемы, потому что экономическая модель Лукашенко очень плохая и он действительно должен России много денег, он вообще паразитирует. Он вообще хитро-прехитрый. Но у меня вопрос – кому она мешает?

Дальше. Соловей, как вы знаете, в передаче во вторник, всех напугал – в том числе и меня напугал – тем, что в ближайшие два месяца будет какая-то путинская военная операция. Потому что Путину крайне необходимо восстановить СССР-2. Ну и 5-я статья не будет использована в НАТО, и никто не защитит, и ядерное оружие у России, — то есть, у Путина может получиться. Ну, у Путина все получается. Потому что он классический злодей такой, а за злодеями всегда какая-то сила и у него получается.

Так вот у меня вопрос – кому мешают независимые Латвия, Литва и Эстония? Ответ – никому не мешают. Точно так же, как сейчас никому не будет мешать отдельная Британия. Ну да, я видел очень остроумную карикатуру: флаг ЕС и звезды, а одна из звезд сделана в виде слезы. Думаю, что тут ничего особенного нет — ну, они вышли и, безусловно, для Европы это неприятный момент. Можно там искать и руку Москвы, но вы понимаете, что по большому счету, хотел бы чего-нибудь Путин или не хотел, между Британией и Европой ничего не изменится.

Так вот кому это мешает? Никому. Есть один человек — абсолютный злодей из кино, — это Путин.

А.Нарышкин Матвей Юрьевич, почему у вас всегда всё про Путина?

М.Ганапольский Еще раз – мы не про Путина.

А.Соломин Объясните взаимосвязь.

М.Ганапольский: . Важно одно – сделать эту гигантскую процедуру с изменениями Конституции.

М.Ганапольский Взаимосвязь простая. Отдельное государство, которое находится в прекрасных отношениях, например, с Российской Федерацией, никому не мешает. Но вот этот его клинический бзик по восстановлению Советского Союза, вот это «принуждение к миру», эти «зелёные человечки», это отторжение территорий – на фоне Брекзита, когда ушло государство, но оно никуда не ушло, оно осталось рядом, — показывает, что Путин даже не человек 19 века, он человек 18 века, а может быть, даже 17-го.

Сколько погибло людей, сколько несчастий, сколько предполагаемых ожиданий несчастий? Все из-за того, что когда-то это чудовище вышло и сказало: развал СССР это самая большая геополитическая катастрофа. И человек тратит все свои силы для того, чтобы принудить бывшие государства Советского Союза. И это как в украинской поговорке: «не съем, так хоть понадкусываю».

Никогда он не получит ни Беларусь, ни Украину, ни страны Балтии. Но крови он им попортит. Людей погибнет куча. А потом его вышвырнут, он уйдет на свою пенсию, его вытолкнут, и он будет где-то на даче по-хрущевски доживать и видеть, как все это разрушается и как презрительно на него будет смотреть новое руководство. Потому что он новому руководству — а это в любом случае люди – он и им попортил жизнь этой своей идеей-фикс восстановить вот этот ужасный, а для него прекрасный. Советский Союз.

А.Соломин Мне кажется, вы преувеличивается. И история с Белоруссией показала, что Путин не хочет восстановления СССР любой ценой. И у него есть эта цена.

М.Ганапольский И какая же? Может, познакомишь?

А.Соломин Судя по тому, что переговоры с Белоруссией не закончились ничем, никакого объединения не будет.

М.Ганапольский А ты считаешь, что у Путина заканчиваются переговоры ничем, то он лезть в страну не будет? То есть, история с Грузией и Украиной в твоем мозге прекрасном, не существует? Ничего этого не было.

А.Соломин Даже ваши слова о моем мозге выглядели как некое завуалированное оскорбление. Но я стерплю – ничего страшного.

А.Нарышкин Как всегда.

М.Ганапольский Дело не в этом. Верь, пожалуйста.

А.Соломин Мне кажется, что у Путина сейчас другие проблемы – не восстановление СССР.

М.Ганапольский Да? А какие же?

А.Соломин А чтобы не повторить Никиты Хрущёва.

М.Ганапольский Ну хорошо. Двигаемся дальше вперед.

А.Соломин Итоги голосования: 82% слушателей сказали, что в современных реалиях лучше объединиться с другими. 18% считают, что лучше отмежевываться и жить самостоятельно. Видимо, посмотрели на опыт Великобритании и ре шили, что им виднее.

М.Ганапольский Я тоже так думаю.

А.Соломин А вы как ответили на этот вопрос?

М.Ганапольский Меня бы, конечно, устроило 50 на 50. Но еще раз – вопрос границ при роуминге несущественен. Если есть роуминг, границы несущественны. Я даже не говорю про интернет. Я говорю про роуминг, который раньше был интернетом. Ребята, — если вы только слышите, что человек начинает лепетать про территории, — сразу этого человека в психушку.

А.Соломин Делаем перерыв. Это Матвей Ганапольский, Алексей Соломин и Алексей Нарышкин. Мы скоро вернемся.

НОВОСТИ

М.Ганапольский Те же, там же, идем дальше – переходим к «Герою недели»

А.Соломин Не «Герой» — «Редиска»

РЕДИСКА НЕДЕЛИ

А.Нарышкин Я понимаю, что вам тяжело говорить о патриархе Кирилле и о его поступке, который он совершил. Но тем не менее.

А.Соломин Ваше тайное желание скинуть его с борта современности за пределы этой передачи мы уяснили.

А.Нарышкин Кирилл предлагает вписать в Конституцию упоминание о Боге. И я вам скажу честно, я не вижу в этом никакой серьезной проблемы. Наверное, потому что я не понимаю, как это будет работать Мне представляется, что если в Конституции, где сейчас говорится, что Россия это светское государство, если там будет написано «Бог», причем. Кирилл говорит, что это будет универсальная формулировка, которая устроит всех.

А.Соломин У нашего коллеги Варфоломеева в Фейсбуке есть такая формулировка: «Слава Богу, Россия это светское государство». И это действительно всех устроит.

А.Нарышкин Мне кажется, что наши попы уже достаточно обласканы властью, У них нет проблем с государственным финансированием, они обеспечены охраной ФСО, у них все нормально с пожертвованиями, у кого-то есть квартиры от паствы, кому-то дарят машины – все замечательно. Не думаю, что если конституционные изменения, продолженные Кириллом, будут претворены в жизнь, то что-то в жизни попов и нашей жизни изменится.

Но при этом я думаю, что вот сейчас идет обсуждение поправок – я включаю сюжеты на федеральном телевидении. Смотрю, как подробно корреспонденты и ведущие новостей рассказывают, что по всей России идет обсуждение поправок в Конституцию, — якобы это такая история, которая должна всех объединить. И рассказывая, что в этом участвуют все, это такая легитимация всего этого процесса: мы все пишем новый главный закон нашей страны.

Звучит много радикальных предложений. И то, о чем говорит Кирилл, мне кажется, это один из примеров радикального предложения. Но не обязательно все это принимать, весь тот ад, который наговорили чиновники, священнослужители. Потом оставят самые важные для государства изменения, уберут трэш и мы, я уверен, еще скажем: спасибо, администрация президента, что сжалились над нами и не послушали совсем уж таких людей.

А.Соломин Патриарх Кирилл формально не входит в рабочую группу по изменениям в Конституцию. Мы пояснил, что предлагать изменения в Конституцию могут не только члены рабочей группы и зачем их собирали, не очень понятно.

М.Ганапольский: Мы сейчас видим невероятную оттепель. Конечно, слово «оттепель» я беру в кавычки

С другой стороны, некоторое время назад мы ругались и возмущались – во всяком случае, я, — что члены рабочей группы ничего не решают. Но послушав, какие предложения исходят от самых громких членов рабочей группы, невольно задумаешься: а может быть и правильно, что они ничего не решают, может быть и правильно, что те изменения. Которые они предлагают, пока что не рассматриваются создателями поправок.

И по поводу инициативы патриарха. С одной стороны, он прав — многие в России называют себя верующими. Почему бы не прописать само собой разумеющиеся факты? Точно так же можно прописать, что трава зеленая, а небо голубое, — именно так траву им небо видят те, кто не страдает дальтонизмом и не злоупотребляет психотропными веществами.

С другой стороны, люди называют себя верующими, а это одновременно, если разобраться, смесь веры, суеверия и обычного прикладного атеизма, то есть, вещи, которые друг другу противоречат. Это можно вписать в Конституцию, но ничего общего с реалиями это не будет иметь. Впрочем, что тут будет нового в таком случае?

С другой стороны, почему патриарх так подло поступает по отношению к Богу нашему Иисусу Христу?

А.Нарышкин Подло?

А.Соломин Да. Что за хитрая позиция – написать Бога, но не указать, какого? Разве это завещали нам волхвы, мудрецы, разве ради этого Моисей водил 40 лет по пустыне? Почему бы не прописать в нашем случае троих богов? Иисуса Христа. Аллаха и Будду — покрыть большинство? Зачем он идет на такого рода заявления? Они очень спорные, мне кажется, с религиозной точки зрения.

И последнее — я слышал, что если эти изменения будут приняты, то тогда наша Конституция действительно, с моей точки зрения, в том числе — соглашусь с этим мнением – что Конституция превратится в письмо Шарика родителям Дяди Федора. А этого очень не хотелось видеть.

М.Ганапольский Мне кажется, что я брежу. Мне кажется, что что-то случилось с вами – что-то страшное. Мне кажется, что вы включились в эту дьявольскую игру по откатыванию России на столетие назад.

А.Нарышкин Откатыванию?

М.Ганапольский Да, откатыванию. Вы позволяете себе делать страшную вещь – позволяете корректировать. Соломин рассуждает. Почему предлагается один бог, а не три.

А.Соломин Нет, я «за», можно пять, а можно 59 — по количеству субъектов федерации прописать.

М.Ганапольский: Клинический бзик по восстановлению Советского Союза

М.Ганапольский Вы все сошли с ума. Я вообще не понимаю, что происходит. Это Конституция, основной свод правил взаимоотношения между государством и гражданином. Конституция это правила дорожного движения, то, что государство обязано гражданину и что гражданин обязан государству. Бог не ходит по улицам.

То преступление, которое сейчас собирается совершить с согласия Путина Кирилл, — Кирилл позавидовал Путину, он хочет такого же бессмертия своей институции. Путин хочет бессмертия СССР-2, а Кирилл хочет внести в Конституцию понятие о боге.

Вы говорите, что это не имеет к вам отношения? Должен вас огорчить — там будет прописана поддержка. А что такое поддержка государством Церкви?

А.Соломин Церквей.

М.Ганапольский Церквей. И мы еще не знаем, каких. Церквей много и тут Соломин прав, но там написано «основных религий», то есть кто-то придумал «основные традиционные религии». Мне абсолютно по барабану религии, но хочу сказать, что этим Конституция закроет возможность модернизации спектра религиозных предпочтений российских граждан. Потому что если, например, через 100 лет, как я думаю, Православная церковь будет полностью дискредитирована святыми оцтами, которые погрязли в том, в тех пороках, о которых каждый раз говорит Невзоров, — то, может быть, будут какие-то новые религии? Например, религия айфона? Мы же знаем, что все меняется.

А.Соломин Джабизм?

М.Ганапольский Да что угодно. И получается, что и здесь, в вопросе религии, Россия ставит крест на любом нововведении. Более того, это значит, что храмов будет больше, потому что это будет прописано в Конституции. Будут говорить: это раньше, в вашей проклятой ельцинской Конституции Церковь была отделена от государства, а теперь помогайте нам. Вот в деревеньке такой-то нет больницы и нет храма. Храм по Конституции должен быть, и вы должны нам помогать.

Вообще это называется распил. Вы можете называть это как угодно, но вместо того, чтобы внести единственный пункт, который сформулировал Александр Солженицын, — тоже непростой человек с непростым отношением с обществом, знаменитую его фразу: «Смысл жизни государства — это сбережение народа».

«Сбережения народа» в России не существует. Готовится очередной кошмар. И, слава богу, я не имел к этому отношения не буду иметь никакого отношения. В наше время, когда наука изучает квантовую физику и механику, когда идет дискуссия, есть черная материя или это ошибка при измерении яркости звезд, в российской Конституции прописывается не поддержка науки для того, чтобы мы обязательно рванули вперёд, а поддержка насилия попов над детьми, свечки, ладан, поцелуи вот этих сумасшедших всяких мощей. И это заносится в Конституцию.

Если, ребята, вы не понимаете, не чувствуете, как эти преступники вгоняют ваше будущее в черноту, я только могу удивиться. И нельзя будет ничего сказать. И придется пинком под зад вышвырнуть Невзорова, передачи которого я очень ценю, с «Эха». Потому что то, что прописано в Конституции это признание этого как субъекта российского будущего.

А.Соломин То есть, выступления Невзорова станут антиконституционными?

М.Ганапольский Они станут анитконституионными.

А.Соломин Я не думаю, что власть на это пойдет.

М.Ганапольский: А кроме Голунова остальные сидят

М.Ганапольский Конечно, не думай. Ты многое «не думаешь». Не думай и это. Идем дальше.

ГЕРОЙ НЕДЕЛИ

А.Нарышкин Путин, который на этой неделе отправил в отставку губернатора Чувашии и вроде бы это было логично и ожидаемо, потому что губернатор Игнатьев совсем зашкварился с историей с ключами подпрыгивающим за ними офицером МЧС.

А.Соломин Отвратительная сцена.

М.Ганапольский И призыв разбираться с журналистами и блогерами, которые что-то не то говорят. Формулировка «не оправдал доверия» используется главой государства достаточно редко и удивительно, что на Игнатьева еще не завели никаких уголовных дел, хотя у нас часто губернаторы раньше срока снимаются именно с такими последствиями.

Где себе найдет применение Игнатьев меня волнует в меньшей степени, но я вас призываю не обольщаться насчет нашего участия, общества, в этой отставке. Многие в России, увидев видео и прочитав цитаты из Игнатьева возмущались и негодовали, какого черта его терпят. Но мне кажется, мнение россиян по конкретному чиновнику и даже губернатору это последнее, что интересует власти. Есть целый ворох пунктов и показателей, по которым принимаются решения о продлении полномочий чиновника или наоборот, о его срочном снятии.

Поэтому вроде бы как Путин молодец, потому что трезво смотрит на ситуацию. Но еще раз – губернатор, который 10 лет управлял регионом, зашкварился. И поэтому его надо снять. Но регион в принципе в бедственном экономическом положении, там много претензий по разным показателям. И в принципе мы знаем, что это распространённая история, когда накануне выборов в единый день голосования губернаторов, которые долго сидят, у которых так себе, репутация – их снимают. Ставят нового человека, который в оставшиеся до выборов месяцы будет много чего обещать избирателям. Избиратели наивно в очередной раз этому поверят, а потом все вернется на круги своя: больницы строиться не будут, пенсии увеличиваться не будут.

А.Соломин Кстати – вы постоянно ругаете Путина, а ведь он…

А.Нарышкин Ты что, он у нас «герой».

А.Соломин А в твоих словах я вижу много критики. Но мало кто заметил, что Путин предложил в качестве главы Чувашии формально оппозиционера. Это «справедливоросс» Олег Николаев.

А.Нарышкин Это та самая непримиримая оппозиция? Ивана Жданова, Алексей Навального предложили – это одна история. «Справедливороссу» предложили – боже мой, тектонические сдвиги у нас наметились в стране, мир никогда не будет прежним и Россия в частности?

А.Соломин Критикуя — предлагай.

А.Нарышкин Скажите ему что-нибудь.

М.Ганапольский Скажу, что перед нами очередное то же дело Голунова. У нас сегодня три дела, вот это будет второе: обосрался? – уйди, пожалуйста. Не гневить народ. Ничего не должно мешать сейчас принятию Конституции, вот этого увековечения себя.

Понимаете, это все раздражители. Вот дело Голунова, наркотики – это все раздражители общества. Оно убирается. Дело Путинского дурака-губернатора раздражает – он убирается. То есть на самом деле он ничего такого не сделал, но его убирают по утрате доверия. Правда, он там что-то говорит, что в суд подаст — ну, пусть подаст, — найдёт у себя дома наркотики .по-моему, они уже заложены.

Все раздражители должны быть убраны. Потому что если бы это было бы какое-то потепление, тогда бы зарегистрировали партию Навального. Вот эти три идиота сделали сейчас новую партию. Я даже не знаю, как называется эта партия. Как она называется?

А.Нарышкин Которая Прилепина? По-моему, «За правду».

М.Ганапольский И убийца людей будет руководить партией. Но эту партию уверяю вас, в отличие от партии Навального, быстро зарегистрируют.

А.Нарышкин И будет оппозиционная партия.

М.Ганапольский Да, резко оппозиционная партия. Тут нет смысла больше говорить. Убирают все раздражающее и все уже поняли на разных уровнях – не раздражайте людей, потому что мы занимаемся другим. Нам вы до одного места – не раздражайте людей, потому что снимем вас в одну секунду. Люди довольны не будут, но раздражителей быть не должно. Потому что гладко должно пройти увековечение себя.

А.Соломин Пользователь в чате наконец, сделал дельное предложение. «Твой сон» пишет: «Предлагаю, отдайте все деньги нам».

А.Нарышкин А зачем ты это прочитал?

А.Соломин Следующий герой — Си Цзиньпин.

М.Ганапольский: История про Брекзит это совсем не история про Брекзит, а про Путина

М.Ганапольский Нарышкин, не задай лишних вопросов – это поток сознания.

А.Нарышкин Это скоро закончится. Си Цзиньпин, китайский руководитель, борется вместе со своим руководством с коронавирусом. Многие восхищаются тем, как лихо китайцы, буквально за 10 дней, в Ухани построили госпиталь на тысячу мест. Удивительно. Это история, которой можно потом будет долго делиться: посмотрите, как надо делать на самом деле. Но темпы строительства этого госпиталя действительно восхищают.

М.Ганапольский Дело не в госпитале. Помните: «Мы говорим «Ленин» — подразумеваем партия, мы говорим «партия», Подразумеваем Ленин». Почему история с коронавирусом и Цзиньпином важна для нас?

Дело в том, что в Китае есть работающая вертикаль. Там, если что-то сказано в ЦК и Компартии, то на местах все это сразу понимается и выполняется. Так вот проблема России, и почему для меня важен Китай и этот коронавирус? Потому что государство сработало. Да, люди будут умирать, но не будет дурака-руководителя «Аэрофлота», который скажет, когда ему предложили отменить рейсы в Китай, он ответил: «Природа сама разберется, кто умрет, а кто не умрёт». И вот я думаю, уберет ли Путин его к чертовой матери? Потому что такие вещи такому чиновнику нельзя говорить. Это просто только глупость показывает.

Так вот почему для меня важная история с Китаем? Потому что у меня вопрос – ну, Россия что-то седлала, например, перекрыла границу на Дальнем Востоке. Но тут же вопрос: границы перекрыли, а самолеты прибывают.

И вопрос — если вдруг случится, не дай боже, какое-то стихийное бедствие по уровню такое же в России. У нас сработает вертикаль для того, чтобы поставить любой этой истории заслон? У меня нет такой уверенности.

А.Нарышкин Хочу только за Савельева заступиться. Какая-то странная фраза.

М.Ганапольский Это не Савельев, это кто-то другой.

А.Соломин Но вообще в интернете я не нахожу подобной цитаты. Возможно это фейк?

М.Ганапольский Ну, хорошо. Если это фейк – я извиняюсь. Простите, если вдруг что-то такое и это действительно фейк. Но там была фамилия не Савельева. Савельев очень грамотный человек и руководит колоссальной грандиозной компанией. Извините, я снимаю – это зашквар.

Но у меня вопрос, и этот вопрос в пустоту: в России вертикаль работает? То есть, замах на вертикаль существует — назначаются, не избираются губернаторы значит, это надежные люди. А надежный человек, которого назначили, вдруг взял и гавкнул: «Ну-ка, подпрыгни», и так далее. То есть, мы видим только их зашквары, как их убирают. А как они работают, как работает вся вертикаль — МЧС, государственное управление, снабжение — все это как может сработать?

Ну, кто ожидал, что в Китае может быть такое? А оно случилось. У меня была программа, где мне объясняли: это такой регион, где они крыс едят, змей, они подхватили. Но как подхватили? ДО этого они 150 тысяч лет не подхватывали. А сейчас вдруг подхватили? А у нас по помойкам когда роются и едят черти что, испорченные продукты?

В общем, я взял эту историю Цзиньпина, чтобы спросить, — заметь, Соломин, я не даю советы, а просто спрашиваю: у нас это будет работать, или не будет? Кстати, в Украине это тоже большой вопрос, часто мы слышим такую фразу: «Сразу, как только это случилось, президент Путин или президент Зеленский немедленно потребовали проверить все кинотеатры, все помойки».

А.Нарышкин Зачем кинотеатры и помойки?

М.Ганапольский Чтобы они не сгорели. Ну, хорошо, проверили. Но это же не система. Нужно проверять системно. И вот тут у меня в отношении России большие вопросы, как и в отношении Украины.

А.Соломин Насчет системы или не системы могу с вами поспорить. Потому что после той трагической истории каждый раз перед просмотром фильмов в кинотеатрах я сначала выслушиваю подробную лекцию об эвакуационных выходах. И если это следствие того, что система настраивает себя после тех ужасных ошибок, то это не самое плохое следствие.

М.Ганапольский Ты не спорь со мной. Зачем ты споришь со мной?

А.Соломин В этом весь смысл передачи – чтобы мы спорили.

М.Ганапольский Ты не понял. Ты мне сейчас объясняешь по поводу кинотеатров. А я тебя спрашиваю, например, про землетрясение. Хотя у России это классическая материковая история, здесь нет подвижек плит, мы не находимся на разломах. Но, например, падение метеорита – вот прошло 160 миллионов лет и какая-то фигня размером в 300 метров грохается где-то.

И у меня вопрос — «если б я знал, где упасть, то соломки подстелил». Понятно, что тогда надо всю Россию укладывать соломой и перинами. Но мне кажется, что мы не знаем, как будет работать вертикаль Путина – мы этого незнаем. Поэтому спорить нет смысла. Вот с кинотеатрами вроде бы все в порядке.

А.Нарышкин Сажу про вертикаль – на сайте у нас есть перепечатка с сайта «chita.ru», где журналисты пообщались с китайцем, одним из двух заразившихся, находящихся на территории России. Он в больнице в Забайкалье и говорит, что у него информация о его собственном диагнозе – а у него был кашель, он приехал с семьей в Забайкалье. И у него информации о своем диагнозе, своем состоянии меньше, чем у журналистов. Более того, он говорит, что в Китае врачи 24 часа находятся с больными, у кого есть подозрения на коронавирус и не отходят от палаты. А здесь – он говорит: — на выходные врачи меня оставили. И при этом у него ребенок в плохом состоянии, у него температура, понос, — а ребенком никто не интересуется. Это я про вертикаль.

А.Соломин В конце передачи небольшой анонс о нашем проекте на «Эхе Москвы», «Дилетанта».

М.Ганапольский И радио «Ухань».

М.Ганапольский: Конституция это правила дорожного движения. Бог не ходит по улицам

А.Соломин Нет. Но прямо сейчас в телеграм-канале «ТелеКлевер» начнётся историческая викторина. Заходите, узнавайте подробности. Либо в наших соцсетях есть вся информация, как принять в ней участие разыгрываются 25 тысяч

М.Ганапольский Там телетрансляция?

А.Соломин Это викторина, можно зайти и отвечать на вопросы, принять участие в игре. Это историческая викторина. Спасибо вам. Матвей Юрьевич.

М.Ганапольский Спасибо вам большое. Соломин, прошу тебя – выпей зелёнки. Ну, сделай что-нибудь, ну, пожалуйста.

А.Соломин Хорошо, пойду, напьюсь.

М.Ганапольский Да нет, не «напьюсь».

А.Нарышкин Дозированно.

М.Ганапольский Спасибо всем — Соломин. Нарышкин. Ганапольский. До скорой встречи, друзья.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире