'Вопросы к интервью

М.Ганапольский Здравствуйте, уважаемые слушатели — «Итоги недели без Евгения Киселева». Алексей Соломин, Алексей Нарышкин и Матвей Ганапольский. Здравствуйте, уважаемые коллеги в московской студии.

А.Соломин Мне нравится, как Матвей Юрьевич начинает – «уважаемые», с таких позитивных слов. А потом все превратится в то, что Соломин ничтожество. Я вам скажу, дорогие радиослушатели, во-первых, большое спасибо за поддержку, которую вы оказали мне по итогам прошлой передачи – я это очень ценю.

А.Нарышкин Материальной поддержки?

А.Соломин Должен сказать, что Матвей Юрьевич после каждой передачи говорит: старик, извини, но мне нужно в этой передаче кого-то унижать. Либо ты, либо Путин – выбери сем, сделай свой выбор.

М.Ганапольский А почему ты выводишь из-под удара Нарышкина?

А.Соломин Потому что вы еще на прошлой украинской передаче дали людям понять, что Нарышкин ваш избранник, преемник, и вы всячески набиваете ему рейтинг.

М.Ганапольский «Преемник» как-то странно звучит на фоне нюансов российской политики. Но ладно. На самом деле ребята, я вас очень ценю и люблю. Правда, не всех одинаково.

А.Нарышкин Давайте сразу определимся, — кого вы сегодня будете набивать?

М.Ганапольский А это зависит, знаете, от чего? Я злюсь в этой передаче только в одном случае – если вы начинаете — ну, у вас есть ваши фиски. Соломин, например, дает полезные советы власти. Он начинает рассказывать, как надо. Это так смешно, потому что власть 20 лет делает, как она хотела. Причем. Соломин уже повзрослел, возмужал, и постепенно переходит к правильному возрасту, уже, когда начинаешь справки собирать для пенсии. А он все дает советы власти: «надо сделать так», «правильно вот так».

Я смотрю – я потрясен. А Нарышкин молчит в основном. И с удивлением смотрит на Соломина.

А.Соломин Сходит за умного.

М.Ганапольский Именно так. Но нет, вы оба интеллигентные и образованные. Просто замечательные. Не представляю себе, с кем другим я мог бы вести мои эфиры. Вы идеальны, я вас очень люблю, серьезно.

А.Соломин Подождите пять минут, мы сейчас к темам перейдем.

М.Ганапольский Правильно. Перейдем к темам. У нас сегодня все рубрики. Как всегда мы начали с вялого «ой, у нас ничего нет для передачи», а закончилось тем, что мы ее даже разгружали. Начнем с «события», у нас два события, на которые надо обратить внимание.

СОБЫТИЕ НЕДЕЛИ

М.Ганапольский Событий у нас два, давайте коснемся первого.

А.Нарышкин «Единая Россия» провела съезд за 20 месяцев до выборов в Госдуму. Выступал Путин, говорил, как всегда, правильные вещи – они исключительно правильные вещи говорит. Говорил о том, что правящая партия, статус правящей партии состоит в том, чтобы не править, а служить народу. «У вас нет морального права прикрываться популизмом», «словоблуды, конъюнктурщики, приставшие к статусу правящей партии, если что, сдадут ее и страну сдадут».

В общем, много всего полезного и хорошего. Появился и выступал Медведев, лидер партии власти, опять говорил о том, что надо прекратить скрывать партийную принадлежность. И вопрос в наших традициях – за кого вы бы проголосовали на президентских выборах – за Путина, — 101-20-11, или за Медведева – 101-20-22?

А.Соломин Все обращают на этом съезде внимание на слова Медведева о том, что кому не нравится партия «Единая Россия», кто не хочет идти под ее брендом, тот может из партии выходить, — слова достаточно жесткие, все гадают. В адрес кого этот месседж был послан, назывались имена Собянина, Кириенко, даже говорили, что даже Путин попытался Медведев.

На самом деле анонимные телеграм-каналы, — они резвятся по этому поводу, описывают, что там происходит, как борются разные кланы. Мне кажется, все гораздо проще, ответ на вопрос, что происходит, дал Юмашев в интервью Познеру. Точнее, это была встреча в Ельцин-центре перед большой аудиторией, когда он рассказывал, как Путин пришел к власти.

М.Ганапольский: Володин сделал из партии – как говорят – идеальный механизм голосования, проходит абсолютно все

И Валентин Юмашев сказал, что уверил во многом Ельцина в будущем успехе Путина. Не почему он решил выбрать его в качестве преемника, а что именно уверило его. Это результаты парламентских выборов, когда поддержанная Путиным партия «Единство» обошла своего главного конкурента – не КПРФ, а партию Лужкова и Примакова «Отечество – вся Россия».

И убедившись в том, что народ поддерживает этого человека, который представляет эту партию, Ельцин и убедился в том, что именно его следует сделать преемником. Мне кажется, что для Медведева это такая проверка на способность занять пост президента.

Не знаю, в каком виде этот пост будет — будет ли он номинальным, как в Германии, и будет ли за этим постом реальная власть, но своего рода испытание для Медведева это серьезное.

И еще мне кажется, что выборы 2021 года будут, конечно, очень жестокими. И, наверное, по уровню жесткости даже с 90-ми эти выборы будут плохо сравнимы. Потому что это будет вопрос выживаемости системы власти – именно выборы 2021 года, выборы в Госдуму. И под результат «Единой России», конечно. Будут брошены все силы. И даже думаю, что будут задействованы весьма грязные технологии. Зюганову будут подкладывать условных юных пионеров, под Жириновского условных юных пионеров, под Миронова ничего не надо подкладывать, — уже итак хорошо.

То есть, мы будем свидетелями настоящей политической схватки, как мне кажется.

А.Нарышкин Это Алексей Соломин в эфире «Эхо Москвы». Спасибо.

М.Ганапольский Хочу сказать, что и не придерешься.

А.Нарышкин Безупречно.

М.Ганапольский Я хотел ы тебя замочить, потому что ты должен был сказать «власти надо», — но ты ничего этого сегодня не говорил.

А.Соломин Да, ничего не советовал.

М.Ганапольский Ничего не советовал. Я с тобой чуть не согласен по сути того, что ты сказал, но суть правильная. Знаете, какая интересная вещь с этим съездом «Единой России»? Я много изучил комментариев по этому поводу. Действительно, Володин сделал из этой партии – как говорят – идеальный механизм голосования, проходит абсолютно все. Некоторые шатания, которые были, когда совершенно справедливо думая о себе и своем политическом будущем, некоторые были самовыдвиженцами. Причем, партия им позволяла это делать и молчала. А после этого, как вы помните, осудила, что говорит о ее двуличности, хотя это небольшое открытие.

Но тут другая интересная история. Ты, Соломин, сказал о том, что будет какая-то схватка. Хочу сказать, что в 2021 году никакой схватки не будет. И по какому поводу она должна быть? Если бы было наоборот, если бы в 2021 году были президентские выборы, а в 2024 парламентские, вот тогда бы, по результатам…

А.Соломин А вы уверены, что в 2024 году будут президентские выборы?

М.Ганапольский Нет, я говорю формально. Дело здесь не в этом. Тут интересная история — схватка, если бы хотя бы номинально была бы многопартийность.

А.Нарышкин При Путине схваток не может быть никаких, по крайней мере, политических.

М.Ганапольский Конечно. Ты говоришь про какие-то схватки под ковром. Но это как Зюганов борется с Жириновским – не более того. Но схватки, например, в украинском смысле, когда партии мочат друг друга, когда они разные, когда есть политические интересы, реально которые могут воплотиться в жизнь — здесь ничего этого не будет.

А.Соломин Нет, вы путаете.

М.Ганапольский Дай договорить, дорогой, договорю, потом ты возразишь – это хорошая тема для дискуссии. А теперь самое главное. Молодые люди – я имею в виду не вас, у вас хороший бекграунд, вы знаете, что такое советское время.

М.Ганапольский: Я не буду с ними бороться. Просто подожду, пока они сгниют, сдохнут и их похоронят

Я вот смотрел на эту КПСС, на ее съезд. Знаете, у нас есть такое правило – если мы выбрали плохую тему, вы проверяем ее вопросами. Если к теме можно привязать вопрос для слушателей, то тема идет, если вопрос не формируется, то тема не идет.

Так вот самое главное, что съезд прошел, — внимание — но даже в советское время, почитайте материалы съездов, хотя вы их читать не будете – в обязательном порядке были коррективы партийной работы. Были решения съезда, их оглашали, что-то планировалось в экономике, в политике.

Тут — ничего. Для меня это совершенно невероятная история. Я/ вот записала главное, что там было, и вы это сформулировали: «кто не хочет, может уйти».

А.Соломин Потому что главный мессидж этого съезда, что «Единая Россия» идет на выборы, что она не будет заменена другой политической силой.

М.Ганапольский Например, в Украине партия «Слуга народа». Сначала было непонятно, а теперь она объявила о своих планах. И неважно, эти планы осуществятся или нет, но она еще не дошла до стадии «Единой России», когда даже и не надо объявлять планы.

Так вот никаких планов у «Единой России» нет. Самое главное: кто с нами не согласен, кто не поддерживает эту власть, чтобы она и дальше ковыляла и уничтожала страну, — и я думаю, что дискуссии не будет по поводу уничтожения страны вот этой удивительной политикой — пошли вон.

А.Соломин Почему? Я с вами не согласен.

М.Ганапольский Это совершено невероятно, когда партия существует для того, чтобы существовать. Больше никаких целей у нее нет. Это совершенно поразительно.

А.Соломин Мы с вами на эту тему дискутировали. Если вы помните, я уже тогда говорил, что «Единая Россия» это не политическая сила, не партия в прямом смысле. Это всякая партия, это партия всяких политических сил. Это партия, в которой и Петр Толстой, и Оксана Пушкина, партия, в которой поддерживаются диаметрально разные начинания, законы. Это партия разных политических сил. Это просто всякая партия, создана она и существует исключительно для того, чтобы поддерживать курс президента — что в голове у президента возникает, то партия и поддержит.

М.Ганапольский Либо ты называешь это партией, политической партией, тогда ты должен выполнять — это как самолет, который должен лететь, если он стоит на земле, он самолетом не является.

А.Соломин Но это центристская партия, это свойство любой центристской партии — быть и левым и правым.

М.Ганапольский Ну, хорошо. Давай не зависать на этом, у нас много тем.

А.Соломин Только хотел вам возразить. Мне кажется, что тот пример, который вы привели, он больше свойственен для президентских выборов. Когда действительно – ну, какая там борьба, кто там будет с президентом бороться?

В случае с парламентскими выборами люди пытаются ухватить себе как можно больше мандатов. А для «Единой России» главное — подтвердить конституционное большинство. Потому что именно эта Госдума будет обеспечивать тот самый транзит, который возможно, судя по всему, связан с изменением конституции.

М.Ганапольский Алеша, здесь не будет никакой борьбы. Какая борьба? Эти клопы будут давить друг друга, но в результате они получат свои места.

А.Соломин Когда речь идет о считанных мандатах… — как-то сейчас жестоко сказано «считанные», да?

М.Ганапольский Хорошо, мы поняли друг друга. Есть такая структура, которая не партия. Вот с этим и живем. И остальные тоже не партии. Вот такая вот блевотина.

М.Ганапольский: Вот если Софии Ротару решила поехать в Россию делать концерты, она наестся дерьма

А.Нарышкин Про блевотину — скажу, что вы, Матвей Юрьевич, с Соломиным вместе очень серьезные сегодня. Матвей Юрьевич аж хмурится, говоря о том, что будет в 2021 году, и Соломин представляет нам какие-то выкладки.

Но послушайте – решат без нашего с вами участия. Без нас с вами точно обойдутся.

А.Соломин Почему, ты можешь пойти.

А.Нарышкин Куда я могу пойти?

А.Соломин Мне кажется, что как раз технический процесс выборов постараются обеспечить максимально чистым, чтобы не было возможности, потом у людей выходить на улицы и требовать их отмены. А вот процесс подготовки к выборам и предвыборная кампания будет максимально грязной – для того, чтобы у людей просто не осталось никакого желания голосовать за политических оппонентов «Единой России».

М.Ганапольский И результат голосования?

А.Нарышкин Прекрасный: 90% за Медведева и 10% за Путина.

М.Ганапольский То есть, «свобода лучше, чем несвобода»?

А.Нарышкин Примерно так.

М.Ганапольский Хорошо, идем дальше.

А.Нарышкин Еще одно событие интересное. Госдума приняла закон об иноагентах-физических лицах. Этот документ в нижней палате залежался, по-моему, в первом чтении еще в начале прошлого года его принимали, и в итоге, — насколько я понимаю, — есть разные трактовки, но самая распространенная заключается в том, что те граждане, журналисты, которые будут сотрудничать с западными изданиями, они как раз могут попасть в список иноагентов и за сотрудничество с ВВС, «Голосом Америки» и другими зарубежными изданиями, которые в России читаются и пользуются популярностью.

Но поскольку я не работаю и не сотрудничаю с зарубежными изданиями, в отличие от некоторых своих коллег, мне сложно сказать, насколько этот закон плохой. Но я здесь смотрю шире, потому что каждый раз, когда я встречаю формулировку «иностранный агент», когда слышу про иностранное вмешательство, комиссии в Совете Федерации и Госдуме, про деятельность которых мы говорили, мне кажется, что это все какая-то большая паранойя и это желание Путину, в первую очередь, что –то доказать: вот, смотрите, мы, клопы, здесь сидим в нижней палате, в верхней палате — мы занимаемся делами. Мы же не занимаемся внутренней российской политикой, мы должны оправдывать свое существование, и мы защищаем нашу замечательную Русь от зарубежного тлетворного влияния.

Поэтому вот вам один закон про иностранных агентов-организации, — уже есть первые жертвы и не первые — правозащитные организации лишают официального статуса, лишают регистрации. Теперь будут подбираться к физическим лицам.

И для Путина, к сожалению, — здесь опять можно выйти на тему, что надо понимать, когда уходить — для Путина, наверное, это все приятно, когда к нему на стол ложится документ и он видит: все не напрасно. Если депутаты, а их 450 человек и 100 человек в Совете Федерации пишу т какую-то бумажку, голосуют, а потом обсуждают, и обсуждают долго, — значит, наверное, этот документ качественный и работает на наше российское благо.

Ну, это ужасно. Даже не применительно к конкретному закону, а применительно к общему тренду на защиту от всего иностранного. Мы защищаемся от иностранцев, которые здесь пытаются что-то делать в политике, мы защищаемся на всякий случай от иностранных инвестиций, — защищаемся от всего. Это путь в никуда. Спасибо.

А.Соломин Не согласен.

А.Нарышкин Понятно. Как всегда.

А.Соломин Это не закон для защиты от иностранцев, это законы для защиты от Нарышкина, если Нарышкин будет в определенный момент неугоден правящей силе.

М.Ганапольский У меня вопрос. Я как журналист работал с многими агентами. Писал для «Голоса Америки», периодически пишут для «Радио Свобода», для русской службы комментарии. Я — иностранный агент. И чего?

А.Соломин Сейчас сложно сказать «и чего», потому что для большинства людей статус иностранного агента не представляет собой никакой проблемы. Проблема в том, что это нужно будет технически постоянно указывать, как ИГИЛ* – «запрещенная в России террористическая организация». От этого она становится не безопаснее и не опаснее.

М.Ганапольский Ну и хорошо. Между прочим, я бороться не буду. С удовольствием в своих комментариях, а на следующей неделе Орех в отпуске, и я буду комментировать события.

А.Соломин А забудете сказать – будете платить штраф. Вам это надо?

М.Ганапольский А что «забудете»? Я попрошу интернет-отдел, чтобы они написали «иностранный агент – Ганапольский». Ну и что?

А.Нарышкин Заставки перепишем, у нас везде будет указано, что Ганапольский — иностранный агент.

М.Ганапольский Ну да. И что?

А.Нарышкин А в ЮТьюбе у нас будет специальная плашечка под вашим изображением.

А.Соломин Я думал об этом, — что, наверное, странно для наших слушателей слышать, — я немного думал об этом и думаю, что еще будет несколько законодательных инициатив разного толка, которые мы будем считать, безусловно, репрессивными и дикими. Но часть из них, судя по всему, следующая Госдума, которую все под фанфары изберут, и наберет конституционное большинство, эта наша ведущая партия будет отменять. По принципу Макиавелли, — вы знаете, что в его трактате «Государство» есть некое изложение того, как следует захватывать власть. Он говорит, что сначала должна наступить диктатура, сначала должны пойти репрессии, а потом постепенно нужно ослаблять – тогда народ будет эту власть этого диктатора любить

Так вот для того, чтобы устоялась новая власть, она должна будет начать с диктаторских, очень диких каких-то вещей, и потом постепенно отрабатывать назад. Судя по всему, по этому принципу и пойдем.

М.Ганапольский: Не думал, что огромное государство с невероятным профицитом бюджета, примет реальный закон про воровство

М.Ганапольский Ну, пусть делают, чего хотят. Таксист возит людей, кто бы к нему ни сел в машину. Правильно? Кроме пьяных и сумасшедших. Журналист – к нему обращаются авторитетные издания и просят написать комментарий – почему бы не написать? Мне даже в голову не приходит, что есть какие-то клопы-«путиноиды», которые придумывают какие-то законы. Ну, в конце концов, они могут сделать запрет на профессию — например, иностранный агент не может работать, например, на «Эхе», в российском СМИ. Ну, значит, я не буду работать. Я же не буду с ними бороться. Просто подожду, пока они сгниют, пока они все сдохнут и их похоронят.

А.Соломин Вы тот самый, кто сидит на берегу реки?

М.Ганапольский Да. А как иначе? Мы все в этом положении – мы ждем белых тапок. Ну, не все ждут белых тапок – например, Навальный не ждет, у него небольшая пошивочная мастерская, где он эти белые тапки шьет для определенных клиентов. Но не все навальные. Он действительно герой, такой необычный.

А.Соломин Заметьте, что ни вы, ни я. Ни Нарышкин не упомянули Навального как политического игрока в 2021-2024 году. К чему бы это?

М.Ганапольский Как это понять? А почему мы должны были его упомянуть?

А.Нарышкин Кто это?

А.Соломин Как будто нет его? А секреты бабы Ванги?

М.Ганапольский Подожди. У нас два телефона для голосования, правильно?

А.Соломин Конечно. Но я не про голосование.

А.Нарышкин Мы должны прерваться. Мы не можем говорить о Навальном, мы срочно должны сделать перерыв – у нас новости и реклама.

М.Ганапольский Хорошо. Но это другая тема, давайте все-таки идти по нашему расписанию.

А.Соломин Хорошо.

М.Ганапольский Обсуждение Навального у нас сегодня не предусмотрено.

А.Нарышкин Время.

М.Ганапольский Пауза. И через пять минут мы продолжим.

НОВОСТИ

М.Ганапольский Продолжается наша программа. На сайте «Эха» вы можете увидеть небольшой комментарий, заметку журналиста Рустама Солнцева «Иностранный агент – София Ротару» — ну, это он иронично сказал. Дело в том, что София Ротару, по всей видимости, будет выступать в России. Правда , я не очень знаю эту информацию и не понимаю, зачем она это делает. Но у меня, например, даже если она будет выступать в России, претензий к ней не будет.

А вот глава соцкомитета Совета Федераци Рязанский, такой «путиноид», попросил россиян не ходить на концерты Ротару – якобы вернувшаяся после годичного перерыва певца «должна ответить за свои антироссийские высказывания».

А.Соломин Есть такое. Есть еще Пушков, по-моему, депутат Госдумы, из Твиттера которого тоже повеяло гнилостным запахом — тоже что-то такое про Софию Ротару вякнул.

А.Нарышкин: При нестабильной экономики «цап-царап» получается дешевле, чем тратить деньги на какие-то исследования

М.Ганапольский Короче говоря, вы помните знаменитую фразу: «Леонид Брежнев это мелкий политический деятель эпохи Аллы Пугачевой».

А.Соломин Да, и я согласен.

М.Ганапольский Должен сказать, что вот эти всевозможные клопы – они клопы на огромном жизненном пути Софии Ротару, которая видела-перевидала, которую я лично обожаю, я с ней знаком — потрясающая женщина. Вот если она решила поехать в Россию делать концерты, она наестся дерьма. Не знаю, зачем она это делает, но советовать ей, конечно, ничего не буду. Потому что это великая женщина очень сложной судьбы, женщина, которая долгие годы была символом Украины для всего СССР, Но хорошо, давайте пойдем дальше – «Герой».

ГЕРОЙ НЕДЕЛИ

М.Ганапольский «Герой»?

А.Нарышкин Путин, который, не скрываясь, озвучил хорошую схему работы – видимо, на будущие годы. Ну, это не совсем для российских ученых. В общем, Путин, выступая на форуме ВТБ, говорил об американских разработках по поводу сланцевой нефти и объяснил, что нам незачем в это вкладываться, если можно подождать и потом «цап-царап», или купить подешевле.

Правда, потом сказал, что «цап-царап» это он пошутил. Тем не менее, принцип и логика его понятна.

М.Ганапольский Если бы он только пошутил.

А.Нарышкин Да. «Цап-царап» имеется в виду, что технологии можно украсть. И это его заявление совпало с инициативой правительства, которая теперь передана в Госдуму для принятия, которое касается лекарств. Теперь, если документ будет принят – а нет сомнений, что д он будет принят и подписан президентом – российские компании смогут делать клоны зарубежных лекарств, не спрашивая при этом у зарубежных компаний разрешения.

То есть будет какая-то компенсация, но пока непонятно, кто эту компенсацию будет выплачивать и в каком объеме. То есть, патенты, авторские права на какие-то разработки – все это оставьте Западу, Востоку, японцам и китайцам. Кстати, китайцев тоже часто обвиняют в том, что они крадут технологии. Поэтому японцы пусть занимаются правами и патентами, американцы, европейцы, а у нас будет свой собственный путь – «цап-царап», причем, видимо, во всех сферах.

И вопрос слушателям. Можно ли воровать технологии у других стран, если это идет на благо государства? Можно — 101-20-11, нет, нельзя — 101-20-22.

Здесь, наверное, в принципе, я понимаю логику Путина: в условиях не очень стабильной экономики «цап-царап», тем более, если есть определённые навыки, получается дешевле, чем тратить деньги на какие-то фундаментальные исследования, прикладные исследования — гораздо проще что-то украсть, потом показать фигу или средний палец. И здесь уже в серийное производство выдавать лекарства, технику, что угодно..

М.Ганапольский Нет, не получается.

А.Нарышкин Как – нет? Если ученые сами в условиях недостаточного финансирования не могут производить что-то свое?

М.Ганапольский Нет, ты не понял, по поводу чего я сказал «не получается». В чем ошибка твоего рассуждения, и вообще, если поверхностно посмотреть на этот вопрос.

Итак, существует, например, какое-то антираковое лекарство. Едет шпион, покупает это лекарство, приезжает в нашу российскую лабораторию, его препарируют, изучают, получают формулу и делают копию. И кажется гражданам, и они, наверное, в принципе, готовы с этим согласиться. Потому что если тебе надо лекарство – ну, в конце концов, есть всякие дженерики.

Но выясняется, что все совсем не так. И, по сути, это не закон будет принят про воровство. Это будет принят закон про геноцид собственного народа, объясню, почему — это немножко залихватская формулировка. «геноцид» — геноцид это когда ты что-то уничтожаешь.

Но парадокс в том, что будет не по национальному признаку, а про все народы Российской Федерации. Оказывается, дорогие друзья, чтобы выпустить современные сложные лекарства, транснациональные корпорации на его исследования тратят почти 10 лет — это раз. А во-вторых, тратится на то, чтобы сконструировать это лекарство, более миллиарда долларов. Подчеркиваю – более миллиарда долларов на одно лекарство.

Да, оно потом стоит дешево, и каждая таблетка стоит несколько центов при массовом производстве, как бы сложно лекарство ни было. Но, тем не менее – на его разработку уходят бешеные деньги.

Теперь, что предлагается российским гражданам? Здесь же не проблема украсть формулу. Здесь проблема его реконструировать. А для этого, — внимание – нужны исходники, которые есть у западных компаний, то есть, те вещества той доли очистки, из которого они это складывали. Далее: невероятной сложности оборудование, которое позволяет это лекарство собрать. Этого ничего не будет.

Значит, что предполагают специалисты, как это будет делаться? Есть такая страна, как вы знаете, которая производит все лекарства – многие лекарства – для Российской Федерации. Это Индия. Индия грандиозный, огромный, невероятный производитель лекарств, разных. Есть очень хорошие лекарства, есть не лучшие лекарства

Чем же, собственно, Индия отличается, например, от любой западной компании, которая вложила эти деньги? Это «дым пожиже, забор» — или «щи пожиже» — забыл я это выражение.

Предполагается, что исходники будет давать Китай, а в Индии это лекарство будут собирать. После этого сами капсулы, или таблетки, или жидкости, будут присылаться в прекрасную Россию. Где они будут в российской упаковке с каким-то другим названием и гарантией фальшивой, что оно будет действовать.

Таким образом, это не просто, что мы будем воровать. Это же не купюру своровать, а своровать – внимание – принцип. Не само лекарство, а принцип его изготовления.

А.Соломин Технологию.

М.Ганапольский Технологию.

А.Соломин Ну?

М.Ганапольский Так извините меня, у нас есть примеры мы ничего нормального выпустить не можем, даже зная технологию. Ведь, казалось бы – ну, возьмите, выпустите хорошую российскую машину – у вас есть любые технологии, украдите любую, самую крутую машину и выпустите ее. Но получается «Лада». Не хочу ее ругать, но «Лада» это «Лада».

А.Соломин Ну, тут вы не совсем правы – пришли французы и стали делать машины лучше. Если вы спросите у автолюбителей, то концепты коллаборации «Лады» и «Рено», например, это уже совсем не «Лада».

М.Ганапольский Так в том-то и дело, что здесь не будет никакой коллаборации. Итак, Путин, национальный лидер, предлагает народу сдохнуть.

А.Соломин Нет.

М.Ганапольский Надеюсь, народ в 2024 году примет те лекарства, которые будут разрешены, — почитайте мой комментарий – будет зеленка, вата и водка. Ну, они сошли с ума? Почему сошли с ума? Они прагматики, это сумасшедшие прагматики. Они же будут спокойно, эти клопы-«Путиноиды» из Совета Федерации и Госдумы – они будут спокойно ездить на Запад и покупать те лекарства, которые им нужны. А народ пусть сдохнет.

Это замечательно. Это такая хорошая вещь. Просто я не думал, что огромное, мощное государство, невероятное, с невероятным профицитом бюджета — что он о примет реальный закон про воровство.

А.Соломин Не понимаю. Вы так говорите, как будто бы этим воровством мы подменяем теперь все производство. Вам говорят: вот здесь мы можем не тратить деньги, а можем что-то украсть. Ну, сэкономим.

М.Ганапольский Да это не моя проблема . я живу в другой стране, где если бы такой закон приняли, то завтра бы отобрали «безвиз».

А.Соломин Почему вы не относитесь к этому как к экономии?

М.Ганапольский На жизнях?

А.Соломин На государственных деньгах.

А.Нарышкин Это логика такая?

А.Соломин Нет, почему?

А.Нарышкин Потому что это странная логика. Зачем ходить в магазин и покупать продукты, если можно туда забежать, запихнуть себе в оба кармана все, что влезает, и выбежать из магазина. Зачем тратить деньги?

А.Соломин Это не одно и то же.

М.Ганапольский Для того, чтобы я не крыл матом Соломина, — Алеша, ты как Йода, ты молодеешь. Ты вспоминали в паузе сериал «Мандалорец», который сейчас вышел по «Звездным войнам», — наверное, ты как Йода, живешь 800 лет и чувствуешь себя нормально. К сожалению, другим нужны для этого хорошие лекарства.

А.Соломин Я не говорю о том, что это правильный путь Я говорю о том, что это история, которую мы сдираем с Китая. Китай демонстрирует серьезные экономические успехи и очень много чего производит.

А.Нарышкин То, что Китай успешный не значит, что он использовал именно эту технологию.

А.Соломин Очень много у них таких историй. Вот и наши сидят и думают: а почему Китаю можно, а нам нельзя? Вот и все .

М.Ганапольский Очень хорош. Пожалуйста – китайские лекарства хоть ложками. Каков результат голосования?

А.Нарышкин 80% считают, что воровать технологии у других нельзя. Даже если это идет во благо государства. 20%, видимо, с Путинским принципом «цап-царап» согласны и считают, что это экономия средств бюджетных.

М.Ганапольский Отлично. Можем идти дальше?

А.Нарышкин Да, у нас еще один «Герой недели» — Сергей Собянин, открывавший вместе с Владимиром Путиным Московские центральные диаметры. Много критики, но много есть и восторгов – например, если включить городские каналы и федеральные.

Но проблема в том, что вновь ополчились на пассажиров, и пассажиры ополчились на организатора перевозок. Потому что, например, в первый день возникла давка, и увеличенные интервалы, потому что Путин участвовал в открытии и решил проехаться несколько станций. И есть интересная, забавная фотография, как под одной из станций….

М.Ганапольский Невероятная фотография.

А.Нарышкин Видели?

М.Ганапольский Да, опиши ее. Это пик интернета.

А.Нарышкин Где-то на перегоне от Одинцова до Белорусского вокзала, где стоят силовики в штатском на платформе, а под платформой еще сидят какие-то люди в спецформе.

А.Соломин Эльфы.

А.Нарышкин С какими-то инструментами, оружием. То есть вся страна работает на обеспечение безопасности проезда Путина.

М.Ганапольский Чтобы радиослушатели поняли: представьте, что вы стоите на железнодорожных путях, а перед вами платформа, она на высоте, на уровне вашей груди или головы. И вы видите, как по всей длине этой платформы .под платформой, под этой бетонной дорожкой, сидят омоновцы с вооружением.

То есть Путин в надежных руках. Думаю, что эта фотография достойно презентует силы безопасности нашей страны.

А.Нарышкин да. Пассажиры ругали открывшиеся диаметры потому, что увеличены интервалы, потому что непонятная история с оплатой проезда, у кого-то блокировались транспортные кроты «Тройка», много было криков, много было шуток.

Собянин сегодня выступил в телеэфире и признал, что линии работают не так, как должны. Причем, кстати, эту же тему комментировал Песков, сказав, что Путин вряд ли знает о проблемах МЦД, но выразил уверенность, что все равно МЦД, наземное метро, это все равно во благо города.

Но какая интересная дискуссия у нас разворачивается в соцсетях, в том числе, в Телеграме – я обратил на это сегодня внимание.

А.Соломин В том числе, в Фейсбуке Нарышкина.

А.Нарышкин Ну, ладно. Пишут анонимные авторы и не анонимные – посмотрите, москвичи, вы зажрались, вы ничего не цените, вам строят дорогу, прокладывают новые линии, лишь бы вы катались, лишь бы вам было удобно.

А.Соломин Это я так пишу.

А.Нарышкин Ты так считаешь? Скотина. А вы ни хрена не цените ,вы только ругаетесь, мемы всякие делаете. На самом деле смотрите – Собянин у нас формально или не формально стал «героем» хотя бы потому, что он все-таки появился и сказал, признал, что ошибки есть, есть проблемы, но их будут исправлять

Хорошо, о,кей, он сам эту историю курирует, он ее вводит, показывает Путину, он несет за нее ответственность Вопрос в москвичах – москвичи, по-вашему, действительно зажрались, или это ошибочное мнение? Этот вопрос мы выносим на голосование.

А.Соломин Москвичи зажрались — 101-20-11, нет, москвичи не зажрались, а право имеют — 101-20-22. Только хочу тебя поправить – я не считаю, что люди необоснованно высказывают свое мнение. Вообще любой человек, которому что-то не нравится, должен высказать свое мнение, я считаю. И если они в Фейсбуке поносят МЦД, пускай поносят МЦД.

А.Нарышкин Согласен.

А.Соломин Просто я с ними не согласен. Я видел, как работает транспорт в различных европейских городах, и у меня даже был спор с одним товарищем, которому я говорил: ну, вот в Лондоне же…

А.Нарышкин Бывшим товарищем?

А.Соломин Или в других странах — тебя не задавят дверьми поезда, если ты влетел на последней секунде, а подождет, пока ты войдёшь, сколько бы вас там ни было. А он говорит: ага, и посмотри, какие задержки. А в Москве все ходит как часы.

Поэтому я считаю, что технические проблемы неизбежны в такого рода предприятиях. А то, что такого рода предприятия у Москвы появляются, появляются новые формы и способы добраться из точки. «А» в точку «Б» это прекрасно. МЦК, несмотря на то, что я пользуюсь им достаточно редко, и это неудобно для меня…

А.Нарышкин МЦК это кольцевая электричка вокруг столицы.

А.Соломин Я несколько раз ездил, и не то, чтобы я в восторге, я не испытываю оргазм от этого, но считаю, что это удобная штука. Не повод для того, чтобы – ну, там есть повод для того, чтобы покритиковать власти. Но не думаю, что это повод.

М.Ганапольский Можно я не буду участвовать в этой дискуссии? У меня не было счастья, чтобы на этом кататься, но успокою москвичей и гостей столицы на украинском примере: здесь пустили электричку, спецпоезд с центрального вокзала до аэропорта Борисполь. И естественно, весь интернет был наполнен криками, воплями, ненавистью, — то эта электричка остановилась, то там дует, то в ней жарко. Короче говоря, прошло пять дней и все заткнулись. А теперь уже резко увеличили количество этих электричек – потому что она дешевая и удобная. Никаких заторов, она себе спокойно едет от центрального киевского вокзала до аэропорта Борисполь, и назад.

Поэтому ну, бывает такое. Благодарности в этом нигде нет. Ни для кого, нигде и никак. Но теперь я ожидаю другого – там у вас есть человек по фамилии Лискутов.

А.Нарышкин Ликсутов.

М.Ганапольский Простите, пожалуйста. Надеюсь, г-н Ликсутов по доброй традиции повысит стоимость на эти трамвайчики, чтобы люди завопили. Потому что выкачивать деньги нужно — бюджет российский профицитный, но надо на Сирию, на Украину надо. В общем, много надо, поэтому, надеюсь, в тонусе надо россиян держать.

А.Нарышкин Итоги голосования: 35% слушателей считают, что москвичи зажрались, 65% считают, что все с москвичами нормально. «Редиска недели».

РЕДИСКА НЕДЕЛИ

М.Ганапольский Если позволишь, скажу несколько слов. Вы знаете, что появились кадры, где расчленяют человека, и, по всей видимости, это делают военнослужащие – как называется эта контора?

А.Нарышкин ЧВК «Вагнера».

М.Ганапольский ЧВК «Вагнера». По этому поводу уже сказал г-н Песков, который сказал, что это не мы, мы не имеем к этому отношение. И вторая часть его заявления приблизительно звучит так: «а поскольку мы к этому не имеем отношения, мы это расследовать не будем». То есть, Кремль это не интересует.

Понимаете, это очень важная вещь. Не буду говорить, что это вранье – ну как, чтобы Песков соврал? — такого просто не может быть.

А.Соломин Невозможно.

М.Ганапольский Да, это невозможная ситуация, чтобы Песков соврал. Дело в том, что — просто напомню, что на экране люди, говорящие по-русски, расчленяют человека, пытают его, убивают, отрезают ему голову – это делают не украинские бандеровцы, а русскоязычные граждане.

А.Соломин Это террористы.

М.Ганапольский Я понимаю. Только нет свидетельств, что это террористы.

А.Соломин Нет, я вам скажу — это в любом случае террористы. Если это ЧВК «Вагнера», значит, это террористическая организация. Потому что так ведут себя террористы, это язык террористов.

М.Ганапольский Ну, это такое поэтическое определение. Меня сейчас не это интересует.

А.Соломин А я считаю, что это угроза для Российской Федерации.

М.Ганапольский Ну, это пожалуйста. Вот видишь, ты идешь на обычные рельсы, объясняя власти, как ей поступать.

А.Соломин Давая советы.

М.Ганапольский Да. Давай забудем. У меня в Киеве, в моих передачах, запрещено давать советы Зеленскому. Так давай не будем давать советы Путину, Пескову и так далее.

Просто есть вражеские страны, разные. И эти вражеские страны не пропускают подобных вещей. Поэтому следствие по этому поводу будет, скоро вы об этом узнаете. У меня тут была беседа с одним иностранным дипломатом, который сказал — как это? Россия может признавать, а может не признавать.

Тут был день рождения Савика Шустера, я туда был приглашен и там были дипломаты из разных посольств – вы знаете , что Шустер человек международный. Я там с ними поговорил, говорили о России, и они мне сказали – там стояли три дипломата из разных западных стран, они сказали, что эти вещи не пропускаются. И этот акт злодейства – это не мое слово, это они так определили — что этот акт злодейства будет расследован на международном уровне.

Я понимаю, что Россия понимает, кто это сделал, но принцип такой «нас там нет». В общем, короче говоря, может быть позиция и правильная г-на Пескова, но проигрышная. Потому что выяснится, кто это. И это будет такой второй самолет. Понимаете, нельзя выкладывать видео, — ну, нельзя расчленять, но бахвалиться этим, что ты расчленяешь сирийца — это так даром не проходит. Поэтому все у нас еще впереди.

А.Нарышкин Ну, мало ли, что по-русски говорят? А может, это украинцы?

М.Ганапольский Значит, надо доказать.

А.Нарышкин Вот пусть Зеленский и занимается расследованием.

М.Ганапольский Конечно. Вот Зеленский тоже будет этим заниматься, с него станет. И у нас еще какая рубрика?

А.Нарышкин У нас минута осталась.

М.Ганапольский Нет у нас больше времени?

А.Соломин Про букву «ё» в следующий раз.

М.Ганапольский Знаете, вот, что я скажу – это видео необычное чем? По всей видимости, как говорил тов. Сталин в его работе «Головокружение от успехов».

А.Соломин Ой.

М.Ганапольский У людей просто едет крыша: «мы можем все». Ну, не все. Мир умеет защищаться. И мир будет защищаться от видео, на котором с гоготом и самолюбованием расчленяют человека и отрезают ему голову. Мир умеет защищаться.

А.Нарышкин Спасибо большое.

А.Соломин До свидания.

А.Нарышкин Счастья и радости.

М.Ганапольский И до встречи через неделю. До свидания. * организация запрещена в России



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире