'Вопросы к интервью

М.Ганапольский Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Матвей Ганапольский. Алексей Соломин, Алексей Нарышкин. Начинается передача «Итоги недели без Евгения Киселева», а будет ли сегодня Евгений Киселев, скажут мои коллеги.

А.Соломин Не будет. И знаете, почему? Давайте поздравим Евгения Киселева с днем рождения, которое он отметил вчера. И поэтому сегодня у него уважительная причина не делать комментарий. Он посвятил этот день себе и своим близким. Мне кажется это правильно.

Материалы по теме

Кто выиграл от истории с Нютой Федермессер?

власть
32%
оппозиция
40%
затрудняюсь ответить
27%

М.Ганапольский Правильно. С днем рождения, замечательный Евгений Алексеевич. Это прекрасно.

А.Соломин А сегодня день рождения у другого выдающегося ведущего «Эха» — говорю в мужском роде, потому что пока феминистки не до конца продвинули свои инициативы, не закрепили феминитивы, но день рождения празднует сегодня девушка. Юлия Леонидовна Латынина. И мы ее тоже поздравим от всей души.

М.Ганапольский Да, прекрасно. Юлия Латынина прекрасна, украшение радиостанции. Это то, что называется «musthear», — «обязательно послушать» надо ее материалы, это такое украшение радиостанции. И вообще яркий, прекрасный человек. Дай ей Бог много лет жизни, и радовать нас.

А.Соломин Ура.

М.Ганапольский Напоминаю, что главное в этой передаче — голосования. Начинаем, — «Событие недели».

А.Соломин До «события» просил бы вас прокомментировать одну новость, она пришла совсем недавно. На улице Арбат, в Москве, появится памятник погибшим журналистам — об этом сообщил глава Союза журналистов Москвы Павел Гусев. Он сообщил, что с 91-го года в России погибли более 300 сотрудников СМИ. «Мы должны помнить об этих журналистах, мы не можем иначе, мы должны помнить о тех, кто сегодня еще за решеткой, о тех, кто подвергается гонениям. Должны помнить о каждом» — сказал Гусев на митинге на проспекте академика Сахарова.

Материалы по теме

Как правильнее поступить с Кокориным и Мамаевым?

отправить по этапу
51%
оштрафовать
45%
затрудняюсь ответить
3%

М.Ганапольский Знаешь, что это мне напоминает? Напоминает, когда в глухие советские времена, когда Россия славилась не только икрой, водкой, но еще и первостатейным антисемитизмом, когда, как вы знаете, евреи хотели уехать на свою историческую родину, либо просто куда-то сбежать, — Советский Союз решил показать, что евреям очень хорошо. И поэтому, что было сделано?

А.Соломин Памятник поставили?

М.Ганапольский Нет, зачем памятник? Была сделана Еврейская автономная область — думаю, вы знаете, где находится Еврейская автономная область.

А.НарышкинОочень далеко.

А.Соломин Я там был.

М.Ганапольский Да. И те несчастные три еврея по заданию партии, которые хотели сделать партийную карьеру, рванули туда. Скоро оттуда они оттуда убежали, потому что евреи и еврейская автономная область, где бесконечный холод собачий – оно не вяжется. Еврей больше воспринимается в Израиле, Америке, на набережной Тель-Авива – там, где тепло. Вот евреи такой специальный народ – для того, чтобы им становиться лауреатами Нобелевской премии и всех прочих премий и двигать человечество вперёд по пути цивилизационного развития, им противопоказано быть в холоде — вот такая странная нация.

И поэтому вот этот памятник, о котором ты говоришь, мне напоминает создание Еврейской автономной области в СССР. Ты походя сказал, что с 1991 года погибло 300 журналистов — зачем нужен памятник, когда власти на журналистов абсолютно наплевать?

Ты можешь меня спросить – что значит «власти плевать на журналистов»? Это обозначает, что власть отмахивается от журналистов как от назойливых мух.

Вот возьмем радио «Эхо Москвы», которое в течение всего царствования Путина предоставляло слова, как его сторонникам, так и его противникам. И хочу тебе сказать, и вы этому свидетели, — сколько умных мыслей, которые могли бы развернуть Россию по пути — даже не скажу каких-то свершений, а просто нормальной жизни — столько было здесь сказано. И задам вопрос — ну и?

Вспомним, о чем мы говорили с вами с 2004 года? Главная фраза, которая у нас была – грохнет Путин «Эхо», или не грохнет. Вот этим мы занимались. Думали: ну, не грохнули. За кефир — отдельное спасибо.

Поэтому будет поставлен красивый памятник, который будут обливать то краской, то говном. Будут приходить всякие «Серб», или как там они у вас называются, эти люди?

Думаю, что вместо этого памятника я бы предложил Гусеву, человеку, встроенному во власть, поставить на этом месте лучше гильотину. Вот представьте себе: нормальная гильотина. И рубить головы тем тварям, которые убивают журналистов.

Скажите, пожалуйста, не заглядывая в «Википедию», вы помните кого-то наказанного – чтобы на слуху? Не Федермессер, не Голунов, события сегодняшнего дня, не Путин, который в голове уже как рак мозга — невозможно оттуда его убрать, как не убирается рак мозга.

Вы помните, чтобы кто-то сел за убийство журналиста? Да, или нет?

А.Соломин По делу Политковской сидят непосредственные исполнители.

М.Ганапольский А заказчики?

А.Соломин Нет.

М.Ганапольский Короче говоря, создание второй Еврейской автономной области в виде памятника погибшим журналистам – знаете, где я видел настоящий памятник погибшим журналистам?

А.Соломин Где?

М.Ганапольский В городе Вашингтоне, где музей журналистики. Где все показано, в том числе, про нашу с вами замечательную страну. Поэтому: лживая затея, лживый памятник, отписка власти: «давайте-давайте, сделаем, чтоб журналисты знали, что мы их чтим и любим». А может, вы послушаете еще, что они говорят?

А.Соломин Мне кажется, каким бы памятник ни был, кто бы его ни поставил, мне кажется, памятник погибшим журналистам в любом исполнении будет назиданием власти о том, что происходит в их стране в период с 1991 года.

М.Ганапольский Не могу даже это слышать. Давай, я пойду пить кефир? То, что сейчас ты говоришь это то же самое как с примером Еврейской автономной области: «пусть сделают, это будет назиданием власти», что, от того, что сделали еврейскую автономную область, не прекратился антисемитизм? Государственный антисемитизм прекратился только с развалом СССР. И именно тогда отменили поправку Джексона-Вэника.

М.Ганапольский: Там не смотрят, футболист ты, звезда ли ты — все равно идешь в тюрьму

А.Соломин Вы реально думаете, что памятник ставят, чтобы это все прекратилось? Вот поставят памятник, и все это исчезнет, наконец? Сome on?

М.Ганапольский Что такое «Сome on», американец? «Сome on»? Полно аналогов, какие слова надо употреблять? «Да бросьте. Матвей Юрьевич», — так надо говорить. Короче говоря, не морочь мне голову этой партийной кремлевской заморочкой. Этот памятник не от сердца. Это памятник для галочки, как еврейская автономная область. Но евреи все развернулись, показали средний палец Еврейской автономной области, повернулись и уехали туда, где они должны быть. И думаю, что не дай Бог, если вдруг погибнет какой-то журналист. Или будет повторная история с Голуновым, то цветы понесут, и стоять будут не возле этого памятника. А либо у квартиры Голунова, либо как на Немцов-мосту. Правильно? Вот и все.

Мёртвая затея, мертворожденный ребенок, как и все, что рождается в Путинской России.

А.Соломин «Событие недели».

А.Нарышкин Матвей Юрьевич, у вас масса сторонников, Соломина уже просят вон из студии выйти.

М.Ганапольский Мне тут смешно. В Киеве сейчас 35 градусов тепла, что-то невероятное – ну, пришел Зеленский, и погода наладилась, вы же понимаете.

А.Соломин Наконец, включил отопление в Киеве?

М.Ганапольский Нет, сделал погоду. «Спасибо партии родной» за наш какой-то выходной, — так было в СССР. Тут смешно: сидят два моих приятеля, которые, в отличие от меня, вскрыли холодильник, взяли холодный «Швепс», налили себе последнюю бутылку и пьют ее. И один прошептал: «Ты евреев куда угодно ввернешь». Вот я и ввернул. Но к дальнейшим нашим рубрикам евреи мало имеют отношение. Давайте «Событие».

А.Нарышкин Освобождение Голунова, более того, он теперь просто под подпиской о невыезде. В принципе, дело, из-за которого всполошились многие – мы об этом говорили неделю назад, — Голунов свободен, перед ним как будто бы даже извинились. Хочется верить, что ничего этого не повторится, и мы стали не только свидетелями чуда, — потому что полиция, когда надо, оказывается, может уголовное дело не заводить, когда не надо она вместе со Следственным комитетом эти дела заводит.

Конечно, хочется верить, что будут какие-то глобальные изменения, серьезные. Но помимо чуда с возбуждением и прекращением уголовного дела, мы еще наблюдаем за движением, покачиванием качелей. Потому что во вторник Голунова освобождает, а уже в среду мы понимаем, что никакого чуда нет, оттепели никакой нет, — потому что у нас тысяча человек вышли на мирную прогулку в центре Москвы, и более 500 человек задержаны. Ничего не меняется.

Ну, хорошо, был Голунов за решеткой, его освободили, Голунов будет дальше писать свои расследования – эта история отработана. А глобально ничего не поменялось и это очень грустно. Люди раз в полгода, раз в месяц хотят выйти мирно и вечно начинаются проблемы с согласованием, маршрутами и заканчиваете это по привычному как всегда сценарию – задержаниями. И все расходятся дальше по своим углам. Никаких диалогов, никаких контактов и все обозлены. Это очень грустно.

М.Ганапольский Это прекрасно. И наконец, ты проснулся.

А.Нарышкин Прозрел.

М.Ганапольский Не то, что прозрел.

А.Нарышкин Я предлагаю вообще пойти дальше, к следующей теме – лучше меня не скажете ни вы, ни Соломин.

М.Ганапольский Нет.

А.Соломин А я бы хотел.

М.Ганапольский Я скажу лучше, чем ты. Потому что ты сегодня получаешь большую и круглую эховскую медаль «Капитана Очевидность». Скажу, почему меня иногда тошнит от вас, при том, что я вас обожаю.

А.Нарышкин Это говорит Ганапольский, у которого 10 таких медалей висит на стене.

М.Ганапольский Так дело не в этом. Я давно уже не слезаю с пьедестала констационности. О чем говорить? была предыдущая неделя, прошла эта неделя, что-то в политике произошло?

А.Соломин Конечно, — такого просто никогда не было, чтобы власть публично, под общим давлением, признавала свою ошибку.

М.Ганапольский Под каким давлением?

А.Соломин И обещала разобраться и наказать. Под общим давлением.

М.Ганапольский Боже, ребята, — слушатели, уберите его куда-нибудь. Какое «общее давление»?

А.Соломин А вы его не заметили?

М.Ганапольский Если бы был учет общего давления, если бы власть ощущала на своей заднице хотя бы малейшее дуновение или присутствие какого-то прыщика, то не было бы того, что сказал только что Нарышкин – не был бы зверское, вонючее, иррациональное разгон людей с хватанием бабушек.

А.Соломин Я честно не понимаю — какая-то массовая истерия по поводу разгона, жесточайшего разгона митинга, напомню, что в январе 18-го года Навальный выводил людей на несогласованный митинг на Тверскую. Тогда задержали 750 человек. Сейчас смотрю в новостях – какому-то 12-летнему мальчику разбили губу дубинкой.

М.Ганапольский Да, было.

А.Соломин Ужас какой-то творился. По сравнению с этим то, что произошло сейчас, это почти что как Росгвардия и ОМОН вышли на путь исправления, между прочим, чего вы мне рассказываете?

А.Нарышкин То есть ты радуешься, что задержали 500, а не 700?

М.Ганапольский: В Киеве сейчас 35 градусов тепла – ну, пришел Зеленский, и погода наладилась

А.Соломин Что вас удивляет, не понимаю. Вы забыли, в какой стране вы живете.

М.Ганапольский Охолони, Соломин. Прекрати употреблять слово «под давлением». У нас давит только один человек. Его фамилия Путин. Все остальные попердывают.

А.Соломин Значит, концентрация газа в воздухе стала такой, что человек принял решение.

М.Ганапольский Серьезно? Докажи.

А.Соломин Сделал уступку.

М.Ганапольский Докажи. Покажи мне хоть один признак этого.

А.Соломин Нет, это вы мне покажите хоть одного человека, которого оправдали по 228 статье.

М.Ганапольский Не понимаешь. Еще раз: докажи мне, что власть чего-то испугалась, не захотела, — докажи. Хоть один признак. Какой-то один признак?

А.Соломин Всего лишь один признак: с Голунова сняли обвинение.

М.Ганапольский И это признак того, что власть чего-то испугалась?

А.Соломин Да.

М.Ганапольский Хорошо. Леди и джентльмены, — Алексей Соломин. Прошу любить и жаловать. Все. Crazy In The Sky . Все. Пожалуйста. Можно пойдем к следующей теме? И давайте без голосования. Ребята, тратить время на еврейскую автономную область просто не хочу. Давайте дальше. «Герой недели».

А.Нарышкин Нюта Федермессер снялась с выборов. Не будет участвовать в избирательной кампании, не будет становиться, пытаться становиться депутатом Мосгордумы. Потому что достали ее различные комментарии, гневные отповеди в ее адрес: должна она слиться, может ли сотрудничать с властью, в каком объеме, в каком формате.

Я на самом деле счастлив, что Нюта Федермессер ушла на этом этапе. Не потому что она уступает место Митрохину, который ее благодарит, или Любови Соболь, которая тоже ее поблагодарила за этот жест.

Я рад, что Нюта Федермессер сохранит свой рассудок, потому что не будет дальше участвовать в этой грязи и будет заниматься полезными делами. Те, кто ее травил, мочил, кто говорил про нее гадости, называл коллаборанты – пусть они движутся дальше, пусть перегрызутся. Нюта Федермессер, человек, к которому я отношусь с большим уважением, которая делает много полезных дел, будет и дальше спокойно заниматься своими делами. Без всякой этой вони и грязи.

Это полезная история для всех. Она сама — прочитайте ее блог, довольно большой и подробный, где она рассказывает, какие выводы для себя она сделала из этих двух месяцев времени, когда обсуждалось ее выдвижение или не выдвижение. Эта история познавательна и полезна для всех.

Просто мы должны понимать, тебя могут сожрать, если ты внезапно собираешься делать какие-то дела. Тебя могут сожрать и со стороны власти, и со стороны оппозиции. Поэтому, наверное, глобальный вывод — лучше в политику вообще не лезть.

А.Соломин Ничего подобного.

М.Ганапольский Давайте зададим вопрос.

А.Нарышкин Кто выиграл от истории с Нютой Федермессер, власть или оппозиция. Если вы считаете, что власть – 101-20-11, если оппозиция – 101-20-22. Кто был не согласен?

А.Соломин Я не согласен. Но хочу послушать мэтра.

А.Нарышкин А я уже выступил.

А.Соломин Тогда Матвея Юрьевича.

М.Ганапольский Знаете, в стране Украине, где я сейчас пребываю, идет предвыборная кампания. И если Конституционный суд, куда обратились противники выборов, решит, что выборы состоятся, то они пройдут очень скоро.

И хочу сказать, что баллотируются вплоть до мышей – по известной поговорке, чтобы за кем-то из кандидатов, как за Соболь, ходили какие-то странные ребята с телефонами, — причём, молодые твари. Молодые, но уже твари. И снимали, чтобы кто-то из депутатов, из тех. Кто хочет, как Федермессер, — но скажу, что не очень слежу за этими выборами, — ваши выборы лежат на дне. Более того, понятно, что нормальных людей не пустят, но ведь еще человека и травят.

Причем, я прочитал смешную дискуссии вокруг Соболь: не обращайте внимания. Другой: Как не обращать внимания, когда вокруг нее 10 человек стоят и к ее лицу подводят телефон? Не знаю.

В Украине, в которой вареники, борщ, и, по мнению Путина это вообще не украинцы, а русские. И вообще скоро будет мир и дружба, — за это просто бы здесь в кровь избили. Вызвали бы полицию и просто замели бы этих людей, и они бы уже давали признательные показания без всяких пыток.

Потому что в Украине разные политические силы, которые поддержаны — это не потому я говорю, что хвалю Украину – это просто очевидность к этому все привыкли.

Поэтому для меня – вы привыкли: Федермессер сняла свою кандидатуру, потому что ее затравили. И первое, что хочется спросить: Федермессер, а почему ты не обратилась в правоохранительные органы?

А.Соломин На кого? На «навальнят»? Как можно?

М.Ганапольский На «навальновских»? Кто там травил Федермессер?

М.Ганапольский Не имеет значения, мне абсолютно наплевать, кто ее травил.

А.Соломин Как можно?

М.Ганапольский Я задаю вопрос – почему Федермессер или Соболь не обращаются в правоохранительные органы? Они обращаются, только их в гробу видали с их обращениями. Понимаете – буря в стакане. Вы там сошли с ума.

А.Нарышкин Думаю, тему продолжим, потому что есть, о чем поговорить.

М.Ганапольский Пока сейчас будет пауза, постарайтесь придумать ответ.

А.Нарышкин Постараемся подумать над своим поведением.

М.Ганапольский задаю простой вопрос – почему они не обратились в правоохранительные органы, чтобы запретили их травлю?

А.Нарышкин Время.

М.Ганапольский Пожалуйста. Думайте ответ.

НОВОСТИ

М.Ганапольский Продолжается наша программа. И два этих пиита должны ответить на вопрос, почему травля идет, а нет реакции властей.

А.Нарышкин Наша команда посовещалась. Отвечает Соломин.

А.Соломин Потому что у нас свобода слова и за комментарии никого не наказывают.

М.Ганапольский Что? Какие комментарии? Есть такое понятие как преследование.

А.Нарышкин Не путайте. Есть две истории. Есть Соболь, и есть Федермессер.

М.Ганапольский Да мне все равно. Прекратите этот бред. Есть два человека.

А.Соломин Нет никакого бреда.

М.Ганапольский: У политика должна быть слоновья кожа. И вы это знаете. Образец – Путин

М.Ганапольский Представьте себе, что вы заходите в коммунальную кухню. Там стоят полуоблезлые старухи. Вы спрашиваете: как вы живете? Отвечают: эта написала мне в борщ, а эта бросила мне крысу. Вы спрашиваете: А чего милицию не вызываете? — Да была тут милиция.

Еще раз. Мне по барабану, Федермессер или Соболь, какой-то спортсмен. Еще раз: людей, которые решили в орган власти, уважаемых людей, — пусть не Путины, это не имеет значения, преследуют и очерняют. У меня вопрос — почему нет никакой реакции? Есть власти, которые в период выборов должны защищать кандидатов

А.Соломин А что такое «преследуют» и «очерняют»? Вот вы следователь СК, которому поручили вести это дело. Какую статью вы примените к этому человеку?

М.Ганапольский Еще раз – ты спрашиваешь человека, который живет в Киеве, которому наплевать про статью. Еще раз: человек избирается в государственный орган власти. Ему должна быть обеспечена властью комфортная предвыборная кампания.

А.Нарышкин Вы какой странный. Не надо угрожать убийством, не нужно преследовать, если мы говорим о Федермессер, про нее много писали текстов: как плохо сотрудничать с властью, Нюта, как плохо быть коллаборантом, как плохо быть путинской и собянинской подстилкой – человека довели.

М.Ганапольский Ну?

А.Нарышкин Здесь нет состава преступления.

М.Ганапольский Значит, она не политик.

А.Нарышкин А она и не была политиком. Об этом и речь. Это Ганапольскому если много лет писать гадости, вам будет по фигу.

М.Ганапольский Объясняю. Если бы Федермессер вошла во власть, то ей бы там такое наговорили, что она бы там от инфаркта и скончалась бы. Поэтому девушка не готова. Ко всем своим делам, за которые ее уважают и любят, она готова, а вот быть политиком и спокойно в гробу видать все, что про нее пишут – это она не готова. И все, значит, молодец, потому что жизнь и здоровье дороже.

А.Нарышкин Мне кажется, надо ли здесь рассматривать толщину кожи Федермессер? Мне кажется, здесь нужно рассматривать ее как человека с благими намерениями, которого заставили отказаться.

М.Ганапольский Неправильно. Замолчите и послушайте умного человека, что вы такое лепите? Что вы лепите, вдумайтесь. Она решила пойти в политику. Это ее решение. На нее начали давить, очернять, как делают со всеми политиками.

А.Соломин Да, именно так.

М.Ганапольский Она не выдержала, и сказала «до свидания». Мы говорим – все, иди, гуляй, что мы будем, жалеть ее, что ли?

А.Соломин Мы говорим: конечно, жаль. Но C'est la vie.

М.Ганапольский Почему жаль? Если у человека нет качества на все это с высокой колокольни…

А.Соломин Потому что человек хороший. Поэтому жаль.

М.Ганапольский Много есть приличных людей, не одна Федермессер.

А.Соломин Приличные люди что-то не очень стараются, не очень хотят туда идти.

М.Ганапольский Это другая тема. А Венедиктов призывает тему не менять. Давайте закончим этот бессмысленный разговор. Хороший человек Федермессер? – Хороший. Хороший человек это не профессия. Все. Значит, не смогла, не получилось. В условиях России. Пусть едет в Канаду, где она будет окружена любовью и вниманием. Пусть едет в Германию, Польшу, даже в Украину – ее пальцем никто не тронет. А если кто-то что-то себе позволит, так тут же мгновенно человек идет в суд. Федермессер давно ходила в суд?

А.Соломин На комментарии жаловаться в Фейсбуке? Не понимаю.

М.Ганапольский У политика должна быть слоновья кожа. И вы это знаете. Образец – Путин. Он в гробу видал, в буквальном смысле, как теперь выясняется – всех своих критиков. Еще вопросы есть? — Есть. А кто еще не лег в гроб, тот скоро ляжет. Давайте к следующей теме? «Редиска». Встряхнул я вас?

А.Соломин Мне просто кажется, что последние 10 минут мы оба говорим в «Скайп», но сигнал улетает на Альфу-Центавру – мы не сходимся, не встречаемся, коммуникации не происходит. Подведу итоги голосования – кто выиграл от истории с Федермессер – власти — сказали 19% слушателей. И оппозиция — 81%.

М.Ганапольский: У нас давит только один человек. Его фамилия Путин

А.Нарышкин А я хочу прокомментировать те, кто проголосовал за оппозицию – вы считаете, что вы какую-то важную стратегическую победу одержали здесь? ну, хорошо, не будет Федермессер, уверяю, что не будет и Соболь. И не потому, что это какой-то хитроумный план – ее просто не будет. И я говорю об этом с сожалением. Потому что я в этом избирательном округе прописан и буду голосовать. И мне грустно от того, что будет сокращено меню для меня конкретно на этих выборах 8 сентября. Мне от этого грустно. Если вы считаете, что это повод ликовать, что сняли Федермессер с выборов – это большая глупость. Потому что сняли человека, у которого были шансы пройти и что-ото делать. Пускай в ограниченном сегменте. Сейчас вы этого человека убираете, получите спортсмена, еще кучу непонятных фриков, и все. И радуйтесь.

Давайте я вас спрошу потом о вашем отношении итогов выборов в Мосгордуму конкретно по 43 округу, что мы получим, какого депутата. Проживем три месяца и посмотрим, чем это закончится. Будете ли вы считать человека, который будет представлять 43 округ в Мосгордуме важным человеком, который отстаивает ваши интересы? Уверяю вас, что нет. Победители фиговые.

А.Соломин «Редиской недели» стал митрополит Кирилл. Это не патриарх всея Руси Кирилл, а митрополит Екатеринбуржский и Верхотурский Кирилл, который, с одной стороны, — я даже сегодня намылился сделать его «героем», а Матвей мне сказал внимательно прочитать то, что он сказал.

М.Ганапольский Не «внимательно» читай, а «прочитай дальше». А ты вот сначала прочитай первую часть, а потом вторую.

А.Соломин «Мы хотели бы, чтобы уступчивость наша стала поводом к миру, а не к новому витку противостояния» — тут я уже прослезился и хотел выдвинуть его на Нобелевскую премию мира этого замечательного священника, как человека, положившего конец этому бесконечному противостоянию.

Но затем я прочитал следующую цитату, следующий абзац: «Верующие, — по его словам, — надеются, что данная уступка будет последней». Вот эта фраза меня обратила в смятение.

М.Ганапольский А теперь я тебя прерву. Я специально это делаю.

А.Соломин Чтобы я заткнулся?

М.Ганапольский Это само собой, чтобы люди помнили, что ты сейчас прочитал. Еще раз вторую фразу, пожалуйста.

А.Соломин «Верующие надеются, что данная уступка будет последней».

М.Ганапольский А теперь у меня вопрос. Подставьте еще одно слово после слова «последней». «Верующие надеются, что это будет последней уступкой» — кому?

А.Соломин Неверующим.

М.Ганапольский Правильно. Всем остальным. Добавьте любое слово. Потому что они превратились в касту. Это даже не Кремль. У них у всех поехала крыша. Нужно пригласить еще трех Невзоровых для того, чтобы, блин, хоть как-то стало понятно, с какими монстрами мы имеем дело.

Это не Грузия, где монастыри в горах, где зимой минус 40 градусов. Это откормленные боровы, которые говорят: нам нужен мир, мир, мир, мир. Мы надеемся, что это последняя уступка. Мы надеемся, (НРЗБ), что это будет последняя уступка.

Как можно так говорить? Вообще, что это было, как они воспринимают то, что произошло? Общество вышло и сказало им: пошли вон из сквера, где мы гуляем. Они, измотанные утренними и вечерними службами, маханиями кадилом, говорят: мы надеемся, что это будет последняя уступка.

И тут еще одно важное слово, которое показывает, что у них, наверное, кадило вместо мозгов: «уступка». То есть правы были они, — говорит этот поп. И то, что они сделали – это уступка. А вы говорите, жалкие, про какую-т победу гражданского общества. Эти негодяи сейчас придумают 200 храмов, которые будут стоять везде. И пока их – как бы это сказать? – главный патриарх, Путин, не уйдёт, они свое место не уступят.

Помните, о чем мы говорили в прошлой передаче? Планировалось, что им Путин будет помогать. А сейчас должны везде стоять амвоны, чтобы они помогали Путину. Потому что он сыплется в той или иной степени – ну, не будем тут расшифровывать, — не тот уже Путин. Не тот теперь Путин, поэтому ему нужна помощь. Поэтому главный местный поп говорит: это будет последняя уступка, мы надеемся.

Кто он такой? Кто он и за кого он себя выдает? Он себя выдает за мощнейший институт, который приводит в чувство россиянина. Ужас, читайте правильно тексты.

А.Соломин Константин пишет в чате: «Нам нужен лишь мир. Желательно – весь».

М.Ганапольский Ну, он цитирует старую шутку.

А.Соломин А вот я бы хотел сказать — это не было запланировано в передаче, но это важно. Мы недавно узнали, что у нас в день по России появляется три новых храма.

М.Ганапольский Ну, они пьяные были, когда это говорили. Какие три храма в день?

А.Соломин Хорошо, Но при этом сейчас в Москве разоряют частный музей Института русского реалистического искусства, который принадлежит Ананьеву. Огромнейшая коллекция советского реализма – Дейнека, Гелий Коржев, — одна из крупнейших коллекций. Для министерства, которое изымает этот актив, это просто деньги, некий финансовый актив. А на самом деле это огромная коллекция, частная коллекция, без грамма бюджетных денег.

И у нас вот три храма в день строится, по заявлениям РПЦ, а один. Как минимум, огромный музей с огромной коллекцией, сейчас могут просто распродать по дешевке. Потому что нужно обеспечить какое-то … Вот это я тоже считаю преступление против человечности. Коллекция должна быть сохранена, потому что ее долго собирали, со скрипом.

М.Ганапольский Фестиваль правозащиты закончился?

А.Соломин Нет, не закончился. Потому что у нас еще одни страдальцы будут.

М.Ганапольский Я имею в виду твое сольное выступление?

А.Соломин Да, закончилось. Я считаю, это важно.

М.Ганапольский Нагревание воздуха закончилось в моей передаче?

А.Соломин Все, я закончился. Я выработал весь ресурс, я вам заплатил.

М.Ганапольский Спроси, почему нагревание воздуха? Ты говоришь правильные вещи. Но нагревание воздуха потому, что это нагревание воздуха.

М.Ганапольский: Мне по барабану, Федермессер или Соболь, какой-то спортсмен

А.Нарышкин Соломин оказывает давление.

М.Ганапольский Они в гробу видали этот музей. Он им не нужен.

А.Соломин Нет, это неправда.

М.Ганапольский Он им не нужен. Им нужна добавка к пенсии. За что они и голосовали – за Путина. Свои сто рублей каждый имеет.

А.Соломин Ну да, слушатели «Эха» голосовали за Путина.

М.Ганапольский Безусловно, чтоб ты не сомневался. Точно так же, как мой отец слушал «Голос Америки». И я его слушал. Но жили при Советском Союзе. И говорили: а что мы можем сделать? все повторяется – тот же СССР, только в 2019 году. Идем дальше.

А.Нарышкин Кокорин и Мамаев «редиски недели». Думаю, что можно было бы и в другую рубрику их засунуть Я считаю, что уже прошло больше чем полгода у этих молодых, талантливых футболистов. И то, что с ними происходит, это несправедливость.

На этой неделе Мосгорсуд пересматривал их дело, сроки не поменял, ребята останутся в заключении, отправятся теперь по этапу в колонию. И повторю свой тезис, мысль, которая лежит на поверхности: не было бы никакого Дениса пака из Минпромторга, который получил по голове стулом – не было бы никакого уголовное дела. Ребята нашил бы способы закрыть это дело, добиться того, чтобы дело вообще не возбуждали и не было бы претензий. Все бы немножко покричали, повозмущались, и был бы некий консенсус.

То, что сейчас происходит, не очень понятно. Я видел в суде этих на самом деле жалких — они жалко выглядят. Они растеряны, каждый говорит: мы на свободе пригодимся гораздо лучше, от нас будет больше пользы. Мамаев говорит, что продолжит помогать людям, которые нуждаются – он оплачивал нескольким людям операции важные. И зачем система их таким образом прессует, я не очень понимаю.

Вопрос на голосование: по-вашему, как правильнее поступить с Мамаевым и Кокориным? Отправить их по этапу — 101-20-11, или присудить им крупный штраф и обязательные работы – все, что угодно, не связанное с лишением свободы — 101-20-22.

А.Соломин Мой комментарий будет очень коротким.

А.Нарышкин Слава богу.

А.Соломин Наверное, это единственное судебное дело. В котором я полностью полагаюсь на решение судьи. И каким бы оно ни было, — отпустить со штрафом или пустить по этапу — мне кажется, я выдержу это одинаково. Мне все равно.

А.Нарышкин Не надо выделять отдельного судью. Это судейское сообщество, у которого есть определенная репутация. Когда будет решаться вопрос по Навальному, — будет у него следующие 30 суток или не будет, — ты будешь говорить, как Путин — это вопрос к следствию, дождемся решения суда?

А.Соломин Я же уже сказал, что это единственное судебное дело, в котором я могу и хочу так сказать.

А.Нарышкин Так судьи те же самые.

А.Соломин Это единственное судебное дело. В котором мне все равно, каков будет результат.

А.Нарышкин А, так это другой вопрос. Матвей Юрьевич?

М.Ганапольский Вспомним Америку. Там не смотрят, футболист ты, звезда ли ты — все равно идешь в тюрмьу. Но так кажется только на первый взгляд, что делает судья? Судья взвешивает все обстоятельства. То есть не только то, что говорит защита и что говорит сторона обвинения. Он взвешивает все обстоятельства.

Какие здесь есть обстоятельства, которые для меня однозначно говорят о том, что не надо было давать им реальные сроки? Вы знаете, что есть огромная проблема, которая называется так: что человек делал до этого, и что он будет делать после тюрьмы.

Вот сейчас – у них небольшой срок, до ноября. Ты удивишься – я следил за этим процессом, мне было интересно. Я хотел понять, поняли ли они, что раскинутые пальцы нужны только для надевания перчаток, что показывать себя надо на футбольном поле? Мне кажется, что поняли.

А дальше — например, в рассуждении американского судьи, есть следующее: они получают большие деньги, они плательщики налогов. Какие шансы, — задает вопрос судья капитану команды или федерации футбола – что они смогут восстановить свой статус после тюрьмы? На что следует ответ: нет, не смогут. И дело не в моральном восприятии Кокорина и Мамаева. А в физической подготовке. Вы помните, что они просили дать им поиграть в футбол, но судебная система быстро им объяснила, что им надо сидеть. Это первое.

Второе. Смертельного случая не было. Да, было избиение, — все понятно. И следующий вопрос задает судья: а что это вообще за люди? И тут выясняется, что они там кому-то помогали – то, о чем вы говорили.

М.Ганапольский: Все повторяется – тот же СССР, только в 2019 году

И что получается? Что чем больше они находятся в тюрьме, тем больше у них дисквалификация и дальше они не смогут государству платить те налоги, которые они платили до этого, заниматься благотворительной деятельностью, и так далее.

И вы удивитесь, скажете: как? Он же ударил стулом? Да. Но судья взвешивает все обстоятельства дела. И это важно, что не было смертельного случай. Если смертельный случай – там вообще тогда никто не разговаривает, тогда происходит очень серьёзная история. Здесь было нападение и избиение.

И тогда судья вспоминает, что, во-первых, они богатые люди. И они должны государству большие деньги. Поэтому, например, штраф в два миллиона долларов с каждого это вполне хорошая компенсация. А если к этому еще добавить по 100 часов исправительных работ, которые, например, растянут в онкодиспансере, то это будет вообще правильно.

Поэтому. У нас нет суда, который взвешивает все обстоятельства. И поэтому вы знаете, что у нас только 0,3% оправдательных приговоров. Их конечно нельзя оправдать. Нельзя. Но и отправлять их, чтобы они, по сути, досиживали? Что они сейчас делают в тюрьме? Они все поняли уже в СИЗО, все было понятно в первую минуту, когда они увидели гальюн загаженный, на котором свои спортивные подкаченные попки они стали размещать. Им все стало в первую секунду. И они прокляли тот день, когда такое случилось.

Зачем оттаптывается на них судебная система? Что будет в эти 8 месяцев, что они досиживают? Дайте по два миллиона долларов государству и 100 часов исправительных работ. И небо будет в овчинку, и больше они этого делать никогда не будут.

Потому что задача правоохранительной системы – исправить человека, а не уничтожить человека. Сделать так, чтобы потом они смогли и дальше быть людьми, профессионалами. Да. Они не продавцы в магазине, они элитные футболисты, очень хорошие. Значит, нужно помочь им, чтобы они продолжили свою профессиональную деятельность

А.Соломин А это не похоже на то, что эти люди откупаются таким образом перед обществом от преступления?

М.Ганапольский Так они же не откупаются. Они же денег никому не платили.

А.Соломин Но вы предлагаете вариант, чтобы они заплатили по два миллиона.

М.Ганапольский Но это компенсация, конечно.

А.Соломин То есть они заплатили и их отпустили?

М.Ганапольский Не «отпустили». Я же сказал еще и про исправительные работы. Посмотри любой американский судебный сериал – все измеряется компенсацией. Побили человека? Какую компенсацию ты хочешь? Он хочет компенсацию, а не чтобы они сидели. Зачем они ему в тюрьме? /Дайте ему лучше 50 тысяч долларов. Только чтобы они были списаны со счета именно Кокорина и мамаева. А не чтобы Федерация футбола заплатила.

Еще раз – суд, судья, должен видеть, что происходит с человеком сейчас, что было до суда и что будет после отсидки срока, чтобы этот человек не стал бомжем, чтобы он мог себя реализовать – чтобы тюрьма его не сломала. Реабилитация страшнейшая и самая главная вещь в судебной системе.

А.Соломин 43% считают, что правильнее было бы отправить футболистов по этапу, 57% — что нужно было присудить им штраф.

М.Ганапольский Спасибо, ребята. Значит, Россия не ограничивается Путиным. Есть еще люди со здравым смыслом. Ганапольский, Соломин. Нарышкин. Всем спасибо – все свободны. Помните такое?

А.Соломин Да. До свидания.

М.Ганапольский Спасибо, ребята. Вы замечательные и я вас страшно люблю.

А.Соломин Счастливо.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире