'Вопросы к интервью

А.Нарышкин 19.06, программа «Ганапольское», в эфире «Эха» Ганапольский, Алексей Соломин, Алексей Нарышкин здесь. Как всегда, у нас масса тем, подводим итоги недели – сегодня без Евгения Киселева. Начнем с  рубрики «Событие недели».

Удивительная на самом деле история – на пустом месте, если смотреть из Москвы, все это случилось с  храмом и протестами.

М.Ганапольский Давайте я только скажу «здравствуйте». Дело в том, что те, кто видит меня в ЮТьюбе, могут быть шокированы и подумать, что мне Порошенко или Зеленский подарили дворец. На самом деле я нахожусь в здании музея, где, к удивлению, хороший интернет. Меня тут пустили в комнату.

А.Нарышкин Матвей Юрьевич сидит в чулане, и если вы хотите это увидеть, заходите скорее на трансляцию «Эха» в ЮТьюбе.

Но для меня действительно удивительно, что все это вспыхло.

М.Ганапольский «Вспыхнуло».

А.Нарышкин Спасибо огромное. История в Екатеринбурге для меня примечательна тем, что то, какое она получила развитие, с предложением, вмешательством Путина и предложением провести опрос, это, по-моему, лучший комплимент не только для местной оппозиции, не только для противников строительства храма. Это комплимент для оппозиции российской, для общественности в целом.

Потому что, оказывается, в  12019 году мы жалуемся с вами и часто говорим в эфире, что мы лишены возможности голосовать за кандидатов, которых нам бы хотелось, лишены возможности протестовать по  первому зову сердца, потому что у нас есть законодательство, есть различные силовые способы реагирования.

А оказывается, есть возможности у государства реагирования не только дубинками, есть возможности реагирования даже самого Путина. И это очень круто. Граждане, не забывайте, что если вас что-то допекло. Вы, как показывает практика минувшей недели, можете выйти на мирный протест, и  сказать» я не согласен, идите к черту». И с вами, — не обязательно, что вы победите в конце, но с вами начнется диалог.

М.Ганапольский Хочу слушателям сказать, что считайте что то, что я  не слышал то, что сказал Нарышкин.

А.Нарышкин А что я  плохого сказал?

М.Ганапольский Это призыв к свержению государственного строя в составе организованной группы, то есть, Нарышкин и Соломин.

А.Соломин Я не здесь.

М.Ганапольский По предварительному сговору. Имеется в виду предварительный сговор – когда мы  выбирали темы. Фигня все это. Храм будет, будет на  том же месте – почитайте страницу «Эха», там много публикаций. Почитайте дотошного, до сумасшествия дотошного Илларионова, который проанализировал те странные, невменяемые фразы, которые были сказаны национальным лидером, которые прямо указывают на фразу: вообще можно построить сквер в  каком-то другом месте, где люди будут гулять.

А поскольку он говорит через фразу, и абсолютно непонятно, что он говорит, потому что его фразы и нашим. И  вашим,  — храм будет построен, силы кинуты, артисты — все видели фотографии, где они смиренно, очи долу, в том числе и Галустян – они уже все стали невероятно православными, и, боже мой, что с ними только не творится. Поэтому храм будет. Но  вы задайте вначале вопрос.

А.Нарышкин История в Екатеринбурге может повториться в любом регионе, любом городе, даже селе – как, по-вашему, городскую локальную проблему лучше решать своими силами, как это было в Екатеринбурге — то есть, противники строительства храма и сторонники, плюс «титушки», или лучше сразу обращаться к Путину и его привлекать для решения этой проблемы, — вот такие два варианта. Городскую проблему лучше решать своими силами — 101-20-11, или лучше привлекать Путина – 101-20-22.

М.Ганапольский Давайте чуть-чуть поспорим.

А.Соломин Всегда своими силами решать сложно, а в этой ситуации и невозможно совершенно. Путин, который регулярно показывает всем на телешоу, которое называется «прямая линия», что он может решать любую проблему в  России – от протёкшей канализации до  разруливания свалок. Естественно, люди понимают, что ключ к решению любой проблемы это президент. Я не уверен, что это тот сигнал, который Кремль хотел до них донести, но он с упорством, достойным лучшего применения, регулярно этот сигнал посылает.

На мой взгляд, вмешательство Путина здесь было необходимым просто потому, что чиновники и бизнесмены, инвесторы этого проекта, судя по всему, чувствуют себя абсолютно равновеликими фигурами. И если бы чиновник так сильно боялся людей, народ, если бы мэр города так сильно зависел от жителей, то он бы, наверное, поставил вопрос ребром и храм бы там не стоял. Но поскольку он не сильно на граждан обращает внимания, он обращает внимание на инвесторов, которые ему говорят, чтобы он заплатил им неустойку, потому что они, наверное, проводили проектные работы, вкладывали в это деньги, — либо не знаю, что.

Сделать с этим мог только Путин. Потому что чиновники и  инвесторы боятся только Путина.

М.Ганапольский: Мы живем в стране, где страной владеет Путин

А.Нарышкин Путин высшая сила в нашей стране, да.

А.Соломин Ну и все – вот мы к этому и пришли. Это нормально? Нет, ненормально.

М.Ганапольский Миллион людей, начиная от  Павловского, Соловея, очень умных, прекрасных людей, которыми я зачитываюсь – они уже написали и рассказали, что власть постепенно…

А.Нарышкин Правильно, Матвей Юрьевич, не надо быть вторичным.

М.Ганапольский Есть такое восхитительно политологическое слово  — «начался транзит власти», а когда задаешь им вопрос, сколько будет длиться этот «транзит», они говорят, что в  условиях России он может продлиться долго.

Короче. Мы живем в стране, где страной владеет Путин. Имею в виду не  физически «владеет»  — черт его знает, чем он там владеет, — я имею в виду, что как он скажет, так и будет. Причем, всякая шушера, которая вокруг него, трактует его слова. И  уверяю вас, те слова, которые были им сказаны, может быть, он хотел и хорошего, как всегда хочет наш национальный лидер, но они будут использованы по-плохому.

Так, собственно, страна и живет. Кроме того, выяснилось, что  — по-моему, Латынина сказала замечательную фразу, что «замысливалось» — что попы будут помогать Путину во всех делах, за что ордена дадены, за что собственность дадена, за что, собственно, они стали государственными – выяснилось, что теперь ему приходится помогать попам. Это новая реальность.

А.Нарышкин Между прочим, когда вы говорите «дадены», я вас не поправляю, что такое «дадены»?

М.Ганапольский Есть такое русское слово.

А.Нарышкин Ильдар Дадин есть. Но бог вам судья.

М.Ганапольский Давай я закончу. Моя позиция давно и вполне понятна — нужно либо уезжать, либо спасать своих детей, что, между прочим, россияне успешно делают – отправляют своих детей куда-то учиться, чтобы последующие 20 лет, а им уже будет где-то 35… Вам не интересно то, что я говорю?

А.Нарышкин Нет, меня просто Соломин уделал, ткнул, что я безграмотное чмо. Все нормально.

М.Ганапольский Поэтому, — ну, есть тут отдельный Ганапольский, который считает, что нет никаких послаблений, ничего. Это тот транзит власти — назовем это транзитом власти. Просто власть долго «транзитится».

Так вот  какой из этого вывод – он, тем не менее, есть, и он позитивный. Я запомнил из всей этой безумно храмово-поповско-застройщицкой истории, про этих застройщиков, которые стоят за попами и готовятся освоить территорию, этажность, и прочее. Я запомнил одну фотографию, которую не забуду никогда. Это фотография снята как бы сбоку, по линии разграничения: это металлическая решетка, рабица, с левой стороны стоят граждане, которые тянут решетку к себе, а  с другой стороны стоят полицейские в масках и без масок, которые тянут эту решетку к себе.

Так вот  разница: у этих протестующих одухотворённые и  азартные лица. А у полицейских лица, отражающие их зарплату и то, что их сюда послали.

А.Соломин Грустные лица, хотите сказать?

М.Ганапольский Не знаю, они разнообразные. Они тянут решетку, думают, кому из них дадут по балде, или кого надо бить. И все это за те же несчастные деньги и  пенсию непонятную, которая будет равна почти нулю через 20 лет, — за что они работают.

Я  как Невзоров, но он смотрю на это внутренне, издалека, а  я физически смотрю издалека – это дико и невероятно. Но ладно.

Так вот в этом надежда. И  правы не те, которые говорят многомудро и правильно про «транзит» – я ими восхищаюсь. А правы те, которые говорят, — причем. Сразу говорю, что ни к чему не призываю, поэтому «уголовку» мне шить не надо: чем больше выйдет, тем больше для себя возьмут. Власть не дают, — тем более. Путин, — власть берут. Так вот мы видим с вами, что вышли люди, дали в дыню этим хамам, в том числе этому козлу, который корреспондент — сейчас видео ходит, где он начал кому-то говорить про то, что тут ходят всякие люди, а человек его слушал-слушал, а потом дал ему в дыню. Видели это видео?

А.Соломин Я не видел это видео.

М.Ганапольский Поищите. Там стоит дяденька, который говорит всякое нехорошее типа скабеевского или соловьевского – про жителей этого города, А потом подходит к конкретному жителю, — думаю, вы врете, что не знаете, — это самое популярное видео сейчас.

А.Соломин Я противник насилия.

М.Ганапольский И корреспондент начинает что-то говорить человека, человек его слушает, а потом бьет ему в дыню. Вот так и должно быть. Поэтому я восхищаюсь жителями Екатеринбурга – не зря у них музей Ельцина. Давайте результаты голосования.

А.Соломин 62% слушателей говорят, что хотят решать городскую проблему своими силами. А 38% считают, что лучше привлечь Путина.

М.Ганапольский Ну и прекрасно. Идем дальше.

А.Нарышкин Прекрасный темп мы сегодня взяли – успеем все темы.

М.Ганапольский А у нас хорошие темы.

А.Нарышкин У нас хорошая компания собралась, впервые за пять лет.

М.Ганапольский Но из нее выпадает.

А.Соломин Один. Безграмотный.

М.Ганапольский Выпадает Соломин.

А.Соломин Почему?

М.Ганапольский Потому что он ручками сделал «хенде хох» и  сказал – я вообще ничего не знаю, меня тут нет. Очень осторожный.

А.Соломин В смысле? Я знаю больше вас всех.

А.Нарышкин Соломин заключил соглашение со следствием.

А.Соломин Секундочку, это была серьезная претензия – вы меня обвинили в соглашательстве.

М.Ганапольский Нет, в трусости. Это разные вещи.

А.Соломин Вы меня не только обвинили, но  еще и сейчас оскорбили в прямом эфире. У нас даже  статья за это есть, я напомню.

А.Нарышкин Тебе не привыкать.

А.Соломин Можете считать это обращением в Генпрокуратуру. Объясните, в чем моя позиция трусливая?

М.Ганапольский: Нужно либо уезжать, либо спасать своих детей, что, между прочим, россияне успешно делают

М.Ганапольский Соломин, ты с ума сошел, я тебя люблю, это была шутка. Единственный твой недостаток — ты замечательный журналист. Мы давно вместе работаем, у тебя есть один недостаток, который перечеркивает все твои достоинства.

А.Нарышкин Это я.

М.Ганапольский У тебя иногда пропадает чувство юмора. Но давайте дальше.

А.Нарышкин Константин Эрнст, глава Первого канала, сказал про новый поворот в проекте «Голос» — пересчитали в итоге голоса, поданные в финале за  конкурсантов, и отменили результаты — было выявлено, что там были какие-то боты, которые подали голоса за  дочку Алсу. И теперь, насколько я  понимаю, будут новые выступления, новый финал.

А.Соломин Не «какие-то боты» — мне кажется важным итог этого расследования. Потому что он нас подвёл к одной важной штуке – судя по всему, огромное количество голосов было действительно куплено. Это не люди, которые массово голосовали по чьему-то призыву или просто потому, что один популярный, другой менее популярен – такие варианты тоже были, как такая победа могла получиться. А это именно чья-то организованная кампания. И  компания, которая проводила это голосование, недвусмысленно намекнула, что порядка 8 тысяч голосов – это голоса ботов, купленные примерно за  2-3 миллиона рублей. Кто это покупал. И  в чью пользу, этого, по-моему, нет.

А.Нарышкин Нет, есть. В  пользу Микеллы Абрамовой 38 тысяч голосов накручено было. Я  придерживаюсь позиции Юлии Латыниной, которая сказала, что система положительно характеризует всегда умение реагировать на  какую-то непростую ситуацию.

М.Ганапольский Только запомни слово «система». Латынина абсолютно права, но запомни это слово.

А.Нарышкин Латынина говорит применительно к этой истории, что система положительно характеризует то, как она умеет реагировать на ошибку. В данном случае Первый канал отреагировал здравым образом. Пересчитав голоса – сначала увидев массовое негодование, которое могло вылиться в серьезные репутационные издержки для Первого канала. Они отменили результаты голосования, пересчитали все и подтвердились опасения многих, что все это фейк. Поэтому Первый канул в этом смысле, во главе с Эрнстом, они на белом или сером коне, тем не менее, вышли из этой истории с наименьшими потерями, чем, если бы упирались и говорили, что все у нас честно.

А.Соломин А что с  «системой»?

М.Ганапольский Крайне уважаю Эрнста, хотя никогда не пойму два стула, на котором он сидит. Есть Эрнст с его прекрасными проектами, чарующими, и есть политическое телевидение на этом канале.

А.Нарышкин Это социальная нагрузка.

М.Ганапольский Ну да, это человек больших чисел, он  так решил и считает, что так возможно. Короче, он для меня больше позитивен, чем негативен, тем более, что я никогда не забуду, как мы с ним когда-то встретились, и  я ему сказал, а  это было много лет назад: Константин, а  что у вас телевидение идет с монозвуком, везде же  в Европе уже стерео. Он задумался и сказал: «Да, это верно, мы сделаем стерео». И ушел. Я думал, что мы навсегда с ним попрощались, но вдруг раздается мне телефонный звонок, — это первый и последний раз, когда мне позвонили с Первого канала, секретарша с ним соединила, и он сказал: «Матвей, как вы сказали, мы сделали». И я с удивлением включил Первый канал  — а там шел стереозвук. И я был в восхищении.

А теперь, по сути. Ты сказал слово «система». Латынина, говоря о системе, имела в виду Эрнста. Но Эрнст не система. Потому что она имела в виду «систему» в широком смысле и просто экстраполировала на Эрнста,  — это проект его, — и он исправил ситуацию.

А вот слово «система» — предлагаю о другом. Есть люди,  — посмотрите мой комментарий по этому поводу, — людям кто-то давал деньги для того, чтобы голоса были за  эту чудесную девушку. Так вот, если брать фразу Латыниной, а она цитирует тоже известную фразу  — чтобы система исправила эту ошибку, должны быть арестованы и наказаны те люди, которые давали деньги и кто это организовал.

Я ничего не хочу сказать против Алсу, тем более, про ее дочку. Но как-то странно, что эта кампания была сделана за конкретного ребенка, у которого есть конкретная мама.

Я не призываю и не науськиваю — мне все равно, — горит оно огнем, боже мой, как будто самая большая проблема, что тут боты накрутили. Боты накручивают, что и Путин гений, и народ идет, и по-ослиному голосует. Это другая история.

А.Нарышкин Путин гений – это правда

М.Ганапольский Но в этой ситуации «система» исправила бы, если бы прокуратура и  Следственный комитет – кто-избудь из них – завели уголовное дело. Потому что там уплачены большие деньги. Большие черные деньги – черные в любом случае, — потому что можно проследить, кто их давал. Вынули из кармана, заплатили 2 миллиона рублей. Два миллиона это большие деньги. А кто их дал, а что это за доходы, откуда они появились, что за фирма это делала?

Так вот я думаю, что мы никогда с  вами не узнаем, кто это сделал. Потому что идет аберрация – нам говорят, что Эрнст исправил положение. А он исправил положение только у себя на канале, чтобы там было честно. Но государство никогда не тронет Алсу. Никогда.

А.Нарышкин Ну, хотя бы на канале, начнем с  малого.

М.Ганапольский А, ты про «теорию малых дел»?

А.Нарышкин Конечно.

А.Соломин Я не очень понимаю, зачем нужно проводить заново финал, поскольку  — да, там было 38 тысяч голосов ботов, но  при этом там были несколько сотен тысяч голосов реальных людей, которые за это платили деньги, которые отправляли СМС. Получается, что их деньги идут в мусорную корзину  — они же голосовали, они платили деньги.

А.Нарышкин Ну, никто не застрахован от ошибок. Предлагаешь им пожаловаться коллективно на  первый канал?

А.Соломин Я не знаю, я не уверен. То есть, ты сейчас поклонник Максима Ержана, замечательного артиста и должен за него платить заново, посылая СМС? Это справедливо?

А.Нарышкин Если я поклонник и хочу, чтобы Максим Ержан победил, наверное.

М.Ганапольский: У полицейских лица, отражающие их зарплату и то, что их сюда послали

А.Соломин Вообще решение правильное, но не уверен, что правильно было провести повторно финал.

М.Ганапольский Ну, у вас в голове «транзит власти» — вы тоже говорите не о главном.

А.Соломин А что главное?

М.Ганапольский Помните знаменитое про собаку с отрубленным хвостом? Помните эту бесконечную историю, которую рассказывала первые 10 лет своего ведения передачи чудесная Латынина в каждой передаче, когда все спрашивали, почему у собаки отрублен хвост, но не спрашивали про все остальное.

Так и вы. У нас политическая передача, политические итоги этой недели. А  вы  говорите не про то.

А.Нарышкин А вам Путин везде мерещится? Мы говорим о телевидении, о том, что там побороли нечестную систему.

М.Ганапольский Разве я сейчас говорил про Путина? Что ты врешь? Тебя не интересуют два миллиона грязных рублей, которые кто-то вынул из  кармана и дал другим жуликам?

А.Нарышкин А может, это чистые деньги?

М.Ганапольский Чистые, два миллиона на ботов? Со своей зарплаты кто-то дал? Тебе это неинтересно? «Транзит власти».

А.Соломин Прервемся для новостей и рекламной паузы. А затем продолжим.

НОВОСТИ

М.Ганапольский Продолжается наша программа. Я тут впервые включил ЮТьюб с моей программой – обычно я этого не делаю/

А.Нарышкин Брезгуете?

А.Соломин Все заходите на ЮТьюб  — Ганапольский открыл чат.

М.Ганапольский Нет, я не чат смотрю. Кстати, я чат не вижу. А на что там надо нажать? Но суть не в этом — 6320  — это нормально?

А.Соломин Да.

М.Ганапольский Хорошо. Идем дальше.

А.Нарышкин Будет еще больше.

М.Ганапольский Отлично.

А.Соломин После вашего призыва.

М.Ганапольский Теперь интересная также тема – «Деливери Клаб».

А.Нарышкин На самом деле сложно вычленить героя в этой истории. Но есть в «Деливери Клаб» — это компания, которая занимается доставкой еды в  крупных городах – есть там некий Руслан Гафуров, управляющий партнер – сделаем его номинально «Героем недели», потому что вместе со своей компанией сделал интересную рекламную историю – как рекламировать доставку еды.

Взяли портреты мужчин и женщин и написали «Ваш заказ доставит альпинистка Ольга», «потомственный казак», «отец пяти дочерей», «учитель литературы», и прочее. То есть, наверное, с одной стороны, это хорошо, но дискуссия возникла из-за того, что вроде бы клево посмотреть на лица, внутрь людей, которые приносят вам еду. С другой стороны, ты понимаешь, что это люди, скорее всего, с какими-то исковерканными судьбами – значит, высшее образование, преподавание русского, французского языка, — значит, это не приносит столько денег, чтобы себя прокормить, и человек вынужден отказываться от профессии уважаемой в пользу менее уважаемой.

Потому что, согласитесь, многие считают, что доставщик еды это обслуга. Может быть, в некотором смысле – кто-то с этим согласится, а кто-то нет, — это обслуга, по некоторым параметрам, хуже официанта. И отношение к этим людям негативное. Хотя «Деливери Клаб» хотят этот тренд поломать, показывают, что внутри люди, в  которых интересные судьбы, у  которых есть специальности гораздо более важные и уважаемые. Тем не менее, жизнь их сложилась так, что они сейчас занимаются этим.

А.Соломин Мне не нравится эта реклама.

М.Ганапольский Давайте зададим вопрос, потому что вопрос хороший.

А.Нарышкин Давайте. Доставщик еды для вас это личность, или обслуга? Если личность — 101-20-11, просто обслуга — 101-20-22.

М.Ганапольский У меня просьба к радиослушателям – не врите, пожалуйста. Не надо врать.

А.Нарышкин Забудьте про рекламу «Деливери клаб» — мы теперь все узнали про доставщиков, оказывается, что они разные – выкиньте это из головы и  голосуйте, как могли бы голосовать неделю назад. Вспомните, как вы в последний раз заказывали пиццу или суши.

А.Соломин Сейчас будет огонь, а не голосование. Думаю, мы сидим на бомбе замедленного действия просто.

Я все-таки вспомню рекламу – мне она не понравилась. Что касается вашего термина «обслуга» ли  доставщик еды. Скажу вам жестокую вещь: мы здесь сидим, мы тоже «обслуга», мы тоже принадлежим к сфере услуг. Сера услуг это все, что не относится к промышленности и  сельскому хозяйству. В США 81% людей работает в сфере услуг – это тоже «обслуга». В Евросоюзе — 74%. В развитых странах людей из сферы услуг больше, чем в развивающихся. В России около 60-70% людей работают в  сфере услуг – это все «обслуга». Поэтому как-то относиться к тому, что человек оказывает услугу  — плохо. Это странно. Потому что большинство людей оказывают друг другу услуги, это современный мир такой, так люди зарабатывают деньги и ничего плохого в этом нет.

Но  люди обладают разными компетенциями и разным уровнем зарплат. Отвечая на вопрос, который поставлен на голосование, я скажу  — каждый человек – личность. Каждый человек уважаем, не может быть дискриминирован ни по уровню зарплаты, ни по чему. Он личность. Но  у каждого разная профессия.

М.Ганапольский Что ты такое говоришь?

А.Соломин Подождите. У каждого человека разные профессии, об этом можно говорить. У каждого человека разные компетенции, об этом тоже можно говорить, и разные уровни зарплат. Почему мне не нравится эта реклама? Потому что они говорят о том, что у этого человека не все в порядке в жизни. Он замечательный архитектор, он  вам доставляет еду. И ты думаешь: он замечательный архитектор, так что такого у него случилось, что он со своей компетенцией вынужден заниматься работой с более низкой компетенцией и более низкой зарплатой. Почему такое произошло? Я должен сожалеть, переживать за этого человека. А почему я вдруг должен за него переживать?

Мне казалось, что они хотят, чтобы я наоборот, восторгался этим человеком, а я себя чувствую неловко. Потому что мне хочется этого человека пожалеть. Почему это так сделано? Мне это не очень понятно.

Если бы в рекламе было «еду вам доставит мечтатель», или «Максим. Который мечтает съездить в Новую Зеландию», или человек, который любит рисовать, или любит петь и хочет победить в «Голосе» — я бы к этому спокойно относился. Но  мне говорят: у этого человека была такая компетенция, на  которой он мог бы  отлично зарабатывать, но что-то у нас идет не так в жизни, он попал в беду, и вынужден доставлять сейчас еду. Мне это странно.

М.Ганапольский: Есть Эрнст с его прекрасными проектами, чарующими, и есть политическое телевидение на этом канале

М.Ганапольский Теперь можно сказать, я тебя не обижу?

А.Соломин Нет, не обидите.

А.Нарышкин Так уж и быть.

М.Ганапольский Эта реклама из  серии «хотели как лучше, получилось, как всегда», даже получилось хуже, чем вообще можно себе представить.

Для меня эта реклама в одном ряду с рекламой старушки, которая берет милостыню или знаменитая фотография – не знаю, реальна ли она — во время Дня Победы стена, на которой фамилии погибших и стоит старая, высохшая женщина, привалившись.

То есть все это у нормального человека вышибает слезу. Эта реклама  — идею я  понимаю: «обратите внимание». Но дальше я не понимаю, на что нам предлагают обратить внимание. Нам предлагают обратить внимание на то, что часто пиццу разносят люди с высшим образованием? Мы это прекрасно знаем — как на  Западе, это прекрасный заработок. Например, в Киеве существует, как в Москве, «Убер», и еще существует «Глобо»  — эта система, если ты  хочешь подработать, ты туда идешь. Вопрос – почему надо как-то видеть личности в этих людях?

Теперь вторая история. То есть, нам показали людей других национальностей. Может быть, эта реклама обращает наше внимание на то, что – видите, эти люди работают на нас, но мы к ним плохо относимся? Отвечаю: я  к этим людям отношусь очень хорошо, как и все – давно уже в  России прошел период, когда к «понаехали тут» относились плохо. Уже давно все это умерло – к ним относятся нормально. А таксистами работают все, подрабатывают.

Один мой знакомый в Америке очень хорошо работал, но  он купил дополнительную машину и вечером работает в «Убере». То есть жалеть нечего.

Теперь с другой стороны. Вы не застали советское время, были очень маленькими. А в советское время — помните, у  Жванецкого есть такое слово «сантехник-сан»  — это отражало советские традиции. Тогда были ЖЭКи и  приходил пьяный, вонючий сантехник, от которого вечно разило перегаром, и ты старался с ним подружиться, чтобы он  вот эту плашку №8, резинку №9 поставил тебе нормально.

Сейчас этого нет вообще. Сейчас к тебе приходит человек, ты проверяешь его работу, платишь ему деньги, и тебе абсолютно все равно, кто он и откуда. Ты платишь деньги  — наше современное мерило твоего уважения не  к нему – потому что ты его знать не знаешь, он уйдет и ты его не увидишь, — а мерило его работы. Вот в  чем разница.

Так вот  я лично – не знаю, как проголосовали граждане «Эха» — я отношусь к ним как к функции. Мне абсолютно наплевать кто они. Они вовремя принесли, вовремя мне дали, я  им плачу по карте, плюс даю 2-3 доллара за то, что они это дело принесли. И они бегут дальше – все. Это нормальное цивилизованное отношение к людям, которые твоя обслуга.

Если меня вышвырнут, все в моей жизни закончится, — я пойду в «Убер» или в «Глобо», и не буду просить, чтобы кто-то вглядывался в мою сложную судьбу, потому что моя задача быстро доставить пиццу. Или пирожки. Или суши.

Хватит этого чувственного такого – нету этого ничего, давайте это забудем. Но не забудьте чаевые. Потому что очень многие считают, что если они заплатили по карте, то больше ничего не надо. Почитайте стать  — эти люди получают копейки, дайте им, пожалуйста, 2-3 доллара, чтобы они эти деньги положили в карман. Они бегают, они работают.

А.Нарышкин Итоги голосования — 55% говорят, что видят в доставщике еды личность.

М.Ганапольский Ну  уж конечно.

А.Нарышкин А  45% говорят, что для них это просто обслуга.

М.Ганапольский Ну, конечно — они «видят личность»  — он забежал на секунду, а они сразу увидели в нем личность и пригласили кофе попить. Идем дальше  — «Редиска недели».

А.Нарышкин Отчасти эту тему мы обсудили в нашем «Украинском часе» — Мадонна выступала на Евровидении, выступила не очень хорошо.

М.Ганапольский Давай я сразу по этому поводу скажу, но вначале вопрос.

А.Нарышкин Прощаете ли вы звездам вашим любимым их косяки – неудачное исполнение, ляпы.

А.Соломин Многие считают, что Мадонна плохо спела вокально.

А.Нарышкин Мадонна не была участницей Евровидения, она была там как приглашенная звезда. Появилась вся такая известная и уважаемая, но выступление не очень ей удалось. Прощаете ли вы звездам их косяки — да, прощаете — 101-20-11, не прощаете – 101-20-22.

М.Ганапольский Творчество Мадонны я знаю очень хорошо. Для меня она абсолютно феерическая, харизматическая фигура. У нее был период в жизни – это было в 90-е годы, начале 2000, — когда она показала невероятный пример. Есть такие две певицы — например, Алла Пугачева не просто певица, она много в нашей жизни обозначала. Она не очень «стиль», но в каких-то других вещах, социальных.

Так вот Мадонна совершила революцию. По сути, после таких величин, например, как Мэрилин Монро, было совершенно безразлично, что она поет. Потому что был важен весь институт, который она вокруг себя построила. Потому что каждое ее шоу это безумие – она, по сути, и сделала шоу, когда вокруг нее 300 танцоров, и так далее.

Ну а то, что она сняла клип, который, на мой взгляд, клип всех времени народов, он называется «Vogue» — это клип 80-х годов — он вам очень понравится.

Теперь проблема, которая у нее есть, она не вчерашняя, эта проблема у нее вообще по жизни. Если вы посмотрите на ее зальные выступления – она фальшиво поет.

А.Соломин Стадионные выступления, в больших залах.

М.Ганапольский Да, стадионные выступления. Это у нее какая-то физиология. При этом у нее во всех местах наушники, как бы все должно быть правильно, но правильно не получается. Она низит. Когда она записывает диски – у нее есть всякое такое оборудование, которое позволяет, когда она ездит со своим шоу, чтобы все было чисто, когда у нее специализированные гастроли. Вчера у нее не было такого, и мы услышали вот это вот пение.

Но у меня не в этом к ней претензии. Ребята, я увидел перед собой разжиревшую,  — ну, было такое ощущение, что она не понимала, где находится и что она не понимала, что такое Евровидение. А ей как итальянке, которая огромную часть времени проводит в Европе со своими концертами, и  особенно проводила в 90-х – она должна была это знать. Ну а выступление ее, за которое заплачено миллион долларов, меня просто поразило. Все ждали, что она зажжет.

М.Ганапольский: Если меня вышвырнут, все в моей жизни закончится, — я пойду в «Убер» или в «Глобо»

А.Соломин А это открытые данные – про миллион?

А.Нарышкин Я  видел тоже про это.

М.Ганапольский Да, есть такие утечки. В конце она должна была зажечь, потому что это был огромный стадион, не зажечь невозможно – там Киркоров, наверное, выскочил бы и зажег – потому что есть понимание того, что перед тобой зал в сто тысяч. А все закончилось ее эффектным падением с  рэпером, имя которого, как говорил Гусинский «никто и никак».

Короче говоря, вопрос, который ты задал – стоит ли приглашать – он важен. Потому что такое пофигистское отношение к грандиозному событию для многих, которым являет собой Евровидение, представить себе невозможно.

А.Соломин Наши слушатели прощают звездам косяки – это 43% и  57% не прощают.

М.Ганапольский Давайте дальше — «Не в фокусе».

А.Нарышкин Тему предложил Матвей Юрьевич. Несколько часов назад было совершено нападение на  Михаила Светова — это активист, «либерторианец», как он себя позиционирует – он приехал в Казань с лекцией, где его поджидали несколько человек, которые облили его дерьмом. В общем, Светов собирается теперь подавать заявление в  полицию, а  эти молодчики просто разбежались.

М.Ганапольский Хочу сказать только одно слово.

А.Нарышкин Давайте сразу запустим голосование? Может быть, оно кого-то повергнет в шок, но, тем не менее – мы знаем, как действуют такие ребята из группировок, например, «Серб», — вы знаете, что они делают, когда приходят на  Немцов мост, начинают уничтожать там Светы.

А.Соломин И к ним относятся как к боевым отрядам.

А.Нарышкин Боевые провластные отряды, люди, которые не гнушаются силовыми приемами и акциями. Как вам идея создать некий боевой отряд оппозиции, боевой отряд либералов по примеру молодчиков из «Серб»? Его надо создать — 101-20-11, нет, не нужно создавать — 101-20-22.

М.Ганапольский Я хочу ответить позитивно на этот вопрос и на этом закончить. Я считаю, что хватит Светова и другим подставляться. Это люди серьезные, начинающие политики. Да, Путин не хочет, чтобы кроме Путина был в путинском государстве, и поэтому используются «титушки» и что-то такое.

Кстати, скажу, что в Украине они сошли «на нет», видимо, переехали в Россию. Но есть из раза в раз вот  такое отребье, подобное деятелям «Серб», которое на чьи-то деньги – а понятно, на чьи это деньги, потому что у всех семьи и семьи надо кормить.

И вот приезжает Светов, который такой диетический, что даже трудно себе представить  — человек, который пытается провести в жизнь либерторианские ценности. Он не за насилие, он не представляет никакой угрозы власти, — он просто живой, нормальный человек. Он приезжает, а на него начинают нападать

Государство, в  котором «транзит власти», по утверждению Белковского, любимого мною Павловского и Соловья, затянулся транзит власти. Потому что вот эти ребята, боевики, они плевать хотели на «транзит власти». Они о нем не знают, — может, им надо специально сказать, чтобы они пошил куда-то работать?

В стране есть боевики, которые по наущению властей, избивают списочный состав, который им дали. Поэтому я считаю, что нужно, чтобы были силы защиты – имеется в виду просто нанимать агентства. Светов должен понять, что его могут так за три копейки и убить. Помните, тут есть один либеральный журналист, который то либеральный, то не либеральный  — к нему подошли и голову ему пробили.

А.Нарышкин Это какой? Кашин?

М.Ганапольский Ну, будем считать, что Кашин. И так никто за это и не сел – насколько это я помню.

А.Соломин Очень опасно то, что вы говорите. Идея, может быть, многим покажется правильной — как-то уравновесить, почему им можно, па нам нельзя? – но нельзя. Потому что мы не в равных условиях. Потому что для «титушек» власть приготовила поблажки, ордена и премии. А для вас уже приготовлены статьи Уголовного кодекса  — от  двух до 10 лет. Создавать, конечно, боевые отряды можно, но…

М.Ганапольский Ну какие боевые отряды, Леша?

А.Соломин Отряды либералов.

М.Ганапольский Если бы за ним шли два телохранителя…

А.Соломин И если бы эти телохранители ударили «титушку», они бы сели в тюрьму.

М.Ганапольский Телохранители знают, как это делать телохранители, как только видят, что кто-то чего-то какую-то банку вынимает из кармана с кислотой, они знают, что делать — это обученные люди.

А.Соломин Но у нас другой вопрос для голосования.

М.Ганапольский Со мной в этом смысле спорить нельзя. Я хочу, чтобы Светов и другие люди, которые двигают эту страну, которую Путин держит за горло, чтобы в ней ничего не  происходило, двигают вперед – чтобы эти люди не пострадали. Поэтому возле них должны быть профессиональные телохранители.

А.Нарышкин Профессиональные телохранители это деньги. Леша прав, мы спрашивали про некие народные дружины – люди, которые по зову сердца готовы защищать, учитывая риски и понимая, что это деятельность добровольная и рискованная. Это немножко разные вещи.

Но наши результаты голосования: 65% слушателей выступают за то, чтобы появились боевые отряды либералов, 35% против этого. Нам справедливо пишут, что все это может обернуться гражданской войной, если ничего с этим не делать.

М.Ганапольский Ну да. То есть, если пробить голову Кашину, то конечно, никакой войны не было – это понятно. А вот если, не дай бог, будут люди, которые будут защищать — вы вдумайтесь в то, что вы сказали, — что будет какая-то гражданская война? Блин. Ну, давайте, грохнут Светова, а мы посочувствуем, обвиним проклятый «кровавый режим»?

А.Нарышкин А если мы агрессией отвечаем на агрессию, получается, что мы не признаем, что у нас есть руководство страны, что у нас есть силовые органы.

М.Ганапольский: В стране есть боевики, которые по наущению властей, избивают списочный состав, который им дали

М.Ганапольский А он у нас есть? У нас же  «транзитный период», вы забыли?

А.Нарышкин Мы закольцевали.

А.Соломин И мы должны прощаться и оставить финал «Игры престолов» на усмотрение тех, кто его снимает. И не будем вас спрашивать, хотели бы вы переснять последний сезон, или нет?

А.Нарышкин Я не хочу. Мне все нравится.

А.Соломин Скажите в комментарии об этом к этому ролику.

А.Нарышкин И спасибо огромное всем. Наше время завершилось — Матвей Ганапольский, Алексей Соломин и Алексей Нарышкин. Не забудьте, если смотрели нашу трансляцию в ЮТьюбе, поставить лайки и подписаться, если вы раньше этого не  сделали. Счастливо.

М.Ганапольский Пока.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире