мдааа, Доренко явно слишком много говорит, может нечего терять.. Он явно провидец. но не сформулировал свои провидения..
Я тем более не силен политологии. НО! Лично я уверен- идет революция сверху, уже который раз, оттепель, Косыгин, Горбачев, Ельцин... Цель как известно проста, вот тебе бабушка, Юрьев день, ЗАКАБАЛЕНИЕ народа, начиная с 56 го когда страна начала кормить с бухты барахты негров и арабов, скупая облигации займа.
Короче, Навальный- проект Кремля.. НЕТ! не Кремля, ВЫШЕ- ЭЛИТЫ, ВЛАСТЬ ПРЕДЕРЖАЩИХ.
тут мысли, некогда переформулировать...
"Вот возьмем район Вешняки, обычный самый район.
заглядываем в бюджет
налоги с физ лиц 18 млн
субвенции за столицу в Вешняках (??) и просто подарок из Кремля 55 млн руб.
В этом -то и ловыушка- расчет на хомячков как в 91м : дурачки клюнут и побегутььь -избирать кого за хотят. И останемся им 17 млн р бюджета... А 55 млн можно спокойно распилить как в свое время выпилили Лукойл, Газпром и прочие Нафта -Москва...
1 01 02000 01 0000 110 Налог на доходы физических лиц с доходов по установленным нормативам с доходов 17694,9
1 01 0201001 0000 110 Налог на доходы физических лиц с доходов, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляется в соответствии со статьями 227, 227.1 и 228 Налогового Кодекса Российской Федерации
НОЛЬ!!! То есть не нашлось НИ ОДНОГО ГРАЖДАНИНА, кто решился бы выплатить налоги за использование труда узбеков с таджиками, И НИ ОДНОГО, кто бы заплатил налог с аренды недвижки!! Вот собственно и вся музыка про хомячков... СОВКИ!!! Уверенные, что государство их будет всю жизнь кормить, а они будут орать Ельцин Гдлян Иванов и бегать за 13 и 14 премиями каждый квартал...
1 01 0202001 0000 110 Налог на доходы физических лиц с доходов, полученных от осуществления деятельности физическими лицами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей, частных нотариусов, занимающихся частной практикой, адвокатов, учредивших кабинеты, и других лиц, занимающихся частной практикой в соответствии со статьей 227 Налогового кодекса Российской Федерации 60,0
Что значит? Во ВСЕМ районе только 60 тыс рублей налогов сдала армия нотариусов и адвокатов!!! Это те, кто уверен что должны быть нормальными школы, больницы и дороги.. и все- на 60 тыс рублей...
И???? Неужели непонятно, что так дальше продолжаться не может, и именно потому Навального просто тащат в Мэрию... Первым указом градоначальника, чи Собянин чи Навальный будет "я будут пороть, девочек" вторым- всех выгоню, а третьим -держать и не пущать..
"
Доренко понимает, что Навальный круче, чем он сам. Что Навальный может то, чего он не может. Что Навальный просто смелее, чем он. Что Навальный может организовывать и объединять людей, а он сам может только мочить. Вот такая нехитрая арифметика.
Давно не слушаю Альбац. От её "революционного" визга звенит в ушах. А по сути - цитаты из старых учебников и комплексы стареющей дамы. Ну и апломб, конечно. Всех перебивает, никому слова не даёт сказать. Плющева несчастного совсем затуркала. Доренко правильно сделал, что дал ей поорать. После её криков "за Навального" даже у тех, кто того поддерживает, возникнут сомнения. В общем, неудачная психическая атака.
и Доренко, и Альбац (особенно) ангажированные, тенденциозные и истеричные персонажы, без малейшего намёка на объективность и непредвзятый анализ .
Лучший в этой передаче был Плющев.
Здесь нет женщин и мужчин, есть авторы, блогеры, пользователи. Оскорблять нельзя никого из них.
===============================
а отвечать на оскорбления оскорблениями, как это делает Кош, а, госпожа toma18?
Но если приведете примеры моих оскорблений, может быть отвечу.
====================
не утруждайтесь попусту)), поскольку
ни в коей мере не имел в виду Вас, но если это видно меж строк, то приношу извинения за невольный контент межстрочный, не имеющий ко мне и вам, уверен, никакого отношения))
\\\не утруждайтесь попусту)), поскольку
ни в коей мере не имел в виду Вас, но если это видно меж строк, то приношу извинения за невольный контент межстрочный, не имеющий ко мне и вам, уверен, никакого отношения))\\\
Тут следует рассмеяться, приняв за остроумие?
=====================================
))) отчего такая неуверенность, не ожидал)), смелее, вам советы ни к чему, как мне кажется))
На мне на премию не заработаешь, труженик.\\ -
я не нуждаюсь в заработке, но даже если бы и случилось такое, то не выбрал бы вас в качестве выгодного обьекта. Мое вам почтение, у меня к вам нет ни малейшей неприязни, исключительно энтомологический интерес))
Отлично, exodiver! Наглядное пособие. \\ -
мерси, за комплимент, мерси, что перестали тыкать. И совершеннон согласен, и впрямь все наглядно))
\\Только с такими речевками...\\ - смущен вашим поспешным включением меня в когорту любителей речевок, это не в моем вкусе, впрочем, как и ваше "вежливое" тыкание и прочии изыски Вашего стиля, мадам))
\\...единомышленники у Кош, ратующей за вежливость и отсутствие оскорблений.\\ - во первых , кто-то здесь выбирает лайкеров? То-то, зачем тогда лукавить, тем более уравнивая лайкера и единомышленника по сути). А все ваши лайкеры так безупречно вежливы как вы? То-то!
Не могу упрекнуть Кош, в меньшей вежливости чем присутствующая у вас))
------------------------------------------------------------
Может быть ассоциация с животным заставляет вас, пользователь, нагло лгать, прячась за шкурой?
Модераторы народные или штатные исключительно анонимны и утверждать что кто-то вас закрывал, нужно иметь глупость или наглость. Одно другого не лучше. Я и знать-то вас не знаю.
Что до клонов, я не из вашей бригады, барс один, чтобы иметь клонов.
Если даже бригадники заметили у меня стиль, приятно. Значит, действительно есть.
\\\...а отвечать на оскорбления оскорблениями, как это делает Кош, а, госпожа toma18?\\\ Простите, "тома18" это бывшая "народный Сергей Борисович"? , а "виларин" это бывший "народный А.А.Венедиктов" ? Это те бывшие "народные стукачи и стукачёвки", которых упразднил НАСТОЯЩИЙ ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР А.А.Венедиктов не допустивший чтобы сайтом рулили и хамили в ущерб радиостанции...? Как видим решение о ликвидации "народных модераторов" пошло на пользу сайту. Исчезли склоки, оскорбления, дрязги в чём несомненная заслуга профессиональных штатных модераторов!
Альбац и еще одна дама с Эха (Латынина) так любят Навального, что напоминают двух черногорских принцесс, которые в начале ХХ века буквально пИсали кипятком от Распутина и втянули его на вершину Российской власти. Результат известен.
sebarrow : пИсали кипятком от Распутина и втянули его на вершину Российской власти.
----------------
А чем пИсали те, кто втащил гебиста Путина на вершину РФ? Нефтью?
Любить Навального не запретишь! Молодой, красивый, умный, энергичный, бесстрашный и самоотверженный! Если не Навальный, то кто? Путька, что ли? )) Так он старый, ботоксный, корумпированный и всем осточертевший узупратор.
В чем логична? Истеричные дамы поддерживали Мусоллини и Гитлера. Книги про них писали. Передача меня убедила лишь в том, что Навальный - русский Мусоллини. Кроме того, поддержка спецслужб очевидна. Первое освобождение из под стражи за всю историю России - такое просто так не случается.
Я не вижу участия Навального в судьбе участников митинга. Я вижу череду "случайностей", которые вывели Навального на выборы мэра Москвы. И если изучить судьбу Навального, окончившего РУДН, кстати, как и Доренко. Вуз этот исторически известен своей близостью к КГБ. Думаю, что власть выдает нам "правильного" кандидата от оппозиции. Все понимают что так и есть, но закрывают глаза на это, а дальше будет поздно.
"Вуз этот исторически известен своей близостью к КГБ".
Видимо, и к ГРУ тоже. И что Доренко от этого выгадал?
Командировку в Африку, где трудился переводчиком у наших военных советников?
Вы спросите, как у него со здоровьем. Узнаете много интересного.
Доренко неплохо трудоустроен. Как-то даже не знаю что и сказать про здоровье. К чему это? Служба предполагает риски для здоровья, а если вы боитесь - идите работать в библиотеку.
Этого я утверждать не берусь, но никаких оснований для освобождения не было, как не было основания для допуска к выборам. Помимо этого, Навальный небедный человек, но чем он занимался, кроме политики?
Надо просто подождать несколько лет и вы вспомните всю свою восторженность и будете биться головой и пить, но ничего не измените. Вообще-то возвышение Навального не зависит от общества. Вы его отпустили? Вы ему разрешили баллотироваться? Несколько раз ему очень серьезно помогли, но такие умные люди как вы не спрашивают зачем, им хочется верить. Ну верьте.
Надо просто подождать несколько лет и вы вспомните всю свою восторженность и будете биться головой и пить...///
alexei444, Вы так ничего и не поняли! Веллер, Акунин все прекрасно объяснили. Речь идет не о восторженности, а о шансе страны выйти на дорогу развития. Сейчас его нет и до 24 года - никаких шансов, а время не терпит - мы уже слишком много ресурсов потеряли за последние 20 лет. Что касается горячности Евгении Марковны - так это от той несправедливости, которая бросается в глаза. Эти истории с баннерами, богарками, ТВ, постами ревнующих несистемных как бы лидеров оппозиции, "мочиловыми" типа Доренко. Есть люди, которые эту несправедливость чувствуют очень остро, Евгения Марковна к ним и относится.
lg25
Да не понимают все эти alexei444 и вряд ли поймут, пока сами однажды не попадут под каток власти.
Застрял в их мозгах у кого совок, у кого путинский феодализм, ежедневно-ежечасно насаждаемый телевидением.
Безвольные и сгорбленные могут быть только быдлом.
Подождите несколько лет ...и когда добитая вами Россия
рухнет и вы очумелые будете метаться как крысы на тонущем карабле , ВСПОМНИТЕ, что был у вас шанс спасти страну.....
flot102
Передача меня убедила лишь в том, что Навальный - русский Мусоллини.
--------------------------------------------------------------------------
Это значит, что перед передачей Вы крепко выпили или сильно ударились головой.
**************************
Можете оскорбить и меня, потому что я присоединяюсь к этому мнению.
И понятно, почему перешли на оскорбления, потому что аргументировать нечем, и отвечаете по российской традиции, великолепно описанной Жванецким.
"Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера."
Доренко явно слишком много говорит, может нечего терять.. Он явно провидец. но не сформулировал свои провидения..
================
"И вот это поколение… тем более, подошло большое поколение 84-го, там, 87-го года рождения, большое поколение, послевоенное эхо такое, которое требует перемен в европейском духе, не то чтобы будучи политически очень грамотными, но имеющие расхождения с руководством сегодняшним эстетическое, эстетическое.
Потому что эстетически неприятно им видеть отцов. Социальное, потому что в России очень плохо работают социальные лифты, абсолютно заперто поколение.
Поколение просто заперто, предано, 30-летних.
И, конечно, политически в последнюю очередь, потому что политические расхождения, они не осознаются как таковые."
З.Ы.
А на мой взгляд, вот этот его пассаж очень провидческий.
Сужу по своему сыну, как раз этого года рождения, и по его окружению.
Они, действительно, не политизированы, более того, вполне успешны по нашим меркам,
но эстетически им очень неприятны все эти кричалки, истерики, эйфория , а затем депрессия, потом эйфория опять,
разделение на наших и ненаших,
в общем, одни эмоции, которая демонстрировала ув.Альбац, и отсутствие здравого смысла и логического мышления,
и которые демонстрирует вся эта взрослая публика, которая родом из СССР, вне зависимости от политических окрасов.
Т.е. и Вы считаете, что Навальный - фашист?
О, Кремль с Доренкой и "Яблоком" вместе - охрененная сила! Они, действительно, смогли доказать, что чёрное - это белое. Что власть не обязана соблюдать Конституцию и прочие законы. Что воровство - наша национальная идея. И что "русский" - это оскорбление всего мира.
marek
Ув.оппонент.
Если у Вас есть ко мне вопросы, то большая просьба снизить накал пафосных эмоций, так как мне не интересно их комментировать ,
а спрашивайте по существу вопроса, руководствуясь логикой и фактами.:))
Спасибо за внимание.
Можете оскорбить и меня, потому что я присоединяюсь к этому мнению.
-------------------------------------------------------------------------
А взять и оскорбить Навального и его избирателей, без всякого повода назвав Муссолини, это ничего, можно?
Вы ещё про кировлес не забудьте - ему к такого рода оскорблениям не привыкать. Так что это не я перехожу на оскорбления, а всего лишь подхватываю тон предыдущего пользователя.
flot102
А взять и оскорбить Навального и его избирателей, без всякого повода назвав Муссолини, это ничего, можно?
Так что это не я перехожу на оскорбления, а всего лишь подхватываю тон предыдущего пользователя.
=================
Ваш визави публичный политик, вышедший официально на выборы,
и вполне естественны вопросы к нему, основанные на конкретных фактах.
Нежелание отвечать на эти вопросы не прибавят к нему доверия,
а переход на оскорбления не прибавит убедительности Вам.
А конкретные факты, что Навальный не отказывается от своего национализма, за который был исключен из Яблока, о чем есть информация и на сайте Яблока, и в инете,
что его зигование и "Русские марши" тоже осталось в памяти и людей, и инета.
И в данном конкретном случае я доверяю покойному Б.Стругацкому, который в Эпидемиологической памятке ФАШИЗМ - ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО, дал вполне внятное определение национализму.
Позволю процитировать Б.Стругацкого.
..."А, между тем, фашизм - это просто.
Более того, фашизм - это очень просто!
Фашизм есть диктатура националистов.
Соответственно, фашист - это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими.
И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации.
А все остальное - тайная полиция, лагеря, костры из книг, война - прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки..."
Попробуйте аргументировано ответить Б.Стругацкому, к сожалению, уже покойному, и себе, а не мне.
marek
И не надо лгать о том, что Навальный говорит о превосходстве какой-то нации.
========================
Воспоминания о Навальном его бывшей соратницы из «Яблока», 86-летней Энгелины Борисовны Тареевой, которая проработала с ним несколько лет. Напомним, что в 2007 году Навальный был исключен из партии «Яблоко» за пропаганду националистических идей.
...В «Яблоке» не принято проявлять национализм, и Навальный, я думаю, старался сдерживаться. Но иногда срывался. В пылу спора сказал яблочнице-азербайджанке: «А ты, черножопая, вообще молчи, твое место на рынке». Женщина выбежала в слезах, пожаловалась, поведение Навального обсуждалось, он оправдывался, ему поверили. Таких эпизодов было несколько.
Навальный не любил и презирал яблочника-грузина только за то, что он грузин. Называл его всегда с презрением в голосе «старый грузин», хотя он не был старым и был красивым.
Его смешило само словосочетание «грузинская поэзий». Если я говорила, что грузины приняли христианство на несколько столетий раньше, чем русские, и что у них появился великий эпос мирового значения письменный памятник «Витязь в тигровой шкуре», когда в России были только «Поучения Владимира Мономаха», он пропускал это мимо ушей. Сдвинуть Навального с его националистических позиций было невозможно. Особенно презирал он страны и народы Юга и Юга-Востока.
...Я считаю Алексея Навального самым опасным человеком в России. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что самое страшное, что может случиться с нашей страной – это приход к власти националистов. Память о нацисткой Германии еще жива. Даже столь нелюбимый мною Прохоров понимает, что национализм это дорога в ад. Поражение в Холодной войне и падении империи - лучшая питательная среда для национализма. Но пока националисты – это ДПНИ, РНЕ, бритоголовые зиговцы - приход националистов к власти нам не грозит. Совсем другое дело Навальный.
...Он боролся как лев за то, чтобы остаться в нашей партии, похоже, что исключение воспринималось где-то как провал, иначе зачем бы ему эта партия. Оказавшись вне ее Навальный в 2007 году стал соучредителем национал-демократического движения «Народ». С Навальным ушли еще три человека из аппарата Яблока, получавшие в партии зарплату.Ушедшие сняли офис вблизи офиса Яблока. В самом центре города аренда дорогая, не знаю, кто их финансировал. Всех ушедших я любила, скучала по ним, не могла войти в опустевшую комнату, звонила им, все собиралась их навестить, радовалась, когда встречала на улице, «и тех, кого я полюбил, я разлюбить уже не в силах».
Но в июне 2008 года на конференции «Новый политический национализм» движение «Народ» подписало соглашение о сотрудничестве с ДПНИ. И здесь слабость, которую я питала к Навальному испарилась в одно мгновение.
На первый взгляд могло бы показаться, что ничего страшного они не говорили. Но Елена Николаевна не выдержала и десяти минут и с криком выбежала из зала. Я потом читала запись об этой встрече в ЖЖ одного из националистов: «Какая-то тетка, вероятно, вспомнив кишиневский погром, с криком выбежала из зала». Елена Николаевна – чистокровная казачка по матери и по отцу. Так что кишиневский погром не имел к ней никого отношения, но ДПНИвцы не могли себе этого представить. Мне тоже было сильно не по себе. У меня было ощущение, что меня поместили в темное холодное безвоздушное пространство, и я замерзаю и задыхаюсь. Наши явно терпели поражение в так называемой дискуссии, и это неудивительно. Я тоже не знала бы, что возразить, но я и не стала бы возражать. Дискуссия здесь невозможна. Это как разговор ягнёнка с волком в басне Крылова: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». Тон был агрессивный. Тон бескомпромиссного презрения и неприязни ко всем нерусским. Мы и они. И ничего общего быть не может. ДПНИвцы говорили, что русские самая обиженная нация в России, у них нет даже своей государственности. У ненцев, у чукчей, у якутов есть свои автономии, а у русских нет. То, что Россия и есть русское государство, и что автономии выделены для малых народов, чтобы они чувствовали себя равными, для ДПНИвцев ничего не значило. Непонятно было, в каких границах они представляют себе и требуют русское государство. Еще они говорили, что ненцам или бурятам легко пойти в гости к своим единоплеменникам, а русским трудно. Русскому, чтобы повидать другого русского иногда надо пересечь всю страну. Ну, например, от Москвы до Владивостока. А это очень дорого. И русский не может себе позволить навестить другого русского. Словом, они так всем заморочили голову своей русской обездоленностью, национальными меньшинствами, что А. Бабушкин почти согласился, что русским нужно предоставить бесплатные билеты для проезда и пролета по стране.
...Но повторяю: к ДПНИвцам, к РНЕ, к бритоголовым с железными прутьями в руках порядочные люди не примкнут. Другое дело Навальный. Ему в голову пришла идея столь же бредовая, сколь гениальная. А может, это не он придумал, а ему откуда-то спустили. Я имею в виду национал-демократию. Это сочетание слов – оксюморон. Они не сочетаемы. Демократ не может быть националистом, а националист демократом. Возможны национал-социализм и национал-большевизм. А национал-демократом быть нельзя. При демократии людей не делят ни по национальному, ни по классовому признаку. Однако, это словосочетание и причастность к нему Навального, который не щадя сил и средств борется с коррупцией и другими отрицательными явлениями нашей жизни, легитимизируют дикую ксенофобию и этнический национализм, уровень которых сейчас в России беспрецедентный.
Националисты любого пошиба, благодаря Навальному, смогли почувствовать себя респектабельными людьми. Ведь движение Навального заключило с ними договор о сотрудничестве.
Демократы с националистической червоточинкой, которые боролись с этим в себе, скрывали это от других и от самих себя, теперь могут этого не стыдиться. Это допустимо и чуть ли не престижно...."
marek : И не надо лгать о том, что Навальный говорит о превосходстве какой-то нации.
--------------
Там еще irdo лжет о зигах Навального. Точно так же лжет, как Вишневский.
Что-то эти яблочные обвинители Навального в национализме, молчат о том, что русские нацисты ненавидят Алексея и считают его госдеповским проектом.
Попробуйте аргументировано ответить Б.Стругацкому, к сожалению, уже покойному, и себе, а не мне.
--------------------------------------------------------------------------
В отношении национализма и фашизма у меня нет никаких противоречий ни с глубокоуважаемым Б.Стругацким, ни с Вами. Но увязывать с фашизмом Навального у меня нет оснований. Возможно, у Вас они есть. Не сомневаюсь, что 8-го числа Вы придёте на избирательный участок и проголосуете за кандидата, которого считаете наиболее достойным. Я сделаю тоже самое. И на что именно я должен аргументировано ответить? Угрозу от Собянина и Единой России вижу, от Навального - нет. Никак не хочу,да и не имею возможности, влиять на Ваш выбор, но и сам буду голосовать в соответствии с выбором собственным.
flot102
Никак не хочу,да и не имею возможности, влиять на Ваш выбор, но и сам буду голосовать в соответствии с выбором собственным.
=================
Это вполне суверенно.:)))
irdo : Можете оскорбить и меня, потому что я присоединяюсь к этому мнению.
-----------------
irdo всегда присоединяется к мнению портянок, когда речь заходит о Навальном. Смешно, что она в подтверждение своих высказываний всегда приводит цитаты, как раз опровергающие ее комменты.))
Все утверждения Доренко - голословны. А кроме всего прочего, Доренко настолько зарекомендовал себя как журналистская шлюшка, что воспринимать его очередное заказное вранье могут разве что, мягко говоря, примитивы.
А вот репутация Альбац - безукоризненна. Никто (даже портянки) не может обвинить ее в нечестности или непорядочности.
irdo ,
с чего Вы взяли, что я Вас приглашаю к дискуссии? Или мне запрещено комментировать Ваши высказывания для других участников обсуждения? Или, может, мне нельзя обращать внимание аудитории на Вашу ложь о зигах Навального?
Альбац показала себя в этой передаче, как женщина, у которой "последний шанс выйти замуж". Визгом и криками за своего Олешу она только себя скомпрометировала.
-------------------------------------------------------------------------
Вы переходите красную черту. Оставьте личную жизнь Альбац в покое. Если оппонируете ей, то по существу дела.
Обратите свой взор сюда.
"" А кроме всего прочего, Доренко настолько зарекомендовал себя как журналистская шлюшка, что воспринимать его очередное заказное вранье могут разве что, мягко говоря, примитивы. ""
Он не переходит черту?
--------------------------------------------------------------------------
Нет. Здесь высказана точка зрения о Доренко как о профессионале. Личную жизнь его никто не обсуждал, что совершенно правильно. И личную жизнь Альбац затрагивать не стоит. Это недостойно и не имеет отношения к делу.
почему Муссолини ( вам нравиться толстые?). А ппчему хотя бы Отто Скворцвелли ( сходство лучше)....
Тогда вас оскорблять не будут...хотя вы сами себя поставили в известную позицию , ваше желание понятно!
Если вы считаете, что у меня недостаток интеллекта, почему же тогда вы (такой умный) пишете мне? Вы просто хотите оскорбить лично меня. А дураков обижают вообще всякие придурки.
А вот Доренко на РСН говорил, что именно нынешний режим является подобием муссолиниевского.
Т.е. у нас уже есть наш ур-фашизм во главе с нац.лидером.
А Навальный в нац.лидеры не рвётся. Он - просто лидер нормального, европейского толка. Просто он понимает, что государственное образование, состоящее из 22 отдельных государств со своей политикой, парламентами, президентами, флагами и Конституциями, религиями, культурами может не выдержать, если на этот корабль заберутся к тому же ещё и несколько миллионов незаконных мигрантов. Только и всего.
Думайте головой, если вам не платят из кремлёвской кассы.
Муссолини и Гитлер - лидеры европейского толка. В национализме не было бы проблемы, если бы только он не приводил к войнам. А националисты всегда начинают войны.
Муссолини и Гитлер - лидеры европейского толка.
----------------------------------------------------------------------------
Гельмут Коль, Франсуа Миттеран, Маргарет Тэтчер - вот лидеры современного европейского толка. И никакого национализма.
"Гельмут Коль, Франсуа Миттеран, Маргарет Тэтчер - вот лидеры современного европейского толка. И никакого национализма".
А итоги?
Британских солдат негры режут на улице.
В Германии кирхи продают под мечети.
Во Франции Марсель стал по факту арабским городом, а Париж - наполовину.
Да, и никакого национализма!
"Не могу поступаться принципами!" (с)
Перечисленные вами лидеры руководили своими странами лет 25-30 назад и современными их назвать нельзя. Смерти Тэтчер радовалась вся Британия, Миттеран был видным чиновником в правительстве Виши.
Смерти Тэтчер радовалась вся Британия,
------------------------------------------------------------------------
Это совсем не так и Вам об этом прекрасно известно.
Нет, именно так. Шотландский сепаратизм вырос в период правления Тэтчер и через год они отделятся. Тэтчер превратила свою страну во второстепенную державу и умные люди это понимают, а дураки, конечно, нет.
alexei444 : Кроме того, поддержка спецслужб очевидна. Первое освобождение из под стражи за всю историю России - такое просто так не случается.
---------------------
Освободили (на короткое время) по нескольким причинам, одна из которых была рассчитана на то, чтобы портянки внушали народу, что Навальный - кремлевский проект.
Отпустили, потом дали подписи муниципальных депутатов. Потом пост мэра дадут, потом пост премьера, а потом назначат преемником. И все для того, чтобы портянки убедились в том, что Навальный кремлевский проект.
Обычно так писали сторонники Путина, а теперь сторонники Навального. Вы просто не приемлете критику. Для вас любые скептики - враги. Критики - враги. Навальный - бог, а вы моськи при нем. Я понимаю и против этого я и выступаю. Мне богов не надо в отличие от вас. Вы просто мыслить неспособны.
"профессорская закалка"... Не смешите людей. У неё из образования факультет журналистики МГУ, а то, что она там в Гарварде прослушала-вообще полная хрень. Просто базарная баба...
agav
Увы, Альбац более логична, чувствуется профессорская закалка....., жаль, что Доренко сразу сник....не может противостоять логике...
==================
Логика у ув.дамы и не ночевала.
Одни пафосные эмоции, основанные на "верую" без доказательств.
Честно говоря, я как-то считала её более умной дамой, чем она оказалась в прямом клинче с человеком, не зараженным этими влюбленными эмоциями.
Ответить на прямые вопросы она не смогла и перешла к откровенному вранью, типа, что её визави исключили из Яблока исключительно из-за ревности Явлинского к нему, а не за грубый и вульгарный национализм и за зиги, которые есть в инете, есть в стенограммах на сайте Яблока.
Сказать, что я разочарована ув.Альбац, это не сказать ничего.
Настолько она показала себя ангажированной и слюнявой восторженной "симиткой".
Получается, Вы не жили в России последние 20 лет?
И Вы не видели, куда скатилось "Яблоко", кстати, собранное также при поддержке КГБ, которое планировало управлять страной посредством двух партий - ЛДПР и "Яблока"? Ха. Ну-ну.
Знаете, чем больше как бы умных людей будут дубасить друг друга по башке в тонущей лодке, тем меньше жалость о том, что она потонет.
marek
Получается, Вы не жили в России последние 20 лет?
=================
Повторюсь.
Если у Вас есть ко мне вопросы, то большая просьба снизить накал пафосных эмоций, так как мне не интересно их комментировать ,
а спрашивайте по существу вопроса, руководствуясь логикой и фактами.:))
Спасибо за внимание.
Если бы Вы умели отвечать, опираясь на факты, в том числе и выходящие за пределы передачи, а не на эмоциональное восприятие Альбац, то мои вопросы не были бы риторическими.
Мне почему-то показалось, что раньше Ваши суждения были более взвешенными. Извините, если что не так.
marek
Я уже не раз написала, что не заблуждаюсь насчет этих журналистов, ярких представителей второй древнейшей.
Но те острые вопросы и ответы--неответы, которые оба продемонстрировали в полемическом задоре, лучше всего высветили суть проблемы.
Собственно, в этом и главный, лично для меня, итог.
Ну а сами личности этих древнейших меня нисколько не интересуют, как не интересует скальпель, которым делают операции.
Ответить на прямые вопросы она не смогла и перешла к откровенному вранью,
----------------------------------------------------------------------------
Простите, но на прямые вопросы ответить не смог как раз Доренко.
flot102
Простите, но на прямые вопросы ответить не смог как раз Доренко.
================
Да, он тоже не ответил на некоторые интересные вопросы,
но прямым враньем, как ув.автор, он в этом блоге не занимался.
З.Ы.
Я не собираюсь вставать на чью-то сторону, прекрасно понимая сущность профессии, который занимаются эти, так называемые, журналисты.
В данном контексте меня интересуют ответы на те вопросы, которые оба постарались избежать,
одна в истерике, другой, валяя дурака.
Меня интересует реальная подоплека,
которую можно вычислить из их ответов и не ответов.
И которая вырисовывается очень неприглядной, к сожалению.
irdo : за зиги, которые есть в инете, есть в стенограммах на сайте Яблока.
-------------------
irdo лжет! Она понимает, что никто не собирается копаться в сайте Яблока и искать там зиги. Казалось бы, чего проще - дать ссылку на зиги?! И отговорки, что Эхо запрещает, не пройдут: Эхо разрешает давать неактивные ссылки.
ubgjabp
irdo лжет! Она понимает, что никто не собирается копаться в сайте Яблока и искать там зиги.
====================
Воспоминания о Навальном его бывшей соратницы из «Яблока», 86-летней Энгелины Борисовны Тареевой, которая проработала с ним несколько лет. Напомним, что в 2007 году Навальный был исключен из партии «Яблоко» за пропаганду националистических идей.
...В «Яблоке» не принято проявлять национализм, и Навальный, я думаю, старался сдерживаться. Но иногда срывался. В пылу спора сказал яблочнице-азербайджанке: «А ты, черножопая, вообще молчи, твое место на рынке». Женщина выбежала в слезах, пожаловалась, поведение Навального обсуждалось, он оправдывался, ему поверили. Таких эпизодов было несколько.
Навальный не любил и презирал яблочника-грузина только за то, что он грузин. Называл его всегда с презрением в голосе «старый грузин», хотя он не был старым и был красивым.
Его смешило само словосочетание «грузинская поэзий». Если я говорила, что грузины приняли христианство на несколько столетий раньше, чем русские, и что у них появился великий эпос мирового значения письменный памятник «Витязь в тигровой шкуре», когда в России были только «Поучения Владимира Мономаха», он пропускал это мимо ушей. Сдвинуть Навального с его националистических позиций было невозможно. Особенно презирал он страны и народы Юга и Юга-Востока.
...Я считаю Алексея Навального самым опасным человеком в России. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что самое страшное, что может случиться с нашей страной – это приход к власти националистов. Память о нацисткой Германии еще жива. Даже столь нелюбимый мною Прохоров понимает, что национализм это дорога в ад. Поражение в Холодной войне и падении империи - лучшая питательная среда для национализма. Но пока националисты – это ДПНИ, РНЕ, бритоголовые зиговцы - приход националистов к власти нам не грозит. Совсем другое дело Навальный.
...Он боролся как лев за то, чтобы остаться в нашей партии, похоже, что исключение воспринималось где-то как провал, иначе зачем бы ему эта партия. Оказавшись вне ее Навальный в 2007 году стал соучредителем национал-демократического движения «Народ». С Навальным ушли еще три человека из аппарата Яблока, получавшие в партии зарплату.Ушедшие сняли офис вблизи офиса Яблока. В самом центре города аренда дорогая, не знаю, кто их финансировал. Всех ушедших я любила, скучала по ним, не могла войти в опустевшую комнату, звонила им, все собиралась их навестить, радовалась, когда встречала на улице, «и тех, кого я полюбил, я разлюбить уже не в силах».
Но в июне 2008 года на конференции «Новый политический национализм» движение «Народ» подписало соглашение о сотрудничестве с ДПНИ. И здесь слабость, которую я питала к Навальному испарилась в одно мгновение.
На первый взгляд могло бы показаться, что ничего страшного они не говорили. Но Елена Николаевна не выдержала и десяти минут и с криком выбежала из зала. Я потом читала запись об этой встрече в ЖЖ одного из националистов: «Какая-то тетка, вероятно, вспомнив кишиневский погром, с криком выбежала из зала». Елена Николаевна – чистокровная казачка по матери и по отцу. Так что кишиневский погром не имел к ней никого отношения, но ДПНИвцы не могли себе этого представить. Мне тоже было сильно не по себе. У меня было ощущение, что меня поместили в темное холодное безвоздушное пространство, и я замерзаю и задыхаюсь. Наши явно терпели поражение в так называемой дискуссии, и это неудивительно. Я тоже не знала бы, что возразить, но я и не стала бы возражать. Дискуссия здесь невозможна. Это как разговор ягнёнка с волком в басне Крылова: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». Тон был агрессивный. Тон бескомпромиссного презрения и неприязни ко всем нерусским. Мы и они. И ничего общего быть не может. ДПНИвцы говорили, что русские самая обиженная нация в России, у них нет даже своей государственности. У ненцев, у чукчей, у якутов есть свои автономии, а у русских нет. То, что Россия и есть русское государство, и что автономии выделены для малых народов, чтобы они чувствовали себя равными, для ДПНИвцев ничего не значило. Непонятно было, в каких границах они представляют себе и требуют русское государство. Еще они говорили, что ненцам или бурятам легко пойти в гости к своим единоплеменникам, а русским трудно. Русскому, чтобы повидать другого русского иногда надо пересечь всю страну. Ну, например, от Москвы до Владивостока. А это очень дорого. И русский не может себе позволить навестить другого русского. Словом, они так всем заморочили голову своей русской обездоленностью, национальными меньшинствами, что А. Бабушкин почти согласился, что русским нужно предоставить бесплатные билеты для проезда и пролета по стране.
...Но повторяю: к ДПНИвцам, к РНЕ, к бритоголовым с железными прутьями в руках порядочные люди не примкнут. Другое дело Навальный. Ему в голову пришла идея столь же бредовая, сколь гениальная. А может, это не он придумал, а ему откуда-то спустили. Я имею в виду национал-демократию. Это сочетание слов – оксюморон. Они не сочетаемы. Демократ не может быть националистом, а националист демократом. Возможны национал-социализм и национал-большевизм. А национал-демократом быть нельзя. При демократии людей не делят ни по национальному, ни по классовому признаку. Однако, это словосочетание и причастность к нему Навального, который не щадя сил и средств борется с коррупцией и другими отрицательными явлениями нашей жизни, легитимизируют дикую ксенофобию и этнический национализм, уровень которых сейчас в России беспрецедентный.
Националисты любого пошиба, благодаря Навальному, смогли почувствовать себя респектабельными людьми. Ведь движение Навального заключило с ними договор о сотрудничестве.
Демократы с националистической червоточинкой, которые боролись с этим в себе, скрывали это от других и от самих себя, теперь могут этого не стыдиться. Это допустимо и чуть ли не престижно...."
irdo : Наслаждайтесь.
------------------------------
Ну, и где там зиги? Даже по Вашей ссылке на бездарно сварганенный геббельсовский ролик - ни одного зига Навального! И хоть весь интернет перекопайте, зигов Навального не существует! На что же был расчет? Судя по всему, только на человеческую лень: авось, по ссылке пойти поленятся и на слово поверят.
п.с. Мой предыдущий комментарий после просмотра по ссылке irdo о том, что зиги Навального - вранье, потерли. Кроме обвинения во лжи, в нем ничего не было. Не знала, что называть своими именами доказанную ложь, запрещено.
Альбац воздействует на инстинкты, чувства, эмоции, как и Навальный. Они оба не обольщаются в отношении нашего народа. А те, кто слушает мозгами, на тех их вопли не действуют.
elenspb
Альбац воздействует на инстинкты, чувства, эмоции, как и Навальный. Они оба не обольщаются в отношении нашего народа. А те, кто слушает мозгами, на тех их вопли не действуют.
==================
К сожалению, так и есть.
Очень напоминает , как население припадало к экранам, лечась Кашпировским, а потом стояло ночами , чтобы поцеловать кусочек ткани, хотя точно такой же был и есть в храме практически напротив того-ВИПовского.
Вы правы. Но Альбац в первой части здорово прокололась, заметив, что времена непосредственной демократии канули в прошлое, что сейчас время демократии элит. В переводе на русский это звучит примерно так: избиратель это быдло, не важно, на кого он ориентирован, но он быдло.
Элиты. Надо прямо говорить, что не элиты, а кланы. Существует клан плотно прилипший к кормушке, существуют кланы, которые рвутся к кормушке. Только ведь быдлу места у кормушки нет.
Уважаемая Татьяна.
Швейцарская модель прямой демократии годна, не удивляйтесь, для Чечни. В Дагестане она уже неприемлема.
На Дону, Кубани с нечто похожим, царская власть покончила в конце восемнадцатого века, окончательно покончили большевики в восемнадцатом году двадцатого века.
Уважаемая Татьяна!
Я вижу мнение журнала "Эксперт", но не вижу Вашего мнения.
У России очень интересная история и она связана вовсе не с царями, генсеками и президентами. Значительной части населения плевать на тех, кто на троне. Плевать россиянам на власть, плевать им на политические процессы.
Да, я говорил не об уровне жизни, а о качестве жизни.
"жители Новгородской республики" интересный народ был. Пираты Карибского моря, по сравнению с новгородскими ушкуйниками ПИОНЭРЫ.
Волонтёры Навального? По данным его штаба их ажн 14 тысяч человек???????????????? А сколько студентов в МГУ?
nestor196
. Но Альбац в первой части здорово прокололась, заметив, что времена непосредственной демократии канули в прошлое, что сейчас время демократии элит. В переводе на русский это звучит примерно так: избиратель это быдло, не важно, на кого он ориентирован, но он быдло.
Элиты. Надо прямо говорить, что не элиты, а кланы. Существует клан плотно прилипший к кормушке, существуют кланы, которые рвутся к кормушке. Только ведь быдлу места у кормушки нет.
=================
Ппимерно то же утверждает и Латынина.
Это не новые идеи в России.
Эпоху просвещенного абсолютизма Россия уже проходила.
//От её "революционного" визга звенит в ушах.//
Действительно, Альбац - настоящее "зеркало нынешней российской оппозиции". Очень примитивное представление о положении в стране вкупе с безграничной верой в созданные собственной пропагандой иллюзии и мощь противников режима.
"Богатые кретины против нищих мудрецов".
Хотелось бы видеть в дискуссии подобного формата Альбац и Радзиховского. Доренко- все-же больше горлопан, чем аналитик.
А я предпочту слушать умных женщин (а тем более, если они - профессиональные журналисты), нежели продажных мужиков (неважно, за сколько - за миллиард или за 100 р.), которые держат свою не самую интеллектуальную аудиторию за полное быдло, и, более того, умело играют на её комплексах.
"После её криков "за Навального" даже у тех, кто того поддерживает, возникнут сомнения. В общем, неудачная психическая атака. "Вам не стоит заниматься домыслами, а уж тем более пытаться говорить от имени других людей.
Плющев не несчастинький, позволил несправедливое замечание в сторону поддерживающих Навального. Поэтому возмущение Альбац считайте возмущением многих . Я вовсе не считаю, что он должен поддерживать Навального,это его дело, но заявил это он как-то подленько.
Навальный --- наше будущее, хватить хавать лож!
japrost
Навальный - истинный реальный политик, который создает сам себя и идет на верх по политической лестницы от низов!
Это и есть его главное отличие от всех остальных, они Назначенцы
=====================
А кто финансирует реального политика?
Кто дал ему с барского плеча недостающие голоса для выборов?
Кто выпустил его беспрецедентно из-за зала суда для ведения выборной компании с уже реальным сроком?
И зачем?
Неужели Вы считаете Путина, Собянина камикадзе?
Попробуйте ответить на эти вопросы без восторженности влюбленной дамы, а воспользовавшись логикой и разумом.
И не мне или Доренко, а себе.
То, что вы написали, это "рогатины" против него, которые он преодолеет, как честный человек! А став, к примеру мэром, его не смогут "выпнуть" как Лужкова за потерю доверия или, как в народе говорят -"доверенности", потому, что за ним реальная поддержка народа!
И у меня дилемы нет, верить или нет. Это я вижу воочию, и 14 лет хожу голосовать, как гражданин Баварии - ФРГ
И у меня дилемы нет, верить или нет. Это я вижу воочию, и 14 лет хожу голосовать, как гражданин Баварии - ФРГ
==================
Улыбнуло, поэтому без комментариев, так как я в Москве навсегда и реальный избиратель,
а Вы реальный избиратель в ФРГ.
wallbert
Мадам, ответьте себе на простой вопрос: "А за что Навального осудили?":)!
================
В России к женщинам, если хотят выразить почтение, обращаются--сударыня...:))( улыбающийся смайлик)
А осудили его примерно по тем же понятиям, что Фарбера, Ходорковского...
А вот почему подарили с барского плеча тут же голоса муниципалов и выпустили из зала суда для ведения избирательной кампании спарринг партнером Собянину--вопрос очень интересный,
на который фанаты Навального не желают задумываться, тут же переходя на оскорбления.
Ведь ни Собянин, ни Путин на камикадзе никак не похожи.:)))
Кто выпустил? - Вот уж вопрос так вопрос! Главное, никто не знает на него ответа. Возможно, выпустили те, кто больше осведомлён, что происходит в стране и в Москве.
Кто финансирует - поищите. Это совершенно прозначные данные. Его выдвигали от партии "Парнас". Но партия его не финансирует (хотя, подозреваю, что получает кремлёвские бабки). Его финансируют обычные граждане - в том числе, журналисты. Его финансируют предприниматели, которые хотят закона и порядка, которым надоело жить в воровском государстве. Но они - не вхожи в путинские и собянинские, и едросовские кабинеты.
И, я думаю, после выборов Навального посадят, а несколько сот тысяч человек покинет Россию из-за репрессий - не расстрелов, но угроз свободе и работе.
Нет, Путин с Собяниным сделают всё, чтобы их настоящие избиратели - мигранты - получили гражданство, стали истинными гражданами России, в отличие от каких-то непонятных русских европейцев.
marek
Кто выпустил? - Вот уж вопрос так вопрос! Главное, никто не знает на него ответа. Возможно, выпустили те, кто больше осведомлён, что происходит в стране и в Москве
==========
Ответа не хотят знать те, кто не хочет его знать.
Путин или Собянин похожи на камикадзе, выпуская из своих силков осужденного противника?
Не похожи.
И кто финансирует неизвестно, но финансируют мощно.
Мы может только логически рассуждать, ища классическое:
кому это выгодно.
Ответ на поверхности.
Парнас не комментирую из-за бессмысленности.Пока это не партия, а заявка о намерениях.
Могу предположить, что Навальному дадут условный срок, который и был предварительно оговорен.Но это из сферы ИМХО.Ждать осталось немного.
Ну а что молодежь будет покидать Россию, это к гадалке не надо ходить.Это стало давно уже ясным, и процесс этот ускоряется.
На всеохватность такого мнения не стану претендовать, но сужу по реакции сына 31 года, его окружения, притом, вполне успешного в конвертируемой профессии.
Сейчас он на слете неформального музыкального искусства в Неваде со своими друзьями, и встретился там уже со многими знакомцами, покинувшими Россию.
Для них Навальный фрик.
А вот дело пуссек их по-настоящему задело.
И как сказал Доренко выше, то у этого поколения расхождения с властью больше эстетическое, чем политическое.И наше виденье, виденье людей из СССР, для них эстетически, действительно, неприятно.
Они родились и выросли не в нашем советском маразме двоемыслия, не в нашей парадигме свой-чужой, и что чужого надо уничтожить, хотя бы словесно, оскорбляя, чем занимается большинство на ЭХЕ, беря пример с главного мочителя сортиров, тоже родом из советской шинели большевизма.
Притом, это относится к оппонентам любого политического окраса.
ЦИТАТА
"И вот это поколение… тем более, подошло большое поколение 84-го, там, 87-го года рождения, большое поколение, послевоенное эхо такое, которое требует перемен в европейском духе, не то чтобы будучи политически очень грамотными, но имеющие расхождения с руководством сегодняшним эстетическое.
Потому что эстетически неприятно им видеть отцов. Социальное, потому что в России очень плохо работают социальные лифты, абсолютно заперто поколение.
Поколение просто заперто, предано, 30-летних.
И, конечно, политически в последнюю очередь, потому что политические расхождения, они не осознаются как таковые."
Молодежь будет покидать Россию? Ошибаетесь. Молодежь прекрасно знает, что на Западе их никто не ждет, они никому там не нужны. Что на каждого талантливого российского паренька есть тысячи, не менее талантливых, местных. Что пробиться за бугром удаётся сотым процента от числа уехавших.
nestor196
Молодежь будет покидать Россию? Ошибаетесь. Молодежь прекрасно знает, что на Западе их никто не ждет, они никому там не нужны. Что на каждого талантливого российского паренька есть тысячи, не менее талантливых, местных. Что пробиться за бугром удаётся сотым процента от числа уехавших.
=================
Уже покидает.Это тенденция.
И, конечно, покидают не на авось, а уже имея потенциальных работодателей, связи , знакомых и прочее,
причем не в эмиграцию, а по контрактам, ну а там, как сложится..
Сейчас мой сын в Неваде на Burning Man .Это такой самодеятельный фестиваль всевозможного неформального искусства со всего мира.Все это существует более двадцати лет. После закрытия сами участники проводят генеральную чистку этого места пустыни - это обязательное условие предоставления этого места.
Он там не один, естественно,и там много его знакомцев, уже работающих в США.
Сегодня его закрытие, и мы с мужем в ФБ наблюдаем за символом закрытия--горение в огне фигуры человека, символизирующей творческое горение.
Это хорошо, когда молодые люди общаются. Когда станет плохо они друг в друга стрелять не станут.
=====================
Копипаст с их сайта.
Там нет правил о том, как надо вести себя или выразить себя на этом мероприятии (за исключением правил, которые служат для защиты здоровья, безопасности и опыт общества в целом), а, скорее, это до каждого участника, чтобы решить, как они будут способствовать и то, что они дадут в этом сообществе. Мероприятие проходит на древней дна озера, известный как Playa. К тому времени, события завершены, и добровольцы уходят, иногда почти через месяц после окончания события, не будет никаких следов города, который был, в течение короткого времени, самый густонаселенный город во всей округе. Искусство является неизбежной частью этого опыта, и по сути, является такой частью опыта, что Ларри Харви, основатель Пылающий проекте парня, дает тему для каждого года, поощрять общую связь, чтобы помочь связать вклад каждого человека вместе в значительной степени. Участникам предлагается найти способ, чтобы помочь сделать тему оживают, будь то через крупномасштабную инсталляцию, тема лагеря, подарки принес уделять другие лица, костюмы, или любой другой носитель, который один придумывает .
Влияние Пылающий опытом Человек был настолько глубок, что культура сформировалась вокруг него. Эта культура раздвигает границы Burning Man и привело к объединяются люди по всей стране, и ставит на свои собственные мероприятия, в попытке возродить магию, что ощущение, что только будучи частью этого сообщества может обеспечить.Black Rock Художественный фонд способствует интерактивного искусства, поддерживая общественное искусство, которое существует вне события, и имеет особый интерес в поддержке искусства в региональных мероприятий. Кроме того, Burning Man имеет более двух тысяч добровольцев, которые работают до, во время и после мероприятия (многие, которые работают круглогодично), чтобы сделать событие реальностью.
Чтобы дать свое время и таланты, пожалуйста, см. участие разделе веб-сайта.
Тенденция? Согласен, молодежь всегда покидает отчий кров, стремится жить самостоятельно. В Северной Америке территорию окучивали вовсе не старики, да и наш, российский Ермак Тимофеевич, стариком не был.
Почувствуйте разницу - работа по контракту (это нормально) или повальное бегство молодежи из страны.
А по поводу генеральной чистки? Москвичи так низовья Волги и середину Дона загадили, что сегодня с рыбалки мы с сыном привезли, кроме рыбы, четыре мешка пластиковых бутылок, консервных банок, стекла. Свой отдых мы организуем сами, нам никто условий не ставит, поэтому мы, организуя стоянку, сначала чистим место и всю неорганику тащим с собой, до ближайших мусорных баков.
А творческое горение? Через неделю курсантам четвёртого курса будут вручать погоны младших лейтенантов и моя жена, и внуки всегда приходят на этот Праздник. И пойдут мимо нас коробочка за коробочкой, новоиспечённые офицеры, на груди у некоторых БОЕВЫЕ НАГРАДЫ. Кто-то творчески горит, а кто-то служит Родине.
nestor196
Москвичи так низовья Волги и середину Дона загадили,
Кто-то творчески горит, а кто-то служит Родине.
=================
Честно говоря, у меня пропадает желание дискутировать, когда начинаются такие передерги и противопоставления.
Сорри.
Мой контрагент московский предприниматель средней руки реально поддерживает Собянина. Мотивация проста - он боится перемен во власти, сейчас все проблемы решены, он знает кому, когда и сколько занести, а придут новые люди во власть, не факт что он свой бизнес сумеет сохранить.
Вы в то что написали сами верите? Невозможно в политике делать себя самому, вы на начальном этапе будете выплюнуты из этой политики, если за вами не будет стоять какая либо сила. Вы бред написали.
Путинисты не верят, что Навальный сам себя создал, привыкли к тотальной лжи,режим их тотально зомбировал, не видят, что выросло новое молодое племя свободных людей , которые не по наслышке знают что такое свобода объездив полмира.Зомби привыкшие к коррупции ,беззаконию власти , не могут поверить , что финансирование избирательной компании Навального - это люди всей страны , пославшие разные суммы.
Но самое главное Навальный дал шанс и веру поверить самим в себя. В штабе навального работают девочки и мальчики едва ли достигшие 20 лет- интеллигентные разумные с просветленными лицами - вот это и есть будущее страны и это здорово ,именно они донесут этот свет в темные забитые массы.
Я думаю, всякий здравомыслящий человек понимает, что после слов Доренко: "...Я давно веду блог. Я просто подписал соглашение... (с ТВЦ), рейтинг Доренко должен обнулиться.
Он, действительно, считает всех быдлом и идиотами, если считает такую фразу исчерпывающим объяснением. Журналистика это когда надо получаешь информацию, проверяешь и даёшь как факт. А всё остальное можно называть как угодно, даже политкорректно и в духе президента - чисто рыночными отношениями - это есть продукт (диффамация, ловкое враньё, пропаганда, внушение, передёргивание фактов, и проч.), есть реклама продукта (видео-блог), а потом находится покупатель. Но и продукт производится из рассчёта на покупателя! Причём, на богатого и влиятельного.
Говорить, что, мол, я продался всего за 100 рублей... Это крутое оправдание!
Доренко просчитал, что история вокруг Навального будет наиболее громкой и наиболее чувствительной для каких-то дядек из власти, тоже нескромно богатых, и подписался их защищать. Разумеется, любой как бы мачо, доренковского типа, не ложится абы под кого, но под того, у кого власти и денег в миллион раз больше, чем у него самого. А власть для таких имеет особое очарование.
В общем, есть в русском языке одно слово непечатное и ненаучное слово-обозначение таких прытких мальчиков - ----рас.
Причем смехотворно заявление Доренко о его верности присяге. Отлично помню его "мочилово" Лужкова и Примакова, которому он и в подметки не годится и который на посту премьера по сути спас страну от хаоса и будь он во власти многое было бы не так в нашей стране, а значительно лучше. А тут этот гнус с медицинскими картами и оловянными глазами. Редкостный негодяй и мерзавец.
Причем за деньги. Причем врет и клевещет. Отвратительный мерзкий тип. Всегда был подонком. Ещё во времена Гусинского. Кстати, умом не блещет. Муть и заумь. Рассчитанная на быдло и таких же отпетых циников . И вообще судит по себе. Сам продажный подонок, и думает, что все такие же. Что Навальный такой. Мразь. Зачем его пригласили на Эхо? Мало им шевченко с прохановым и Лимоновым? Всякую мразь собирают, как будто в России нет умных порядочных людей. Ну что же это за редакционная политика такая? Как понять Венедиктова? Нет. Его понять невозможно.
У Доренко та же болезнь, что и у Лимонова: помутнение рассудка от ревности к революции. Навальный оказался strong men круче чем они. И от этого желчь и зависть. И попытки обосновать почему их, крутых strong mens, обскакал менее крутой, по их мнению, любимец революции - Навальный: "за Навальным ... ультранационалисты, в том числе, силовики и либералы".
А за Сережей - никого. А ведь он более достойный strong men, чем Навальный. Какая вопиющая несправедливость, и Сережа возопит во все воронье горло: "кто из нас кого трахнет, скажи?".
Альбац очень и очень сильно путает о "нищете" СССР и что Ельцину досталась РФ банкротом. Ей (Альбац) стоит почитать ЖЖ Илларионова по этому вопросу и ее мнение кардинально изменится.
Вот именно вам особо требуется прочесть ЖЖ Илларионова (http://aillarionov.livejournal.com/526193.html) и Марии Говоровой ("Анализ текста Е.Гайдара "Гибель империи": Путем зерна..." - http://esli-mysli.livejournal.com/ ) чтоб понять несоответствие того что было на прилавках и в газетах и в реальных "закромах Родины" и при СССР Горбачева и при Ельцине "Гайдара". Частично (очень мало, но коротко) есть и тут - http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1060336-echo/
А я и сейчас вижу
Да на здоровье...
"О сейчас" с Вами и не спорят...Всё так...Лишь бы Вы прошлое ясно видели...Вам всего лишь намекнули о пальто ценой в месячную зарплату...При сравнении масштабов цен с диким западом-СССР всегда сидел в глубокой жопе...где-то так...
Хорошо бы на зарплату , а покупали то у спекулянтов ,с переплатой все начиная с обоев ,заканчивая мебелью.Если отечественное,то по записи ждать открытку и отмечаться и отмечаться, затем перезапись.Экономический крах был налицо, жили хорошо только ЖиВ(при любой власти) остальные перебивались от зарплаты до зарплаты, как в Северной Корее сегодняшней.
Проблемы в экономике выявились ещё в 50-х. Отсюда и хрущёвские реформы. Другой вопрос, что делалось не то и не так. Потом реформа 64-65 гг.
Впрочем, проблемы возникли с самого начала советской власти, просто до войны они решались за счёт "классовой" борьбы.
derik, не изменит. Брат Навального никогда не изменит своего мнения о Илларионове, так как он первый показал истинное лицо их лидера. А лицо неприглядное - фальсификатор решений КСО.
//derik, не изменит. Брат Навального никогда не изменит своего мнения о Илларионове, так как он первый показал истинное лицо их лидера. А лицо неприглядное - фальсификатор решений КСО.//
Не противопоставляйте Илларионова и Навального, они оба демократы и либералы и против Путина. Кстати, я с их позицией и значит тоже "брат Навального"))))
elenspb : Брат Навального никогда не изменит своего мнения о Илларионове, так как он первый показал истинное лицо их лидера.
==================
Илларионов показал СВОЕ лицо, и оно оказалось омерзительным. Только последний негодяй может заниматься травлей невиновного человека, осужденного властью на пять лет колонии.
п.с.То, что Илларионов разоблачал Гайдара и объяснял, что экономические показатели на тот момент были сознательно Гайдаром занижены, вовсе не означает, что для советского народа не наступило полное банкротство.
Значит вы реально ничего о работах Илларионова не знаете.
------------------------------------------------------------------------
Вы правы, не знаю и знать не хочу. Илларионов меня не интересует.
Значит вы реально ничего о работах Илларионова не знаете.
---------------------------------------------------------------------------
Вы правы, не знаю и знать не хочу. Илларионов меня не интересует.
завистники и кляузники не уходят добровольно от власти, а стараются быть наоборот, ближе к телу. Скажите честно, что он рассказал о том самом предательстве Навальным Удальцова, так сразу стал завистником и кляузником для секты Навального. Мерзко.
Почитайте и вопросы исчезнут.
---------------------------------------------------------------------------
Почему Илларионова? Почему не Шаталина, Ясина, Бунича, Шмелева и т.д.?
Потому что только Илларионов собрал все возможные документы, статистические материалы, высказывания, воспоминания именно по Гайдару и реформам, провел огромнейшую работу и сделал выводы, которые не оспаривает уже ни кто из когда-то ярых защитников образа Гайдара как либерала и демократа, ни Чубайс, ни Ясин, ни остальные кто еще жив. Все кто пытался оспорить были бездоказательны и предсказуемо посрамлены в спорах с Илларионовым. Прочтите и сами это увидите.
Потому что только Илларионов собрал все возможные документы, статистические материалы, высказывания, воспоминания именно по Гайдару и реформам, провел огромнейшую работу и сделал выводы, которые не оспаривает уже ни кто из когда-то ярых защитников образа Гайдара как либерала и демократа, ни Чубайс, ни Ясин, ни остальные кто еще жив.
------------------------------------------------------------------------
Такую лабуду я читать совершенно точно не буду. Ни Чубайс, ни,тем более, Ясин никогда не говорили того, что Вы им приписываете. Пасквили не читаю никогда. И, наконец, какое это имеет отношение к Альбац и Доренко?
Альбац повторила мифы усиленно внедряемые еще Гайдаром, ну а в недавнем прошлом поддерживаемые его последователя. После работ Илларионова и Говоровой даже Чубайс не повторяет эти бредни что произнесла в эфире Альбац.
//Действительно, к 1991 СССР был в долгах как в шелках. А "сберкассовские" миллиарды ничем не обеспечивались, кроме танков или ракет.// - читайте и меньше фантазируйте, у Илларионова и Говоровой все четко описано.
Потому что вы не знаете никаких данных, которые не магазинами меряются. К примеру, что запасов зерна хватало на много лет полного неурожая в стране и перебои хлеба были всего лишь осознанным действие Гайдара против демократических настроений в стране? Советую все же прочесть Илларионова, чтоб убрать множество мифов лично о Гайдаре и о мифическом бедственном положении СССР и России в те годы.
Вы будете смеяться, но именно Гайдар ей всячески препятствовал когда пришел в Правительство))) Он тормозил и закон об отпуске цент, закон о торговле и много-много именно рыночных законов. Почитайте Илларионова, не страдайте фигней веря в мифы. Илларионов более чем доказателен, он дает документы, он дает слова самого Гайдара и членов его команды. Читайте, больше смотрите материалы, не стоит верить тому что вроде бы вы помните - это не так, проверьте свою память документами и узнайте реальность без мифов)))
Илларионов сам удивился, когда сопоставил все данные, такого явления он не ожидал - Гайдар ДО и ПОСЛЕ работы в правительстве писал и высказывал абсолютно рыночные статьи и идеи, но как-только имел возможность принимать решения, то делал все абсолютно наоборот и всячески мешал рыночным реформам. прочтите Илларионова и Говорову, опровергнуть их работы по Гайдару совершенно невозможно и ни кто на это даже не идет и не может, ни Ясин, ни Чубайс, ни Алексашенко, ни Нечаев, ни Кох и др.
Вы будете смеяться, но именно Гайдар ей всячески препятствовал когда пришел в Правительство))) Он тормозил и закон об отпуске цент, закон о торговле и много-много именно рыночных законов.
----------------------------------------------------------------------
Смеяться мы не будем, ибо в этой ситуации смешного мало.А зачем Вы сознательно вводите людей в заблуждение, понять не могу. Я превосходно помню и 1991, и 1992, и т.д. годы и позицию Гайдара. И ему проще было вовсе в правительство не приходить, чем прийти и саботировать рыночные реформы. Если это пишет Илларионов, то он лжец. А Вы хотя бы для объективности почитали бы еще каких-нибудь авторов.
Как я уже выше писал, довод "я хорошо помню" легко разбивается когда предъявляются факты в виде документов. Прочтите хотя бы посты Илларионова "Операция «Угроза голода»" ( http://aillarionov.livejournal.com/528034.html )Там много интересного (ну хотя бы подглава "Зачем Егор Гайдар делал все, чтобы хлеб для граждан был дефицитом?").
Прочтите это - http://aillarionov.livejournal.com/524426.html
И это "А.Михайлов похоронил очередной гайдаровский миф" - http://aillarionov.livejournal.com/521552.html
и это "Гайдар против Шлыкова и военной реформы" - http://aillarionov.livejournal.com/514101.html
и это "Невероятное банкротство 1991 года" - http://aillarionov.livejournal.com/513841.html
это "За что Гайдар уволил Матюхина?" - http://aillarionov.livejournal.com/510963.html
и это "Сага о диверсии против введения российского рубля" - http://aillarionov.livejournal.com/510149.html
Нажмите в ЖЖ Илларионова тэг "Гайдар" и читайте, читайте... Избавляйтесь от мифов.
Доренко – работающий бесплатно, это такой же нонсенс, как Иуда – бессребреник
Раньше, за то, что он мочил Лужкова, ему платили всякие Березовкие, теперь, за то, что он мочит Навального – ему платят Кремлевские.
Закончится предвыборная компания, и Доренко, получив свои тридцать серебряников, рванет в свой любимый семизведочный отель «Парус» в Дубаях, с номерами отделанными сусальным золотом и стоимостью от 15 тыс. баксов за ночь.
bubeh
Мне совершенно не нравится двурушничество и лицемерие Доренко. Посадить такого человека на место возможно, ИМХО, только приводя его же высказывания и показывая их враньё, натяжки и противоречия. И это возможно исключительно в спокойном тоне, его оппонент должен быть хладнокровным как рыба, пускай кипит Доренко, пытаясь доказать, что не продажный журналюга.
К сожалению, Альбац сбилась даже с её обычного менторского тона (тоже не очень люблю, поскольку безграничная самоуверенность мешает слушать оппонента) временами на бабскую перепалку.
Как рефери, я бы дал ничью, а по сути прояснения позиций выгнал бы обоих с ринга :))
А вот, по-моему, именно, сбившись с обычного менторства, дала возможность почувствовать, что человеческое ей не чуждо. Мне не нравится всегда тон Евгении, но нравится то, что она говорит. Вчера, избавив от тона, сказала единственно правильные слова, примерно "Я его знаю много лет...", и меня убедила, потому что верю ей, не смотря на, и вправду, противный тон.
и Доренко и Альбац продажные журналисты. Просто потому что слово продажный и слово журналист- одно и тоже, просто начинающим журналистам денег никто не предлагает, а это маститые, а потому сами не берут, но БЕРУТ
Это же ежику понятно, иначе никогда бы миллионер Ремчуков не покупал бы газету. На подписчиках много не срубишь, это легко считается
Как рефери, я бы дал ничью, а по сути прояснения позиций выгнал бы обоих с ринга :))
===================
Не соглашусь с Вами , и попытаюсь аргументировать почему.
Мы , надеюсь, находимся на форуме ведь не для того, чтобы высказать свое "фи" какому-то конкретному журналисту,
а для нахождения какой-то конкретной истины и прояснения своей собственной позиции при рассмотрении-прочтении множества мнений.
Это обычный процесс для выработки собственного мировоззрения, которое, все-таки, на мой взгляд, должно зиждиться на фактах, а не на эмоциях.
И в этом смысле, ИМХО, данный клинч был весьма поучителен.Поучителен не в смысле выяснения личностей этих, так называемых, журналистов, которые, как уже понятно многим, вполне ангажированы, что не удивительно нынче в России,
а поучителен в неответах -- ответах на весьма профессиональные вопросы друг другу, которые они в полемическом запале задали друг другу,
и на которые в истерике не ответила одна, и не ответил, включив дурачка, другой.
Так что они сработали для нас вполне продуктивно, дав пищу уму.:))
prosto_yuri
Юрий, Вы могли бы уточнить, сколько народу проживает в Вешняках, сколько составляет подоходный налог на одного работающего? Можно ли перевести эти цифры на всю Москву?
На такой район есть скорей всего не менее 4 школ, 6- 7 детсадов, минимум 1 поликлиника, скорее две, жилконторы. Если хотя бы тысяча человек работают в самих Вешняках, и их подоходный налог остается в бюджете района, 18 миллионов за год - какая-то мизерная цифра.
Насколько я знаю, подоходный налог идет в бюджет региона. Попробую подсчитать, сколько приносят жители Вешняков в Бюджет Москвы. Тысяч 50 работают, пусть 40 тыс платят подоходный, остальные работают вне Москвы или жулят. При средней зарплате 600 тыс в год сумма ПН должна быть 3 млрд 120 миллионов, а фактический бюджет района 72 млн.
Либо я всё путаю, либо Вы хотели другое что-то показать.
Если не лень, дайте краткое пояснение, а тоя читаю Вас второй раз после ВАшего спора с Аристархом, но ничего не понимаю.
Вопрос в целом, Москва - дотационный регион или нет? Распределение хотя бы местных доходов, таких как ПН, на низовые уровни - это подачка от московских властей, или реальная достаточная сумма?
Юрочка пояснений вам не даст, потому что он написал полную чушь, впрочем, как обычно.
Подоходный налог с физлиц идет в региональный бюджет, т.е. в данном случае не прямо в бюджет Вишняков, а в бюджет Москвы. Однако каким образом он дальше распределяется на Вишняки, думаю, что вам не скажут даже депутаты мосгордумы. Региональные (муниципальные) бюджеты - одни из самых немыслимо ужасно запутанных финансовых документов, в которых ни один нормальный человек разобраться не может в принципе. Москва в целом безусловно не дотационный регион. Хотя наличие в бюджете статьи "дотации" тоже ни о чем не говорит. Дотации из федерального бюджета есть и в Московском бюджете. В этих перепетиях одно время пыталась разобраться Оксана Дмитриева, но даже ей это оказалось не по зубам.
tkepser
Я спрашиваю Юрия, поскольку не понимаю смысла его ругани - о чём она. Человек написал, что работает в науке, казалось бы должен уметь формулировать смыслы.
Может быть сумеет, если хотя бы попробует ответить на мои вопросы.
Смысл в том, что у нас если на тебя нагавкала соседская собака, значит этот Кремль надо снести к чертям.
Хомячок с утра просыпается, и думает прежде всего о том, что там Путин делает.
А на самом деле ситуасьен должен думать о своем кармане.. Реально, об окружающем пространстве, состоянии соседской школы и поликлиники.
Я помню как мы в году 92м избирали Брынцалова, типа предприниматель, вот фармацевтикой занимается, благородное дело. А народ избрал бюрократа, ныне он вроде как управделами Кремля, но и тогда кроме парткарьеры и партшколы у него за плечами не было..
А что оказалось? Брынцалов использовал доставшиеся линии распаковки таблеток, чтоб синтетику типа экстази на поток поставить, отсюда сверхдоходы.
А этот партократ ВЫБИЛ для Орехово -Зуево развязку дороги с ЖД, как проезжаю- его вспоминаю, добрым словом. Вот и вся политика.
А мой критич настрой связан с тем, что кормить нас, СОВКОВ, из за вас, ТУПЫХ совков, скоро перестанут.
Была партия, начальство вынуждено было делиться. Пришли либерасты с дерьмакратами и объяснили "У вас ничего не отняли потому что у вас ничего не было". Так вот, это было вранье, ОТНЯЛИ.
И Путин был вынужден кормить, чтобы стабилизировать ситуацию. Но выросло новое поколение, у которого реально ничего не было. А потому суть Перестройки -ДВА в том, что Путин реально снимет с довольствия, потому что реально у НАС ничего и нет.
Политически, значит, получается так: была бы КПСС, то Вы голосовали бы за неё, был бы царь, то за царя. Сейчас есть КПРФ и ЕР. Но Вы будете голосовать за ЕР, несмотря на то, что за последние 13 лет ничего так хорошо не отстроено, как коррупционная цепь, из которой Путин лично Вам отстёгивает крохи. И это лично Вас устраивает полностью!
Эта кгбешная банда прямо с начала 90-х применила обычную для себя тактику как обездвижить общество: при помощи голода и страха. Это было в 30-х (интуитивно). Это было и после войны - уже осознанно.
Нам не нужно это проходить в червёртый или пятый раз - нужно убрать из власти людоедов раз и навсегда!
"Москва- город паразит. Рушится на раз-два, куда должны платить налоги Роснефть и Лукойл? По месту производства прибыли. Отмена НДС и конец Москве.
Где должен платить налоги гражданин? По месту жительства. Кстати, тогда Вешняки тоже налогов получит раза в два больше, потому что он ближе к спальным районам типа Братеево..
"
Именно Дмитриева и выступала за отмену губящего капитализм НДС. НДС- детище совка, типа Европы. НДС уничтожает посредника и мелкого подмастерья.
Нужен возврат к налогу на прибыль как главный источник бюджета.
В 90е был разгул пренебрежения закона. Срубил бабки -свалил с дела, про налоги никто и не помнил. НДС стабилизировал ситуацию, но он и убил предприним. инициативу- все пошли в чиновники.
Сейчас -когда у человека есть что отнять и есть ЗАКОНЫ, позволяющие отнять его дом и его автомобиль, -можно а значит НАДО вернуться к налогооблажению прибыли. Тем более, что она уже легко считается "по прошлым годам"
когда ты наконец признаешь: Альбац сбрехала, когда заявила " Это страна, эти люди имеют право выбирать себе тех, кому они платят деньги за управление страной." - половина бюджета- поступления с экспорта сырья. А хомячки только могут в три горла жрать
Алексей Навальный.
От него идет какая то положительная энергия заряжающая все вокруг.
России необходима перезарядка и он ее может дать.
Хватит топтаться на месте,нужно идти вперед!
Удачи Алексею.
------
Доренко кремлёвский лох.
himerita
\\\Алексей Навальный.
От него идет какая то положительная энергия заряжающая все вокруг. \\\
Есть такое.
==================
Не поленилась и послушала его живьем.
Эховский Валиоромед с Наташей в одном флаконе, только более косноязычный,
с потугами на Жириновского.
irdo
Не выдавайте желаемое за действительное.
На ютюбе достаточно выложено этих встреч, и каждый может составить действительно объективное и НЕАНГАЖИРОВАННОЕ мнение.
himerita
Не выдавайте желаемое за действительное.
На ютюбе достаточно выложено этих встреч, и каждый может составить действительно объективное и НЕАНГАЖИРОВАННОЕ мнение.
====================
Ув.оппонент.
Я выдаю свое личное мнение, основанное на прослушивании Вашего визави в реале, а не на ютубе.
Попробуйте все-таки принять реальность, а не виртуальность.
И, кстати, сравнение с Жириновским было не случайным, потому что я его тоже слушала живьем на улице.
irdo
Так все-таки ЛИЧНОЕ мнение? Не заметила на этот раз "ИМХО". Или мнение адепта Яблока?
Или, может быть, истина в последней инстанции?
А те, кто ее не разделяют, являются идиотами, сектантами и недоучками?
Извините, но я все-таки не побоюсь этих ярлыков и решусь составить собственное, каким бы неприятным для ВАС оно ни было.
irdo, Вы слишком стараетесь. За последние пару суток Ваше мнение встречается во всех блогах Эха. И я не заметила стремления к доброжелательной дискуссии, одно поливание Навального.
Мне неинтересны такие мнения. Они слишком смахивают на догму.
himerita
Мне неинтересны такие мнения. Они слишком смахивают на догму.
================
Ожидаемый вывод, когда нечего ответить по существу на конкретные вопросы,
и когда задеты вопросы веры, а не разума или логики.:))
И прекрасно подтверждающие, что фанатизм новой секты не приемлет неудобных вопросов и критики,
а приветствует только религиозный елей и сироп с придыханием.
"Когда Симыч стал знаменитым, его сразу признали все поголовно. Говорить о нем можно было только в самых возвышенных тонах, не допуская ни малейшей критики."
Москва 2042
\\\и когда задеты вопросы веры, а не разума или логики.:))
И прекрасно подтверждающие, что фанатизм новой секты не приемлет неудобных вопросов и критики,
а приветствует только религиозный елей и сироп с придыханием.\\\
Вы не впервые мне это пишете. Ответы не читали ? Видимо, нет.
Относительно себя , своих вождей и взглядов не пробовали применить? Или подобные обвинения считать аргументом?!
Иногда Ваше высокомерие просто поражает. Не могу сказать, что отсутствие трезвого взгляда на самих себя привлечет к вам сторонников. Отныне Яблоко я тоже не считаю партией, а в еще большей степени считаю сектой, но сектой, время которой ушло. И этот стариковский яблочный высокомерный усталый снобизм и брюзжание "о значении русской интеллигенции, а равно о трагедии русского либерализма."(с) попахивает мертвечиной, и еще менее привлекателен, чем наивный фанатизм молодых сторонников Навального. По крайней мере - за этими ребятами будущее.
irdo, лично Вы для меня еще более виртуальны, чем Доренко, Навальный или еще кто -либо еще. И я не обязана принимать Ваши россказни как аргумент, и, тем более, на веру. А по-Вашему, должна была, так? И в этом была бы объективность, логика и разум... потому, что это мнение Ваше и единственно правильное. Хм...
Если, кроме попыток унизить оппонента однообразными обвинениями, ничего действительно конструктивного сказать нечего, не пишите мне больше. Вы меня достаточно разочаровали.
До свиданья-до свиданья....
himerita
Жаль, что опять эмоции, и не капельки разума.
Но не будет жаль, когда в сентябре будет обязательное уныние и депрессия, как после декабрьских и майских выборов.
himerita : Не могу сказать, что отсутствие трезвого взгляда на самих себя привлечет к вам сторонников.
------------------
У irdo появились новые сторонники - сплошь портянки, причем, самые отпетые и дурнопахнущие. Удивлялась, кто ей ставит лайки и решила посмотреть.))
Но Вы правы: к Яблоку irdo стооронников не привлечет. Более того, скоро и последние преданные сторонники разбегутся.
Да, Вы правы, меня они от себя точно отвратили...
И сегодня ясно видно, как говорится, ху из ху.
Видимо, таких, как ирдо, вполне устраивает современное положение вещей, и они с портянками наконец-то обрели взаимопонимание. А уж на кухне можно и поныть, и посетовать в интернете на народ "не такой", который недостоин лучшей жизни, и которому "расти и расти" до "великого Явлинского".
Лично мое мнение - нынешние выборы окончательно поставили на Яблоке крест, и дело времени, когда оно исчезнет по факту.
Что запоете после 9-го?
-------------------------------
Девочка! Когда ты увидишь результат у тебя глаза выпучатся и косички встанут как на твоей Аватарке.
to irisham// "Прав Доренко, что Навальный лицемер и лжец. Он переступит через каждого, чтобы прийти к своей цели."
========================
Позвольте полюбопытствовать, откуда Вы сделали такой вывод? Если из нашего телевидения, то это не имеет под собой никаких оснований. Кстати, я не являюсь неистовой фанаткой Навального, но у меня он вызывает всё-таки некоторую симпатию.
она даже не скрывает, что не может быть объективной, так как давно с ним знакома. Как тут не узреть, что один клан пытается подвинуть другой? И влюбленность в Навального явная. Плющев прав про секту...
Доренко явно слишком много говорит, может нечего терять.. Он явно провидец. но не сформулировал свои провидения..
================
"И вот это поколение… тем более, подошло большое поколение 84-го, там, 87-го года рождения, большое поколение, послевоенное эхо такое, которое требует перемен в европейском духе, не то чтобы будучи политически очень грамотными, но имеющие расхождения с руководством сегодняшним эстетическое, эстетическое.
Потому что эстетически неприятно им видеть отцов. Социальное, потому что в России очень плохо работают социальные лифты, абсолютно заперто поколение.
Поколение просто заперто, предано, 30-летних.
И, конечно, политически в последнюю очередь, потому что политические расхождения, они не осознаются как таковые."
З.Ы.
А на мой взгляд, вот этот его пассаж очень провидческий.
Сужу по своему сыну, как раз этого года рождения, и по его окружению.
Они, действительно, не политизированы, более того, вполне успешны по нашим меркам,
но эстетически им очень неприятны все эти кричалки, истерики, эйфория , а затем депрессия, потом эйфория опять,
разделение на наших и ненаших,
в общем, одни эмоции, которая демонстрировала ув.Альбац, и отсутствие здравого смысла и логического мышления,
и которые демонстрирует вся эта взрослая публика, которая родом из СССР, вне зависимости от политических окрасов.
Вы отказываете своему сыну в осознании неправильности нынешней политики? Т.е. Вы думаете, ему плевать, глядя, как страна пустеет, что ему всё равно, что нет промышленности и сельского хозяйства, что законы не работают, что коррупция подъедает страну? Даже если он это не проговаривает вслух, мне кажется, он всё это понимает.
Эстетика - это есть внешнее проявление внутреннего гниения. В это Доренко не хочет углубляться.
marek
Вы отказываете своему сыну в осознании неправильности нынешней политики?
Т.е. Вы думаете, ему плевать, глядя, как страна пустеет, что ему всё равно, что нет промышленности и сельского хозяйства, что законы не работают, что коррупция подъедает страну?
===================
Вы опять, ув.оппонент, опять переходите на эмоции, которые приписываете посторонним, и увлеченно комментируете собственные же измышлизмы.:))
А я я уже Вам отвечала, что мне это не интересно,
а интересны конкретные факты.
Вот факты я внимательно выслушаю и в меру своих скромных способностей попытаюсь прокомментировать, не претендуя на истину, естественно.
То есть ИМХО везде присутствует.:))
субвенции за столицу в Вешняках (??) и просто подарок из Кремля 55 млн руб. "
Где эти миллионы рублей для Вешняков?Я ,как жительница этого района их не вижу абсолютно, зато вижу, что уничтожен рынок выходного дня на Вешняковской, выхинский рынок, Вешняковская улица заставлена большегрузными машинами, водители которых используют нашу улицу в качестве стоянок.Впрочем,может , эти деньги пошли на то,ч тобы засыпать гравием все аллеи Кусковского парка?Гравий такой, что даже в кроссовках по нему ходить невозможно.А ,может быть, эти деньги пошли на строительство двух модульных церквей, которые будут на расстоянии менее одного км друг от друга.Я сама православная, но у нас храмов в Вешняках достаточно.Да, а может, деньги выделены, чтобы переложить уже пришедшую в негодность плитку, хоть они и была положена в прошлом году?Или на то, чтобы в очередной раз заставить мигрантов перекрашивать заборы в дождик?
Одно маленькое замечание. Революций сверху не бывает. Сверху бывают только дворцовые перевороты, когда действительные хозяева страны решают заменить прежних надоевших управляющих на свеженьких.
Посмотреть бы, сколько смог продержаться путин, если бы нефть в цене не подскочила с 8 до 120 долларов.
Да и то, основной доход получил не народ, а он сам со своими приближенными.
но если бы не Путин народ ВООБЩЕ БЫ НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИЛ, с роста цен на нефть -только расходы на повышенную цену бензина. Все бы прибыли осели на Кипре и в Гибралтаре
Если бы народ был умнее и решительнее, он выпилил бы всю эту банду, начиная с Гайдара с Ельциным и еочая Путиным к едрене фене! И выбрал бы нормальных, государственно ориентированных политиков, которые понимали бы, что государство - есть НАРОД.
А сейчас они где осели?Или вы считаете, что те крохи, которые нам бросают с барского стола есть манна небесная?
Так, как развалил страну Путин, не смогли бы сделать её злейшие вражины все вместе.
А тем более стало ясно, что она живет только с дочерью. :))
---------------------------------------------------------------------------
А не всё ли Вам равно с кем живет Альбац? Какое это имеет отношение к делу?
irisham
Нет, это Альбац именно такая. Смех. Она точно влюблена в Навального.
==========
можно быть апологетом, но не так фанатично. Для женщины это "непонятно"
влюблена? ну и чудненько, красивый, умный, креативный, да еще и боец хоть куда! и не за бабки, а за новую честную жизнь, так что ничего плохого в такой любви не вижу, тысячи москвичей в него уже влюблены, это ж вам не циник и позёр Доренко, который бубнит одно и то же, ни одной своей мысли, одни штампы, а доказательства -- да мне ...типа, бабка, сказала...а я и поверил.
Миру свойственно влюбляться в популярных людей.
Но почему бы и нет, если в нашем случае, кроме харизмы, есть ещё и честь, ум, логика, рассудительность, хорошая семья, есть умные и любящие родители. И сам Навальный - хороший муж и отец. И есть хорошее чувство юмора и самоирония, которых не было ни у одного нашего политика, начиная с Николашки и кончая крошкой михал.иванычем!
Вовсе не зазорно быть даже фанатом такого политика (уж если есть фанаты футбола или ролёвок).
Просто именно такой политик должен быть в России!
Нет, это Альбац именно такая
================
С ув.Альбац я лично столкнулась на заре рыночных отношений, когда она работала в МК.
Вернее, не я лично, а наш коллектив, где я тогда работала, вступивший в конфликт с директором, и постановивший общим собранием коллектива его отстранить от должности.
Было такое на заре перестройки.
И вдруг МК разразилось погромной статьей этой ув.дамы, о которой я тогда и не знала ничего в сторону коллектива, с которым, она, естественно, не встречалась и с дифирамбами в сторону бывшего директора.
Мы все оторопели, и попытались с ней связаться на тему уточнения нашей позиции (200 человек) с финансовыми документами о его воровстве, с постановлениями общего собрания об отстранения его от должности и передаче этих финансовых документов о воровстве в соответствующие органы.
Понятно, что бывший директор защищался подобным образом,
и стало понятно, каким .И понятно, почему ув.автор его защищала, и понятно, что она не захотела с нами встретиться.
На директора все-таки открыли дело.
Это было как раз начало того воровства, которое нынче стало нормой.
Вот такая грустная история, и к сожалению, абсолютно реальная.
irisham
А всё и так давно с ней ясно. Идет к своей цели любимыми способами.
====================
К сожалению, она очень дискредитирует саму идею демократии своей ангажированностью.
irisham
Альбац и демократия вещи не совместимые.
================
Я не персонифицирую конкретные личности, и не обсуждаю их,
а комментирую только высказывания, факты и поступки.
Сорри.
Да вредная, самонадеянная и корыстолюбивая баба; я работал несколько лет на телевидении, и могу сказать однозначно: это действительно ИХ национальные черты.
Доренко обычен - Путин сохранил Россию, Путин накормил народ, Путин сильный мужчина, Путин, Путин....
Евгения пряма и революционна - власть воров себя реформировать не способна.
===========================================
К сожалению, это не так.
Доренко, может и говорил про Путин, но был спокоен и говорил нормально, что добавило ему очков. А Альбац, как и Латынина не умеет вести дискуссий и диалогов и ее предвзятость в отношении Навального больше, чем у Доренко. Ну нравится он ей - это можно понять, но если ты считаешь себя журналистом, то оставь свои личные симпатии за порогом студии. А если не можешь, то не ввязывайся в споры. А аргумент про то, что Навальный был у нее дома и поэтому не может быть националистом - вообще из другого жанра.
Вы обсудили поведение Альбац со всех сторон. А на себя-то не посмотрели со стороны. Одни слюни и ни одного факта. Остановитесь, пожалуйста, отдохните Ирисшам.
К сожалению, это не так.
Доренко, может и говорил про Путин, но был спокоен и говорил нормально, что добавило ему очков. А Альбац, как и Латынина не умеет вести дискуссий и диалогов и ее предвзятость в отношении Навального больше, чем у Доренко. Ну нравится он ей - это можно понять, но если ты считаешь себя журналистом, то оставь свои личные симпатии за порогом студии. А если не можешь, то не ввязывайся в споры. А аргумент про то, что Навальный был у нее дома и поэтому не может быть националистом - вообще из другого жанра.
====================
Согласна с Вами.
И еще меня дернуло её откровенный обман насчет , что исключили его из Яблока за ревность Явлинского к нему, а не за "зиги" и откровенно вульгарный национализм в сторону "яблочницы" не коренной национальности.
Притом, все это есть и на сайте Яблока,и в инете, естественно.
//А аргумент про то, что Навальный был у нее дома и поэтому не может быть националистом - вообще из другого жанра./\
__________________________________________________________________
отпад полный, Вы правы. А еще из-за того, что он бывал у нее дома, яблочники оказались врунами. Она всячески нам намекает, какие теплые отношения у нее с Навальным, она прям хочет, чтобы все догадались об их романе, не важно, был он или нет. Ей главное, чтобы о нем заговорили!!!
\\\... А аргумент про то, что Навальный был у нее дома и поэтому не может быть националистом - вообще из другого жанра.../// Почему-то многие считают, раз А.Навальный дружен с Е.Альбац значит он русофоб !
"А аргумент про то, что Навальный был у нее дома и поэтому не может быть националистом - вообще из другого жанра."
Увы - именно из этого жанра. Потому что, как правило, даже здесь, в блогах на Эхе антисемитов - сколько угодно (что поощрялось Путиным). И любой нацизм и фашизм включает в себя именно ненависть к евреям. Об этом забывают многие, кто орёт про "национализм Навального".
А мы вместе с евреями и многими другими национальностями, имеющими одну культуру и один язык - мы и есть русские. Заявить это - преступление?
\\Евгения пряма и революционна - власть воров себя реформировать не способна. Это должен сделать человек со стороны - Навальный.\\
Этточно! Тетя Женя была гораздо прямолинейнее обычного, главный свежий аргумент - цена на нефть подфартила Путену, а он, подлец, не смог восстановить то, что до него наворотили. Похоже, мода такая пошла, разговаривать с народом попроще, при этом, без упоминания "анчоусов" и "быдла".
Единственное, зря Тетя Женя сказала, что дружит с Ним с 2004 г. Понятно, что не могла не похвастаться, но Ему это голосов, боюсь, мало прибавит.
Было бы странно, если бы человек, нанятый на работу рекламировать Собянина, работал бы против...Только бизнес-ничего личного.
Можете не сомневаться-для себя у Доренко совсем другие взгляды...
власть воров себя реформировать не способна. Это должен сделать человек со стороны - Навальный.
=================================
бессрочный штамп, годен будет и для оппозиции Навальному))
//Евгения пряма и революционна - власть воров себя реформировать не способна. Это должен сделать человек со стороны - Навальный.//
_________________________________________________________________
Посмотрите, кто возглавляет антикоррупционный комитет и кто первый спонсор Навального - Ашурков, кто начштаба Навального? - Волков - депутат. Оба - системники. Не понимаю, как их ставленник может быть человеком со стороны? Вы либо себе врете, либо пытаетесь навешать лапшу на уши нам.
Доренко не может оппонировать сильным личностям, его удел унижать слабых и беззащитных хамством,наглостью и ложью.
В поединке с Альбац ,у Доренко полное поражение - бледный и тусклый вид ,ни одного аргумента.
Вот так же продажная власть проиграет , как Доренко ,проституция до определенного момента...
/irisham/,
По-бабски вы мыслите, дорогая. Альбац прекрасный полемист, а вот Доренко никакой.
Или вы считаете, что ребенка только женщина может поцеловать? Тогда, следуя вашей логике, Путин тоже баба, когда он мальчиков целует в толпе?
Мадам Альбац так и не поняла самого главного : "непоротое поколение", т.е. пассионарно-здоровая молодежь, сугубо против живодера и нациста Навального !
Точно также против валенка и "поколение запоротое" , - старичьё, сполна хлебнувшее культов личностей, особенно коренные ленинградцы, ненавидящие нацизм на генетическом уровне.
А "за" Навального лишь среднее поколение и средний класс, которым, как Вы справедливо заметили, есть что терять. Потому что они боятся двух вышеописанных соц.групп, которым терять нечего !
http://timeskhan.livejournal.com/79424.html
Мы не "бараны" Навального и не "бандерлоги" Путина - мы люди. Мы не средство и не ресурс на переговорах политиков - у нас есть свое мнение, свой голос. У нас есть человеческое достоинство. И если нынешние лидеры страны и лидеры оппозиции одинаково оценивают нас как безголосый скот и массовку, как политический ресурс - мы заявляем, что они нисколько не отличаются друг от друга. Наш протест - настоящий протест - не будет похож на заседание совета министров или "лидеров оппозиции", он не будет решаться в кабинетах. Наш протест будет похож на тысячи оккупаев и ассамблей, он будет решаться на улицах. Только когда каждый протестующий получит голос, а не только лишь "вожди оппозиции", можно говорить о народном протесте. Только когда каждый гражданин получит голос и право принимать решения вместе с остальными - только тогда можно говорить, что режим изменился, что народ перестал быть тем скотом, каким его рассматривают власти и оппозиция. Наш протест даст голос каждому, и будет основываться на человеческом достоинстве каждого.
Когда я говорю "пассионарно-здоровая", то имею ввиду, что национализм это болезнь, - очень заразная и смерьельно-опасная,ибо в случае эпидемии приводит к гибели целые государства !
Интерес "среднего класса" сегодня состоит в том, чтобы всё оставалось как при Путине, только вместо "Пу" был "На", а сами хомячки передвинулись вверх на пару ступенек...
Национально-освободительное движение, начиная с Франции 14-го века, является первым условием становления государственности страны.
Без этого вы будете хлебать участь вассалов других государств - более сильных или более агрессивных. Страна так и останется сырьевым придатком Китая, Запада и прочих государств, а правители никогда ничего не сделают для блага своего народа. Подачки - не в счёт.
"...обстоятельство, которое выяснилось в ходе этой кампании, заключается в том, что левые либералы в большей своей части к моему удивлению превратились в спойлеров, обслуживающих путинский режим. Вот, их объединила ненависть к Навальному, то есть к успешному человеку. Видимо, любому успешному человеку не важно в какой сфере они завидуют. И несколько совершенно замечательных демотиваторов, которые повторяются из блога в блог, из аргумента в аргумент."
"Ну, во-первых, Навальный у нас, оказывается, националист. Националист в переводе с леволиберального на язык здравого смысла – это любой человек, который считает, что в России есть национальный вопрос. Вот, мигранты есть в России? Есть у нас национальный вопрос с мигрантами? Ответ: «Есть. С носителями чужой культуры». Есть, потому что когда в стране много рабов, то для каждой страны, в которой было много рабов (не важно, это была Римская империя или это были острова Карибского моря), это кончалось плохо. Нет, у нас в стране нет национального вопроса – это запрещено обсуждать. А если ты это обсуждаешь, ты – нацист"
"Несколько других совершенно замечательных демотиваторов. Я сейчас по ним пройдусь кратенько. Хомячки Навального. Какое прекрасное название, да? То есть, оказывается, можно назвать последователя каждого человека, сторонника каждого человека его хомячком. Но в таком случае представляете... Как вы думаете, почему республиканцы в Америке не говорят «хомячки Обамы»? Потому что им кажется странным вне зависимости от того, разделяют они или не разделают точку зрения Обамы, так унижать избирателя. Хомячки Навального. А почему не хомячки Будды? А почему не хомячки Христа? Я не с Буддой сравниваю Навального, я логику пытаюсь понять, когда любого человека, который за кем-то следует, или для кого кто-то является авторитетом, или хотя бы политическим лидером, сразу называют «хомячком». То есть, видимо, идеальное состояние, когда никаких авторитетов, никаких политических лидеров нет и никто ни за кем не следует, а, вот, просто вот бардак."
"Ну и третья история прекрасная, третий демотиватор. У Навального, говорят нам левые либералы, которые привыкли в блогах писать и считать себя единственными выразителями своего собственного недовольства по отношению к кровавому режиму, у Навального нет позитивной программы. Не врать и не воровать. Ну, это же мелко! А где ж позитивная программа? – спрашивают нас.
Ребят, у вас претензии только к Навальному? А скажите, к парню по имени Моисей у вас претензий нет? Сходил на гору Синай, принес оттуда скрижали без всякой позитивной программы. Не убий, не укради. Где позитивная программа у товарища Моисея и этого самого, как его, Яхве?
Кстати, говоря о позитивных программах. Помните законы сохранения? Закон сохранения энергии, закон сохранения импульса, закон сохранения момент импульса, ну, вот, все эти великие законы? Обратите внимание, что ни один из этих законов сохранения, которые являются фундаментальными законами природы, не предписывает ничего движущимся телам. Он только запрещает. Он говорит, по какой траектории не может двигаться тело, если импульс должен сохраниться. А по какой траектории оно должно двигаться, он не предписывает. Точно так же, как и 10 заповедей, законы сохранения – это законы, у которых нет положительной программы, у которых есть только отрицательная. И меня эта отрицательная программа как раз больше всего устраивает. Вот, если б Навальный выкатил программу, в которой нам бы объяснялось, какие штаны мы должны носить какого цвета в понедельник и какие юбки мы должны носить какого цвета в пятницу, вот тогда б меня это испугало. А, знаете, «Не ври» и «Не воруй» меня как раз вполне устраивают, хотя, естественно, так сказать, позитивная программа у Навального есть (я только что о ней говорила). В частности, это те же самые 6 законопроектов, которые через народного депутата, через 50 тысяч подписей, собранных через своих сторонников, будут внесены в Госдуму, из которых первый идет запрет бюджетным организациям брать на работу мигрантов."
marek
"...обстоятельство, которое выяснилось в ходе этой кампании, заключается в том, что левые либералы в большей своей части к моему удивлению превратились в спойлеров, обслуживающих путинский режим.
Вот, их объединила ненависть к Навальному, то есть к успешному человеку. Видимо, любому успешному человеку не важно в какой сфере они завидуют.
И несколько совершенно замечательных демотиваторов, которые повторяются из блога в блог, из аргумента в аргумент."
=================
Кстати, в этой цитате Латыниной , как в капле воды, отразилось её мировоззрение крайне правого крыла бывших СПСников, так называемых сислибов, выросших и кормящихся от аффилированности в вертикаль,
и для которых главное--смена Путина на Непутина, и чтобы "анчоусное быдло", не окученное интернетом, проживающее на грани нищеты в провинциях и национальных окраинах, не имело прав даже возражать, так как в доктрину Латыниной вкладывается лишение избирательного права "анчоусного быдла", так как имеют право голосовать только "успешные люди", к которым она относит и себя, естественно, боясь задаться вопросом, а что будет с такими "успешными", как она, если вертикаль, в которую она вмонтирована, перевернуть.
Кстати, на этот вопрос цинично и откровенно ответил Кох в своей новой книге: "Революция Гайдара. История реформ из первых рук". Авторы Петр Авен и Альфред Кох.
ЦИТАТА
"....... отвечая на вопрос, почему на выборах 1996 года демократы объединились не вокруг Явлинского, а вокруг уже сильно нехорошего Ельцина,
Кох признается:
"А потому что тогда у нас, тех, кто был при власти в 1995-96 годах, была бы другая дилемма:
"Может, если мы поддержим Явлинского, мы и не сдадим страну коммунистам, но мы точно потеряем власть".
Мы — это Чубайс и его команда, включая меня. И я об этом честно говорю".
З.Ы.
Команда не изменилась, и ув.Латынина, как и прочие сислибы все еще члены этой команды.
Насколько я помню, цитата звучит иначе: "голосовать должны те, кто заплатил налогов хотя бы на рубль больше, чем получил субсидий."
С Латыниной можно не соглашаться, как с представительницей ультра-либералов, однако она совершенно права, когда говорит о "яблочниках", вроде Вишневского и прочих непримиримых интеллигентах, трусах и позёрах. Системные "интеллигенты" и системные либералы подпирают власть слева и справа. И те и другие, в действительности, не являются ни либералами, ни демократами - это всего лишь два полюса одной системы - той, которая разбазаривает интеллектуальные и материальные богатства страны.
Одни действием, другие бездействием разрушают страну.
К счастью, оказалось, что есть много людей, которые не принадлежат к этой гнилой системе. Но и не желают отдавать страну ей на откуп. И я - на их стороне.
Жить в родной стране, говорить на родном языке - это так приятно, даже если полно других стран, где жизнь удобнее и безопаснее. Там хорошо. Но возвращаешься оттуда и думаешь (со смехом, возмущением и радостью): "Блин, я дома!"
Вы можете голосовать, за кого хотите - за партию жуликов и воров, за партию выхухолей с болгаркой, партию бесноватого или скисшее яблоко - это Ваше неотъемлемое право.
Я не хочу голосовать за партии прошлого, а вот за движение будущего, думаю, стоит попробовать.
Спасибо Евгения Марковна!
Вы вывернули господина Доренко наизнанку.
Доренко сам показал всю лживость и лицемерие своей натуры.
Впрочем, власть ему за это платит, а он лезет из кожи чтобы угодить власти.
Я хочу напомнить Доренко, что делает режим с такими любовниками власти, каковым он является: в КНДР расправились с женщиной, любовницей Ына.
Я считаю, что, конечно, Доренко был спокоен, так как для него эфир - это всего лишь работа. Работа, которая состоит в бесконечной лжи. По большому счету, ему все равно, кому продаваться, главное - подороже.Для Альбац - все совершенно иначе...
По большому счету, ему все равно, кому продаваться, главное - подороже.Для Альбац - все совершенно иначе...
=========================
Да Евгения всегда говорит о репутации, о человеческом капитале,о том,что очень важно быть честным не только перед другими,но перед самим собой.Важно какую репутацию о себе каждый оставит своим детям.А у политика это свойство важнее вдвойне.
himerita
Рядом с хладнокровно-циничным Доренко... не стоило мараться, ИМХО.
----------------------------------------------------------
Не согласна.Вы полагаете,что Е.М достойно аргументируя -исачкалась о Доренко?Чистого,честного,убежденного в своих принципах и смело это доказуещего,при том дамы,невозможно измарать,даже если оппонент последний циник и продажная проститутка.Напротив Е.М была убедительна,оставаясь на своей высоте,нежели оппонент от бессилья,старающийся ее так унизить,что не постыдился увидеть в симпатии и возложенной надежды, на Алексея-личную любовную связь.И этим Доренко опустил не Е.М,а себя еще ниже,чем я о нем догадывалась.А Е.М. держалась,как всегда на достойной высоте ,как и полагается честному человеку,и никакой подонок ее честь не замарает.
А тем более такой отпетый и продажный,как Доренко.
Неужели,Вы считаете,что,чтобы сохранить себя,свою честь и достоинство нужно не вступать в дебаты с шулерами?
Но кто же тогда,если не Е.М Альбац еще раз покажет нам и себе всю мерзость этого субъекта? Тем более сейчас накануне мэрских выборов.Вот это ее позиция и есть отстаивание чести достоинства и права кандидата А.Навального,его и своей репутации-о сохранении которой нам постоянно твердит в своих эфирах Е.М.
Если не она-то кто?
Явлинский так был брезглив и где он теперь,весь в белом?А сколько людей отдали ему свои голоса?
Вы хотите,чтобы и Евгения,таким образом не вступая в полемику сохранила себя?Она не только сохранила,но стала еще выше,для меня по крайней мере.Респект ей за это.Тоже ИМХО.
galkot
Не переживайте так.))
Наверное, Вы правы. Даже ... да, пожалуй, уверена.
По поводу Явлинского и всей его компании... Странно считать политиками человека или партию, которые, вместо того, чтобы идти к людям и доказывать правильность и пользу своей программы, умыли ручки и презрительно поплевывают на "недоразвитых" россиян, которые недооценили их "величие" . Такие люди готовы радоваться несчастьям и горю своего народа, мол, а мы предупреждали... да, Вы правы, свою точку зрения надо доносить...
himerita
Спасибо,Вам,himerita- за смелое признание и согласие,что участие в дебатах,пусть и с отмороженным журналистом-не испугало Е.М,в нанесении ей тяжкого морального ущерба-в потери имеджа честного журналиста. Напротив придало ей и ее подзащитному, баллотируещемуся в мэры Навальному- силу,уверенность и дополнительные очки,выразившиеся в еще большей симпатии и уважнии за смелость и решительность показать -кто есть кто.И в этом раунде победа несомненно была на ее стороне и стороне Алексея.Респект.А Навальному дОлжно обязательно победить-коль за его спиной такой тыл с такими неподкупными,честными,не трусящими испачкаться о Доренко поддержантами,как Е.М Альбац и не только;))
"Доренко сам показал всю лживость и лицемерие своей натуры. "
Доренко никогда не был лицемерен. Его взгляды могут быть уродскими и шокирующими, но он никогда не лицемерил. Он мочил Лужкова в 90-х и ровно тоже самое говорил в нулевых. Это как раз Вы когда вам удобно любите лужкова, а когда не удобно требуете его наказать.
Вы лицемер, а Доренко всегда говорит одно и тоже и никогда сам себе не противоречит.
Полностью поддерживаю. Уж кого кого а Доренко нельзя упрекнуть в лживости или лицемерии. За это и теряет должности. Его передачи на РСН просто внимательно слушать надо было, тогда понятно и что он говорит и за что его ушли.
Жалко только, что Евгении приходится опускаться до такого мерзкого оппонента. Любому Нормальному, Думающему, тем более Порядочному человеку противно слушать бред Доренко, вся известность которого строится исключительно на его заказных "работах" по очернению неугодных власти. И по форме и по содержанию, его "исходящая информация" вызывает отвращение: бесконечное повторение одних и тех же неаргументированных слов или фраз (для тупых или нетрезвых?), примитивное, очевидное извращение реальности, конкретных фактов и пр. Скорее бы ему дали "свою" радиостанцию. Похоже, на "Эхо" его позвали для того, чтобы эта единственная радиостанция, куда приглашают и реальную оппозицию, постепенно перестала существовать в сегодняшнем виде (станет для него "своей").
Чего там бравого, хм.., я не понимаю, посади любую бабу рядом с умным мужиком и если эта баба слегка глуповатая по-природе, то это сразу высветится, да при том в очень выпуклом виде, "мадам кричалкина", смешно было на нее смотреть, а вот выбранный тон и ритм, хм.., даже тембр голоса без фальцета был очень выигрышным у Доренко, он больше молчал и этим уже зачастую ломал весь сюжет и старания Е.Морковны. На Плющева было жалко смотреть, все его с легкостью отпинывали, а он все чего-то тявкал и тявкал, а тут свое было по-важнее, чем он!
очень слабые аргументы у Доренко
совершенно неподготовленный журналист (хотя к нему это слово не относится)
не понимаю ни Венедиктова, который это существо пригласил, ни уважаемую Евгению Марковну, любезно именующую его Сережа - уже после репутации телекиллера на нем клейма негде ставить. а уж рядом сидеть... а уж руку подавать
Евгения Марковна, вы великолепны, Доренко превратился в ягненочка тупо блеющего и не владеющего информацией.
Евгения мочит по черному !!!
Браво Евгения !!!
альбатц очень-очень старенькая
она давно ничего не читает и не понимает
ею движет "сыновняя" любовь
так бывает - читайте мопассана
===========================
Е.М.Альбац закончила Гарвард! А ты,наверно не знаешь что это такое и где находится,но отрабатываешь свои 85 руб.
что касается моего образования, поверьте, милейшая, оно много-много выше альбацевского.... )))
==========================
Оно и видно.Вместо адекватного аргументирования переход на Личность Е.М.К тому же она специалист в области тоталитарных и диктаторских режимов,главный редактор Нью-Таймс и преподаватель ВШЭ.Кроме перечисленных регалий,Евгения Марковна состоявшаяся личность:смелая,сильная,ответственная.А вы-представитель слабого мужского пола,к тому же завистливы,как все мужчинки,которых давно по всем статьям обогнали женщины.Вот и брюзжите от своей несостоятельности и пишите всякую муйню про "сыновнюю любовь".И это характеризует вас,как неудачника,ищущего свои проблемы в других.Как это по-русски.
Cпасибо,конечно:))-доброе слово,как говорится и кошке приятно.Тем более я -кошка и фамилия у меня самая кошачья-Котова.Но вот гордиться,да еще мной-большая честь для меня и обязанность соответствовать и фамилии и такому высокому званию.Хоть и не труслива по природе своей,а все таки побаиваюсь: вдруг буду несоответствовать?
Тогда заранее прощу простить,но серьезная заявка просто обязывает,да и мой внутренний судия тоже постоянно на чеку.
Спасибо за столь высокую оценку моего скромного труда и самое главное -за доверие.Постараюсь оправдать,а честь свою-не запятнать.
Какой она специалист по тоталитарным режимам, этот пусть политологи разбираются.
============================================
Что же Вы себя то со счетов списываете,заранее предоставляете за нас решать и принимать решения или по крайней мере быть в своих ответственных решениях подответственны нам-народу-во имя кого и для кого,исходя из декларируемых постулатов и вышла эта лицемерная номенклатура и вы с такой легкостью отказываете себе в уме и размышлении,равно,как и ответственности за все происходящее,возлагая все только на полтиков с политологами,да власти.Значит Вы-раб и сознание у Вас-порабощенное. Осюда и "Зависть к молодости-не чиста"
(с)К Навальному-молодому,смелому,бесстрашному.Но,как писал один большой Поэт,изгнанный за правду,что "если ваши сердца поражены ложью,отчаянием и беспомощностью-то такого раба можно простить".
Вот и я,следуя его Назиданию-прощаю Вас,слабо-аргументирующего,и не отвечающего ни за слова, ни за поступки,-надо полагать, ищущего виновыных не в себе самом,а в политологах,Фрейде и пишущего-абы что,лишь бы отписаться и оставить последнее слово за собой.Как это мелко и не достойно мужчины.Подумайте.
бабуля,
те угомонилась исчо? )))
==============================\
А ты видел меня,чтобы называть бабулей,дед?
Я -королевская женщина в самом соку.Но дедуле с образованием-"много-много выше альбацевского" не ведамо,что желтый лист красивее зеленого.Или фото прислать? Да много чести для портянки-деда.У меня хоть и взрослые дочери,но не бабуля я еще.Так что ты дед угомонись и полеживай себе на печи.Без твоих "важных"комментариев разберемся:кто есть личность- Альбац,а кто-прикормленная серая безличность,на кремлевском поводке.
ты из советской торговли штоли? ((
===============================
А ты откель,дедуля не из совка,чё ли? Все мы вышли из совковой шинели(сталинской),но вот я выдавила из себя совка,а ты как был совком совковичем-так с ним в обнимку,видимо и уйдешь в мир иной. Вот это пострашней пошлости будет((.Поскольку никакой подвижки на выход из порабощенного сознания твоего,дедуля-не проглядывается((.И это во сто крат хуже пошлости:))Подумай.
ну скажи честно, работала в совторговле? ))))
=========================
Вот ты,дедуля и раскололся-говоря о честности,а значит сам нечестен,раз допускаешь нечестность в другом.И что тебя заклиняло на торговле?Неужто сам стоял на страже ОБХСС и получал откаты сервилатом с икрой?:)).
Не имею к торговле никакого отношения.Я в другой сфере-гуманитарной.
//Е.М.Альбац закончила Гарвард! А ты,наверно не знаешь что это такое и где находится,но отрабатываешь свои 85 руб.//
____________________________________________________________________
не 85, а 100. Вы разве не слыхали последних новостей?
irisham
01 сентября 2013 | 01:21
А вы сами не переодетый? Я девушка, а не емелинг....
========================================
Кажется, я понял, ктО Вы - МИТРИЧ, бригадир местных топтунов... Настучал, и - см. выше - ""комментарий скрыт...
ТО-то смотрю, не видно чёрной аватарки на ветке,- сама Альбац в студии, а бригадира нет, переживать начал; но дошло - надоело Вам менять номера (15, 33) - сделали операцию по смене пола - и теперь аватар с косичками вполне уместен... Модераторы наши всенародные нескоро такой ребус раскусят ;-)) - попотеют...
Понятно уже, где собака была зарыта, а то мне всё невдомек - что ни пост, то про ""гомосексуализм...
...я смотрю долго думали с часа ночи?
===============================
С часу, митрич, я спал, а потом ещё на работу ходил - до 18-нуль-нуль - мне, вишь ли, не прапор зарплату выдаёт, самому приходится въё...
//ТО-то смотрю, не видно чёрной аватарки на ветке//
Вы на всех ветках ищите чёрную аватарку Митрича? Что ж, польщён вниманием. Ну вот она - взгляните чуть левее, видите? Успокоились теперь? Не сомневайтесь, я всегда с вами, дорогие мои хомячки. А вот заставлять дамочек (как бы Вы к ним не относились) жаловаться мне на Ваши инсинуации не следует. Это моветон.
Слушайте, Наташа, а это не емелинг какой-либо переодетый, часом?
Какое-то сходство чувствуется..//
Не могу пока идентифицировать эту якобы даму.
У большинства из таких " участников дискуссии" настолько "блестящий" интеллект, что похоже, строчат два-три человека под разными никами. Так сказать с альтернативным умственным развитием.
как это кто? щуколовы, они и оплачивают:)))
речь в стиле "мочить в сортире" разве не слышно?
мышление на уровне ПТУ, словарный запас -- Эллочки Людоедки, все, как и положено для защитницы ЖиВ.
До чего же некрасивы были Альбац и Доренко. Последний всё же уступил первенство в полном неадеквате и игнорировании фактов и при всём моём неуважении оставил лучшее мнение.
Е.Альбац слышала только себя, игнорировала логику и вообще всё свела к бабьему натиску эмоциями и спорила на уровне "мне лучше знать".
Кстати, у Е.А. неожиданно открылись отвратительные манеры и стиль поведения, которые просто прут из Навального и теперь ясно, что его давно и прочно ведёт вверх определённая когорта не из народа, а из верхних слоёв.
Да.... неловкая ситуация для Е.А. ....вся её оппозиционность явно с душком.
Хорошо говорит Доренко. Он то, как раз близок к народу.
==================
Он, оказывается очень дружен со здравым смыслом, с логикой и разумом,
и начисто лишен экзальтации, которая нынче захватила многих уверовавших.
irdo
Хорошо говорит Доренко. Он то, как раз близок к народу.
==================
Он, оказывается очень дружен со здравым смыслом, с логикой и разумом,
=====================================================
Да только с совестью у Вашего визави-большой напряг.А когда нет совести,нет и чести-нет и не может быть никакого разума,ни тем более логики,о которой так неистово печетесь Вы во всех ваших постах.У него есть только заказ-на мочилово любым путем,называемое Вами разумом и логикой?И это подсудное обвинение Е.М.А в любовной связи с ее визави-тоже разум с логикой от мужчинки Доренко и этой безнравтсвенностью он близок к народу,раз лишен экзальтации? Совести он лишен!Вот,что.
Разум без совести-ничто.Фундаментом должно быть нравственное начало- совесть:сначала нравственные ценности-как основа всего,потом разум end логика и как завершаюшая конструкция-блага:свобода человека в свободном гос-ве,а не наоборот,как неправедно и преступно практикуется в нашем гос-ве- все против свободы человека-отсюда Россия-Нигерия в снегах.
Человек-основа всего,его фундаментальные ценности и неотьемлемые права превыше всего.Вот это логично,разумно и конструктивно.Все остальное бред сивой кобылы.Нельзя получить блага вопреки ценностям и совести.
galkot
Да только с совестью у Вашего визави-большой напряг
===================
Я не бог, ув.оппонент, как кстати и Вы, чтобы ставить диагнозы и выступать в качестве эталона совести.
И меня не интересуют ничьи личности на ЭХЕ,а интересуют интересные мнения и логические рассуждения, где отсутствует пафосные велеречивые эмоции, с потугой на мессианство.
И ув.Доренко такой же мой визави, как и Ваш, притом больше Ваш, потому что Вы оцениваете его , не безразличную Вам личность, а я только конкретный текст по конкретному поводу.
Сорри.
irdo
Я не бог, ув.оппонент, как кстати и Вы, чтобы ставить диагнозы и выступать в качестве эталона совести.
=============================================
ВЫ с легкостью шулера ушли от ответа,с таким же джентльменским набором,как всегда: ув. оппонент,сорри..., при этом не замедля навесить ярлыков.Но не ответили по существу вопроса-есть ли совесть у обсуждаемого журналиста и была ли она,чтобы считать его рассуждения логичными,разумными,не лишенными здравомыслия?
А при чем тут бог? Спросить или задать вопрос касательно безнравственности обсуждаемого субъекта может любой человек,в ком квартирует совесть и представте себе даже выступить в качестве эталона ее.Только так и никак иначе.Потому что: "Есть лица,преступления которых чертят на них неизгладимые черты".(с). Вот лицо Доренко-такое.Оно лишено спокойного человеческого достоинства,несмотря на то,что изо всех сил старался сдерживать себя и свои эмоции,но в конце все-таки прокололся.Более того-открою Вам тайну-в ком она-совесть жива-тому видней отсутствие ее или наличие в другом или другой.Все мы взрослые девочки и мальчики и в состоянии это увидеть и понять,в ком эта совесть квартирует и значит вправе спросить об ее отсутствиии у другого,а тем более у публичного журналиста,вещающего на всю страну,а не банально тупо уходить от ответа под предлогом,неинтереса ничьей личности.Если бы это было так-то и Вас здесь бы не стояло:))Так что Ваши логические рассуждения,о коих печетесь терпят фиаско:))
Далее:
Еще скажите для полного комплекта,как принято в этом гос-ве- только заикнешься с критикой в адрес публичного лица-так сразу услышишь избитую фразу:Не суди,да не судим будешь!Как это обтекаемо и одно пустоизвонство с претензией на оригинальность суждения и корректность формулировки,что комар и носа не подточет,с Вашей стороны.Но все таки вашу лояльность и даже оправдание этой гнусной особи,Доренко не прикроешь никакими красивыми и велиречивыми фразами и фразочками- переводом стрелок на-"мой небезразличный мне визави".И здесь не обсуждают личность Доренко,а его трусливую продажную ПОЗИЦИЮ по команде сверху "фас" "мочить" оппонента по полной,не стесняясь даже говорить о якобы существующей любовной связи!То есть падение на лицо!И это у Вас называется "дружен со здравым смыслом,логикой и разумом!?
И об этом говорить нам не только не возбраняется,но даже рекомендуется и всячески приветствуется,дабы не считали нас за лохов, рабов и прочих безмозглых винтиках в механизме гос-ва.Эти господа-публичные люди и своей публичностью они расплачиваются критикой людей,в том числе и нелицеприятной в своей адрес.Нравится Вам и им это или нет.Пафосные это эмоции или продуктивная критика,без всякой потуги на мессианство,а желание докапаться до истины.
"Во всем мне хочется дойти, до самой сути:
в работе,в поиске пути,в сердечной смути,
до сущности протекших дней,до их причины,
до основанья,до корней,до сердцевины...(с)
И последнее. Насчет "небезразличной мне личности Доренко."Ошибаетесь уваж.оппонент насчет Личности Доренко.
Отвечу,что личностью он никогда не был.По крайней мере для меня.Это серость и безличность,впрочем,как и его патрон.Личность- Альбац,как и любая другая не продающая себя,уважающая,и дорожащая своей репутацией-это Личность,которая никогда не опустится до лжи и лицемерия,ради завоевания электората избирателей,как делает это ваш визави.
Улыбающийся смайлик).
irdo
Не стала читать Вашу простынь,
==========================
Другого ответа и не ожидала.У Вас,конечно не простыни с копирайтом целыми страницами стихов, и рассказами об успехах сына и дочери,не относящихся к теме блога,по -Вашему уместны и лаконичны?
Улыбающийся смайлик.
irisham 31 августа 2013 | 21:15
//Хорошо говорит Доренко. Он то, как раз близок к народу.//
===
Не согласна. Доренко погряз в конспирологии. Ни один свой "постулат" Доренко не смог аргументировать, у него все его выводы кроются в собственном воображении. Альбац - молодец, как тигрица, билась, чтобы доказать, что нужны перемены и чтобы Доренко наконец глаза открыл. Доренко остался в тех временах, когда он бился за Путина. Теперь пытается доказать, что он тогда идейно бился, а не за деньги. Доренко был совсем неубедительным. С такими трудно вообще вести полемику, тк они либо не хотят, либо не могут в ней участвовать. Рыки сегодня не проходят, на них реагируют только те, кому действо важнее смысла. А Альбац - яркая этому противоположность и бессилие Доренко на ее фоне становится очевидным.
да уж, опозорился на всю ивановскую доренко.
Классно его Евгения поймала на вопросе о персоналиях силовиков, которые якобы ( по доренко) заказывают Навальному расследования Роспила:)
Огромный респект ,Евгения.
Хорошо говорит Доренко. Он то, как раз близок к народу.///
Вы что, считаете весь народ быдлом, не способным увидеть подтасовку: вместо "Измени Россию" - "Измени России"? Доренко - обыкновенный шулер и шут на ролях "за деньги кого-нибудь замочить", в чем не раз уже был замечен. Плохо же Вы,irisham, думаете о народе ... Хотя не желающая думать его часть - поклонники Жириновского - видимо, "ведется". Неужели и Вы к ней относитесь?
На мой взгляд, Доренко ещё раз убедительно продемонстрировал свою собственную продажность. Именно исходя из своих поступков, он все действия Навального в борьбе с коррупцией и комментирует, приписывая ему то, что свойственно самому в работе на ТВ и радио. Так было во времена борьбы с Лужковым, так и теперь.
? а кто второй?.. свой среди своих? )) на кого бы еще на всякий случай надуться))
все эти битвы об одном: содержание - лузер. А демагогия, клакерство, интригомания, рейтингомания, кремлеведенье и свжее шоу - наше всё, кто лучше? кто победит?.. а в чем? - да вэлкам, коли не тошнит
Саша второй. Третий.
Всё не нравится.
Два умных, осведомлённых журналиста Доренко и Альбац словно два провинциальных пропагандиста.
А интеллектуальное шоу где же?
Может, интеллектуального шоу и не получилось, но, к сожалению, Доренко ни одного своего утверждения не подтвердил фактами. Он - мастер диффамиции. Но это - не журналистика.
Альбац может нравиться, а может и отталкивать, но в непрофессионализме я не могу её упрекнуть. Да, у неё эмоции прут через край, но любая её информация - это проверенные и перепроверенные факты, свидетели, источники.
Послушав эту передачу, в очередной раз пришел к выводу. Несколько переиначив выражение в одной из миниатюр А.Райкина, если бы ложь была энергией, то Доренко питал бы очень крупную электростанцию.
ded_pikhto
кстати доренко "победит")) - спокоен как пульс профи, не то что у "люби"телей всеми внутренними фибрами )
==================
Наконец, я добралась до Доренко, и приятна поражена, так как ожидала экзольтации в духе ув.Альбац,
а оказался вполне здравомыслящий, взвешенный, не ангажированный анализ происходящего.
Для Доренко не важна победа, ему нужны только бабки, раньше он мочил Путина, потому что работал на Березовского, а теперь он, как продажная девка работает на Путина.
Доренко не дает Альбац себя спровоцировать.. Пожалуй, впервые слушаю Доренко с удовольствием. Никакие эмоциональные ахи-вздохи Альбац не проходят. А уж после ее "придет человек о стороны и порушит систему", так и хочется спросить: это Навальный-то - человек со стороны?
"Надоедает самим ходящим, надоедает самим ходящим" это все что может Доренко обычный тупой, наглый троль. И главное он даже не подозревает, что слушатели ЭХА это не слушатели шансона. Утренний разворот с Доренко выключаю этот только из-за Альбац.
согласна с вами, но. честно говоря, после жаркой поддержки венедиктова думала, что свою заказуху доренко научился делать более тонко и прфессионально, ничего подобного, все то же самое, разочаровал, а момент про дерипаску и роснефть- даже на урюпинском радио не прошел бы, полное дерьмо.. я думаю, не дадут ему радиостанцию, видно же
,что уровень ниже плинтуса, придется его еще на эхе терпеть пока венедиктову не надоест заниматься благотворительностью...
Евгения Альбац для меня на всегда останется великим журналистом, который написал "Репортер получил задание родить" и "Репортер задание выполнил". Ах, как это было прекрасно! Женщина не должна так спорить... как...
стопудово Доренко про навального прав.Его (Нав.) разгоняют силовики.
Как бы Альбац не кричала,но факты-вещь упрямая.Дали пять лет зоны,а не сидит!
мало того,что не сидит,а еще и избирается.арестовывается вовремя,сразу выпускается.
политтехнология.
Когда совсем недавно Аркадий Троицкий охарактеризовал Доренко то ли как подлеца то ли как подонка, не помню. Не был знаком с творчеством Доренко. Теперь вижу, что Аркадий сказал в точку. Просто удивительно как Венедиктов небрезглив. Плющев в этой передаче показал себя мягко говоря, непрофессионально, походя обозвав всех сторонников Навального хомячками. Похоже, у них на радио принято разбрасываться оскорблениями. В то же время не один из них говорил "мы- профессиональная радиостанция" но похоже, они не в курсе что это такое и с чем его едят.
Путин "удержал" Россию благодаря кровавой войне и дальнейшему подлогу с Чечнёй; а "разбогатела" она благодаря либералам типа Кудрина, которые собрали деньги в кубышку, не дав их растратить на всякие гонки вооружений. так что не особо тут заслуга Путина, разве что в том что удержал "семейно-либеральный клан" в своей "обойме"
а что до Собянина и Навального, это не первый второму "помог" а второй первого заставил ему "помогать"
нанять Доренко против Навльного ума много не надо, а если учесть что популярность Эхо падает, то это ближе к глупости, но видимо хозяин дал установку мочить Навального, а Венедиктов человек подневольный
Евгения молодец ! Цель путинского варварского фашистского режима, это как можно дольше остаться у власти и укоренить рабский менталитет настолько, чтобы даже ребенок с рождения чувствовал, что он родился рабом и у него не было иллюзий вырваться из плена. Больше двух сроков по 4 года нельзя держаться за власть, ибо после этого в мозгу любого человека происходят необратимые изменения. Власть развращает, и человек медленно, но верно превращается в диктатора.
и в чём разница, если альтернатива верит в деньги и силу как сущность всего? Это не разница, дорогие женщины, пошедшие в дело. Это одна медаль. В отличие от "эрики" просвещения и понятий.
Мадам Альбац !
Вы так и не поняли самого главного : "непоротое поколение", т.е. пассионарно-здоровая молодежь, сугубо против живодера и нациста Навального !
Точно также против "валенка" и поколение здоровое , - старичьё, сполна хлебнувшее культов личностей, особенно коренные ленинградцы, ненавидящие нацизм на генетическом уровне.
А "за" Навального лишь среднее поколение и средний класс, которым, как Вы справедливо заметили, есть что терять. Потому что они боятся двух вышеописанных соц.групп, которым терять нечего !
http://timeskhan.livejournal.com/79424.html
Мы не "бараны" Навального и не "бандерлоги" Путина - мы люди. Мы не средство и не ресурс на переговорах политиков - у нас есть свое мнение, свой голос. У нас есть человеческое достоинство. И если нынешние лидеры страны и лидеры оппозиции одинаково оценивают нас как безголосый скот и массовку, как политический ресурс - мы заявляем, что они нисколько не отличаются друг от друга. Наш протест - настоящий протест - не будет похож на заседание совета министров или "лидеров оппозиции", он не будет решаться в кабинетах. Наш протест будет похож на тысячи оккупаев и ассамблей, он будет решаться на улицах. Только когда каждый протестующий получит голос, а не только лишь "вожди оппозиции", можно говорить о народном протесте. Только когда каждый гражданин получит голос и право принимать решения вместе с остальными - только тогда можно говорить, что режим изменился, что народ перестал быть тем скотом, каким его рассматривают власти и оппозиция. Наш протест даст голос каждому, и будет основываться на человеческом достоинстве каждого.
Как убедительна Альбац и насколько ей проигрывает Доренко! И считать не умеет, и глазам своим не верит, и вообще - отрицать очевидные вещи всегда было прерогативой журналиста, обслуживающего власть.
Да, именно Доренко на телевидении лепил из ничего (из Путина) наше сегодняшнее всё. Лепил упрямо, беспардонно, нагло, не брезгуя ничем, даже ложью и клеветой.
А теперь он работает на "Эхе", любит Тину и Бритни Спирс и не стесняется выставить напоказ своё дурновкусие.
Молодец, Венедиктов. Не все же на Проханове и Лимонове отрываться,вот и Дуренко являет свои таланты ничуть не хуже их! Побольше таких пропагандонов и здорово потеть за сохранность режима не надо будет - сам сдохнет без усилий извне.
Доренко не вписался в коллектив Эха и, судя по всему, не собирается. Это раскол. Либо Доренко уйдет, либо Эхо постепенно развалится и превратится в очередное "федеральное СМИ".
Какое же быдло Доренко. А ведь очень талантливый был журналист. Полное отсутствие нравственных ориентиров выхолостило его совсем. Слушать противно. Прокладка путинскя. Евгения Марковна искренна, оттого и нервничает. А у С.Д. эмоций уже давно нет. Один заказ и самолюбование.
Думается мне, что Алексей мог бы его уделать и в дебатах. Очень уж энергичный. Потому Доренко и не выходит и интервью у Навального поэтому Проханов будет брать. Ибо одна смерть телекиллера в эфире и гонорары упадут.
Вернуться к материалу
Комментарии
632Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
31 августа 2013 | 21:09
нашла кричалка на кричалку). Но главное ж - "это всё о нём")).
31 августа 2013 | 21:11
кстати доренко "победит")) - спокоен как пульс профи, не то что у "люби"телей всеми внутренними фибрами )
31 августа 2013 | 21:22
Браво Евгения Марковна!
Это было очень здорово.
31 августа 2013 | 21:59
мдааа, Доренко явно слишком много говорит, может нечего терять.. Он явно провидец. но не сформулировал свои провидения..
Я тем более не силен политологии. НО! Лично я уверен- идет революция сверху, уже который раз, оттепель, Косыгин, Горбачев, Ельцин... Цель как известно проста, вот тебе бабушка, Юрьев день, ЗАКАБАЛЕНИЕ народа, начиная с 56 го когда страна начала кормить с бухты барахты негров и арабов, скупая облигации займа.
Короче, Навальный- проект Кремля.. НЕТ! не Кремля, ВЫШЕ- ЭЛИТЫ, ВЛАСТЬ ПРЕДЕРЖАЩИХ.
тут мысли, некогда переформулировать...
"Вот возьмем район Вешняки, обычный самый район.
заглядываем в бюджет
налоги с физ лиц 18 млн
субвенции за столицу в Вешняках (??) и просто подарок из Кремля 55 млн руб.
В этом -то и ловыушка- расчет на хомячков как в 91м : дурачки клюнут и побегутььь -избирать кого за хотят. И останемся им 17 млн р бюджета... А 55 млн можно спокойно распилить как в свое время выпилили Лукойл, Газпром и прочие Нафта -Москва...
1 01 02000 01 0000 110 Налог на доходы физических лиц с доходов по установленным нормативам с доходов 17694,9
1 01 0201001 0000 110 Налог на доходы физических лиц с доходов, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляется в соответствии со статьями 227, 227.1 и 228 Налогового Кодекса Российской Федерации
НОЛЬ!!! То есть не нашлось НИ ОДНОГО ГРАЖДАНИНА, кто решился бы выплатить налоги за использование труда узбеков с таджиками, И НИ ОДНОГО, кто бы заплатил налог с аренды недвижки!! Вот собственно и вся музыка про хомячков... СОВКИ!!! Уверенные, что государство их будет всю жизнь кормить, а они будут орать Ельцин Гдлян Иванов и бегать за 13 и 14 премиями каждый квартал...
1 01 0202001 0000 110 Налог на доходы физических лиц с доходов, полученных от осуществления деятельности физическими лицами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей, частных нотариусов, занимающихся частной практикой, адвокатов, учредивших кабинеты, и других лиц, занимающихся частной практикой в соответствии со статьей 227 Налогового кодекса Российской Федерации 60,0
Что значит? Во ВСЕМ районе только 60 тыс рублей налогов сдала армия нотариусов и адвокатов!!! Это те, кто уверен что должны быть нормальными школы, больницы и дороги.. и все- на 60 тыс рублей...
И???? Неужели непонятно, что так дальше продолжаться не может, и именно потому Навального просто тащат в Мэрию... Первым указом градоначальника, чи Собянин чи Навальный будет "я будут пороть, девочек" вторым- всех выгоню, а третьим -держать и не пущать..
"
31 августа 2013 | 23:14
Доренко понимает, что Навальны
31 августа 2013 | 23:16
Доренко понимает, что Навальный круче, чем он сам. Что Навальный может то, чего он не может. Что Навальный просто смелее, чем он. Что Навальный может организовывать и объединять людей, а он сам может только мочить. Вот такая нехитрая арифметика.
31 августа 2013 | 23:32
Давно не слушаю Альбац. От её "революционного" визга звенит в ушах. А по сути - цитаты из старых учебников и комплексы стареющей дамы. Ну и апломб, конечно. Всех перебивает, никому слова не даёт сказать. Плющева несчастного совсем затуркала. Доренко правильно сделал, что дал ей поорать. После её криков "за Навального" даже у тех, кто того поддерживает, возникнут сомнения. В общем, неудачная психическая атака.
01 сентября 2013 | 12:51
это же выразила Кош, только она оскорбила не обижая)))
01 сентября 2013 | 13:28
нет, именно так: оскорбила не обижая. Изящно вежливая форма позволяет оскорблять не обижая)))
эти коменты скрыты...
02 сентября 2013 | 05:21
и Доренко, и Альбац (особенно) ангажированные, тенденциозные и истеричные персонажы, без малейшего намёка на объективность и непредвзятый анализ .
Лучший в этой передаче был Плющев.
\\\Женщину оскорбить - ни-ни, это не про него\\\
Когда вы, Кош, оскорбляете какого-то нелюбимого автора, задумываетесь какого он пола?
Здесь нет женщин и мужчин, есть авторы, блогеры, пользователи. Оскорблять нельзя никого из них.
И только люди, обладающие еще и чувством юмора, понимают это безоговорочно. Так, товарищ Кош? Или возражения есть?
01 сентября 2013 | 13:33
Здесь нет женщин и мужчин, есть авторы, блогеры, пользователи. Оскорблять нельзя никого из них.
===============================
а отвечать на оскорбления оскорблениями, как это делает Кош, а, госпожа toma18?
\\\а, госпожа toma18?\\\
exodiver, не имею обыкновения с флудерами вступать в перекличку. Но если приведете примеры моих оскорблений, может быть отвечу.
Заранее предупреждаю: "флудер", "флаймер" и пр. никогда оскорблениями не были, только по факту присутствия.
01 сентября 2013 | 13:53
Но если приведете примеры моих оскорблений, может быть отвечу.
====================
не утруждайтесь попусту)), поскольку
ни в коей мере не имел в виду Вас, но если это видно меж строк, то приношу извинения за невольный контент межстрочный, не имеющий ко мне и вам, уверен, никакого отношения))
\\\не утруждайтесь попусту)), поскольку
ни в коей мере не имел в виду Вас, но если это видно меж строк, то приношу извинения за невольный контент межстрочный, не имеющий ко мне и вам, уверен, никакого отношения))\\\
Тут следует рассмеяться, приняв за остроумие?
01 сентября 2013 | 14:09
Тут следует рассмеяться, приняв за остроумие?
=====================================
))) отчего такая неуверенность, не ожидал)), смелее, вам советы ни к чему, как мне кажется))
01 сентября 2013 | 14:22
На мне на премию не заработаешь, труженик.\\ -
я не нуждаюсь в заработке, но даже если бы и случилось такое, то не выбрал бы вас в качестве выгодного обьекта. Мое вам почтение, у меня к вам нет ни малейшей неприязни, исключительно энтомологический интерес))
◘исключительно энтомологический интерес))◘
Отлично, exodiver! Наглядное пособие.
Только с такими речевками могут быть единомышленники у Кош, ратующей за вежливость и отсутствие оскорблений.
01 сентября 2013 | 15:41
Отлично, exodiver! Наглядное пособие. \\ -
мерси, за комплимент, мерси, что перестали тыкать. И совершеннон согласен, и впрямь все наглядно))
\\Только с такими речевками...\\ - смущен вашим поспешным включением меня в когорту любителей речевок, это не в моем вкусе, впрочем, как и ваше "вежливое" тыкание и прочии изыски Вашего стиля, мадам))
\\...единомышленники у Кош, ратующей за вежливость и отсутствие оскорблений.\\ - во первых , кто-то здесь выбирает лайкеров? То-то, зачем тогда лукавить, тем более уравнивая лайкера и единомышленника по сути). А все ваши лайкеры так безупречно вежливы как вы? То-то!
Не могу упрекнуть Кош, в меньшей вежливости чем присутствующая у вас))
bars1
------------------------------------------------------------
Может быть ассоциация с животным заставляет вас, пользователь, нагло лгать, прячась за шкурой?
Модераторы народные или штатные исключительно анонимны и утверждать что кто-то вас закрывал, нужно иметь глупость или наглость. Одно другого не лучше. Я и знать-то вас не знаю.
Что до клонов, я не из вашей бригады, барс один, чтобы иметь клонов.
Если даже бригадники заметили у меня стиль, приятно. Значит, действительно есть.
Гнусными наветами бригадников с их клонами никогда не интересовалась и впредь не стану. И уж тем более однодневкой sralikizisrail
У вас /клонов/ такие мнения, как у улиток тронные речи. Мнения могут иметь уважаемые люди, а не позорные для эха всякие sralikizisrail и еже с ними.
01 сентября 2013 | 13:48
\\\...а отвечать на оскорбления оскорблениями, как это делает Кош, а, госпожа toma18?\\\ Простите, "тома18" это бывшая "народный Сергей Борисович"? , а "виларин" это бывший "народный А.А.Венедиктов" ? Это те бывшие "народные стукачи и стукачёвки", которых упразднил НАСТОЯЩИЙ ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР А.А.Венедиктов не допустивший чтобы сайтом рулили и хамили в ущерб радиостанции...? Как видим решение о ликвидации "народных модераторов" пошло на пользу сайту. Исчезли склоки, оскорбления, дрязги в чём несомненная заслуга профессиональных штатных модераторов!
Поразительное сходство женщины и человека не должно вводить Вас в заблуждение!
Альбац и еще одна дама с Эха (Латынина) так любят Навального, что напоминают двух черногорских принцесс, которые в начале ХХ века буквально пИсали кипятком от Распутина и втянули его на вершину Российской власти. Результат известен.
01 сентября 2013 | 19:58
sebarrow : пИсали кипятком от Распутина и втянули его на вершину Российской власти.
----------------
А чем пИсали те, кто втащил гебиста Путина на вершину РФ? Нефтью?
Любить Навального не запретишь! Молодой, красивый, умный, энергичный, бесстрашный и самоотверженный! Если не Навальный, то кто? Путька, что ли? )) Так он старый, ботоксный, корумпированный и всем осточертевший узупратор.
01 сентября 2013 | 19:37
vitalna: Старая влюблённая бывшая красавица.
----------------
Странно. А на аваторе Вы выглядите вполне юной.))
02 сентября 2013 | 05:32
И к тому же полная пустышка и эфир это доказал!
Дама пробившая себе дорогу хамством!
В чем логична? Истеричные дамы поддерживали Мусоллини и Гитлера. Книги про них писали. Передача меня убедила лишь в том, что Навальный - русский Мусоллини. Кроме того, поддержка спецслужб очевидна. Первое освобождение из под стражи за всю историю России - такое просто так не случается.
Почему же эти игрища происходят только с Навальным, а не случайными участниками митинга на Болотной, которые получают реальные сроки?
Почему же эти игрища происходят только с Навальным, а не случайными участниками митинга на Болотной ///
Потому что судьба участников митинга на Болотной напрямую зависит от того, выберут ли Навального мэром, или хотя бы будет ли у него серьезный процент!
Я не вижу участия Навального в судьбе участников митинга. Я вижу череду "случайностей", которые вывели Навального на выборы мэра Москвы. И если изучить судьбу Навального, окончившего РУДН, кстати, как и Доренко. Вуз этот исторически известен своей близостью к КГБ. Думаю, что власть выдает нам "правильного" кандидата от оппозиции. Все понимают что так и есть, но закрывают глаза на это, а дальше будет поздно.
"Вуз этот исторически известен своей близостью к КГБ".
Видимо, и к ГРУ тоже. И что Доренко от этого выгадал?
Командировку в Африку, где трудился переводчиком у наших военных советников?
Вы спросите, как у него со здоровьем. Узнаете много интересного.
Доренко неплохо трудоустроен. Как-то даже не знаю что и сказать про здоровье. К чему это? Служба предполагает риски для здоровья, а если вы боитесь - идите работать в библиотеку.
Т.е. навальный - агент охранки и современный поп Гапон?
Этого я утверждать не берусь, но никаких оснований для освобождения не было, как не было основания для допуска к выборам. Помимо этого, Навальный небедный человек, но чем он занимался, кроме политики?
.. а как привыкли ко лжи безголовые шоу-москвичи.
Ведь верят Костину , а пуще всего за свои ж...пы в госучреждениях.
Надо просто подождать несколько лет и вы вспомните всю свою восторженность и будете биться головой и пить, но ничего не измените. Вообще-то возвышение Навального не зависит от общества. Вы его отпустили? Вы ему разрешили баллотироваться? Несколько раз ему очень серьезно помогли, но такие умные люди как вы не спрашивают зачем, им хочется верить. Ну верьте.
Надо просто подождать несколько лет и вы вспомните всю свою восторженность и будете биться головой и пить...///
alexei444, Вы так ничего и не поняли! Веллер, Акунин все прекрасно объяснили. Речь идет не о восторженности, а о шансе страны выйти на дорогу развития. Сейчас его нет и до 24 года - никаких шансов, а время не терпит - мы уже слишком много ресурсов потеряли за последние 20 лет. Что касается горячности Евгении Марковны - так это от той несправедливости, которая бросается в глаза. Эти истории с баннерами, богарками, ТВ, постами ревнующих несистемных как бы лидеров оппозиции, "мочиловыми" типа Доренко. Есть люди, которые эту несправедливость чувствуют очень остро, Евгения Марковна к ним и относится.
Евгения Марковна - профессиональный журналист и горячность, как и холодность, часть ее профессии.
lg25
Да не понимают все эти alexei444 и вряд ли поймут, пока сами однажды не попадут под каток власти.
Застрял в их мозгах у кого совок, у кого путинский феодализм, ежедневно-ежечасно насаждаемый телевидением.
Безвольные и сгорбленные могут быть только быдлом.
Подождите несколько лет ...и когда добитая вами Россия
рухнет и вы очумелые будете метаться как крысы на тонущем карабле , ВСПОМНИТЕ, что был у вас шанс спасти страну.....
Мое могущество велико - это правда. Я гублю страны и двигаю континенты.
flot102
Передача меня убедила лишь в том, что Навальный - русский Мусоллини.
--------------------------------------------------------------------------
Это значит, что перед передачей Вы крепко выпили или сильно ударились головой.
**************************
Можете оскорбить и меня, потому что я присоединяюсь к этому мнению.
И понятно, почему перешли на оскорбления, потому что аргументировать нечем, и отвечаете по российской традиции, великолепно описанной Жванецким.
"Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера."
Доренко явно слишком много говорит, может нечего терять.. Он явно провидец. но не сформулировал свои провидения..
================
"И вот это поколение… тем более, подошло большое поколение 84-го, там, 87-го года рождения, большое поколение, послевоенное эхо такое, которое требует перемен в европейском духе, не то чтобы будучи политически очень грамотными, но имеющие расхождения с руководством сегодняшним эстетическое, эстетическое.
Потому что эстетически неприятно им видеть отцов. Социальное, потому что в России очень плохо работают социальные лифты, абсолютно заперто поколение.
Поколение просто заперто, предано, 30-летних.
И, конечно, политически в последнюю очередь, потому что политические расхождения, они не осознаются как таковые."
З.Ы.
А на мой взгляд, вот этот его пассаж очень провидческий.
Сужу по своему сыну, как раз этого года рождения, и по его окружению.
Они, действительно, не политизированы, более того, вполне успешны по нашим меркам,
но эстетически им очень неприятны все эти кричалки, истерики, эйфория , а затем депрессия, потом эйфория опять,
разделение на наших и ненаших,
в общем, одни эмоции, которая демонстрировала ув.Альбац, и отсутствие здравого смысла и логического мышления,
и которые демонстрирует вся эта взрослая публика, которая родом из СССР, вне зависимости от политических окрасов.
Т.е. и Вы считаете, что Навальный - фашист?
О, Кремль с Доренкой и "Яблоком" вместе - охрененная сила! Они, действительно, смогли доказать, что чёрное - это белое. Что власть не обязана соблюдать Конституцию и прочие законы. Что воровство - наша национальная идея. И что "русский" - это оскорбление всего мира.
marek
Ув.оппонент.
Если у Вас есть ко мне вопросы, то большая просьба снизить накал пафосных эмоций, так как мне не интересно их комментировать ,
а спрашивайте по существу вопроса, руководствуясь логикой и фактами.:))
Спасибо за внимание.
01 сентября 2013 | 16:05
Можете оскорбить и меня, потому что я присоединяюсь к этому мнению.
-------------------------------------------------------------------------
А взять и оскорбить Навального и его избирателей, без всякого повода назвав Муссолини, это ничего, можно?
Вы ещё про кировлес не забудьте - ему к такого рода оскорблениям не привыкать. Так что это не я перехожу на оскорбления, а всего лишь подхватываю тон предыдущего пользователя.
flot102
А взять и оскорбить Навального и его избирателей, без всякого повода назвав Муссолини, это ничего, можно?
Так что это не я перехожу на оскорбления, а всего лишь подхватываю тон предыдущего пользователя.
=================
Ваш визави публичный политик, вышедший официально на выборы,
и вполне естественны вопросы к нему, основанные на конкретных фактах.
Нежелание отвечать на эти вопросы не прибавят к нему доверия,
а переход на оскорбления не прибавит убедительности Вам.
А конкретные факты, что Навальный не отказывается от своего национализма, за который был исключен из Яблока, о чем есть информация и на сайте Яблока, и в инете,
что его зигование и "Русские марши" тоже осталось в памяти и людей, и инета.
И в данном конкретном случае я доверяю покойному Б.Стругацкому, который в Эпидемиологической памятке ФАШИЗМ - ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО, дал вполне внятное определение национализму.
Позволю процитировать Б.Стругацкого.
..."А, между тем, фашизм - это просто.
Более того, фашизм - это очень просто!
Фашизм есть диктатура националистов.
Соответственно, фашист - это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими.
И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации.
А все остальное - тайная полиция, лагеря, костры из книг, война - прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки..."
Попробуйте аргументировано ответить Б.Стругацкому, к сожалению, уже покойному, и себе, а не мне.
marek
И не надо лгать о том, что Навальный говорит о превосходстве какой-то нации.
========================
Воспоминания о Навальном его бывшей соратницы из «Яблока», 86-летней Энгелины Борисовны Тареевой, которая проработала с ним несколько лет. Напомним, что в 2007 году Навальный был исключен из партии «Яблоко» за пропаганду националистических идей.
...В «Яблоке» не принято проявлять национализм, и Навальный, я думаю, старался сдерживаться. Но иногда срывался. В пылу спора сказал яблочнице-азербайджанке: «А ты, черножопая, вообще молчи, твое место на рынке». Женщина выбежала в слезах, пожаловалась, поведение Навального обсуждалось, он оправдывался, ему поверили. Таких эпизодов было несколько.
Навальный не любил и презирал яблочника-грузина только за то, что он грузин. Называл его всегда с презрением в голосе «старый грузин», хотя он не был старым и был красивым.
Его смешило само словосочетание «грузинская поэзий». Если я говорила, что грузины приняли христианство на несколько столетий раньше, чем русские, и что у них появился великий эпос мирового значения письменный памятник «Витязь в тигровой шкуре», когда в России были только «Поучения Владимира Мономаха», он пропускал это мимо ушей. Сдвинуть Навального с его националистических позиций было невозможно. Особенно презирал он страны и народы Юга и Юга-Востока.
...Я считаю Алексея Навального самым опасным человеком в России. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что самое страшное, что может случиться с нашей страной – это приход к власти националистов. Память о нацисткой Германии еще жива. Даже столь нелюбимый мною Прохоров понимает, что национализм это дорога в ад. Поражение в Холодной войне и падении империи - лучшая питательная среда для национализма. Но пока националисты – это ДПНИ, РНЕ, бритоголовые зиговцы - приход националистов к власти нам не грозит. Совсем другое дело Навальный.
...Он боролся как лев за то, чтобы остаться в нашей партии, похоже, что исключение воспринималось где-то как провал, иначе зачем бы ему эта партия. Оказавшись вне ее Навальный в 2007 году стал соучредителем национал-демократического движения «Народ». С Навальным ушли еще три человека из аппарата Яблока, получавшие в партии зарплату.Ушедшие сняли офис вблизи офиса Яблока. В самом центре города аренда дорогая, не знаю, кто их финансировал. Всех ушедших я любила, скучала по ним, не могла войти в опустевшую комнату, звонила им, все собиралась их навестить, радовалась, когда встречала на улице, «и тех, кого я полюбил, я разлюбить уже не в силах».
Но в июне 2008 года на конференции «Новый политический национализм» движение «Народ» подписало соглашение о сотрудничестве с ДПНИ. И здесь слабость, которую я питала к Навальному испарилась в одно мгновение.
На первый взгляд могло бы показаться, что ничего страшного они не говорили. Но Елена Николаевна не выдержала и десяти минут и с криком выбежала из зала. Я потом читала запись об этой встрече в ЖЖ одного из националистов: «Какая-то тетка, вероятно, вспомнив кишиневский погром, с криком выбежала из зала». Елена Николаевна – чистокровная казачка по матери и по отцу. Так что кишиневский погром не имел к ней никого отношения, но ДПНИвцы не могли себе этого представить. Мне тоже было сильно не по себе. У меня было ощущение, что меня поместили в темное холодное безвоздушное пространство, и я замерзаю и задыхаюсь. Наши явно терпели поражение в так называемой дискуссии, и это неудивительно. Я тоже не знала бы, что возразить, но я и не стала бы возражать. Дискуссия здесь невозможна. Это как разговор ягнёнка с волком в басне Крылова: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». Тон был агрессивный. Тон бескомпромиссного презрения и неприязни ко всем нерусским. Мы и они. И ничего общего быть не может. ДПНИвцы говорили, что русские самая обиженная нация в России, у них нет даже своей государственности. У ненцев, у чукчей, у якутов есть свои автономии, а у русских нет. То, что Россия и есть русское государство, и что автономии выделены для малых народов, чтобы они чувствовали себя равными, для ДПНИвцев ничего не значило. Непонятно было, в каких границах они представляют себе и требуют русское государство. Еще они говорили, что ненцам или бурятам легко пойти в гости к своим единоплеменникам, а русским трудно. Русскому, чтобы повидать другого русского иногда надо пересечь всю страну. Ну, например, от Москвы до Владивостока. А это очень дорого. И русский не может себе позволить навестить другого русского. Словом, они так всем заморочили голову своей русской обездоленностью, национальными меньшинствами, что А. Бабушкин почти согласился, что русским нужно предоставить бесплатные билеты для проезда и пролета по стране.
...Но повторяю: к ДПНИвцам, к РНЕ, к бритоголовым с железными прутьями в руках порядочные люди не примкнут. Другое дело Навальный. Ему в голову пришла идея столь же бредовая, сколь гениальная. А может, это не он придумал, а ему откуда-то спустили. Я имею в виду национал-демократию. Это сочетание слов – оксюморон. Они не сочетаемы. Демократ не может быть националистом, а националист демократом. Возможны национал-социализм и национал-большевизм. А национал-демократом быть нельзя. При демократии людей не делят ни по национальному, ни по классовому признаку. Однако, это словосочетание и причастность к нему Навального, который не щадя сил и средств борется с коррупцией и другими отрицательными явлениями нашей жизни, легитимизируют дикую ксенофобию и этнический национализм, уровень которых сейчас в России беспрецедентный.
Националисты любого пошиба, благодаря Навальному, смогли почувствовать себя респектабельными людьми. Ведь движение Навального заключило с ними договор о сотрудничестве.
Демократы с националистической червоточинкой, которые боролись с этим в себе, скрывали это от других и от самих себя, теперь могут этого не стыдиться. Это допустимо и чуть ли не престижно...."
01 сентября 2013 | 20:32
marek : И не надо лгать о том, что Навальный говорит о превосходстве какой-то нации.
--------------
Там еще irdo лжет о зигах Навального. Точно так же лжет, как Вишневский.
Что-то эти яблочные обвинители Навального в национализме, молчат о том, что русские нацисты ненавидят Алексея и считают его госдеповским проектом.
02 сентября 2013 | 00:02
Они действуют по заветам Геббельса - "Чем чудовищнее ложь, тем скорей в неё поверят".
01 сентября 2013 | 21:10
Попробуйте аргументировано ответить Б.Стругацкому, к сожалению, уже покойному, и себе, а не мне.
--------------------------------------------------------------------------
В отношении национализма и фашизма у меня нет никаких противоречий ни с глубокоуважаемым Б.Стругацким, ни с Вами. Но увязывать с фашизмом Навального у меня нет оснований. Возможно, у Вас они есть. Не сомневаюсь, что 8-го числа Вы придёте на избирательный участок и проголосуете за кандидата, которого считаете наиболее достойным. Я сделаю тоже самое. И на что именно я должен аргументировано ответить? Угрозу от Собянина и Единой России вижу, от Навального - нет. Никак не хочу,да и не имею возможности, влиять на Ваш выбор, но и сам буду голосовать в соответствии с выбором собственным.
flot102
Никак не хочу,да и не имею возможности, влиять на Ваш выбор, но и сам буду голосовать в соответствии с выбором собственным.
=================
Это вполне суверенно.:)))
01 сентября 2013 | 20:22
irdo : Можете оскорбить и меня, потому что я присоединяюсь к этому мнению.
-----------------
irdo всегда присоединяется к мнению портянок, когда речь заходит о Навальном. Смешно, что она в подтверждение своих высказываний всегда приводит цитаты, как раз опровергающие ее комменты.))
Все утверждения Доренко - голословны. А кроме всего прочего, Доренко настолько зарекомендовал себя как журналистская шлюшка, что воспринимать его очередное заказное вранье могут разве что, мягко говоря, примитивы.
А вот репутация Альбац - безукоризненна. Никто (даже портянки) не может обвинить ее в нечестности или непорядочности.
ubgjabp
портянок
=================
Ув.оппонент
Я уже предупреждала Вас, что в подобной путинской сортирной лексике не дискутирую,
которая говорит о Вас гораздо больше, чем бы Вам хотелось.
01 сентября 2013 | 21:09
irdo ,
с чего Вы взяли, что я Вас приглашаю к дискуссии? Или мне запрещено комментировать Ваши высказывания для других участников обсуждения? Или, может, мне нельзя обращать внимание аудитории на Вашу ложь о зигах Навального?
Можете не отвечать. Пишу не для Вас.
01 сентября 2013 | 23:16
Альбац показала себя в этой передаче, как женщина, у которой "последний шанс выйти замуж". Визгом и криками за своего Олешу она только себя скомпрометировала.
-------------------------------------------------------------------------
Вы переходите красную черту. Оставьте личную жизнь Альбац в покое. Если оппонируете ей, то по существу дела.
02 сентября 2013 | 02:24
Обратите свой взор сюда.
"" А кроме всего прочего, Доренко настолько зарекомендовал себя как журналистская шлюшка, что воспринимать его очередное заказное вранье могут разве что, мягко говоря, примитивы. ""
Он не переходит черту?
--------------------------------------------------------------------------
Нет. Здесь высказана точка зрения о Доренко как о профессионале. Личную жизнь его никто не обсуждал, что совершенно правильно. И личную жизнь Альбац затрагивать не стоит. Это недостойно и не имеет отношения к делу.
почему Муссолини ( вам нравиться толстые?). А ппчему хотя бы Отто Скворцвелли ( сходство лучше)....
Тогда вас оскорблять не будут...хотя вы сами себя поставили в известную позицию , ваше желание понятно!
Да не передача Вас "убедила", а спонсоры или недостаток интеллекта, что больше нравится. Не может одна передача "убедить" в чем-то разумного человека.
Если вы считаете, что у меня недостаток интеллекта, почему же тогда вы (такой умный) пишете мне? Вы просто хотите оскорбить лично меня. А дураков обижают вообще всякие придурки.
ubgjabp
Насмешили.:)))
А вот Доренко на РСН говорил, что именно нынешний режим является подобием муссолиниевского.
Т.е. у нас уже есть наш ур-фашизм во главе с нац.лидером.
А Навальный в нац.лидеры не рвётся. Он - просто лидер нормального, европейского толка. Просто он понимает, что государственное образование, состоящее из 22 отдельных государств со своей политикой, парламентами, президентами, флагами и Конституциями, религиями, культурами может не выдержать, если на этот корабль заберутся к тому же ещё и несколько миллионов незаконных мигрантов. Только и всего.
Думайте головой, если вам не платят из кремлёвской кассы.
Муссолини и Гитлер - лидеры европейского толка. В национализме не было бы проблемы, если бы только он не приводил к войнам. А националисты всегда начинают войны.
01 сентября 2013 | 21:23
Муссолини и Гитлер - лидеры европейского толка.
----------------------------------------------------------------------------
Гельмут Коль, Франсуа Миттеран, Маргарет Тэтчер - вот лидеры современного европейского толка. И никакого национализма.
"Гельмут Коль, Франсуа Миттеран, Маргарет Тэтчер - вот лидеры современного европейского толка. И никакого национализма".
А итоги?
Британских солдат негры режут на улице.
В Германии кирхи продают под мечети.
Во Франции Марсель стал по факту арабским городом, а Париж - наполовину.
Да, и никакого национализма!
"Не могу поступаться принципами!" (с)
Перечисленные вами лидеры руководили своими странами лет 25-30 назад и современными их назвать нельзя. Смерти Тэтчер радовалась вся Британия, Миттеран был видным чиновником в правительстве Виши.
02 сентября 2013 | 02:32
Смерти Тэтчер радовалась вся Британия,
------------------------------------------------------------------------
Это совсем не так и Вам об этом прекрасно известно.
Нет, именно так. Шотландский сепаратизм вырос в период правления Тэтчер и через год они отделятся. Тэтчер превратила свою страну во второстепенную державу и умные люди это понимают, а дураки, конечно, нет.
01 сентября 2013 | 20:04
alexei444 : Кроме того, поддержка спецслужб очевидна. Первое освобождение из под стражи за всю историю России - такое просто так не случается.
---------------------
Освободили (на короткое время) по нескольким причинам, одна из которых была рассчитана на то, чтобы портянки внушали народу, что Навальный - кремлевский проект.
Отпустили, потом дали подписи муниципальных депутатов. Потом пост мэра дадут, потом пост премьера, а потом назначат преемником. И все для того, чтобы портянки убедились в том, что Навальный кремлевский проект.
не спешите- упадете!
Моски лают, Слон идет своим путем ...
НАВАЛЬНЫЙ --ВТОРОЙ ЧЕЛОВЕК В РОССИИ!
Обычно так писали сторонники Путина, а теперь сторонники Навального. Вы просто не приемлете критику. Для вас любые скептики - враги. Критики - враги. Навальный - бог, а вы моськи при нем. Я понимаю и против этого я и выступаю. Мне богов не надо в отличие от вас. Вы просто мыслить неспособны.
01 сентября 2013 | 12:54
"профессорская закалка"... Не смешите людей. У неё из образования факультет журналистики МГУ, а то, что она там в Гарварде прослушала-вообще полная хрень. Просто базарная баба...
да, ей долеко до мужика. что хуже бабы....
agav
Увы, Альбац более логична, чувствуется профессорская закалка....., жаль, что Доренко сразу сник....не может противостоять логике...
==================
Логика у ув.дамы и не ночевала.
Одни пафосные эмоции, основанные на "верую" без доказательств.
Честно говоря, я как-то считала её более умной дамой, чем она оказалась в прямом клинче с человеком, не зараженным этими влюбленными эмоциями.
Ответить на прямые вопросы она не смогла и перешла к откровенному вранью, типа, что её визави исключили из Яблока исключительно из-за ревности Явлинского к нему, а не за грубый и вульгарный национализм и за зиги, которые есть в инете, есть в стенограммах на сайте Яблока.
Сказать, что я разочарована ув.Альбац, это не сказать ничего.
Настолько она показала себя ангажированной и слюнявой восторженной "симиткой".
ИМХО
Получается, Вы не жили в России последние 20 лет?
И Вы не видели, куда скатилось "Яблоко", кстати, собранное также при поддержке КГБ, которое планировало управлять страной посредством двух партий - ЛДПР и "Яблока"? Ха. Ну-ну.
Знаете, чем больше как бы умных людей будут дубасить друг друга по башке в тонущей лодке, тем меньше жалость о том, что она потонет.
marek
Получается, Вы не жили в России последние 20 лет?
=================
Повторюсь.
Если у Вас есть ко мне вопросы, то большая просьба снизить накал пафосных эмоций, так как мне не интересно их комментировать ,
а спрашивайте по существу вопроса, руководствуясь логикой и фактами.:))
Спасибо за внимание.
Если бы Вы умели отвечать, опираясь на факты, в том числе и выходящие за пределы передачи, а не на эмоциональное восприятие Альбац, то мои вопросы не были бы риторическими.
Мне почему-то показалось, что раньше Ваши суждения были более взвешенными. Извините, если что не так.
marek
Я уже не раз написала, что не заблуждаюсь насчет этих журналистов, ярких представителей второй древнейшей.
Но те острые вопросы и ответы--неответы, которые оба продемонстрировали в полемическом задоре, лучше всего высветили суть проблемы.
Собственно, в этом и главный, лично для меня, итог.
Ну а сами личности этих древнейших меня нисколько не интересуют, как не интересует скальпель, которым делают операции.
01 сентября 2013 | 15:07
Ответить на прямые вопросы она не смогла и перешла к откровенному вранью,
----------------------------------------------------------------------------
Простите, но на прямые вопросы ответить не смог как раз Доренко.
flot102
Простите, но на прямые вопросы ответить не смог как раз Доренко.
================
Да, он тоже не ответил на некоторые интересные вопросы,
но прямым враньем, как ув.автор, он в этом блоге не занимался.
З.Ы.
Я не собираюсь вставать на чью-то сторону, прекрасно понимая сущность профессии, который занимаются эти, так называемые, журналисты.
В данном контексте меня интересуют ответы на те вопросы, которые оба постарались избежать,
одна в истерике, другой, валяя дурака.
Меня интересует реальная подоплека,
которую можно вычислить из их ответов и не ответов.
И которая вырисовывается очень неприглядной, к сожалению.
02 сентября 2013 | 10:42
"...они видят то что хотят, они не видят друг друга..." © Каждый видит в этой программе только то, что ему хочется видеть :)
01 сентября 2013 | 20:40
irdo : за зиги, которые есть в инете, есть в стенограммах на сайте Яблока.
-------------------
irdo лжет! Она понимает, что никто не собирается копаться в сайте Яблока и искать там зиги. Казалось бы, чего проще - дать ссылку на зиги?! И отговорки, что Эхо запрещает, не пройдут: Эхо разрешает давать неактивные ссылки.
ubgjabp
irdo лжет! Она понимает, что никто не собирается копаться в сайте Яблока и искать там зиги.
====================
Воспоминания о Навальном его бывшей соратницы из «Яблока», 86-летней Энгелины Борисовны Тареевой, которая проработала с ним несколько лет. Напомним, что в 2007 году Навальный был исключен из партии «Яблоко» за пропаганду националистических идей.
...В «Яблоке» не принято проявлять национализм, и Навальный, я думаю, старался сдерживаться. Но иногда срывался. В пылу спора сказал яблочнице-азербайджанке: «А ты, черножопая, вообще молчи, твое место на рынке». Женщина выбежала в слезах, пожаловалась, поведение Навального обсуждалось, он оправдывался, ему поверили. Таких эпизодов было несколько.
Навальный не любил и презирал яблочника-грузина только за то, что он грузин. Называл его всегда с презрением в голосе «старый грузин», хотя он не был старым и был красивым.
Его смешило само словосочетание «грузинская поэзий». Если я говорила, что грузины приняли христианство на несколько столетий раньше, чем русские, и что у них появился великий эпос мирового значения письменный памятник «Витязь в тигровой шкуре», когда в России были только «Поучения Владимира Мономаха», он пропускал это мимо ушей. Сдвинуть Навального с его националистических позиций было невозможно. Особенно презирал он страны и народы Юга и Юга-Востока.
...Я считаю Алексея Навального самым опасным человеком в России. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что самое страшное, что может случиться с нашей страной – это приход к власти националистов. Память о нацисткой Германии еще жива. Даже столь нелюбимый мною Прохоров понимает, что национализм это дорога в ад. Поражение в Холодной войне и падении империи - лучшая питательная среда для национализма. Но пока националисты – это ДПНИ, РНЕ, бритоголовые зиговцы - приход националистов к власти нам не грозит. Совсем другое дело Навальный.
...Он боролся как лев за то, чтобы остаться в нашей партии, похоже, что исключение воспринималось где-то как провал, иначе зачем бы ему эта партия. Оказавшись вне ее Навальный в 2007 году стал соучредителем национал-демократического движения «Народ». С Навальным ушли еще три человека из аппарата Яблока, получавшие в партии зарплату.Ушедшие сняли офис вблизи офиса Яблока. В самом центре города аренда дорогая, не знаю, кто их финансировал. Всех ушедших я любила, скучала по ним, не могла войти в опустевшую комнату, звонила им, все собиралась их навестить, радовалась, когда встречала на улице, «и тех, кого я полюбил, я разлюбить уже не в силах».
Но в июне 2008 года на конференции «Новый политический национализм» движение «Народ» подписало соглашение о сотрудничестве с ДПНИ. И здесь слабость, которую я питала к Навальному испарилась в одно мгновение.
На первый взгляд могло бы показаться, что ничего страшного они не говорили. Но Елена Николаевна не выдержала и десяти минут и с криком выбежала из зала. Я потом читала запись об этой встрече в ЖЖ одного из националистов: «Какая-то тетка, вероятно, вспомнив кишиневский погром, с криком выбежала из зала». Елена Николаевна – чистокровная казачка по матери и по отцу. Так что кишиневский погром не имел к ней никого отношения, но ДПНИвцы не могли себе этого представить. Мне тоже было сильно не по себе. У меня было ощущение, что меня поместили в темное холодное безвоздушное пространство, и я замерзаю и задыхаюсь. Наши явно терпели поражение в так называемой дискуссии, и это неудивительно. Я тоже не знала бы, что возразить, но я и не стала бы возражать. Дискуссия здесь невозможна. Это как разговор ягнёнка с волком в басне Крылова: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». Тон был агрессивный. Тон бескомпромиссного презрения и неприязни ко всем нерусским. Мы и они. И ничего общего быть не может. ДПНИвцы говорили, что русские самая обиженная нация в России, у них нет даже своей государственности. У ненцев, у чукчей, у якутов есть свои автономии, а у русских нет. То, что Россия и есть русское государство, и что автономии выделены для малых народов, чтобы они чувствовали себя равными, для ДПНИвцев ничего не значило. Непонятно было, в каких границах они представляют себе и требуют русское государство. Еще они говорили, что ненцам или бурятам легко пойти в гости к своим единоплеменникам, а русским трудно. Русскому, чтобы повидать другого русского иногда надо пересечь всю страну. Ну, например, от Москвы до Владивостока. А это очень дорого. И русский не может себе позволить навестить другого русского. Словом, они так всем заморочили голову своей русской обездоленностью, национальными меньшинствами, что А. Бабушкин почти согласился, что русским нужно предоставить бесплатные билеты для проезда и пролета по стране.
...Но повторяю: к ДПНИвцам, к РНЕ, к бритоголовым с железными прутьями в руках порядочные люди не примкнут. Другое дело Навальный. Ему в голову пришла идея столь же бредовая, сколь гениальная. А может, это не он придумал, а ему откуда-то спустили. Я имею в виду национал-демократию. Это сочетание слов – оксюморон. Они не сочетаемы. Демократ не может быть националистом, а националист демократом. Возможны национал-социализм и национал-большевизм. А национал-демократом быть нельзя. При демократии людей не делят ни по национальному, ни по классовому признаку. Однако, это словосочетание и причастность к нему Навального, который не щадя сил и средств борется с коррупцией и другими отрицательными явлениями нашей жизни, легитимизируют дикую ксенофобию и этнический национализм, уровень которых сейчас в России беспрецедентный.
Националисты любого пошиба, благодаря Навальному, смогли почувствовать себя респектабельными людьми. Ведь движение Навального заключило с ними договор о сотрудничестве.
Демократы с националистической червоточинкой, которые боролись с этим в себе, скрывали это от других и от самих себя, теперь могут этого не стыдиться. Это допустимо и чуть ли не престижно...."
01 сентября 2013 | 23:11
irdo : Наслаждайтесь.
------------------------------
Ну, и где там зиги? Даже по Вашей ссылке на бездарно сварганенный геббельсовский ролик - ни одного зига Навального! И хоть весь интернет перекопайте, зигов Навального не существует! На что же был расчет? Судя по всему, только на человеческую лень: авось, по ссылке пойти поленятся и на слово поверят.
п.с. Мой предыдущий комментарий после просмотра по ссылке irdo о том, что зиги Навального - вранье, потерли. Кроме обвинения во лжи, в нем ничего не было. Не знала, что называть своими именами доказанную ложь, запрещено.
во в самое яблочко : irdo сам раз националист...ИМХО
Альбац воздействует на инстинкты, чувства, эмоции, как и Навальный. Они оба не обольщаются в отношении нашего народа. А те, кто слушает мозгами, на тех их вопли не действуют.
elenspb
Альбац воздействует на инстинкты, чувства, эмоции, как и Навальный. Они оба не обольщаются в отношении нашего народа. А те, кто слушает мозгами, на тех их вопли не действуют.
==================
К сожалению, так и есть.
Очень напоминает , как население припадало к экранам, лечась Кашпировским, а потом стояло ночами , чтобы поцеловать кусочек ткани, хотя точно такой же был и есть в храме практически напротив того-ВИПовского.
01 сентября 2013 | 19:00
Вы правы. Но Альбац в первой части здорово прокололась, заметив, что времена непосредственной демократии канули в прошлое, что сейчас время демократии элит. В переводе на русский это звучит примерно так: избиратель это быдло, не важно, на кого он ориентирован, но он быдло.
Элиты. Надо прямо говорить, что не элиты, а кланы. Существует клан плотно прилипший к кормушке, существуют кланы, которые рвутся к кормушке. Только ведь быдлу места у кормушки нет.
01 сентября 2013 | 21:32
Уважаемая Татьяна.
Швейцарская модель прямой демократии годна, не удивляйтесь, для Чечни. В Дагестане она уже неприемлема.
На Дону, Кубани с нечто похожим, царская власть покончила в конце восемнадцатого века, окончательно покончили большевики в восемнадцатом году двадцатого века.
01 сентября 2013 | 22:33
В Андорре качество жизни выше, чем в Швейцарии. Нельзя одинаково лечить клопа и слона.
02 сентября 2013 | 00:56
Уважаемая Татьяна!
Я вижу мнение журнала "Эксперт", но не вижу Вашего мнения.
У России очень интересная история и она связана вовсе не с царями, генсеками и президентами. Значительной части населения плевать на тех, кто на троне. Плевать россиянам на власть, плевать им на политические процессы.
Да, я говорил не об уровне жизни, а о качестве жизни.
02 сентября 2013 | 02:35
"жители Новгородской республики" интересный народ был. Пираты Карибского моря, по сравнению с новгородскими ушкуйниками ПИОНЭРЫ.
Волонтёры Навального? По данным его штаба их ажн 14 тысяч человек???????????????? А сколько студентов в МГУ?
nestor196
. Но Альбац в первой части здорово прокололась, заметив, что времена непосредственной демократии канули в прошлое, что сейчас время демократии элит. В переводе на русский это звучит примерно так: избиратель это быдло, не важно, на кого он ориентирован, но он быдло.
Элиты. Надо прямо говорить, что не элиты, а кланы. Существует клан плотно прилипший к кормушке, существуют кланы, которые рвутся к кормушке. Только ведь быдлу места у кормушки нет.
=================
Ппимерно то же утверждает и Латынина.
Это не новые идеи в России.
Эпоху просвещенного абсолютизма Россия уже проходила.
//От её "революционного" визга звенит в ушах.//
Действительно, Альбац - настоящее "зеркало нынешней российской оппозиции". Очень примитивное представление о положении в стране вкупе с безграничной верой в созданные собственной пропагандой иллюзии и мощь противников режима.
"Богатые кретины против нищих мудрецов".
Хотелось бы видеть в дискуссии подобного формата Альбац и Радзиховского. Доренко- все-же больше горлопан, чем аналитик.
01 сентября 2013 | 13:17
есть в интернете видео, где Альбац с подругами "беседуют" с Леонтьевым. Оч увлекательное видео.
а еще она классно включает дурочку, когда приводят примеры явной помощи силовиков Навальному.
А я предпочту слушать умных женщин (а тем более, если они - профессиональные журналисты), нежели продажных мужиков (неважно, за сколько - за миллиард или за 100 р.), которые держат свою не самую интеллектуальную аудиторию за полное быдло, и, более того, умело играют на её комплексах.
"После её криков "за Навального" даже у тех, кто того поддерживает, возникнут сомнения. В общем, неудачная психическая атака. "Вам не стоит заниматься домыслами, а уж тем более пытаться говорить от имени других людей.
Плющев не несчастинький, позволил несправедливое замечание в сторону поддерживающих Навального. Поэтому возмущение Альбац считайте возмущением многих . Я вовсе не считаю, что он должен поддерживать Навального,это его дело, но заявил это он как-то подленько.
Навальный --- наше будущее, хватить хавать лож!
japrost
Навальный - истинный реальный политик, который создает сам себя и идет на верх по политической лестницы от низов!
Это и есть его главное отличие от всех остальных, они Назначенцы
=====================
А кто финансирует реального политика?
Кто дал ему с барского плеча недостающие голоса для выборов?
Кто выпустил его беспрецедентно из-за зала суда для ведения выборной компании с уже реальным сроком?
И зачем?
Неужели Вы считаете Путина, Собянина камикадзе?
Попробуйте ответить на эти вопросы без восторженности влюбленной дамы, а воспользовавшись логикой и разумом.
И не мне или Доренко, а себе.
01 сентября 2013 | 14:12
То, что вы написали, это "рогатины" против него, которые он преодолеет, как честный человек! А став, к примеру мэром, его не смогут "выпнуть" как Лужкова за потерю доверия или, как в народе говорят -"доверенности", потому, что за ним реальная поддержка народа!
И у меня дилемы нет, верить или нет. Это я вижу воочию, и 14 лет хожу голосовать, как гражданин Баварии - ФРГ
japrost
И у меня дилемы нет, верить или нет. Это я вижу воочию, и 14 лет хожу голосовать, как гражданин Баварии - ФРГ
==================
Улыбнуло, поэтому без комментариев, так как я в Москве навсегда и реальный избиратель,
а Вы реальный избиратель в ФРГ.
01 сентября 2013 | 16:36
так как я в Москве
Но не в племени же Мумба-Юмба? Или..это оправдание или приговор?
japrost
так как я в Москве
==
и 14 лет хожу голосовать, как гражданин Баварии - ФРГ
**************************
????? :))))
wallbert
Мадам, ответьте себе на простой вопрос: "А за что Навального осудили?":)!
================
В России к женщинам, если хотят выразить почтение, обращаются--сударыня...:))( улыбающийся смайлик)
А осудили его примерно по тем же понятиям, что Фарбера, Ходорковского...
А вот почему подарили с барского плеча тут же голоса муниципалов и выпустили из зала суда для ведения избирательной кампании спарринг партнером Собянину--вопрос очень интересный,
на который фанаты Навального не желают задумываться, тут же переходя на оскорбления.
Ведь ни Собянин, ни Путин на камикадзе никак не похожи.:)))
Кто выпустил? - Вот уж вопрос так вопрос! Главное, никто не знает на него ответа. Возможно, выпустили те, кто больше осведомлён, что происходит в стране и в Москве.
Кто финансирует - поищите. Это совершенно прозначные данные. Его выдвигали от партии "Парнас". Но партия его не финансирует (хотя, подозреваю, что получает кремлёвские бабки). Его финансируют обычные граждане - в том числе, журналисты. Его финансируют предприниматели, которые хотят закона и порядка, которым надоело жить в воровском государстве. Но они - не вхожи в путинские и собянинские, и едросовские кабинеты.
И, я думаю, после выборов Навального посадят, а несколько сот тысяч человек покинет Россию из-за репрессий - не расстрелов, но угроз свободе и работе.
Нет, Путин с Собяниным сделают всё, чтобы их настоящие избиратели - мигранты - получили гражданство, стали истинными гражданами России, в отличие от каких-то непонятных русских европейцев.
marek
Кто выпустил? - Вот уж вопрос так вопрос! Главное, никто не знает на него ответа. Возможно, выпустили те, кто больше осведомлён, что происходит в стране и в Москве
==========
Ответа не хотят знать те, кто не хочет его знать.
Путин или Собянин похожи на камикадзе, выпуская из своих силков осужденного противника?
Не похожи.
И кто финансирует неизвестно, но финансируют мощно.
Мы может только логически рассуждать, ища классическое:
кому это выгодно.
Ответ на поверхности.
Парнас не комментирую из-за бессмысленности.Пока это не партия, а заявка о намерениях.
Могу предположить, что Навальному дадут условный срок, который и был предварительно оговорен.Но это из сферы ИМХО.Ждать осталось немного.
Ну а что молодежь будет покидать Россию, это к гадалке не надо ходить.Это стало давно уже ясным, и процесс этот ускоряется.
На всеохватность такого мнения не стану претендовать, но сужу по реакции сына 31 года, его окружения, притом, вполне успешного в конвертируемой профессии.
Сейчас он на слете неформального музыкального искусства в Неваде со своими друзьями, и встретился там уже со многими знакомцами, покинувшими Россию.
Для них Навальный фрик.
А вот дело пуссек их по-настоящему задело.
И как сказал Доренко выше, то у этого поколения расхождения с властью больше эстетическое, чем политическое.И наше виденье, виденье людей из СССР, для них эстетически, действительно, неприятно.
Они родились и выросли не в нашем советском маразме двоемыслия, не в нашей парадигме свой-чужой, и что чужого надо уничтожить, хотя бы словесно, оскорбляя, чем занимается большинство на ЭХЕ, беря пример с главного мочителя сортиров, тоже родом из советской шинели большевизма.
Притом, это относится к оппонентам любого политического окраса.
ЦИТАТА
"И вот это поколение… тем более, подошло большое поколение 84-го, там, 87-го года рождения, большое поколение, послевоенное эхо такое, которое требует перемен в европейском духе, не то чтобы будучи политически очень грамотными, но имеющие расхождения с руководством сегодняшним эстетическое.
Потому что эстетически неприятно им видеть отцов. Социальное, потому что в России очень плохо работают социальные лифты, абсолютно заперто поколение.
Поколение просто заперто, предано, 30-летних.
И, конечно, политически в последнюю очередь, потому что политические расхождения, они не осознаются как таковые."
01 сентября 2013 | 19:21
Молодежь будет покидать Россию? Ошибаетесь. Молодежь прекрасно знает, что на Западе их никто не ждет, они никому там не нужны. Что на каждого талантливого российского паренька есть тысячи, не менее талантливых, местных. Что пробиться за бугром удаётся сотым процента от числа уехавших.
nestor196
Молодежь будет покидать Россию? Ошибаетесь. Молодежь прекрасно знает, что на Западе их никто не ждет, они никому там не нужны. Что на каждого талантливого российского паренька есть тысячи, не менее талантливых, местных. Что пробиться за бугром удаётся сотым процента от числа уехавших.
=================
Уже покидает.Это тенденция.
И, конечно, покидают не на авось, а уже имея потенциальных работодателей, связи , знакомых и прочее,
причем не в эмиграцию, а по контрактам, ну а там, как сложится..
Сейчас мой сын в Неваде на Burning Man .Это такой самодеятельный фестиваль всевозможного неформального искусства со всего мира.Все это существует более двадцати лет. После закрытия сами участники проводят генеральную чистку этого места пустыни - это обязательное условие предоставления этого места.
Он там не один, естественно,и там много его знакомцев, уже работающих в США.
Сегодня его закрытие, и мы с мужем в ФБ наблюдаем за символом закрытия--горение в огне фигуры человека, символизирующей творческое горение.
nestor196
Муж сейчас подсказывает, что в этом фестивале участвует до 70 тыс.человек со всего мира.
01 сентября 2013 | 20:54
Это хорошо, когда молодые люди общаются. Когда станет плохо они друг в друга стрелять не станут.
Это хорошо, когда молодые люди общаются. Когда станет плохо они друг в друга стрелять не станут.
=====================
Копипаст с их сайта.
Там нет правил о том, как надо вести себя или выразить себя на этом мероприятии (за исключением правил, которые служат для защиты здоровья, безопасности и опыт общества в целом), а, скорее, это до каждого участника, чтобы решить, как они будут способствовать и то, что они дадут в этом сообществе. Мероприятие проходит на древней дна озера, известный как Playa. К тому времени, события завершены, и добровольцы уходят, иногда почти через месяц после окончания события, не будет никаких следов города, который был, в течение короткого времени, самый густонаселенный город во всей округе. Искусство является неизбежной частью этого опыта, и по сути, является такой частью опыта, что Ларри Харви, основатель Пылающий проекте парня, дает тему для каждого года, поощрять общую связь, чтобы помочь связать вклад каждого человека вместе в значительной степени. Участникам предлагается найти способ, чтобы помочь сделать тему оживают, будь то через крупномасштабную инсталляцию, тема лагеря, подарки принес уделять другие лица, костюмы, или любой другой носитель, который один придумывает .
Влияние Пылающий опытом Человек был настолько глубок, что культура сформировалась вокруг него. Эта культура раздвигает границы Burning Man и привело к объединяются люди по всей стране, и ставит на свои собственные мероприятия, в попытке возродить магию, что ощущение, что только будучи частью этого сообщества может обеспечить.Black Rock Художественный фонд способствует интерактивного искусства, поддерживая общественное искусство, которое существует вне события, и имеет особый интерес в поддержке искусства в региональных мероприятий. Кроме того, Burning Man имеет более двух тысяч добровольцев, которые работают до, во время и после мероприятия (многие, которые работают круглогодично), чтобы сделать событие реальностью.
Чтобы дать свое время и таланты, пожалуйста, см. участие разделе веб-сайта.
01 сентября 2013 | 21:40
Перевод того, хромает. Не про Данко часом речь шла?
nestor196
Перевод того, хромает. Не про Данко часом речь шла?
================
Перевод гугловский.
01 сентября 2013 | 20:51
Тенденция? Согласен, молодежь всегда покидает отчий кров, стремится жить самостоятельно. В Северной Америке территорию окучивали вовсе не старики, да и наш, российский Ермак Тимофеевич, стариком не был.
Почувствуйте разницу - работа по контракту (это нормально) или повальное бегство молодежи из страны.
А по поводу генеральной чистки? Москвичи так низовья Волги и середину Дона загадили, что сегодня с рыбалки мы с сыном привезли, кроме рыбы, четыре мешка пластиковых бутылок, консервных банок, стекла. Свой отдых мы организуем сами, нам никто условий не ставит, поэтому мы, организуя стоянку, сначала чистим место и всю неорганику тащим с собой, до ближайших мусорных баков.
А творческое горение? Через неделю курсантам четвёртого курса будут вручать погоны младших лейтенантов и моя жена, и внуки всегда приходят на этот Праздник. И пойдут мимо нас коробочка за коробочкой, новоиспечённые офицеры, на груди у некоторых БОЕВЫЕ НАГРАДЫ. Кто-то творчески горит, а кто-то служит Родине.
nestor196
Москвичи так низовья Волги и середину Дона загадили,
Кто-то творчески горит, а кто-то служит Родине.
=================
Честно говоря, у меня пропадает желание дискутировать, когда начинаются такие передерги и противопоставления.
Сорри.
01 сентября 2013 | 19:09
Мой контрагент московский предприниматель средней руки реально поддерживает Собянина. Мотивация проста - он боится перемен во власти, сейчас все проблемы решены, он знает кому, когда и сколько занести, а придут новые люди во власть, не факт что он свой бизнес сумеет сохранить.
01 сентября 2013 | 13:20
Вы в то что написали сами верите? Невозможно в политике делать себя самому, вы на начальном этапе будете выплюнуты из этой политики, если за вами не будет стоять какая либо сила. Вы бред написали.
Путинисты не верят, что Навальный сам себя создал, привыкли к тотальной лжи,режим их тотально зомбировал, не видят, что выросло новое молодое племя свободных людей , которые не по наслышке знают что такое свобода объездив полмира.Зомби привыкшие к коррупции ,беззаконию власти , не могут поверить , что финансирование избирательной компании Навального - это люди всей страны , пославшие разные суммы.
Но самое главное Навальный дал шанс и веру поверить самим в себя. В штабе навального работают девочки и мальчики едва ли достигшие 20 лет- интеллигентные разумные с просветленными лицами - вот это и есть будущее страны и это здорово ,именно они донесут этот свет в темные забитые массы.
Почему то все хомячки Н. стали утверждать, что Навальному нет альтернативы...
\\\\\\Что Навальный просто смелее, чем он\\\\\\\\
Какая смелость? Похоже на безрассудство.(или помогает власть?)
Я думаю, всякий здравомыслящий человек понимает, что после слов Доренко: "...Я давно веду блог. Я просто подписал соглашение... (с ТВЦ), рейтинг Доренко должен обнулиться.
Он, действительно, считает всех быдлом и идиотами, если считает такую фразу исчерпывающим объяснением. Журналистика это когда надо получаешь информацию, проверяешь и даёшь как факт. А всё остальное можно называть как угодно, даже политкорректно и в духе президента - чисто рыночными отношениями - это есть продукт (диффамация, ловкое враньё, пропаганда, внушение, передёргивание фактов, и проч.), есть реклама продукта (видео-блог), а потом находится покупатель. Но и продукт производится из рассчёта на покупателя! Причём, на богатого и влиятельного.
Говорить, что, мол, я продался всего за 100 рублей... Это крутое оправдание!
Доренко просчитал, что история вокруг Навального будет наиболее громкой и наиболее чувствительной для каких-то дядек из власти, тоже нескромно богатых, и подписался их защищать. Разумеется, любой как бы мачо, доренковского типа, не ложится абы под кого, но под того, у кого власти и денег в миллион раз больше, чем у него самого. А власть для таких имеет особое очарование.
В общем, есть в русском языке одно слово непечатное и ненаучное слово-обозначение таких прытких мальчиков - ----рас.
//он сам может только мочить.//
Раньше мог, а теперь, на мой взгляд, квалификацию утратил, уже и мочить не получается....Очень неубедительно врет!
01 сентября 2013 | 21:12
Причем смехотворно заявление Доренко о его верности присяге. Отлично помню его "мочилово" Лужкова и Примакова, которому он и в подметки не годится и который на посту премьера по сути спас страну от хаоса и будь он во власти многое было бы не так в нашей стране, а значительно лучше. А тут этот гнус с медицинскими картами и оловянными глазами. Редкостный негодяй и мерзавец.
01 сентября 2013 | 23:55
==== а он сам может только мочить. ========
Причем за деньги. Причем врет и клевещет. Отвратительный мерзкий тип. Всегда был подонком. Ещё во времена Гусинского. Кстати, умом не блещет. Муть и заумь. Рассчитанная на быдло и таких же отпетых циников . И вообще судит по себе. Сам продажный подонок, и думает, что все такие же. Что Навальный такой. Мразь. Зачем его пригласили на Эхо? Мало им шевченко с прохановым и Лимоновым? Всякую мразь собирают, как будто в России нет умных порядочных людей. Ну что же это за редакционная политика такая? Как понять Венедиктова? Нет. Его понять невозможно.
У Доренко та же болезнь, что и у Лимонова: помутнение рассудка от ревности к революции. Навальный оказался strong men круче чем они. И от этого желчь и зависть. И попытки обосновать почему их, крутых strong mens, обскакал менее крутой, по их мнению, любимец революции - Навальный: "за Навальным ... ультранационалисты, в том числе, силовики и либералы".
А за Сережей - никого. А ведь он более достойный strong men, чем Навальный. Какая вопиющая несправедливость, и Сережа возопит во все воронье горло: "кто из нас кого трахнет, скажи?".
Доренко давно пора на пенсию. Раньше у него лучше получалось, сейчас лапша какая-то совсем уж жидкая...
Альбац очень и очень сильно путает о "нищете" СССР и что Ельцину досталась РФ банкротом. Ей (Альбац) стоит почитать ЖЖ Илларионова по этому вопросу и ее мнение кардинально изменится.
Вот именно вам особо требуется прочесть ЖЖ Илларионова (http://aillarionov.livejournal.com/526193.html) и Марии Говоровой ("Анализ текста Е.Гайдара "Гибель империи": Путем зерна..." - http://esli-mysli.livejournal.com/ ) чтоб понять несоответствие того что было на прилавках и в газетах и в реальных "закромах Родины" и при СССР Горбачева и при Ельцине "Гайдара". Частично (очень мало, но коротко) есть и тут - http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1060336-echo/
01 сентября 2013 | 11:24
А я и сейчас вижу
Да на здоровье...
"О сейчас" с Вами и не спорят...Всё так...Лишь бы Вы прошлое ясно видели...Вам всего лишь намекнули о пальто ценой в месячную зарплату...При сравнении масштабов цен с диким западом-СССР всегда сидел в глубокой жопе...где-то так...
Хорошо бы на зарплату , а покупали то у спекулянтов ,с переплатой все начиная с обоев ,заканчивая мебелью.Если отечественное,то по записи ждать открытку и отмечаться и отмечаться, затем перезапись.Экономический крах был налицо, жили хорошо только ЖиВ(при любой власти) остальные перебивались от зарплаты до зарплаты, как в Северной Корее сегодняшней.
Накопишь, придёшь в магазин или отстоишь огромную очередь, а товар кончился. Неужели, люди , вы не пом-
ните то время? Или вы жили в другой стране?
01 сентября 2013 | 05:31
Уже в 79г. было понятно, то крах неизбежен.
Косыгин пытался внести изменения, но его "ушли".
Банкротство было полное.
Проблемы в экономике выявились ещё в 50-х. Отсюда и хрущёвские реформы. Другой вопрос, что делалось не то и не так. Потом реформа 64-65 гг.
Впрочем, проблемы возникли с самого начала советской власти, просто до войны они решались за счёт "классовой" борьбы.
//Банкротство было полное.//
Только цифры это не подтверждают. Читайте матчасть, а не ОБС (одна бабка сказала).
01 сентября 2013 | 11:27
Очередная благоглупость.
...Они сидели и думали, как бы из своего убыточного хозяйства сделать прибыльное, ничего в оном не меняя.
Щедрин.
История города Глупова...-история СССР. И Косыгин-там же...
01 сентября 2013 | 08:10
Илларионов - авторитет?
01 сентября 2013 | 08:50
Илларионов - авторитет?
--------------------------------------------------------------------------
По-моему, Илларионов - глубоко закомплексованный завистник и кляузник.
//По-моему, Илларионов - глубоко закомплексованный завистник и кляузник.//
Значит вы реально ничего о работах Илларионова не знаете. Прочтите, ваше мнение изменится.
derik, не изменит. Брат Навального никогда не изменит своего мнения о Илларионове, так как он первый показал истинное лицо их лидера. А лицо неприглядное - фальсификатор решений КСО.
//derik, не изменит. Брат Навального никогда не изменит своего мнения о Илларионове, так как он первый показал истинное лицо их лидера. А лицо неприглядное - фальсификатор решений КСО.//
Не противопоставляйте Илларионова и Навального, они оба демократы и либералы и против Путина. Кстати, я с их позицией и значит тоже "брат Навального"))))
01 сентября 2013 | 21:31
elenspb : Брат Навального никогда не изменит своего мнения о Илларионове, так как он первый показал истинное лицо их лидера.
==================
Илларионов показал СВОЕ лицо, и оно оказалось омерзительным. Только последний негодяй может заниматься травлей невиновного человека, осужденного властью на пять лет колонии.
п.с.То, что Илларионов разоблачал Гайдара и объяснял, что экономические показатели на тот момент были сознательно Гайдаром занижены, вовсе не означает, что для советского народа не наступило полное банкротство.
02 сентября 2013 | 02:51
Значит вы реально ничего о работах Илларионова не знаете.
------------------------------------------------------------------------
Вы правы, не знаю и знать не хочу. Илларионов меня не интересует.
02 сентября 2013 | 02:55
Значит вы реально ничего о работах Илларионова не знаете.
---------------------------------------------------------------------------
Вы правы, не знаю и знать не хочу. Илларионов меня не интересует.
завистники и кляузники не уходят добровольно от власти, а стараются быть наоборот, ближе к телу. Скажите честно, что он рассказал о том самом предательстве Навальным Удальцова, так сразу стал завистником и кляузником для секты Навального. Мерзко.
//Илларионов - авторитет?//
Более чем. Почитайте и вопросы исчезнут.
01 сентября 2013 | 23:40
Почитайте и вопросы исчезнут.
---------------------------------------------------------------------------
Почему Илларионова? Почему не Шаталина, Ясина, Бунича, Шмелева и т.д.?
Потому что только Илларионов собрал все возможные документы, статистические материалы, высказывания, воспоминания именно по Гайдару и реформам, провел огромнейшую работу и сделал выводы, которые не оспаривает уже ни кто из когда-то ярых защитников образа Гайдара как либерала и демократа, ни Чубайс, ни Ясин, ни остальные кто еще жив. Все кто пытался оспорить были бездоказательны и предсказуемо посрамлены в спорах с Илларионовым. Прочтите и сами это увидите.
02 сентября 2013 | 03:03
Потому что только Илларионов собрал все возможные документы, статистические материалы, высказывания, воспоминания именно по Гайдару и реформам, провел огромнейшую работу и сделал выводы, которые не оспаривает уже ни кто из когда-то ярых защитников образа Гайдара как либерала и демократа, ни Чубайс, ни Ясин, ни остальные кто еще жив.
------------------------------------------------------------------------
Такую лабуду я читать совершенно точно не буду. Ни Чубайс, ни,тем более, Ясин никогда не говорили того, что Вы им приписываете. Пасквили не читаю никогда. И, наконец, какое это имеет отношение к Альбац и Доренко?
Альбац повторила мифы усиленно внедряемые еще Гайдаром, ну а в недавнем прошлом поддерживаемые его последователя. После работ Илларионова и Говоровой даже Чубайс не повторяет эти бредни что произнесла в эфире Альбац.
Действительно, к 1991 СССР был в долгах как в шелках. А "сберкассовские" миллиарды ничем не обеспечивались, кроме танков или ракет.
//Действительно, к 1991 СССР был в долгах как в шелках. А "сберкассовские" миллиарды ничем не обеспечивались, кроме танков или ракет.// - читайте и меньше фантазируйте, у Илларионова и Говоровой все четко описано.
Потому что вы не знаете никаких данных, которые не магазинами меряются. К примеру, что запасов зерна хватало на много лет полного неурожая в стране и перебои хлеба были всего лишь осознанным действие Гайдара против демократических настроений в стране? Советую все же прочесть Илларионова, чтоб убрать множество мифов лично о Гайдаре и о мифическом бедственном положении СССР и России в те годы.
Вы будете смеяться, но именно Гайдар ей всячески препятствовал когда пришел в Правительство))) Он тормозил и закон об отпуске цент, закон о торговле и много-много именно рыночных законов. Почитайте Илларионова, не страдайте фигней веря в мифы. Илларионов более чем доказателен, он дает документы, он дает слова самого Гайдара и членов его команды. Читайте, больше смотрите материалы, не стоит верить тому что вроде бы вы помните - это не так, проверьте свою память документами и узнайте реальность без мифов)))
Илларионов сам удивился, когда сопоставил все данные, такого явления он не ожидал - Гайдар ДО и ПОСЛЕ работы в правительстве писал и высказывал абсолютно рыночные статьи и идеи, но как-только имел возможность принимать решения, то делал все абсолютно наоборот и всячески мешал рыночным реформам. прочтите Илларионова и Говорову, опровергнуть их работы по Гайдару совершенно невозможно и ни кто на это даже не идет и не может, ни Ясин, ни Чубайс, ни Алексашенко, ни Нечаев, ни Кох и др.
03 сентября 2013 | 04:02
Вы будете смеяться, но именно Гайдар ей всячески препятствовал когда пришел в Правительство))) Он тормозил и закон об отпуске цент, закон о торговле и много-много именно рыночных законов.
----------------------------------------------------------------------
Смеяться мы не будем, ибо в этой ситуации смешного мало.А зачем Вы сознательно вводите людей в заблуждение, понять не могу. Я превосходно помню и 1991, и 1992, и т.д. годы и позицию Гайдара. И ему проще было вовсе в правительство не приходить, чем прийти и саботировать рыночные реформы. Если это пишет Илларионов, то он лжец. А Вы хотя бы для объективности почитали бы еще каких-нибудь авторов.
Как я уже выше писал, довод "я хорошо помню" легко разбивается когда предъявляются факты в виде документов. Прочтите хотя бы посты Илларионова "Операция «Угроза голода»" ( http://aillarionov.livejournal.com/528034.html )Там много интересного (ну хотя бы подглава "Зачем Егор Гайдар делал все, чтобы хлеб для граждан был дефицитом?").
Прочтите это - http://aillarionov.livejournal.com/524426.html
И это "А.Михайлов похоронил очередной гайдаровский миф" - http://aillarionov.livejournal.com/521552.html
и это "Гайдар против Шлыкова и военной реформы" - http://aillarionov.livejournal.com/514101.html
и это "Невероятное банкротство 1991 года" - http://aillarionov.livejournal.com/513841.html
это "За что Гайдар уволил Матюхина?" - http://aillarionov.livejournal.com/510963.html
и это "Сага о диверсии против введения российского рубля" - http://aillarionov.livejournal.com/510149.html
Нажмите в ЖЖ Илларионова тэг "Гайдар" и читайте, читайте... Избавляйтесь от мифов.
Доренко – работающий бесплатно, это такой же нонсенс, как Иуда – бессребреник
Раньше, за то, что он мочил Лужкова, ему платили всякие Березовкие, теперь, за то, что он мочит Навального – ему платят Кремлевские.
Закончится предвыборная компания, и Доренко, получив свои тридцать серебряников, рванет в свой любимый семизведочный отель «Парус» в Дубаях, с номерами отделанными сусальным золотом и стоимостью от 15 тыс. баксов за ночь.
01 сентября 2013 | 13:42
Зачем "Секта свидетелей Доренко" на Эхе? Они же невменяемы )
01 сентября 2013 | 16:45
Доренко - ты балабол. Как ровесник ровеснику.
Сергей Доренко
журналист-
и СЛОВОБЛУД !!!
bubeh
Мне совершенно не нравится двурушничество и лицемерие Доренко. Посадить такого человека на место возможно, ИМХО, только приводя его же высказывания и показывая их враньё, натяжки и противоречия. И это возможно исключительно в спокойном тоне, его оппонент должен быть хладнокровным как рыба, пускай кипит Доренко, пытаясь доказать, что не продажный журналюга.
К сожалению, Альбац сбилась даже с её обычного менторского тона (тоже не очень люблю, поскольку безграничная самоуверенность мешает слушать оппонента) временами на бабскую перепалку.
Как рефери, я бы дал ничью, а по сути прояснения позиций выгнал бы обоих с ринга :))
А вот, по-моему, именно, сбившись с обычного менторства, дала возможность почувствовать, что человеческое ей не чуждо. Мне не нравится всегда тон Евгении, но нравится то, что она говорит. Вчера, избавив от тона, сказала единственно правильные слова, примерно "Я его знаю много лет...", и меня убедила, потому что верю ей, не смотря на, и вправду, противный тон.
01 сентября 2013 | 10:57
и Доренко и Альбац продажные журналисты. Просто потому что слово продажный и слово журналист- одно и тоже, просто начинающим журналистам денег никто не предлагает, а это маститые, а потому сами не берут, но БЕРУТ
Это же ежику понятно, иначе никогда бы миллионер Ремчуков не покупал бы газету. На подписчиках много не срубишь, это легко считается
sparky
Как рефери, я бы дал ничью, а по сути прояснения позиций выгнал бы обоих с ринга :))
===================
Не соглашусь с Вами , и попытаюсь аргументировать почему.
Мы , надеюсь, находимся на форуме ведь не для того, чтобы высказать свое "фи" какому-то конкретному журналисту,
а для нахождения какой-то конкретной истины и прояснения своей собственной позиции при рассмотрении-прочтении множества мнений.
Это обычный процесс для выработки собственного мировоззрения, которое, все-таки, на мой взгляд, должно зиждиться на фактах, а не на эмоциях.
И в этом смысле, ИМХО, данный клинч был весьма поучителен.Поучителен не в смысле выяснения личностей этих, так называемых, журналистов, которые, как уже понятно многим, вполне ангажированы, что не удивительно нынче в России,
а поучителен в неответах -- ответах на весьма профессиональные вопросы друг другу, которые они в полемическом запале задали друг другу,
и на которые в истерике не ответила одна, и не ответил, включив дурачка, другой.
Так что они сработали для нас вполне продуктивно, дав пищу уму.:))
ИМХО
prosto_yuri
Юрий, Вы могли бы уточнить, сколько народу проживает в Вешняках, сколько составляет подоходный налог на одного работающего? Можно ли перевести эти цифры на всю Москву?
01 сентября 2013 | 03:13
122 тыщи народу, подоходный 13% взимается ПО МЕСТУ РАБОТЫ
На такой район есть скорей всего не менее 4 школ, 6- 7 детсадов, минимум 1 поликлиника, скорее две, жилконторы. Если хотя бы тысяча человек работают в самих Вешняках, и их подоходный налог остается в бюджете района, 18 миллионов за год - какая-то мизерная цифра.
Насколько я знаю, подоходный налог идет в бюджет региона. Попробую подсчитать, сколько приносят жители Вешняков в Бюджет Москвы. Тысяч 50 работают, пусть 40 тыс платят подоходный, остальные работают вне Москвы или жулят. При средней зарплате 600 тыс в год сумма ПН должна быть 3 млрд 120 миллионов, а фактический бюджет района 72 млн.
Либо я всё путаю, либо Вы хотели другое что-то показать.
Если не лень, дайте краткое пояснение, а тоя читаю Вас второй раз после ВАшего спора с Аристархом, но ничего не понимаю.
Вопрос в целом, Москва - дотационный регион или нет? Распределение хотя бы местных доходов, таких как ПН, на низовые уровни - это подачка от московских властей, или реальная достаточная сумма?
Юрочка пояснений вам не даст, потому что он написал полную чушь, впрочем, как обычно.
Подоходный налог с физлиц идет в региональный бюджет, т.е. в данном случае не прямо в бюджет Вишняков, а в бюджет Москвы. Однако каким образом он дальше распределяется на Вишняки, думаю, что вам не скажут даже депутаты мосгордумы. Региональные (муниципальные) бюджеты - одни из самых немыслимо ужасно запутанных финансовых документов, в которых ни один нормальный человек разобраться не может в принципе. Москва в целом безусловно не дотационный регион. Хотя наличие в бюджете статьи "дотации" тоже ни о чем не говорит. Дотации из федерального бюджета есть и в Московском бюджете. В этих перепетиях одно время пыталась разобраться Оксана Дмитриева, но даже ей это оказалось не по зубам.
tkepser
Я спрашиваю Юрия, поскольку не понимаю смысла его ругани - о чём она. Человек написал, что работает в науке, казалось бы должен уметь формулировать смыслы.
Может быть сумеет, если хотя бы попробует ответить на мои вопросы.
01 сентября 2013 | 10:41
Смысл в том, что у нас если на тебя нагавкала соседская собака, значит этот Кремль надо снести к чертям.
Хомячок с утра просыпается, и думает прежде всего о том, что там Путин делает.
А на самом деле ситуасьен должен думать о своем кармане.. Реально, об окружающем пространстве, состоянии соседской школы и поликлиники.
Я помню как мы в году 92м избирали Брынцалова, типа предприниматель, вот фармацевтикой занимается, благородное дело. А народ избрал бюрократа, ныне он вроде как управделами Кремля, но и тогда кроме парткарьеры и партшколы у него за плечами не было..
А что оказалось? Брынцалов использовал доставшиеся линии распаковки таблеток, чтоб синтетику типа экстази на поток поставить, отсюда сверхдоходы.
А этот партократ ВЫБИЛ для Орехово -Зуево развязку дороги с ЖД, как проезжаю- его вспоминаю, добрым словом. Вот и вся политика.
А мой критич настрой связан с тем, что кормить нас, СОВКОВ, из за вас, ТУПЫХ совков, скоро перестанут.
Была партия, начальство вынуждено было делиться. Пришли либерасты с дерьмакратами и объяснили "У вас ничего не отняли потому что у вас ничего не было". Так вот, это было вранье, ОТНЯЛИ.
И Путин был вынужден кормить, чтобы стабилизировать ситуацию. Но выросло новое поколение, у которого реально ничего не было. А потому суть Перестройки -ДВА в том, что Путин реально снимет с довольствия, потому что реально у НАС ничего и нет.
Политически, значит, получается так: была бы КПСС, то Вы голосовали бы за неё, был бы царь, то за царя. Сейчас есть КПРФ и ЕР. Но Вы будете голосовать за ЕР, несмотря на то, что за последние 13 лет ничего так хорошо не отстроено, как коррупционная цепь, из которой Путин лично Вам отстёгивает крохи. И это лично Вас устраивает полностью!
Эта кгбешная банда прямо с начала 90-х применила обычную для себя тактику как обездвижить общество: при помощи голода и страха. Это было в 30-х (интуитивно). Это было и после войны - уже осознанно.
Нам не нужно это проходить в червёртый или пятый раз - нужно убрать из власти людоедов раз и навсегда!
01 сентября 2013 | 10:54
еще раз, для особо незрячих
"Москва- город паразит. Рушится на раз-два, куда должны платить налоги Роснефть и Лукойл? По месту производства прибыли. Отмена НДС и конец Москве.
Где должен платить налоги гражданин? По месту жительства. Кстати, тогда Вешняки тоже налогов получит раза в два больше, потому что он ближе к спальным районам типа Братеево..
"
Именно Дмитриева и выступала за отмену губящего капитализм НДС. НДС- детище совка, типа Европы. НДС уничтожает посредника и мелкого подмастерья.
Нужен возврат к налогу на прибыль как главный источник бюджета.
В 90е был разгул пренебрежения закона. Срубил бабки -свалил с дела, про налоги никто и не помнил. НДС стабилизировал ситуацию, но он и убил предприним. инициативу- все пошли в чиновники.
Сейчас -когда у человека есть что отнять и есть ЗАКОНЫ, позволяющие отнять его дом и его автомобиль, -можно а значит НАДО вернуться к налогооблажению прибыли. Тем более, что она уже легко считается "по прошлым годам"
01 сентября 2013 | 12:06
когда ты наконец признаешь: Альбац сбрехала, когда заявила " Это страна, эти люди имеют право выбирать себе тех, кому они платят деньги за управление страной." - половина бюджета- поступления с экспорта сырья. А хомячки только могут в три горла жрать
tkepser
Прочитал ответы Просто Юрия.
Нда, совсем пустой балабол.
Пусто-пусто.
01 сентября 2013 | 10:29
не занимается район школами и больницами.
31 августа 2013 | 22:12
Это ты лицемерка и шавка. Ты неспособная ни думать ни превидеть.
31 августа 2013 | 22:15
Алексей Навальный.
От него идет какая то положительная энергия заряжающая все вокруг.
России необходима перезарядка и он ее может дать.
Хватит топтаться на месте,нужно идти вперед!
Удачи Алексею.
------
Доренко кремлёвский лох.
31 августа 2013 | 23:39
\\\Алексей Навальный.
От него идет какая то положительная энергия заряжающая все вокруг. \\\
Есть такое.
himerita
\\\Алексей Навальный.
От него идет какая то положительная энергия заряжающая все вокруг. \\\
Есть такое.
==================
Не поленилась и послушала его живьем.
Эховский Валиоромед с Наташей в одном флаконе, только более косноязычный,
с потугами на Жириновского.
01 сентября 2013 | 13:33
irdo
Не выдавайте желаемое за действительное.
На ютюбе достаточно выложено этих встреч, и каждый может составить действительно объективное и НЕАНГАЖИРОВАННОЕ мнение.
himerita
Не выдавайте желаемое за действительное.
На ютюбе достаточно выложено этих встреч, и каждый может составить действительно объективное и НЕАНГАЖИРОВАННОЕ мнение.
====================
Ув.оппонент.
Я выдаю свое личное мнение, основанное на прослушивании Вашего визави в реале, а не на ютубе.
Попробуйте все-таки принять реальность, а не виртуальность.
И, кстати, сравнение с Жириновским было не случайным, потому что я его тоже слушала живьем на улице.
01 сентября 2013 | 14:18
irdo
Так все-таки ЛИЧНОЕ мнение? Не заметила на этот раз "ИМХО". Или мнение адепта Яблока?
Или, может быть, истина в последней инстанции?
А те, кто ее не разделяют, являются идиотами, сектантами и недоучками?
Извините, но я все-таки не побоюсь этих ярлыков и решусь составить собственное, каким бы неприятным для ВАС оно ни было.
irdo, Вы слишком стараетесь. За последние пару суток Ваше мнение встречается во всех блогах Эха. И я не заметила стремления к доброжелательной дискуссии, одно поливание Навального.
Мне неинтересны такие мнения. Они слишком смахивают на догму.
himerita
Мне неинтересны такие мнения. Они слишком смахивают на догму.
================
Ожидаемый вывод, когда нечего ответить по существу на конкретные вопросы,
и когда задеты вопросы веры, а не разума или логики.:))
И прекрасно подтверждающие, что фанатизм новой секты не приемлет неудобных вопросов и критики,
а приветствует только религиозный елей и сироп с придыханием.
"Когда Симыч стал знаменитым, его сразу признали все поголовно. Говорить о нем можно было только в самых возвышенных тонах, не допуская ни малейшей критики."
Москва 2042
01 сентября 2013 | 17:26
\\\и когда задеты вопросы веры, а не разума или логики.:))
И прекрасно подтверждающие, что фанатизм новой секты не приемлет неудобных вопросов и критики,
а приветствует только религиозный елей и сироп с придыханием.\\\
Вы не впервые мне это пишете. Ответы не читали ? Видимо, нет.
Относительно себя , своих вождей и взглядов не пробовали применить? Или подобные обвинения считать аргументом?!
Иногда Ваше высокомерие просто поражает. Не могу сказать, что отсутствие трезвого взгляда на самих себя привлечет к вам сторонников. Отныне Яблоко я тоже не считаю партией, а в еще большей степени считаю сектой, но сектой, время которой ушло. И этот стариковский яблочный высокомерный усталый снобизм и брюзжание "о значении русской интеллигенции, а равно о трагедии русского либерализма."(с) попахивает мертвечиной, и еще менее привлекателен, чем наивный фанатизм молодых сторонников Навального. По крайней мере - за этими ребятами будущее.
irdo, лично Вы для меня еще более виртуальны, чем Доренко, Навальный или еще кто -либо еще. И я не обязана принимать Ваши россказни как аргумент, и, тем более, на веру. А по-Вашему, должна была, так? И в этом была бы объективность, логика и разум... потому, что это мнение Ваше и единственно правильное. Хм...
Если, кроме попыток унизить оппонента однообразными обвинениями, ничего действительно конструктивного сказать нечего, не пишите мне больше. Вы меня достаточно разочаровали.
До свиданья-до свиданья....
himerita
Жаль, что опять эмоции, и не капельки разума.
Но не будет жаль, когда в сентябре будет обязательное уныние и депрессия, как после декабрьских и майских выборов.
Каждый выбирает по себе...(с) :))
Всего хорошего.:)) (улыбающийся смайлик)
01 сентября 2013 | 23:46
\\\Жаль, что опять эмоции, и не капельки разума.\\\
На разум не смею претендовать. Его полностью приватизировали яблочники, и они же торжественно похоронили.
02 сентября 2013 | 04:20
himerita : Не могу сказать, что отсутствие трезвого взгляда на самих себя привлечет к вам сторонников.
------------------
У irdo появились новые сторонники - сплошь портянки, причем, самые отпетые и дурнопахнущие. Удивлялась, кто ей ставит лайки и решила посмотреть.))
Но Вы правы: к Яблоку irdo стооронников не привлечет. Более того, скоро и последние преданные сторонники разбегутся.
02 сентября 2013 | 13:08
ubgjabp
Да, Вы правы, меня они от себя точно отвратили...
И сегодня ясно видно, как говорится, ху из ху.
Видимо, таких, как ирдо, вполне устраивает современное положение вещей, и они с портянками наконец-то обрели взаимопонимание. А уж на кухне можно и поныть, и посетовать в интернете на народ "не такой", который недостоин лучшей жизни, и которому "расти и расти" до "великого Явлинского".
Лично мое мнение - нынешние выборы окончательно поставили на Яблоке крест, и дело времени, когда оно исчезнет по факту.
Доренко никакой....
31 августа 2013 | 22:30
Что запоете после 9-го?
-------------------------------
Девочка! Когда ты увидишь результат у тебя глаза выпучатся и косички встанут как на твоей Аватарке.
вот и закрой свой рот.))
irisham = Боже, сколько же вас оболваненных на Селигере крысенышей сейчас трудятся на подаренных IPADах, выливая грязь на Навального=
Можно вас попросить поменьше писать? Ну, просто ради приличия, особенно, когда сказать нечего совсем.
В какой-то момент перепугалась за Евгению Марковну, как бы она слюной не захлебнулась. Ее сходство с мамкой из публичном доме абсолютное.
to irisham// "Прав Доренко, что Навальный лицемер и лжец. Он переступит через каждого, чтобы прийти к своей цели."
========================
Позвольте полюбопытствовать, откуда Вы сделали такой вывод? Если из нашего телевидения, то это не имеет под собой никаких оснований. Кстати, я не являюсь неистовой фанаткой Навального, но у меня он вызывает всё-таки некоторую симпатию.
она даже не скрывает, что не может быть объективной, так как давно с ним знакома. Как тут не узреть, что один клан пытается подвинуть другой? И влюбленность в Навального явная. Плющев прав про секту...
Доренко явно слишком много говорит, может нечего терять.. Он явно провидец. но не сформулировал свои провидения..
================
"И вот это поколение… тем более, подошло большое поколение 84-го, там, 87-го года рождения, большое поколение, послевоенное эхо такое, которое требует перемен в европейском духе, не то чтобы будучи политически очень грамотными, но имеющие расхождения с руководством сегодняшним эстетическое, эстетическое.
Потому что эстетически неприятно им видеть отцов. Социальное, потому что в России очень плохо работают социальные лифты, абсолютно заперто поколение.
Поколение просто заперто, предано, 30-летних.
И, конечно, политически в последнюю очередь, потому что политические расхождения, они не осознаются как таковые."
З.Ы.
А на мой взгляд, вот этот его пассаж очень провидческий.
Сужу по своему сыну, как раз этого года рождения, и по его окружению.
Они, действительно, не политизированы, более того, вполне успешны по нашим меркам,
но эстетически им очень неприятны все эти кричалки, истерики, эйфория , а затем депрессия, потом эйфория опять,
разделение на наших и ненаших,
в общем, одни эмоции, которая демонстрировала ув.Альбац, и отсутствие здравого смысла и логического мышления,
и которые демонстрирует вся эта взрослая публика, которая родом из СССР, вне зависимости от политических окрасов.
Вы отказываете своему сыну в осознании неправильности нынешней политики? Т.е. Вы думаете, ему плевать, глядя, как страна пустеет, что ему всё равно, что нет промышленности и сельского хозяйства, что законы не работают, что коррупция подъедает страну? Даже если он это не проговаривает вслух, мне кажется, он всё это понимает.
Эстетика - это есть внешнее проявление внутреннего гниения. В это Доренко не хочет углубляться.
marek
Вы отказываете своему сыну в осознании неправильности нынешней политики?
Т.е. Вы думаете, ему плевать, глядя, как страна пустеет, что ему всё равно, что нет промышленности и сельского хозяйства, что законы не работают, что коррупция подъедает страну?
===================
Вы опять, ув.оппонент, опять переходите на эмоции, которые приписываете посторонним, и увлеченно комментируете собственные же измышлизмы.:))
А я я уже Вам отвечала, что мне это не интересно,
а интересны конкретные факты.
Вот факты я внимательно выслушаю и в меру своих скромных способностей попытаюсь прокомментировать, не претендуя на истину, естественно.
То есть ИМХО везде присутствует.:))
не возможно слушать Доренко, он как будто всех держит за идиотов
01 сентября 2013 | 13:47
но ты же и есть идиот
"Вот возьмем район Вешняки, обычный самый район.
заглядываем в бюджет
налоги с физ лиц 18 млн
субвенции за столицу в Вешняках (??) и просто подарок из Кремля 55 млн руб. "
Где эти миллионы рублей для Вешняков?Я ,как жительница этого района их не вижу абсолютно, зато вижу, что уничтожен рынок выходного дня на Вешняковской, выхинский рынок, Вешняковская улица заставлена большегрузными машинами, водители которых используют нашу улицу в качестве стоянок.Впрочем,может , эти деньги пошли на то,ч тобы засыпать гравием все аллеи Кусковского парка?Гравий такой, что даже в кроссовках по нему ходить невозможно.А ,может быть, эти деньги пошли на строительство двух модульных церквей, которые будут на расстоянии менее одного км друг от друга.Я сама православная, но у нас храмов в Вешняках достаточно.Да, а может, деньги выделены, чтобы переложить уже пришедшую в негодность плитку, хоть они и была положена в прошлом году?Или на то, чтобы в очередной раз заставить мигрантов перекрашивать заборы в дождик?
02 сентября 2013 | 04:50
насчет ИП и адвокатов. возможно надо посмотреть другие КБК. ЕНВД и УСН
Одно маленькое замечание. Революций сверху не бывает. Сверху бывают только дворцовые перевороты, когда действительные хозяева страны решают заменить прежних надоевших управляющих на свеженьких.
02 сентября 2013 | 14:47
Просто надоел тут свои диссертации писать !
01 сентября 2013 | 04:21
Посмотреть бы, сколько смог продержаться путин, если бы нефть в цене не подскочила с 8 до 120 долларов.
Да и то, основной доход получил не народ, а он сам со своими приближенными.
01 сентября 2013 | 11:47
но если бы не Путин народ ВООБЩЕ БЫ НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИЛ, с роста цен на нефть -только расходы на повышенную цену бензина. Все бы прибыли осели на Кипре и в Гибралтаре
Если бы народ был умнее и решительнее, он выпилил бы всю эту банду, начиная с Гайдара с Ельциным и еочая Путиным к едрене фене! И выбрал бы нормальных, государственно ориентированных политиков, которые понимали бы, что государство - есть НАРОД.
А сейчас они где осели?Или вы считаете, что те крохи, которые нам бросают с барского стола есть манна небесная?
Так, как развалил страну Путин, не смогли бы сделать её злейшие вражины все вместе.
31 августа 2013 | 21:46
Неужели Вы доренко воспринимаете серьезно?
31 августа 2013 | 22:02
Зря она повелась на скользкую тему личных отношений. Здесь Доренко не обыграть.
01 сентября 2013 | 08:58
А тем более стало ясно, что она живет только с дочерью. :))
---------------------------------------------------------------------------
А не всё ли Вам равно с кем живет Альбац? Какое это имеет отношение к делу?
31 августа 2013 | 22:33
" о боже какой мужчина " , Натали видимо пела о нём, а Альбац как никак женщина
31 августа 2013 | 23:14
вот видишь , он и тебе уже нравится
31 августа 2013 | 23:59
святой человек, никогда не лжёшь)))
irisham
Нет, это Альбац именно такая. Смех. Она точно влюблена в Навального.
==========
можно быть апологетом, но не так фанатично. Для женщины это "непонятно"
Ну, может это просто для шоу? Ну просто истерика... "Да Александр Македонский герой, но зачем стулья...?"
слепцы
Иришахам - а хамить не надо.
01 сентября 2013 | 11:49
Хамила как раз Альбац- это ее стиль
влюблена? ну и чудненько, красивый, умный, креативный, да еще и боец хоть куда! и не за бабки, а за новую честную жизнь, так что ничего плохого в такой любви не вижу, тысячи москвичей в него уже влюблены, это ж вам не циник и позёр Доренко, который бубнит одно и то же, ни одной своей мысли, одни штампы, а доказательства -- да мне ...типа, бабка, сказала...а я и поверил.
Миру свойственно влюбляться в популярных людей.
Но почему бы и нет, если в нашем случае, кроме харизмы, есть ещё и честь, ум, логика, рассудительность, хорошая семья, есть умные и любящие родители. И сам Навальный - хороший муж и отец. И есть хорошее чувство юмора и самоирония, которых не было ни у одного нашего политика, начиная с Николашки и кончая крошкой михал.иванычем!
Вовсе не зазорно быть даже фанатом такого политика (уж если есть фанаты футбола или ролёвок).
Просто именно такой политик должен быть в России!
Нет, это Альбац именно такая
================
С ув.Альбац я лично столкнулась на заре рыночных отношений, когда она работала в МК.
Вернее, не я лично, а наш коллектив, где я тогда работала, вступивший в конфликт с директором, и постановивший общим собранием коллектива его отстранить от должности.
Было такое на заре перестройки.
И вдруг МК разразилось погромной статьей этой ув.дамы, о которой я тогда и не знала ничего в сторону коллектива, с которым, она, естественно, не встречалась и с дифирамбами в сторону бывшего директора.
Мы все оторопели, и попытались с ней связаться на тему уточнения нашей позиции (200 человек) с финансовыми документами о его воровстве, с постановлениями общего собрания об отстранения его от должности и передаче этих финансовых документов о воровстве в соответствующие органы.
Понятно, что бывший директор защищался подобным образом,
и стало понятно, каким .И понятно, почему ув.автор его защищала, и понятно, что она не захотела с нами встретиться.
На директора все-таки открыли дело.
Это было как раз начало того воровства, которое нынче стало нормой.
Вот такая грустная история, и к сожалению, абсолютно реальная.
irisham
А всё и так давно с ней ясно. Идет к своей цели любимыми способами.
====================
К сожалению, она очень дискредитирует саму идею демократии своей ангажированностью.
irisham
Альбац и демократия вещи не совместимые.
================
Я не персонифицирую конкретные личности, и не обсуждаю их,
а комментирую только высказывания, факты и поступки.
Сорри.
01 сентября 2013 | 22:32
Да вредная, самонадеянная и корыстолюбивая баба; я работал несколько лет на телевидении, и могу сказать однозначно: это действительно ИХ национальные черты.
31 августа 2013 | 23:42
Суть человека можно понять по его интонациям, жестикуляции. На мой взгляд, Доренко лжет, как дышит. Долго слушать его невозможно, заболеть недолго.
Доренко обычен - Путин сохранил Россию, Путин накормил народ, Путин сильный мужчина, Путин, Путин....
Евгения пряма и революционна - власть воров себя реформировать не способна.
===========================================
К сожалению, это не так.
Доренко, может и говорил про Путин, но был спокоен и говорил нормально, что добавило ему очков. А Альбац, как и Латынина не умеет вести дискуссий и диалогов и ее предвзятость в отношении Навального больше, чем у Доренко. Ну нравится он ей - это можно понять, но если ты считаешь себя журналистом, то оставь свои личные симпатии за порогом студии. А если не можешь, то не ввязывайся в споры. А аргумент про то, что Навальный был у нее дома и поэтому не может быть националистом - вообще из другого жанра.
to irisham// Не наблюдала никакой истерики у Альбац. Есть эмоции, есть неравнодушие, а вот злоба и истерика как раз у Вас.
Вы обсудили поведение Альбац со всех сторон. А на себя-то не посмотрели со стороны. Одни слюни и ни одного факта. Остановитесь, пожалуйста, отдохните Ирисшам.
Женщины не могут быть беспристрастны. Нужно делать скидку для пожилой дамы с откровенно дрянным характером и врожденным хамством.
К сожалению, это не так.
Доренко, может и говорил про Путин, но был спокоен и говорил нормально, что добавило ему очков. А Альбац, как и Латынина не умеет вести дискуссий и диалогов и ее предвзятость в отношении Навального больше, чем у Доренко. Ну нравится он ей - это можно понять, но если ты считаешь себя журналистом, то оставь свои личные симпатии за порогом студии. А если не можешь, то не ввязывайся в споры. А аргумент про то, что Навальный был у нее дома и поэтому не может быть националистом - вообще из другого жанра.
====================
Согласна с Вами.
И еще меня дернуло её откровенный обман насчет , что исключили его из Яблока за ревность Явлинского к нему, а не за "зиги" и откровенно вульгарный национализм в сторону "яблочницы" не коренной национальности.
Притом, все это есть и на сайте Яблока,и в инете, естественно.
//А аргумент про то, что Навальный был у нее дома и поэтому не может быть националистом - вообще из другого жанра./\
__________________________________________________________________
отпад полный, Вы правы. А еще из-за того, что он бывал у нее дома, яблочники оказались врунами. Она всячески нам намекает, какие теплые отношения у нее с Навальным, она прям хочет, чтобы все догадались об их романе, не важно, был он или нет. Ей главное, чтобы о нем заговорили!!!
01 сентября 2013 | 14:08
\\\... А аргумент про то, что Навальный был у нее дома и поэтому не может быть националистом - вообще из другого жанра.../// Почему-то многие считают, раз А.Навальный дружен с Е.Альбац значит он русофоб !
"А аргумент про то, что Навальный был у нее дома и поэтому не может быть националистом - вообще из другого жанра."
Увы - именно из этого жанра. Потому что, как правило, даже здесь, в блогах на Эхе антисемитов - сколько угодно (что поощрялось Путиным). И любой нацизм и фашизм включает в себя именно ненависть к евреям. Об этом забывают многие, кто орёт про "национализм Навального".
А мы вместе с евреями и многими другими национальностями, имеющими одну культуру и один язык - мы и есть русские. Заявить это - преступление?
01 сентября 2013 | 00:18
Почему Путин дает зеленый свет Навальному?
http://www.novayagazeta.ru/columns/59496.html
Красочный портрет оппонента Альбац.
\\Евгения пряма и революционна - власть воров себя реформировать не способна. Это должен сделать человек со стороны - Навальный.\\
Этточно! Тетя Женя была гораздо прямолинейнее обычного, главный свежий аргумент - цена на нефть подфартила Путену, а он, подлец, не смог восстановить то, что до него наворотили. Похоже, мода такая пошла, разговаривать с народом попроще, при этом, без упоминания "анчоусов" и "быдла".
Единственное, зря Тетя Женя сказала, что дружит с Ним с 2004 г. Понятно, что не могла не похвастаться, но Ему это голосов, боюсь, мало прибавит.
01 сентября 2013 | 11:10
Было бы странно, если бы человек, нанятый на работу рекламировать Собянина, работал бы против...Только бизнес-ничего личного.
Можете не сомневаться-для себя у Доренко совсем другие взгляды...
01 сентября 2013 | 22:34
угу... по сути-то, "Венедиктов, пусти меня в эфир на месячишко; денег платить не надо (мне их другие люди дадут)"
01 сентября 2013 | 12:48
власть воров себя реформировать не способна. Это должен сделать человек со стороны - Навальный.
=================================
бессрочный штамп, годен будет и для оппозиции Навальному))
//Евгения пряма и революционна - власть воров себя реформировать не способна. Это должен сделать человек со стороны - Навальный.//
_________________________________________________________________
Посмотрите, кто возглавляет антикоррупционный комитет и кто первый спонсор Навального - Ашурков, кто начштаба Навального? - Волков - депутат. Оба - системники. Не понимаю, как их ставленник может быть человеком со стороны? Вы либо себе врете, либо пытаетесь навешать лапшу на уши нам.
Сколько во власти человек? - миллион? два? три?
Вы, действительно, думаете, что из миллиона не найдётся двух-трёх порядочных людей?
01 сентября 2013 | 17:59
САМАЯ ЗЛОВОННАЯ ГЛОТКА РОССИИ
31 августа 2013 | 21:47
Мерзкий клоун..
Доренко не может оппонировать сильным личностям, его удел унижать слабых и беззащитных хамством,наглостью и ложью.
В поединке с Альбац ,у Доренко полное поражение - бледный и тусклый вид ,ни одного аргумента.
Вот так же продажная власть проиграет , как Доренко ,проституция до определенного момента...
/irisham/,
По-бабски вы мыслите, дорогая. Альбац прекрасный полемист, а вот Доренко никакой.
Или вы считаете, что ребенка только женщина может поцеловать? Тогда, следуя вашей логике, Путин тоже баба, когда он мальчиков целует в толпе?
01 сентября 2013 | 16:19
А что тогда Доренка не рассказал, какая фамилия, заказавшего "бедненькую" Транснефть Навальному?
31 августа 2013 | 21:41
Доренко легко ее обыгрывает. У Альбац кроме старых мантр про "непоротое поколение", которому "есть что терять" нет ничего нового
Мадам Альбац так и не поняла самого главного : "непоротое поколение", т.е. пассионарно-здоровая молодежь, сугубо против живодера и нациста Навального !
Точно также против валенка и "поколение запоротое" , - старичьё, сполна хлебнувшее культов личностей, особенно коренные ленинградцы, ненавидящие нацизм на генетическом уровне.
А "за" Навального лишь среднее поколение и средний класс, которым, как Вы справедливо заметили, есть что терять. Потому что они боятся двух вышеописанных соц.групп, которым терять нечего !
http://timeskhan.livejournal.com/79424.html
Мы не "бараны" Навального и не "бандерлоги" Путина - мы люди. Мы не средство и не ресурс на переговорах политиков - у нас есть свое мнение, свой голос. У нас есть человеческое достоинство. И если нынешние лидеры страны и лидеры оппозиции одинаково оценивают нас как безголосый скот и массовку, как политический ресурс - мы заявляем, что они нисколько не отличаются друг от друга. Наш протест - настоящий протест - не будет похож на заседание совета министров или "лидеров оппозиции", он не будет решаться в кабинетах. Наш протест будет похож на тысячи оккупаев и ассамблей, он будет решаться на улицах. Только когда каждый протестующий получит голос, а не только лишь "вожди оппозиции", можно говорить о народном протесте. Только когда каждый гражданин получит голос и право принимать решения вместе с остальными - только тогда можно говорить, что режим изменился, что народ перестал быть тем скотом, каким его рассматривают власти и оппозиция. Наш протест даст голос каждому, и будет основываться на человеческом достоинстве каждого.
31 августа 2013 | 22:05
очень много букв и очень мало мысли
31 августа 2013 | 23:13
lisandr - очень много букв и очень мало мысли
"Не надо искать черную кошку в темной комнате, тем более, что её там никогда не было"
31 августа 2013 | 22:12
Знаем какие вы борцы, у вас один милонов чего стоит, матвиенко столько терпели, да и в кремле питерская команда. Топот кошек по ночам не мешает?
Когда я говорю "пассионарно-здоровая", то имею ввиду, что национализм это болезнь, - очень заразная и смерьельно-опасная,ибо в случае эпидемии приводит к гибели целые государства !
Интерес "среднего класса" сегодня состоит в том, чтобы всё оставалось как при Путине, только вместо "Пу" был "На", а сами хомячки передвинулись вверх на пару ступенек...
Национально-освободительное движение, начиная с Франции 14-го века, является первым условием становления государственности страны.
Без этого вы будете хлебать участь вассалов других государств - более сильных или более агрессивных. Страна так и останется сырьевым придатком Китая, Запада и прочих государств, а правители никогда ничего не сделают для блага своего народа. Подачки - не в счёт.
Так Навальный об этом и говорит, чтоб больше власти у народа.
Цитата на цитату? - Пожалуйста.
"...обстоятельство, которое выяснилось в ходе этой кампании, заключается в том, что левые либералы в большей своей части к моему удивлению превратились в спойлеров, обслуживающих путинский режим. Вот, их объединила ненависть к Навальному, то есть к успешному человеку. Видимо, любому успешному человеку не важно в какой сфере они завидуют. И несколько совершенно замечательных демотиваторов, которые повторяются из блога в блог, из аргумента в аргумент."
"Ну, во-первых, Навальный у нас, оказывается, националист. Националист в переводе с леволиберального на язык здравого смысла – это любой человек, который считает, что в России есть национальный вопрос. Вот, мигранты есть в России? Есть у нас национальный вопрос с мигрантами? Ответ: «Есть. С носителями чужой культуры». Есть, потому что когда в стране много рабов, то для каждой страны, в которой было много рабов (не важно, это была Римская империя или это были острова Карибского моря), это кончалось плохо. Нет, у нас в стране нет национального вопроса – это запрещено обсуждать. А если ты это обсуждаешь, ты – нацист"
"Несколько других совершенно замечательных демотиваторов. Я сейчас по ним пройдусь кратенько. Хомячки Навального. Какое прекрасное название, да? То есть, оказывается, можно назвать последователя каждого человека, сторонника каждого человека его хомячком. Но в таком случае представляете... Как вы думаете, почему республиканцы в Америке не говорят «хомячки Обамы»? Потому что им кажется странным вне зависимости от того, разделяют они или не разделают точку зрения Обамы, так унижать избирателя. Хомячки Навального. А почему не хомячки Будды? А почему не хомячки Христа? Я не с Буддой сравниваю Навального, я логику пытаюсь понять, когда любого человека, который за кем-то следует, или для кого кто-то является авторитетом, или хотя бы политическим лидером, сразу называют «хомячком». То есть, видимо, идеальное состояние, когда никаких авторитетов, никаких политических лидеров нет и никто ни за кем не следует, а, вот, просто вот бардак."
"Ну и третья история прекрасная, третий демотиватор. У Навального, говорят нам левые либералы, которые привыкли в блогах писать и считать себя единственными выразителями своего собственного недовольства по отношению к кровавому режиму, у Навального нет позитивной программы. Не врать и не воровать. Ну, это же мелко! А где ж позитивная программа? – спрашивают нас.
Ребят, у вас претензии только к Навальному? А скажите, к парню по имени Моисей у вас претензий нет? Сходил на гору Синай, принес оттуда скрижали без всякой позитивной программы. Не убий, не укради. Где позитивная программа у товарища Моисея и этого самого, как его, Яхве?
Кстати, говоря о позитивных программах. Помните законы сохранения? Закон сохранения энергии, закон сохранения импульса, закон сохранения момент импульса, ну, вот, все эти великие законы? Обратите внимание, что ни один из этих законов сохранения, которые являются фундаментальными законами природы, не предписывает ничего движущимся телам. Он только запрещает. Он говорит, по какой траектории не может двигаться тело, если импульс должен сохраниться. А по какой траектории оно должно двигаться, он не предписывает. Точно так же, как и 10 заповедей, законы сохранения – это законы, у которых нет положительной программы, у которых есть только отрицательная. И меня эта отрицательная программа как раз больше всего устраивает. Вот, если б Навальный выкатил программу, в которой нам бы объяснялось, какие штаны мы должны носить какого цвета в понедельник и какие юбки мы должны носить какого цвета в пятницу, вот тогда б меня это испугало. А, знаете, «Не ври» и «Не воруй» меня как раз вполне устраивают, хотя, естественно, так сказать, позитивная программа у Навального есть (я только что о ней говорила). В частности, это те же самые 6 законопроектов, которые через народного депутата, через 50 тысяч подписей, собранных через своих сторонников, будут внесены в Госдуму, из которых первый идет запрет бюджетным организациям брать на работу мигрантов."
marek
"...обстоятельство, которое выяснилось в ходе этой кампании, заключается в том, что левые либералы в большей своей части к моему удивлению превратились в спойлеров, обслуживающих путинский режим.
Вот, их объединила ненависть к Навальному, то есть к успешному человеку. Видимо, любому успешному человеку не важно в какой сфере они завидуют.
И несколько совершенно замечательных демотиваторов, которые повторяются из блога в блог, из аргумента в аргумент."
=================
Кстати, в этой цитате Латыниной , как в капле воды, отразилось её мировоззрение крайне правого крыла бывших СПСников, так называемых сислибов, выросших и кормящихся от аффилированности в вертикаль,
и для которых главное--смена Путина на Непутина, и чтобы "анчоусное быдло", не окученное интернетом, проживающее на грани нищеты в провинциях и национальных окраинах, не имело прав даже возражать, так как в доктрину Латыниной вкладывается лишение избирательного права "анчоусного быдла", так как имеют право голосовать только "успешные люди", к которым она относит и себя, естественно, боясь задаться вопросом, а что будет с такими "успешными", как она, если вертикаль, в которую она вмонтирована, перевернуть.
Кстати, на этот вопрос цинично и откровенно ответил Кох в своей новой книге: "Революция Гайдара. История реформ из первых рук". Авторы Петр Авен и Альфред Кох.
ЦИТАТА
"....... отвечая на вопрос, почему на выборах 1996 года демократы объединились не вокруг Явлинского, а вокруг уже сильно нехорошего Ельцина,
Кох признается:
"А потому что тогда у нас, тех, кто был при власти в 1995-96 годах, была бы другая дилемма:
"Может, если мы поддержим Явлинского, мы и не сдадим страну коммунистам, но мы точно потеряем власть".
Мы — это Чубайс и его команда, включая меня. И я об этом честно говорю".
З.Ы.
Команда не изменилась, и ув.Латынина, как и прочие сислибы все еще члены этой команды.
"имеют право голосовать только "успешные люди""
Насколько я помню, цитата звучит иначе: "голосовать должны те, кто заплатил налогов хотя бы на рубль больше, чем получил субсидий."
С Латыниной можно не соглашаться, как с представительницей ультра-либералов, однако она совершенно права, когда говорит о "яблочниках", вроде Вишневского и прочих непримиримых интеллигентах, трусах и позёрах. Системные "интеллигенты" и системные либералы подпирают власть слева и справа. И те и другие, в действительности, не являются ни либералами, ни демократами - это всего лишь два полюса одной системы - той, которая разбазаривает интеллектуальные и материальные богатства страны.
Одни действием, другие бездействием разрушают страну.
К счастью, оказалось, что есть много людей, которые не принадлежат к этой гнилой системе. Но и не желают отдавать страну ей на откуп. И я - на их стороне.
Жить в родной стране, говорить на родном языке - это так приятно, даже если полно других стран, где жизнь удобнее и безопаснее. Там хорошо. Но возвращаешься оттуда и думаешь (со смехом, возмущением и радостью): "Блин, я дома!"
Вы можете голосовать, за кого хотите - за партию жуликов и воров, за партию выхухолей с болгаркой, партию бесноватого или скисшее яблоко - это Ваше неотъемлемое право.
Я не хочу голосовать за партии прошлого, а вот за движение будущего, думаю, стоит попробовать.
marek
а вот за движение будущего, думаю, стоит попробовать.
===================
"Здравствуй, фашизм"
да, и еще, москвичи, все в Сокольники, чтобы Сергей увидел фотографию и посчитал наконец.
01 сентября 2013 | 01:20
В Сокольники съехались сторонники со всей Москвы.Списались через фэйсбук и собрались как на митинг.Не надо заливать про местных жителей.
Спасибо Евгения Марковна!
Вы вывернули господина Доренко наизнанку.
Доренко сам показал всю лживость и лицемерие своей натуры.
Впрочем, власть ему за это платит, а он лезет из кожи чтобы угодить власти.
Я хочу напомнить Доренко, что делает режим с такими любовниками власти, каковым он является: в КНДР расправились с женщиной, любовницей Ына.
31 августа 2013 | 23:49
Я считаю, что, конечно, Доренко был спокоен, так как для него эфир - это всего лишь работа. Работа, которая состоит в бесконечной лжи. По большому счету, ему все равно, кому продаваться, главное - подороже.Для Альбац - все совершенно иначе...
По большому счету, ему все равно, кому продаваться, главное - подороже.Для Альбац - все совершенно иначе...
=========================
Да Евгения всегда говорит о репутации, о человеческом капитале,о том,что очень важно быть честным не только перед другими,но перед самим собой.Важно какую репутацию о себе каждый оставит своим детям.А у политика это свойство важнее вдвойне.
01 сентября 2013 | 11:33
Евгения Марковна - человек неравнодушный, эмоциональный, даже себе в ущерб. Рядом с хладнокровно-циничным Доренко... не стоило мараться, ИМХО.
himerita
Рядом с хладнокровно-циничным Доренко... не стоило мараться, ИМХО.
----------------------------------------------------------
Не согласна.Вы полагаете,что Е.М достойно аргументируя -исачкалась о Доренко?Чистого,честного,убежденного в своих принципах и смело это доказуещего,при том дамы,невозможно измарать,даже если оппонент последний циник и продажная проститутка.Напротив Е.М была убедительна,оставаясь на своей высоте,нежели оппонент от бессилья,старающийся ее так унизить,что не постыдился увидеть в симпатии и возложенной надежды, на Алексея-личную любовную связь.И этим Доренко опустил не Е.М,а себя еще ниже,чем я о нем догадывалась.А Е.М. держалась,как всегда на достойной высоте ,как и полагается честному человеку,и никакой подонок ее честь не замарает.
А тем более такой отпетый и продажный,как Доренко.
Неужели,Вы считаете,что,чтобы сохранить себя,свою честь и достоинство нужно не вступать в дебаты с шулерами?
Но кто же тогда,если не Е.М Альбац еще раз покажет нам и себе всю мерзость этого субъекта? Тем более сейчас накануне мэрских выборов.Вот это ее позиция и есть отстаивание чести достоинства и права кандидата А.Навального,его и своей репутации-о сохранении которой нам постоянно твердит в своих эфирах Е.М.
Если не она-то кто?
Явлинский так был брезглив и где он теперь,весь в белом?А сколько людей отдали ему свои голоса?
Вы хотите,чтобы и Евгения,таким образом не вступая в полемику сохранила себя?Она не только сохранила,но стала еще выше,для меня по крайней мере.Респект ей за это.Тоже ИМХО.
02 сентября 2013 | 12:21
galkot
Не переживайте так.))
Наверное, Вы правы. Даже ... да, пожалуй, уверена.
По поводу Явлинского и всей его компании... Странно считать политиками человека или партию, которые, вместо того, чтобы идти к людям и доказывать правильность и пользу своей программы, умыли ручки и презрительно поплевывают на "недоразвитых" россиян, которые недооценили их "величие" . Такие люди готовы радоваться несчастьям и горю своего народа, мол, а мы предупреждали... да, Вы правы, свою точку зрения надо доносить...
himerita
Спасибо,Вам,himerita- за смелое признание и согласие,что участие в дебатах,пусть и с отмороженным журналистом-не испугало Е.М,в нанесении ей тяжкого морального ущерба-в потери имеджа честного журналиста. Напротив придало ей и ее подзащитному, баллотируещемуся в мэры Навальному- силу,уверенность и дополнительные очки,выразившиеся в еще большей симпатии и уважнии за смелость и решительность показать -кто есть кто.И в этом раунде победа несомненно была на ее стороне и стороне Алексея.Респект.А Навальному дОлжно обязательно победить-коль за его спиной такой тыл с такими неподкупными,честными,не трусящими испачкаться о Доренко поддержантами,как Е.М Альбац и не только;))
"Доренко сам показал всю лживость и лицемерие своей натуры. "
Доренко никогда не был лицемерен. Его взгляды могут быть уродскими и шокирующими, но он никогда не лицемерил. Он мочил Лужкова в 90-х и ровно тоже самое говорил в нулевых. Это как раз Вы когда вам удобно любите лужкова, а когда не удобно требуете его наказать.
Вы лицемер, а Доренко всегда говорит одно и тоже и никогда сам себе не противоречит.
Полностью поддерживаю. Уж кого кого а Доренко нельзя упрекнуть в лживости или лицемерии. За это и теряет должности. Его передачи на РСН просто внимательно слушать надо было, тогда понятно и что он говорит и за что его ушли.
Жалко только, что Евгении приходится опускаться до такого мерзкого оппонента. Любому Нормальному, Думающему, тем более Порядочному человеку противно слушать бред Доренко, вся известность которого строится исключительно на его заказных "работах" по очернению неугодных власти. И по форме и по содержанию, его "исходящая информация" вызывает отвращение: бесконечное повторение одних и тех же неаргументированных слов или фраз (для тупых или нетрезвых?), примитивное, очевидное извращение реальности, конкретных фактов и пр. Скорее бы ему дали "свою" радиостанцию. Похоже, на "Эхо" его позвали для того, чтобы эта единственная радиостанция, куда приглашают и реальную оппозицию, постепенно перестала существовать в сегодняшнем виде (станет для него "своей").
браво в какой части?
"Браво Евгения Морковна!"
Чего там бравого, хм.., я не понимаю, посади любую бабу рядом с умным мужиком и если эта баба слегка глуповатая по-природе, то это сразу высветится, да при том в очень выпуклом виде, "мадам кричалкина", смешно было на нее смотреть, а вот выбранный тон и ритм, хм.., даже тембр голоса без фальцета был очень выигрышным у Доренко, он больше молчал и этим уже зачастую ломал весь сюжет и старания Е.Морковны. На Плющева было жалко смотреть, все его с легкостью отпинывали, а он все чего-то тявкал и тявкал, а тут свое было по-важнее, чем он!
очень слабые аргументы у Доренко
совершенно неподготовленный журналист (хотя к нему это слово не относится)
не понимаю ни Венедиктова, который это существо пригласил, ни уважаемую Евгению Марковну, любезно именующую его Сережа - уже после репутации телекиллера на нем клейма негде ставить. а уж рядом сидеть... а уж руку подавать
31 августа 2013 | 21:45
если власть это тоже народ , то да
Евгения Марковна, вы великолепны, Доренко превратился в ягненочка тупо блеющего и не владеющего информацией.
Евгения мочит по черному !!!
Браво Евгения !!!
альбатц очень-очень старенькая
она давно ничего не читает и не понимает
ею движет "сыновняя" любовь
так бывает - читайте мопассана
===========================
Е.М.Альбац закончила Гарвард! А ты,наверно не знаешь что это такое и где находится,но отрабатываешь свои 85 руб.
что касается моего образования, поверьте, милейшая, оно много-много выше альбацевского.... )))
==========================
Оно и видно.Вместо адекватного аргументирования переход на Личность Е.М.К тому же она специалист в области тоталитарных и диктаторских режимов,главный редактор Нью-Таймс и преподаватель ВШЭ.Кроме перечисленных регалий,Евгения Марковна состоявшаяся личность:смелая,сильная,ответственная.А вы-представитель слабого мужского пола,к тому же завистливы,как все мужчинки,которых давно по всем статьям обогнали женщины.Вот и брюзжите от своей несостоятельности и пишите всякую муйню про "сыновнюю любовь".И это характеризует вас,как неудачника,ищущего свои проблемы в других.Как это по-русски.
tomatukhovna
Cпасибо,конечно:))-доброе слово,как говорится и кошке приятно.Тем более я -кошка и фамилия у меня самая кошачья-Котова.Но вот гордиться,да еще мной-большая честь для меня и обязанность соответствовать и фамилии и такому высокому званию.Хоть и не труслива по природе своей,а все таки побаиваюсь: вдруг буду несоответствовать?
Тогда заранее прощу простить,но серьезная заявка просто обязывает,да и мой внутренний судия тоже постоянно на чеку.
Спасибо за столь высокую оценку моего скромного труда и самое главное -за доверие.Постараюсь оправдать,а честь свою-не запятнать.
Какой она специалист по тоталитарным режимам, этот пусть политологи разбираются.
============================================
Что же Вы себя то со счетов списываете,заранее предоставляете за нас решать и принимать решения или по крайней мере быть в своих ответственных решениях подответственны нам-народу-во имя кого и для кого,исходя из декларируемых постулатов и вышла эта лицемерная номенклатура и вы с такой легкостью отказываете себе в уме и размышлении,равно,как и ответственности за все происходящее,возлагая все только на полтиков с политологами,да власти.Значит Вы-раб и сознание у Вас-порабощенное. Осюда и "Зависть к молодости-не чиста"
(с)К Навальному-молодому,смелому,бесстрашному.Но,как писал один большой Поэт,изгнанный за правду,что "если ваши сердца поражены ложью,отчаянием и беспомощностью-то такого раба можно простить".
Вот и я,следуя его Назиданию-прощаю Вас,слабо-аргументирующего,и не отвечающего ни за слова, ни за поступки,-надо полагать, ищущего виновыных не в себе самом,а в политологах,Фрейде и пишущего-абы что,лишь бы отписаться и оставить последнее слово за собой.Как это мелко и не достойно мужчины.Подумайте.
Какой предсказуемый ответ-когда сказать в ответ -н е ч е г о- обычно так и поступают дают совет,чтоб не выглядеть полным * удаком.
бабуля,
те угомонилась исчо? )))
==============================\
А ты видел меня,чтобы называть бабулей,дед?
Я -королевская женщина в самом соку.Но дедуле с образованием-"много-много выше альбацевского" не ведамо,что желтый лист красивее зеленого.Или фото прислать? Да много чести для портянки-деда.У меня хоть и взрослые дочери,но не бабуля я еще.Так что ты дед угомонись и полеживай себе на печи.Без твоих "важных"комментариев разберемся:кто есть личность- Альбац,а кто-прикормленная серая безличность,на кремлевском поводке.
ты из советской торговли штоли? ((
===============================
А ты откель,дедуля не из совка,чё ли? Все мы вышли из совковой шинели(сталинской),но вот я выдавила из себя совка,а ты как был совком совковичем-так с ним в обнимку,видимо и уйдешь в мир иной. Вот это пострашней пошлости будет((.Поскольку никакой подвижки на выход из порабощенного сознания твоего,дедуля-не проглядывается((.И это во сто крат хуже пошлости:))Подумай.
ну скажи честно, работала в совторговле? ))))
=========================
Вот ты,дедуля и раскололся-говоря о честности,а значит сам нечестен,раз допускаешь нечестность в другом.И что тебя заклиняло на торговле?Неужто сам стоял на страже ОБХСС и получал откаты сервилатом с икрой?:)).
Не имею к торговле никакого отношения.Я в другой сфере-гуманитарной.
//Е.М.Альбац закончила Гарвард! А ты,наверно не знаешь что это такое и где находится,но отрабатываешь свои 85 руб.//
____________________________________________________________________
не 85, а 100. Вы разве не слыхали последних новостей?
irisham
01 сентября 2013 | 01:21
А вы сами не переодетый? Я девушка, а не емелинг....
========================================
Кажется, я понял, ктО Вы - МИТРИЧ, бригадир местных топтунов... Настучал, и - см. выше - ""комментарий скрыт...
ТО-то смотрю, не видно чёрной аватарки на ветке,- сама Альбац в студии, а бригадира нет, переживать начал; но дошло - надоело Вам менять номера (15, 33) - сделали операцию по смене пола - и теперь аватар с косичками вполне уместен... Модераторы наши всенародные нескоро такой ребус раскусят ;-)) - попотеют...
Понятно уже, где собака была зарыта, а то мне всё невдомек - что ни пост, то про ""гомосексуализм...
...я смотрю долго думали с часа ночи?
===============================
С часу, митрич, я спал, а потом ещё на работу ходил - до 18-нуль-нуль - мне, вишь ли, не прапор зарплату выдаёт, самому приходится въё...
02 сентября 2013 | 00:28
//ТО-то смотрю, не видно чёрной аватарки на ветке//
Вы на всех ветках ищите чёрную аватарку Митрича? Что ж, польщён вниманием. Ну вот она - взгляните чуть левее, видите? Успокоились теперь? Не сомневайтесь, я всегда с вами, дорогие мои хомячки. А вот заставлять дамочек (как бы Вы к ним не относились) жаловаться мне на Ваши инсинуации не следует. Это моветон.
01 сентября 2013 | 01:28
Слушайте, Наташа, а это не емелинг какой-либо переодетый, часом?
Какое-то сходство чувствуется..//
Не могу пока идентифицировать эту якобы даму.
У большинства из таких " участников дискуссии" настолько "блестящий" интеллект, что похоже, строчат два-три человека под разными никами. Так сказать с альтернативным умственным развитием.
Наташа, призывы ограничить глупость - напрасный труд. Ещё Эйнштейн отдавал ей приоритет в этом плане перед Вселенной.
irisham - ваше хамство уже переходит все дозволенные границы. Кто вас воспитывал?
как это кто? щуколовы, они и оплачивают:)))
речь в стиле "мочить в сортире" разве не слышно?
мышление на уровне ПТУ, словарный запас -- Эллочки Людоедки, все, как и положено для защитницы ЖиВ.
вы почитайте "мочилово" от секты Навального, а потом говорите о хамстве irisham.
Подозреваю, что Алексей Анетольевич выгнал Вас из штаба. :-)))
31 августа 2013 | 22:05
irisham
"Хорошо говорит Доренко. Он то, как раз близок к народу."
Кто близок к народу? С.Д. -холодная, расчетливая, высокомерная стареющая проститутка. Может Вы себя за народ принимаете?
31 августа 2013 | 23:45
Да мне-то как раз выступление С.Д. не понравилось. Значит, по Вашему определению, я не народ. А чем Вам понравилось?
До чего же некрасивы были Альбац и Доренко. Последний всё же уступил первенство в полном неадеквате и игнорировании фактов и при всём моём неуважении оставил лучшее мнение.
Е.Альбац слышала только себя, игнорировала логику и вообще всё свела к бабьему натиску эмоциями и спорила на уровне "мне лучше знать".
Кстати, у Е.А. неожиданно открылись отвратительные манеры и стиль поведения, которые просто прут из Навального и теперь ясно, что его давно и прочно ведёт вверх определённая когорта не из народа, а из верхних слоёв.
Да.... неловкая ситуация для Е.А. ....вся её оппозиционность явно с душком.
Хорошо говорит Доренко. Он то, как раз близок к народу.
==================
Он, оказывается очень дружен со здравым смыслом, с логикой и разумом,
и начисто лишен экзальтации, которая нынче захватила многих уверовавших.
irdo
Хорошо говорит Доренко. Он то, как раз близок к народу.
==================
Он, оказывается очень дружен со здравым смыслом, с логикой и разумом,
=====================================================
Да только с совестью у Вашего визави-большой напряг.А когда нет совести,нет и чести-нет и не может быть никакого разума,ни тем более логики,о которой так неистово печетесь Вы во всех ваших постах.У него есть только заказ-на мочилово любым путем,называемое Вами разумом и логикой?И это подсудное обвинение Е.М.А в любовной связи с ее визави-тоже разум с логикой от мужчинки Доренко и этой безнравтсвенностью он близок к народу,раз лишен экзальтации? Совести он лишен!Вот,что.
Разум без совести-ничто.Фундаментом должно быть нравственное начало- совесть:сначала нравственные ценности-как основа всего,потом разум end логика и как завершаюшая конструкция-блага:свобода человека в свободном гос-ве,а не наоборот,как неправедно и преступно практикуется в нашем гос-ве- все против свободы человека-отсюда Россия-Нигерия в снегах.
Человек-основа всего,его фундаментальные ценности и неотьемлемые права превыше всего.Вот это логично,разумно и конструктивно.Все остальное бред сивой кобылы.Нельзя получить блага вопреки ценностям и совести.
galkot
Да только с совестью у Вашего визави-большой напряг
===================
Я не бог, ув.оппонент, как кстати и Вы, чтобы ставить диагнозы и выступать в качестве эталона совести.
И меня не интересуют ничьи личности на ЭХЕ,а интересуют интересные мнения и логические рассуждения, где отсутствует пафосные велеречивые эмоции, с потугой на мессианство.
И ув.Доренко такой же мой визави, как и Ваш, притом больше Ваш, потому что Вы оцениваете его , не безразличную Вам личность, а я только конкретный текст по конкретному поводу.
Сорри.
irdo
Я не бог, ув.оппонент, как кстати и Вы, чтобы ставить диагнозы и выступать в качестве эталона совести.
=============================================
ВЫ с легкостью шулера ушли от ответа,с таким же джентльменским набором,как всегда: ув. оппонент,сорри..., при этом не замедля навесить ярлыков.Но не ответили по существу вопроса-есть ли совесть у обсуждаемого журналиста и была ли она,чтобы считать его рассуждения логичными,разумными,не лишенными здравомыслия?
А при чем тут бог? Спросить или задать вопрос касательно безнравственности обсуждаемого субъекта может любой человек,в ком квартирует совесть и представте себе даже выступить в качестве эталона ее.Только так и никак иначе.Потому что: "Есть лица,преступления которых чертят на них неизгладимые черты".(с). Вот лицо Доренко-такое.Оно лишено спокойного человеческого достоинства,несмотря на то,что изо всех сил старался сдерживать себя и свои эмоции,но в конце все-таки прокололся.Более того-открою Вам тайну-в ком она-совесть жива-тому видней отсутствие ее или наличие в другом или другой.Все мы взрослые девочки и мальчики и в состоянии это увидеть и понять,в ком эта совесть квартирует и значит вправе спросить об ее отсутствиии у другого,а тем более у публичного журналиста,вещающего на всю страну,а не банально тупо уходить от ответа под предлогом,неинтереса ничьей личности.Если бы это было так-то и Вас здесь бы не стояло:))Так что Ваши логические рассуждения,о коих печетесь терпят фиаско:))
Далее:
Еще скажите для полного комплекта,как принято в этом гос-ве- только заикнешься с критикой в адрес публичного лица-так сразу услышишь избитую фразу:Не суди,да не судим будешь!Как это обтекаемо и одно пустоизвонство с претензией на оригинальность суждения и корректность формулировки,что комар и носа не подточет,с Вашей стороны.Но все таки вашу лояльность и даже оправдание этой гнусной особи,Доренко не прикроешь никакими красивыми и велиречивыми фразами и фразочками- переводом стрелок на-"мой небезразличный мне визави".И здесь не обсуждают личность Доренко,а его трусливую продажную ПОЗИЦИЮ по команде сверху "фас" "мочить" оппонента по полной,не стесняясь даже говорить о якобы существующей любовной связи!То есть падение на лицо!И это у Вас называется "дружен со здравым смыслом,логикой и разумом!?
И об этом говорить нам не только не возбраняется,но даже рекомендуется и всячески приветствуется,дабы не считали нас за лохов, рабов и прочих безмозглых винтиках в механизме гос-ва.Эти господа-публичные люди и своей публичностью они расплачиваются критикой людей,в том числе и нелицеприятной в своей адрес.Нравится Вам и им это или нет.Пафосные это эмоции или продуктивная критика,без всякой потуги на мессианство,а желание докапаться до истины.
"Во всем мне хочется дойти, до самой сути:
в работе,в поиске пути,в сердечной смути,
до сущности протекших дней,до их причины,
до основанья,до корней,до сердцевины...(с)
И последнее. Насчет "небезразличной мне личности Доренко."Ошибаетесь уваж.оппонент насчет Личности Доренко.
Отвечу,что личностью он никогда не был.По крайней мере для меня.Это серость и безличность,впрочем,как и его патрон.Личность- Альбац,как и любая другая не продающая себя,уважающая,и дорожащая своей репутацией-это Личность,которая никогда не опустится до лжи и лицемерия,ради завоевания электората избирателей,как делает это ваш визави.
Улыбающийся смайлик).
Ув.оппонент.
Не стала читать Вашу простынь, так как уже все сказала, что считала нужным.
И не вижу больше смысла обжевывать эту тему с Вами.
Сорри.
irdo
Не стала читать Вашу простынь,
==========================
Другого ответа и не ожидала.У Вас,конечно не простыни с копирайтом целыми страницами стихов, и рассказами об успехах сына и дочери,не относящихся к теме блога,по -Вашему уместны и лаконичны?
Улыбающийся смайлик.
irisham 31 августа 2013 | 21:15
//Хорошо говорит Доренко. Он то, как раз близок к народу.//
===
Не согласна. Доренко погряз в конспирологии. Ни один свой "постулат" Доренко не смог аргументировать, у него все его выводы кроются в собственном воображении. Альбац - молодец, как тигрица, билась, чтобы доказать, что нужны перемены и чтобы Доренко наконец глаза открыл. Доренко остался в тех временах, когда он бился за Путина. Теперь пытается доказать, что он тогда идейно бился, а не за деньги. Доренко был совсем неубедительным. С такими трудно вообще вести полемику, тк они либо не хотят, либо не могут в ней участвовать. Рыки сегодня не проходят, на них реагируют только те, кому действо важнее смысла. А Альбац - яркая этому противоположность и бессилие Доренко на ее фоне становится очевидным.
01 сентября 2013 | 12:04
да уж, опозорился на всю ивановскую доренко.
Классно его Евгения поймала на вопросе о персоналиях силовиков, которые якобы ( по доренко) заказывают Навальному расследования Роспила:)
Огромный респект ,Евгения.
Продажный Даренко или дурак!!!
Хорошо говорит Доренко. Он то, как раз близок к народу.///
Вы что, считаете весь народ быдлом, не способным увидеть подтасовку: вместо "Измени Россию" - "Измени России"? Доренко - обыкновенный шулер и шут на ролях "за деньги кого-нибудь замочить", в чем не раз уже был замечен. Плохо же Вы,irisham, думаете о народе ... Хотя не желающая думать его часть - поклонники Жириновского - видимо, "ведется". Неужели и Вы к ней относитесь?
01 сентября 2013 | 13:22
\\\Хорошо говорит Доренко. Он то, как раз близок к народу.\\\С. ДОРЕНКО :" Я всегда знал, что евреи щедрые, а власть всегда обманывает, я знаю. "
На мой взгляд, Доренко ещё раз убедительно продемонстрировал свою собственную продажность. Именно исходя из своих поступков, он все действия Навального в борьбе с коррупцией и комментирует, приписывая ему то, что свойственно самому в работе на ТВ и радио. Так было во времена борьбы с Лужковым, так и теперь.
Конечно, победит.
Двое на одну.
Альбац молодец.
31 августа 2013 | 21:37
? а кто второй?.. свой среди своих? )) на кого бы еще на всякий случай надуться))
все эти битвы об одном: содержание - лузер. А демагогия, клакерство, интригомания, рейтингомания, кремлеведенье и свжее шоу - наше всё, кто лучше? кто победит?.. а в чем? - да вэлкам, коли не тошнит
Саша второй. Третий.
Всё не нравится.
Два умных, осведомлённых журналиста Доренко и Альбац словно два провинциальных пропагандиста.
А интеллектуальное шоу где же?
31 августа 2013 | 23:22
А интеллектуальное шоу где же?
Интеллектуальное шоу с Доренко?!! Нет уж, увольте. Редкостное,
неумное хамло, отягощенное нарциссцизмом и холуйством.
Может, интеллектуального шоу и не получилось, но, к сожалению, Доренко ни одного своего утверждения не подтвердил фактами. Он - мастер диффамиции. Но это - не журналистика.
Альбац может нравиться, а может и отталкивать, но в непрофессионализме я не могу её упрекнуть. Да, у неё эмоции прут через край, но любая её информация - это проверенные и перепроверенные факты, свидетели, источники.
Послушав эту передачу, в очередной раз пришел к выводу. Несколько переиначив выражение в одной из миниатюр А.Райкина, если бы ложь была энергией, то Доренко питал бы очень крупную электростанцию.
ded_pikhto
кстати доренко "победит")) - спокоен как пульс профи, не то что у "люби"телей всеми внутренними фибрами )
==================
Наконец, я добралась до Доренко, и приятна поражена, так как ожидала экзольтации в духе ув.Альбац,
а оказался вполне здравомыслящий, взвешенный, не ангажированный анализ происходящего.
01 сентября 2013 | 12:36
Для Доренко не важна победа, ему нужны только бабки, раньше он мочил Путина, потому что работал на Березовского, а теперь он, как продажная девка работает на Путина.
Доренко не дает Альбац себя спровоцировать.. Пожалуй, впервые слушаю Доренко с удовольствием. Никакие эмоциональные ахи-вздохи Альбац не проходят. А уж после ее "придет человек о стороны и порушит систему", так и хочется спросить: это Навальный-то - человек со стороны?
"Надоедает самим ходящим, надоедает самим ходящим" это все что может Доренко обычный тупой, наглый троль. И главное он даже не подозревает, что слушатели ЭХА это не слушатели шансона. Утренний разворот с Доренко выключаю этот только из-за Альбац.
согласна с вами, но. честно говоря, после жаркой поддержки венедиктова думала, что свою заказуху доренко научился делать более тонко и прфессионально, ничего подобного, все то же самое, разочаровал, а момент про дерипаску и роснефть- даже на урюпинском радио не прошел бы, полное дерьмо.. я думаю, не дадут ему радиостанцию, видно же
,что уровень ниже плинтуса, придется его еще на эхе терпеть пока венедиктову не надоест заниматься благотворительностью...
Евгения Альбац для меня на всегда останется великим журналистом, который написал "Репортер получил задание родить" и "Репортер задание выполнил". Ах, как это было прекрасно! Женщина не должна так спорить... как...
фииии, домострой какой! Вас не сильно обижает, что Альбац сидит рядом с мужчинами в одной комнате?
katzandshatzallalbats Рег. 27.08.13
Ещё один свежемобилизованный, к тому же антисемит (прочтите ник).
стопудово Доренко про навального прав.Его (Нав.) разгоняют силовики.
Как бы Альбац не кричала,но факты-вещь упрямая.Дали пять лет зоны,а не сидит!
мало того,что не сидит,а еще и избирается.арестовывается вовремя,сразу выпускается.
политтехнология.
Когда совсем недавно Аркадий Троицкий охарактеризовал Доренко то ли как подлеца то ли как подонка, не помню. Не был знаком с творчеством Доренко. Теперь вижу, что Аркадий сказал в точку. Просто удивительно как Венедиктов небрезглив. Плющев в этой передаче показал себя мягко говоря, непрофессионально, походя обозвав всех сторонников Навального хомячками. Похоже, у них на радио принято разбрасываться оскорблениями. В то же время не один из них говорил "мы- профессиональная радиостанция" но похоже, они не в курсе что это такое и с чем его едят.
Альбац в экстазе не соображает, что "несет" - назвать президента "серой мышью" - перебор и шизофрения. Маразм крепчает...
31 августа 2013 | 21:10
какой любвеобильный эфир
31 августа 2013 | 22:04
когда альбац себя так хамовато ведёт в своей передаче ещё можно понять, но тут-то чего?
Сетевизор не работает
31 августа 2013 | 21:17
Русские не заслужили российскую власть.
Все остальные россияне ЗАСЛУЖИЛИ свою власть.
Так будет точнее.
31 августа 2013 | 21:22
Юлька сидит за предательство, дай болг вам таких сидельцев в будущем.
чем дольше живем тем мельче лидеры. безвольный и закомплексованный солнцеликий. может ли собянин стать? а чего нет.
31 августа 2013 | 21:32
Путин "удержал" Россию благодаря кровавой войне и дальнейшему подлогу с Чечнёй; а "разбогатела" она благодаря либералам типа Кудрина, которые собрали деньги в кубышку, не дав их растратить на всякие гонки вооружений. так что не особо тут заслуга Путина, разве что в том что удержал "семейно-либеральный клан" в своей "обойме"
а что до Собянина и Навального, это не первый второму "помог" а второй первого заставил ему "помогать"
он бы челюсть не удержал без доктора. какие кланы.
31 августа 2013 | 21:34
Проблема в том, что наши либералы не привыкли проигрывать...
И передавать власть...
Лозунг - партия жуликов и воров... это из это же серии...
Мол вся партия - жулики и ...
И еще... глобальное доминирование США... и запада...
То есть наша экономика, волей или не волей конкурирует с западом...
Наша, модель конкурирует с западом...
И перед территорией бывшего СНГ то же...
Либералы очень хотят построения западной европейской модели, забывая, что после второй мировой это все протекторат США, в той или иной мере...
А, запад... уничтожил же в свое время Византию... - главного врага...
Что, получили - арабов в Испании...
Весь пылающий ближний восток, это в общем то европейская территория...
И три мировые войны за 200 лет... это в общем то войны с Россией...
31 августа 2013 | 23:51
Хотим мы или нет...
Но, в наследство от СССР нам досталась ядерное оружие...
Единственный на сегодня инструмент возможности проведения суверенной политики...
К сожалению для запада, они не воспользовались ситуацией... Хотя... желание было...
Только напрямую пойти на интервенцию в нашу страну, запад пойти побоялся...
Ну, а дальше... при всем том, что запад привел, вернее подержал Ельцина...
Ельцин не совсем глупый человек... все же сохранил за Россией статус ядерной державы...
И самое главное сами ядерные силы...
Что, позволило Путину начать достаточно мягкую самостоятельную, как внешнюю, так и внутреннюю политику...
и сейчас, имея рынок сбыта где то миллионов 150 человек, может больше...
При выходе на внешние рынки мы конкурируем с западом, имеющим рынок сбыта несколько миллиардов...
при этом, запад все же поставил вешки для экспорта наших товаров...
Приняв страны восточной Европы в ЕС... с соответствующими ограничительными мерами по торговле... Как все это навязывается, видно на примере Украины...
И до сих, идет война уже за контроль экспорта углеводородов...
Вот так вот...
Мы конкурируем... Но вот являемся ли конкурентно способны...?
У Доренко, как он говорит, "агравация" осенняя.
Ну, Венедиктов, ну молодец! Это ж, какая придумка.
31 августа 2013 | 22:15
нанять Доренко против Навльного ума много не надо, а если учесть что популярность Эхо падает, то это ближе к глупости, но видимо хозяин дал установку мочить Навального, а Венедиктов человек подневольный
Род занятий
бездельник
Для такого занятия много ума не надо, но Вам не хватает
Евгения молодец ! Цель путинского варварского фашистского режима, это как можно дольше остаться у власти и укоренить рабский менталитет настолько, чтобы даже ребенок с рождения чувствовал, что он родился рабом и у него не было иллюзий вырваться из плена. Больше двух сроков по 4 года нельзя держаться за власть, ибо после этого в мозгу любого человека происходят необратимые изменения. Власть развращает, и человек медленно, но верно превращается в диктатора.
Доренко упертый дурак или у него такая задача?
31 августа 2013 | 22:01
ч(м)удак
31 августа 2013 | 21:41
Ну если смотреть на мир глазами СNN и другими...
То, да... Путин не читает и не смотрит...
Доренко, как ded_pikhto-думает что словоблудие, это талант.
31 августа 2013 | 21:42
и в чём разница, если альтернатива верит в деньги и силу как сущность всего? Это не разница, дорогие женщины, пошедшие в дело. Это одна медаль. В отличие от "эрики" просвещения и понятий.
31 августа 2013 | 21:42
как уже достал старый пердун Серёжа
Мадам Альбац !
Вы так и не поняли самого главного : "непоротое поколение", т.е. пассионарно-здоровая молодежь, сугубо против живодера и нациста Навального !
Точно также против "валенка" и поколение здоровое , - старичьё, сполна хлебнувшее культов личностей, особенно коренные ленинградцы, ненавидящие нацизм на генетическом уровне.
А "за" Навального лишь среднее поколение и средний класс, которым, как Вы справедливо заметили, есть что терять. Потому что они боятся двух вышеописанных соц.групп, которым терять нечего !
http://timeskhan.livejournal.com/79424.html
Мы не "бараны" Навального и не "бандерлоги" Путина - мы люди. Мы не средство и не ресурс на переговорах политиков - у нас есть свое мнение, свой голос. У нас есть человеческое достоинство. И если нынешние лидеры страны и лидеры оппозиции одинаково оценивают нас как безголосый скот и массовку, как политический ресурс - мы заявляем, что они нисколько не отличаются друг от друга. Наш протест - настоящий протест - не будет похож на заседание совета министров или "лидеров оппозиции", он не будет решаться в кабинетах. Наш протест будет похож на тысячи оккупаев и ассамблей, он будет решаться на улицах. Только когда каждый протестующий получит голос, а не только лишь "вожди оппозиции", можно говорить о народном протесте. Только когда каждый гражданин получит голос и право принимать решения вместе с остальными - только тогда можно говорить, что режим изменился, что народ перестал быть тем скотом, каким его рассматривают власти и оппозиция. Наш протест даст голос каждому, и будет основываться на человеческом достоинстве каждого.
Сорри. Вместо "и поколение здоровое, - старичьё...", - читать "и поколение запоротое, - старичьё ..."
31 августа 2013 | 21:51
Рука не устала?
Ругаются, но по доброму как то.
Как убедительна Альбац и насколько ей проигрывает Доренко! И считать не умеет, и глазам своим не верит, и вообще - отрицать очевидные вещи всегда было прерогативой журналиста, обслуживающего власть.
Да, именно Доренко на телевидении лепил из ничего (из Путина) наше сегодняшнее всё. Лепил упрямо, беспардонно, нагло, не брезгуя ничем, даже ложью и клеветой.
А теперь он работает на "Эхе", любит Тину и Бритни Спирс и не стесняется выставить напоказ своё дурновкусие.
31 августа 2013 | 21:49
Молодец, Венедиктов. Не все же на Проханове и Лимонове отрываться,вот и Дуренко являет свои таланты ничуть не хуже их! Побольше таких пропагандонов и здорово потеть за сохранность режима не надо будет - сам сдохнет без усилий извне.
Доренко не вписался в коллектив Эха и, судя по всему, не собирается. Это раскол. Либо Доренко уйдет, либо Эхо постепенно развалится и превратится в очередное "федеральное СМИ".
31 августа 2013 | 21:51
Какое же быдло Доренко. А ведь очень талантливый был журналист. Полное отсутствие нравственных ориентиров выхолостило его совсем. Слушать противно. Прокладка путинскя. Евгения Марковна искренна, оттого и нервничает. А у С.Д. эмоций уже давно нет. Один заказ и самолюбование.
Быдло вы, если позволяете себе оскорблять кого угодно)
31 августа 2013 | 22:14
Кого угодно - не позволяю. В данном случае это просто констатация факта, вытекающая из его биографии и постоянной лжи.
Думается мне, что Алексей мог бы его уделать и в дебатах. Очень уж энергичный. Потому Доренко и не выходит и интервью у Навального поэтому Проханов будет брать. Ибо одна смерть телекиллера в эфире и гонорары упадут.
31 августа 2013 | 22:46
Этого Вы к чему? А Доренко только вчера из роддома принесли?
Старушка Марковна старше "юноши" Доренко ровно на один год.
еще и ревность к более успешному и не продажному, вопрос кто кого трахнет-это же стопроцентный срыв, показавший, насколько его задело...
31 августа 2013 | 21:52
Альбац умереть готова за Навального.
Когда-нибудь Навальный изберется, посмотрим, как она будет его критиковать.
Боюсь, будет это не скоро.
31 августа 2013 | 23:53
Новальный Альбац пошлет , как только изберется...
Он уже, так не раз делал....
Посмотрим, когда Навального посадят, что скажет Доренко?
не посадят
Ну, если Вы сказали, то так тому и быть!
Я бы не хотел, чтоб вам с Доренко пришлось "религию" менять из-за посадки Навального, а то скучно будет. ;-)