Госдума обсуждает доступное жилье. Что расскажут депутатам министры Греф и Яковлев?

В Москву прибывает крупная делегация грузинских

10 апреля 2006 года

12:09–12:45

Эфир ведет – Ольга Романова.



О. РОМАНОВА – Здравствуйте, это «Эхономика», Ольга Романова, напротив меня Юрий Погорелый из агентства «Интерфакс», он там самый главный по экономической информации. Призываю вас присылать свои прогнозы и вопросы к этому эфиру по пейджеру 725 66 33, SMS мы принимаем 970 45 45. У нас сегодня три темы, ГД обсуждает доступное жилье, мы заменили вино на женское нижнее белье, для тех, кто смотрел наши анонсы на сайте, как-то Юрию показалось более перспективно поговорить о размещении облигаций магазина «Дикая орхидея». Вполне возможно, что это хорошая замена вину. И об инвестировании пенсионных накоплений. По этим трем темам ждем ваших вопросов и прогнозы на эту неделю. Что касается той недели, победителей не назначаем, то ли неделя была такая вязкая, то ли не угадали, я еще раз призываю вас присылать свои прогнозы во время этого эфира. В 12.45 мы заканчиваем прием ваших прогнозов. Юрий, что нас ждет на этой неделе?

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Сначала о прошлой неделе. Мы-то угадали частично то, что будет важным, мы обещали, что будут много говорить про трубы с российской нефтью, действительно, достаточно в таком широком формате страна праздновала завершение строительства Балтийской трубопроводной системы, туда поехало очень много людей, чиновники, бизнесмены. И все говорили, на самом деле, не о БТС, которая, в общем, достроена, говорить там уже нечего. А говорили уже, конечно, о нефтепроводе Восточная Сибирь — Тихий океан, и Виктор Христенко, руководитель Минпромэнерго, в пятницу сказал, что Главгосэкспертиза утвердила все-таки технико-экономическое обоснование строительства этого нефтепровода, строительство уже фактически может начинаться, т.е. последние препоны были сняты, они были связаны с тем, что это очень сложный проект с точки зрения технической, экологической и т.д. И уже фактически мы можем ожидать начала строительства. Напомню, что первая очередь ВСТО принесет российскую нефть в Китай, вторая очередь уже дальше ее погонит на тихоокеанское побережье, соответственно, в Японию на азиатский рынок. Это открывает, как это принято говорить, новую страницу в наших взаимоотношениях в этом регионе, потому что он, несмотря на его достаточно большое значение для мировой экономики, был с нашей стороны забыт. Мы все больше смотрели в Европу и туда поставляли сырье. 7 млрд. долларов будет потрачено на строительство первой стадии ВСТО. Также вторая тема, которую мы тоже предполагали, она не так, чтобы сильно, особо возбуждающая, МЭРТ вскрыло заявки финконсультантов для инвестиций, точнее, на использование средств инвестиционного фонда.

О. РОМАНОВА – Их было 14, давай напомним, их было 14, и все они были?

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Их было 14, да, они все были иностранцами, это были иностранные банки, Герман Греф выступал по этому поводу, но не рассказал о том, кто же все-таки, кто конкретно, всегда же интересны детали, кто конкретно будет консультировать и по каким проектам, но мы ожидаем, что это будет, произойдет достаточно тихо, наверное. И третья тема, которую мы, конечно, не могли предполагать, это достаточно интересная вещь, она тоже связана с нефтью, вообще у нас в стране много что связано с нефтью, даже если это неочевидно кажется. Но здесь уж связь прямая прослеживается, уволилось два человека, которые отвечают за экспорт российской нефти вообще-то всей.

О. РОМАНОВА – Кто эти люди?

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Один человек — это зам. руководителя федерального агентства по энергетике Олег Гордеев. И второй человек — это вице-президент российской трубопроводной монополии «Транснефть» Сергей Евлахов, через «Транснефть» у нас экспортируется самое большое количество нефти. О причинах эксперты гадают, есть совсем конспирологические истории. Что интересно, что уже ближе к выходным и на самих выходных появилась информация о том, что Минэнерго, уже само министерство, Минпромэнерго собирается вообще расформировать федеральное агентство по энергетике Росэнерго. В общем, все ограничится самим министерством. Это интересная вещь, надо будет, мы будем внимательно следить за тем, кто же у нас в дальнейшем будет контролировать экспорт российской нефти, что это будут за люди, вероятно, это поднимается на уровень самого министерства. И я думаю, что, возможно, это будет делать персонально Виктор Христенко.

О. РОМАНОВА – Мы сейчас должны передать слово кратким новостям, вернемся сразу после них.

НОВОСТИ

О. РОМАНОВА – Я напоминаю номер эфирного пейджера 725 66 33, телефон для ваших SMS 970 45 45, и одна из наших тем — доступное жилье. В ГД будет правительственный час.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Да, и что интересно, что в рамках этого правительственного часа планируется, об этом заявлял председатель ГД Борис Грызлов, подвергнуть жесткой и принципиальной критике российские власти, в частности, министерство регионального развития.

О. РОМАНОВА – Это Яковлева министерство, да?

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Да-да, по поводу того, как у нас реализуются проекты с доступным жильем. Мы хотели сегодня в эфир вызвонить представителя этого министерства, но, к сожалению, они очень заняты. Я думаю, готовятся, наверное, к этому правительственному часу. Но что можно предполагать, это то, что, вероятно, не получается, как-то не стыкуется желание очень многих наших чиновников, депутатов, высокопоставленных министров, обеспечить доступное жилье для всех, притом, что были приняты такие законы, как, в частности, закон о долевом участии и строительстве, которые, в общем, привели, наоборот, к резкому сокращению строительства этого жилья. И объективно надо сказать, что бума никакого нет, несмотря на то, что об этом достаточно говорят.

О. РОМАНОВА – Более того, есть спад.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Есть спад, есть рост цен, совершенно непонятно ведомствам, что на самом-то деле, как можно заставить рынок, это тоже интересный показатель, как можно заставить рынок действовать не по рыночной логике. Потому что, естественно, что строительство домов — это достаточно дорогая и, как оказалось теперь, рискованная штука, защита прав пайщиков, с одной стороны, это было очень позитивный момент, потому что, конечно, когда людей, так скажем, в жесткой форме кидали, это было совершенно неприемлемо, то, что скажем. Но введение дальнейших ограничений привело к тому, что фактически объемы ввода жилья не сократились, поэтому есть везде специальные в ведомствах, есть теперь, как выяснилось, в Росстрое есть департамент или отдел по строительству доступного жилья, в ГД слушания проходят, «Доступное и комфортное жилье гражданам России», но, тем не менее, доступного жилья не строится. И я так думаю, что до тех пор, пока это будет опасно и малорентабельно, то всего так и не произойдет. Очень с трудом можно надеяться, что правительству, депутатам и чиновникам удастся обойти этот достаточно простой рыночный закон о том, что чем больше у населения денег, при каких-то не безумных темпах роста этого рынка жилья, соответственно, тем дороже это жилье стоит. Я думаю, что здесь много раз у нас в «Эхономике» мы обсуждали вопрос с ипотекой, ответа на вопрос, к чему приведет, во-первых, где достать дешевые деньги при двузначной инфляции, так никто и не нашел. Я думаю, что никто его и не найдет, это невозможно, не существует такой возможности давать, условно, 8, 5% банковские кредиты на жилье притом, что у тебя инфляция по итогам года будет, как нам, помнишь, Оля, рассказывали, что-то такое, 11-12%. Соответственно, это всегда будет дорого. И к тому же, естественно, при жестких ограничениях деятельности застройщиков, сами застройщики тоже не будут бросаться на амбразуру и строить какое-то безумное количество жилья по всей стране. Я думаю, что, конечно, это будет, с жильем это будет типичный пример тогда, когда правительству будет недостаточно просто добавить людям денег, как у нас пару недель назад повысили пенсии, вот вроде всем лучше стало. А здесь ты просто так не можешь, ты же не можешь просто так раздать денег на строительство жилья.

О. РОМАНОВА – Почему, Юрий? Смотри, нам пишет слушатель, я риэлтор, количество квартир, продаваемых в Москве, уменьшилось в два раза, раньше было 35-40 тыс. предложений в день, сейчас 18 тыс. И наш слушатель предлагает, чтобы увеличить количество продаваемых квартир, надо, чтобы государство инвестировало деньги в строительство.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Я думаю, что государство, оно… интересно, в Москве же государство инвестирует деньги в строительство, но оно продает, в общем, что-то я как-то не видел.

О. РОМАНОВА – Чтобы слишком дешево?

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Да, московские квартиры от правительства за три копейки, т.е. этого не происходит, не происходит нигде. Соответственно, я думаю, что есть обратная сторона этой медали. Если государство начнет, я, правда, в это с трудом верю, но, тем не менее, если вдруг что-то там, государство встанет не с той ноги одним утром и начнет само строить дешевое жилье и продавать его по себестоимости, что государство сделает? Государство убьет рынок всех частных застройщиков, таким образом. И здесь простого решения нет. Я думаю, что как это ни занудно звучит, конечно, нужно, как это называется, создавать условия для чего-то там.

О. РОМАНОВА – Частно-государственное партнерство.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Частно-государственного, bla-bla-bla, но, на самом деле, совершенно понятно, что при двузначной инфляции, странных правилах работы этого рынка, невозможности административными, простыми, банальными, просто административными методами как-то этот процесс, как называется-то, стимулировать.

О. РОМАНОВА – 27 законов приняла ГД по этому поводу.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Да-да, и где, и что?

О. РОМАНОВА – Где квартиры.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Где квартиры, соответственно, совершенно ничего не произойдет. Кстати, я думаю, что это ведь, Оля, национальный проект или нет?

О. РОМАНОВА – Жилье? Номер один.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Номер один, да.

О. РОМАНОВА – Доступное жилье — номер один, конечно.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Я думаю, что это будет, наверное, одним из самых сложных для реализации национальных проектов, потому что, хотя я думаю, что все остальные тоже непростые, например, образование, можно, конечно, говорить о том, что надо учителям доплачивать, что-то еще делать, совершенно понятно, что учителей того уровня, особенно профессиональных учителей того уровня, которые нужны современной экономике, у нас в стране просто нет.

О. РОМАНОВА – Зарплаты не конкурентные, конечно.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Дело не в том, что у нас зарплаты не конкурентные, дело в том, что у нас просто-напросто нет этих людей, которые могут что-то там тебе рассказать того, чего знают люди, работающие в отрасли. У нас куча отраслей, особенно реальный сектор, работают на совершенно новых технологиях, новом оборудовании, то, чего люди, которые даже если мы будем содержать тех же самых преподавателей, они просто не знают этого. Это, я думаю, есть в этом какая-то такая ирония, то, что вроде мы сейчас готовы заняться какими-то вещами типа жильем, образованием, а физически невозможно.

О. РОМАНОВА – А ты знаешь, я уже много лет обращаю внимание, я еще работаю в Высшей школе экономики, там очень много людей преподает бесплатно, причем это, действительно, какие-то люди, которые чего-то добились на рынке. Им уже, они так о душе думают, они приходят детям подрощенным, уже студентам, рассказывать какие-то страшно интересные вещи про юриспруденцию, про банковский бизнес, им не надо 8-тысячной зарплаты профессора.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Это хобби, все-таки на хобби я очень сомневаюсь, что можно сделать систему образования. Но двинемся к следующему, я тут пенсионеров затронул, тут Валентин обиделся на меня, сказал, что я о них цинично говорю. Валентин, простите, пожалуйста, ничего циничного не имел в виду. Есть еще, кроме текущих пенсионеров, есть будущие пенсионеры, как, например…

О. РОМАНОВА – Мы с тобой, например, да.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – И наши деньги, я не знаю, ты принимала решение по инвестированию, по инвестированию своей пенсии в какую-то управляющую компанию частную?

О. РОМАНОВА – Нет, не принимала.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – И я не принимал. Значит, мы здесь с тобой в студии, на самом деле, мы молчуны.

О. РОМАНОВА – Что-то непохоже.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Этих средств молчунов уже достаточно большое количество, в конце 2005 года это было 176 млрд. руб., доходность инвестирования этих средств, которые, наших с тобой, которые лежат во Внешэкономбанке, составила по итогам 2005 года 12.7% годовых.

О. РОМАНОВА – Мы превысили инфляцию.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Мы превысили инфляцию, но теперь ведомство рассуждает, как же эти средства инвестировать. И есть разные варианты вложения средств, например, как я знаю, в Польше эти деньги вышли на фондовый рынок, что привело к совершенно безумному росту этого фондового рынка. У нас на проводе, на проводе у нас наш Михаил Матовников, руководитель центра экономического анализа «Интерфакса». Хотелось спросит, Михаил, как вы думаете, куда правильнее было бы вкладывать средства пенсионеров?

М. МАТОВНИКОВ – По всей видимости, в России, так или иначе, как и во многих других странах мира, придется использовать весь круг инструментов, по видимости, так или иначе, будет принято предложение, в частности, выдвигаемое Внешэкономбанком для того, чтобы часть этих средств была направлена на финансирование каких-то из приоритетных проектов. Так или иначе, эти средства в той или иной форме будут допущены на российский фондовый рынок. Все-таки не исключена возможность, что придется часть этих средств вкладывать и за рубежом.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Есть вероятность того, что были же, например, в США достаточно большие скандальные истории с банкротством пенсионных фондов, есть такая опасность, что эти деньги молчунов просто-напросто будут вложены в не те бумаги, случится обвал фондового рынка после падения цен на нефть, я не знаю, и мы тут все останемся без пенсий?

М. МАТОВНИКОВ – Все-таки надо уточнить, что как такового банкротства пенсионного фонда, все-таки это вещь, наверное, невозможная, потому что у пенсионного фонда нет кредиторов.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Слава богу.

М. МАТОВНИКОВ – У него есть владельцы прав требования. Однако скандалы были связаны, в основном, с корпоративными историями вокруг пенсионных фондов, когда корпорации не могли продолжать финансировать свои пенсионные программы. С государственными пенсионными программами такого, справедливости ради сказать, все-таки не случалось. И при адекватном государственном регулировании думаю, что Россия не создаст этого прецедента.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Т.е., на самом деле, я так понимаю, что все эти идеи по разумным способам инвестирования средств нас, молчунов, скорее, вызваны не сильно заботой о нас, а тем, что государству хочется какие-то отрасли за счет этих денег, которые просто лежат, поддержать, я правильно понимаю, так?

М. МАТОВНИКОВ – Я думаю, что, на самом деле, правильно. Надо понимать, что российская пенсионная система еще очень молода, однако уже накопила очень большой объем финансовых средств. И в настоящий момент эти средства той части, которые управляются Внешэкономбанком, они инвестируются, в общем-то, в государственные ценные бумаги. Между тем, как все знают, что российское государство не только не собирается наращивать объем государственного долга, но и планирует его всячески погашать. А это означает, что при сохранении нынешней структуры инвестиций государству придется лезть в долги только для того, чтобы финансировать растущие потребности пенсионного фонда. Совершенно очевидно, что придется искать другие инструменты, именно поэтому речь идет о разрешении инвестировать в корпоративные ценные бумаги, как долговые, так и акции, именно средства молчунов, поскольку эти средства, так или иначе, уже инвестируются частными управляющими компаниями. И возможно, расширять инструменты за счет инвестиций за рубеж, но и вполне вероятно, я, на самом деле, не думаю, что это априори плохая идея, с тем, чтобы какая-то часть этих средств пошла на финансирование развития российской экономики.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Спасибо, Миша, спасибо огромное за ваш комментарий.

О. РОМАНОВА – Мы прерываемся на короткие новости.

НОВОСТИ

О. РОМАНОВА – «Эхономика», Ольга Романова и Юрий Погорелый, мы закончили с доступным жильем и с инвестированием пенсионных накоплений. Говорят, что можно будет инвестировать их, если бы на нашу пенсию, накопительную пенсию молчунов, купили бы акции «Газпрома», я не против была бы.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Кстати, если бы это сделали, например, полгода, нет, даже больше, месяцев 9 назад…

О. РОМАНОВА – Было бы совсем хорошо.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Было бы совсем хорошо, да, а сейчас я думаю, что, т.е. он подрастет, обновляют минимумы с максимумами, но мне кажется, что уже акции «Газпрома» — это, их покупают, сегодня буквально произошел максимум по акциям «Газпрома». Но мы же обсуждали вопрос о том, что фондовый рынок не самое интересное средство для привлечения денег, хотя, на самом деле, как ожидается, вырастет он уж точно больше инфляции, но дело это достаточно опасное в связи с тем, что мы всегда, наш фондовый рынок очень сильно зависит от потока иностранных инвестиций. Хотя отечественных денег там все больше и больше становится. И соответственно, может такое теоретически случиться, если, например, у нас изменится сильно негативно оценка нашей страны, упадут цены на нефть или мы не выплатим какой-нибудь долг, то эта часть, она сократится. И сократится часть денег инвесторов на фондовом рынке иностранных просто автоматически, соответственно, нам нужно будет тогда куда-то, чтобы наши деньги быстро передвинули. Я, честно говоря, сомневаюсь, что, конечно, государственные компании, тем более эксперты больших банков могут принимать быстрые и оперативные решения. В общем, я думаю, что нам нужно уже двигаться от важных, но достаточно скучных вещей типа национальных проектов.

О. РОМАНОВА – К женскому белью.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – К женскому белью, потому что когда у нас, я так понимаю, на проводе Александр Николаевич Федоров, он президент компании «Дикая орхидея». Александр Николаевич, добрый день.

А. ФЕДОРОВ – Добрый день.

О. РОМАНОВА – Я все-таки расскажу слушателям, в связи с чем мы вызваниваем президента «Дикой орхидеи», в связи с тем, что 13 апреля «Дикая орхидея» начнет размещение дебютного выпуска облигаций на один миллиард рублей. Это 3-летние облигации на 1 млрд. руб., поручителем выпуска является ЗАО «Бюстье».

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Я так понимаю, что Ольге особенно приятно было слово «бюстье» произнести, потому что есть такой грешок, заходим, заходим, наверное, да? Александр Николаевич, хотел спросить, такое достаточно большое количество денег, млрд. рублей привлекается на рынке для чего? Для того, чтобы закупить еще больше белья или на какие-то более интересные вещи?

А. ФЕДОРОВ – Во-первых, почему же грешок, вы там упомянули грешок, это не грешок, это добродетель, потому что если женщина уделяет внимание собственному белью, это прямо сразу прямая дорога в рай.

О. РОМАНОВА – Давайте все-таки про деньги, спасибо.

А. ФЕДОРОВ – Пожалуйста. Если серьезно и для чего нужны деньги, как сказать, если бы мы могли просто как на базаре завезти грузовик и там торговать бельем, знаете, с борта, то, наверное, не нужно было бы столько денег. Но дело в том, что так не работает этот бизнес. Сегодня организация «Дикая орхидея» имеет 120 магазинов в эксплуатации, еще около 70 магазинов мы рассчитываем открыть до конца года. Удовольствие это не бесплатное. Скажем так, 100-метровый магазин сегодня обходится, может обойтись по-разному, скажем, 300-500 тыс. долларов в зависимости от того, где находится торговый центр, сколько нужно платить стартовый там, стартовые взносы, включающие в себя страховые депозиты и предоплаченную аренду. Бывает и до 100, и до 300 тыс. долларов нужно делать эти платежи. Кроме того, нужно сделать архитектурный проект, потому что, как правило, в торговых комплексах магазин передается пустой, нужно сделать ремонт, цвет дорогостоящий, хороший, мебель изготовить, наполнить все это товаров. А дальше подсчитать легко. Развились мы до такого состояния, 120 магазинов, естественно, не только на ту прибыль, которую мы получаем, такой прибыли не хватает. Поэтому приходится использовать заемное финансирование.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Александр Николаевич, у нас есть проекты «Доступное жилье», а будет ли у нас доступное белье? Красивое какое-нибудь, я как-то заглянул, честно признаюсь, тоже в магазин, я обнаружил, что некоторые комплекты белья, которые мне понравились, они стоят чуть ли ни как, знаете, прямо как недорогой горный велосипед. У меня рука не поднялась, честно скажу.

О. РОМАНОВА – Зачем велосипед, когда можно?

А. ФЕДОРОВ – Да, действительно, зачем вам велосипед, если нет белья?

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – На самом деле, у нас будет красивое белье немножко подешевле?

А. ФЕДОРОВ – Давайте я расскажу. Смотрите, если вам или вашей избраннице хочется покупать белье, скажем, «Кристиан Диор», то боюсь, что далеко от горного велосипеда вам уйти по цене не удастся, потому что «Кристиан Диор», безусловно, очень дорогостоящая марка, у них очень высокая стоимость разработки, на них работают лучшие дизайнеры. Они все это производят в ограниченных количествах. И все эти огромные количества затрат распределяются на совершенно небольшого количество эксклюзивного дизайнерского белья. Оно поэтому и стоит дорого. Такое белье продается в магазинах «Дикая орхидея», которых 40. А остальные магазины — это «Бюстье», и в магазинах «Бюстье» как раз задача и стоит такая, чтобы там был не то, чтобы горный велосипед, а даже детский велосипед не мог сравниться по цене, потому что белье будет дешевле. А именно мы рассчитываем на то, что нам удастся обеспечить рынок великолепным бельем великолепного качества, очень модным, очень интересным по цене, скажем так, 25-35 долларов за бюстгальтер.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – И это будет отечественного производства белье?

А. ФЕДОРОВ – А когда мы дойдем до отечественного, отечественное мы только начали производить, тоже, кстати, фабрику чтобы нормальную, современную сделать, тоже деньги нужны, отечественное белье будет стоить еще дешевле. И я думаю, что будет не то, что не хуже, а думаю, во многом, лучше, чем европейское современное белье. Дело в том, что европейская индустрия, к сожалению, подрастеряла свои текстильные возможности в связи с тем, что она не конкурентоспособна со многими другими регионами.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Александр Николаевич, спасибо вам огромное за ваше время, удачи вам в проекте «доступное белье» и в размещении ваших бумаг, спасибо большое.

А. ФЕДОРОВ – Спасибо, до свидания.

О. РОМАНОВА – Перейдем к судьбе доллара, у нас на связи Виктор Коновалов, агентство «Интерфакс».

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Что у нас творится, Виктор, рассказывайте.

В. КОНОВАЛОВ – Добрый день. Если брать валютный рынок, то прошлая неделя была очень активной, первая половина недели — у нас доллар очень сильно упал, опускался ниже уровня 27.50, все участники мирового рынка, на который ориентируется большинство игроков внутри страны, ожидали от европейского ЦБ решения о процентной ставке, о том, что, о ее политике на ближайшее время. И хотя процентная ставка не была изменена, осталась на уровне 2.5% годовых, Жан-Клод Трише разочаровал участников рынка, поскольку в его словах не было надежды на то, что процентная ставка будет повышена в мае. Соответственно, это сильно развернуло рынок. И в конце недели мы увидели рост доллара, который на данный момент достиг отметки 27.70. Надо сказать, что сегодня складывается уникальная ситуация, когда обменные пункты, оперирующие с наличной валютой, продают доллары на 20 копеек ниже официального курса. Поэтому население страны, похоже, действительно, бросилось продавать именно наличную валюту, поскольку те события, которые происходили на прошлой неделе, скорей всего, многих напугали.

О. РОМАНОВА – Виктор, мы должны заканчивать, у меня и к вам, и к Юрию один последний вопрос, да или нет, нужно ли и дальше укреплять рубль, да или нет?

В. КОНОВАЛОВ – Я думаю, что рубль должен укрепляться, поскольку положительное сальдо торгового баланса говорит само за себя. И то, что ЦБ пытается потихонечку сдерживать, это тоже понятно. Я думаю, что укрепление валюты — это зависит именно от той внешнеэкономической конъюнктуры, которая сейчас благоприятна для России. Поэтому укрепление, конечно же, будет.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – А я бы рублик понемножку бы опустил, конечно, опустил.

О. РОМАНОВА – Я тоже солидаризируюсь с Юрием Погорелым.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Спасибо большое. Я так понимаю, что мы…

О. РОМАНОВА – Мы простимся на неделю.

Ю. ПОГОРЕЛЫЙ – Мы прощаемся на неделю. Шлите анонсы бочками, спасибо.