Время выхода в эфир: 04 сентября 2020, 07:45

М.Майерс 7 часов 46 минут…

А.Нарышкин Доброе утро!

М.Майерс Да, наш обозреватель, Ася Рак.

Доброе утро, Ася Рак!

А.Рак Доброе…

А.Нарышкин Я тоже вижу, Ася Рак скупую слезу вытирает.

М.Майерс Ну, хватит вам, что вы за люди то такие вообще, не прошибить вас, циники.

А.Рак Буде все вытирать скупую слезу, если отключат от SWIFT.

М.Майерс Например, напомни все-таки что это и чем это нам грозит, и как нам поможет платежная система «МИР», не побоюсь этого слова.

А.Рак Давайте немножечко разделять. «SWIFT» все-таки не является платежной системой, она не удерживает средства банков и не управляет ими.

Грубо говоря, что такое «SWIFT», это передача финансовой информации, платежных поручений. То есть банк дает поручение, что необходимо произвести зачисление такому-то пользователю в такой-то банк. И система «SWIFT», получая это распоряжение, находит банк, где есть счета и одного, и другого, и передает данные распоряжения.

Причем о переводе не только денежных средств, но в том числе речь идет и о финансовых бумагах, о финансовых операциях в этом плане. То есть это не платежная система.

Разработана «SWIFT» еще была в 1973 году. Сначала к ней подключилось 200 пользователей. А на данный момент уже свыше 12 тысяч пользователей по всему миру.

М.Майерс Это банков? Подожди, 12 тысяч это кто? Это банки?

А.Рак 12 тысяч банков и финансовых организаций.

М.Майерс А, все, поняла.

А.Рак По всему миру, во всем миру.

«SWIFT», как таковая, акции компании распределены по разным странам. Штаб-квартира находится в Бельгии. И сама «SWIFT», она старается избегать вот этого политического рычага, который используют, чтобы, давайте возьмем и отключим.

Но тем не менее, есть прецедент. В 2012 году 14 банков Ирана были отключены от «SWIFT».

А.Нарышкин Я почему-то так и подумал сразу на Иран.

А.Рак В Иране было 30 банков, отключили не полностью всю страну, а конкретные 14 банков.

Потом спустя 5 лет отключили банки КНДР, да.

В России…

А.Нарышкин Я хотел сказать, как, наверное, хорошо живется в Северной Корее. Там ни кредиток нет, ни банков, поэтому нечего отключать. И они в этом смысле…

А.Рак Отключили в 2012 году.

А.Нарышкин Обидно. Недооценивал я прогресс в Северной Корее.

М.Майерс В Советском Союзе тоже банки были, представляешь?

А.Нарышкин Я не знаю, юридические лица в Северной Корее, мне представляется, что там не очень все продвинуто и вообще вместо машин телеги.

А.Рак Давайте посмотрим дальше…

А.Нарышкин Хорошо.

А.Рак В Иране 30 банков.

В России на 1 января 2020 насчитывалось 402 кредитных организации, по-моему, если мне память не изменяет. После пандемии произошла небольшая очистка, их, видимо, уже немного меньше, чем 400.

Но тем не менее, вот здесь вопрос. Дальше можем включать только свою фантазию, что могут сделать. Могут отключить в принципе все российские банки. Могут отключить часть банков. Как это произойдет непонятно, включаем фантазию.

М.Майерс Что будет?

А.Рак Что?

М.Майерс Что будет, частично или полностью, вот 2 сценария, что будет конкретно?

А.Рак Банки не смогут производить свои международные операции.

М.Майерс Что такое международные операции? Подожди. Я в магазин с картой с этой пойду, что у меня пройдет платеж или нет?

А.Рак Нет, нет, это другое.

Смотри, ведь это же не платежная система, это другая вещь. Это, например, если у тебя есть ипотека на Кипре…

М.Майерс Черт, у меня нет ипотеки на Кипре!

А.Рак Ты живешь в России, а у тебя ипотека на Кипре. И ты даешь банку своему распоряжение оплатить ипотеку, чтобы наш банк отправил распоряжение на банк кипрский, чтобы там эта ипотека была оплачена.

М.Майерс То есть я правильно понимаю, что всех тех, у кого нет ипотеки на Кипре, эта проблема не касается?

А.Рак Нет, эта проблема не касается.

Эта проблема касается непосредственно банков, которые не смогут производить свои международные операции. Правительство большинства стран платежные поручения отправляют. Это не платежная система.

Платежная система это «VISA», «MasterCard»…

А.Нарышкин Ась, Майерс сможет себе хлеба купить в магазине карточкой?

А.Рак Сможет.

А.Нарышкин Слава богу.

А.Рак И не только хлеба.

А.Нарышкин Я тоже не понимаю. А в чем последствия то?

М.Майерс То есть банки не могут работать. Значит это какая-то банковская история.

А.Рак Да. Банки не смогут производить свои международные операции. Мы же не выключены из мира…

А.Нарышкин Да.

А.Рак Мы же все-таки…

А.Нарышкин Пока что.

М.Майерс Нет, это понятно.

А.Рак Торговые операции, платежные поручения, с финансовыми бумагами по всему миру проводим. И все это проводим через «SWIFT». Это платежное поручение. Это не платежная система как таковая.

Но когда впервые заговорили о том, что отключат нас либо от платежной системы «Visa», «MasterCard», либо отключат от «SWIFT», Центральный банк создал в 2014 году систему передачи финансовых сообщений…

М.Майерс Так.

А.Рак Она присутствует…

М.Майерс Нашу, национальную.

А.Рак Она у нас есть.

М.Майерс Как она называется?

А.Рак «Система передачи финансовых сообщений». «С»…как это сокращенно получается…

М.Майерс «СПФС».

А.Рак «СПФС».

М.Майерс Да, менее удобно, чем «SWIFT», но ладно. Пусть будет «SWIFT 2» или «SWIFT RU», неважно. Так.

А.Рак На данный момент в ней около 400 участников. И как правило, это все российские банки и частично из них это филиалы. То есть был момент, когда там 49 участников из этих 400 это были 49 филиалов «Сбербанка» по всей России.

Я точно узнаю, есть «Райффайзенбанк», присутствует. То есть препятствия к тому, чтобы к нашей системе российской, аналогу «SWIFT», подключались иностранные банки никакого нет. ЦБ предлагал, пожалуйста, подключайтесь. Но и желаемых нет.

Потому что «SWIFT» считается самой надежной и защищенной системой. А наша криптография, да, вот эти коды, создание этих кодов. С одной стороны, а)вызывает вопрос, с другой стороны он должен быть универсальным, уникальным, доступным для всех. А у нас кириллица криптография присутствует.

А.Нарышкин Я дополню. «Медуза» еще в 15 году, когда обсуждались активно санкции за Украину, против России, тогда впервые, по-моему, эта тема всплыла с отключением «SWIFT»…

А.Рак Да, да, да.

А.Нарышкин Они сделали карточки, свой привычный формат.

И отвечая на вопрос, как отключение «SWIFT» повлияет на обычных людей, они пишут: «Косвенно, отключение SWIFT это мощный удар по отрасли. Даже если предположить, что отключат только несколько банков, подобные санкции усугубят проблемы российской экономики, которая и без того переживает не лучшие времена. Цены растут. Доходы людей падают. Рабочие места сокращаются».

Я голосование хочу запустить.

Мы же вообще заговорили об отключении от «SWIFT» сейчас, перспективах отключения от «SWIFT», потому что сейчас все это увязывается с Алексеем Навальным, да, у нас в Государственной Думе уже спрашивают депутатов, а что если из-за Навального нас будут отключать от «SWIFT». И например, Анатолий Аксаков говорит, что, в общем, ничего страшного не произойдет, не надо бояться.

Вопрос я хочу на голосование поставить.

Надо ли после отравления Алексея Навального Россию отключить от «SWIFT»? Не конкретные банки, а вот целиком банковскую систему.

Правильно же я формулирую, да?

М.Майерс Не, ну…

А.Нарышкин Надо отключить, это будет такой справедливый ответ за отравление Алексея Навального – 101-20-11.

Не нужно отключать «SWIFT» – 101-20-22.

Еще раз вопрос я повторю.

Нужно ли отключить российскую банковскую систему от «SWIFT» в качестве отместки за отравление Алексея Навального?

Нужно – 101-20-11.

Не нужно – 101-20-22.

М.Майерс Я в ужасе просто.

А.Нарышкин Чего?

М.Майерс Потому что я даже не понимаю. То есть расследования нет. Есть ситуация, безусловно. Мы должны голосовать внутри за то, чтобы у нас стало меньше, соответственно мы, страдающие от изоляции, должны проголосовать за то, чтобы у нас стало меньше выхода даже в финансовом смысле, меньше контактов, и чтобы наша экономика грохнулась на нашу же собственную голову.

А.Нарышкин Нет, это голосование. Хорошо, я тебе помогу. Это голосование о том, насколько для тебя ценен Алексей Навальный…

М.Майерс Нет, пардон, это голосование о том, что я буду завтра жрать, честно говоря, а не о том, насколько ценен мне Алексей Навальный.

А.Нарышкин Тебе не ценен может Алексей Навальный еще?

М.Майерс Давайте проголосуем…

А.Нарышкин Ася будет уже на этом месте сейчас отключаться. Она не будет участвовать в этой гадкой, мерзкой игре.

М.Майерс Нет, просто ты как бы…

А.Рак Вы потом расскажите как проголосуют.

М.Майерс Просто ты можешь предложить, давайте себе сами руки порубим, еще что-нибудь, пальцы. Что тебе больше ценно, Алексей Навальный или твой мизинец на левой руке? Давай таким образом тогда голосовать.

То есть мы говорим, хорошо, давайте Россию тогда отключим. Давайте от «Visa» с «MasterCard» отключим. Давайте границы закроем. Давайте закроем границы, опустим железный занавес, и я завтра не поеду в Турцию, потому что мне ценен Алексей Навальный.

А.Нарышкин Просто, Ась, надо понимать почему Майерс все это произносит. У нее перед глазами цифры и они…

М.Майерс Я в ужасе.

А.Нарышкин И они точно не обнадеживающие. Поэтому это такой робкий голос разума, постойте, постойте, нельзя так отключать от «SWIFT».

М.Майерс Давайте, хорошо…

А.Нарышкин Давайте.

М.Майерс Сами себя выпорем.

А.Нарышкин Вот, пожалуйста, давайте.

73% слушателей говорят, что надо отключить Россию от «SWIFT» за отравление Алексея Навального.

А.Рак Да ладно?

М.Майерс Просто у финансистов сейчас волосы начали шевелиться на голове, да. ну, давайте, хорошо. Давайте еще чего-нибудь сделаем.

А.Нарышкин Я за.

М.Майерс Вот Нарышкин за. Мда. Извините.

А.Рак Все будет хорошо.

М.Майерс А насколько все-таки это история…

А.Нарышкин 20 секунд.

М.Майерс А, все, уже времени не осталось. Боже, обидно то как.

А.Нарышкин Давайте поговорим, встретимся через час…

М.Майерс Ась, приходи к нам еще.

А.Нарышкин Как это обычно бывает у нас.

Ася Рак, Маша Майерс, Алексей Нарышкин здесь.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире