'Вопросы к интервью
07 июня 2015
Z Эходром Все выпуски

Нужно ли жаловаться на тех, кто продаёт алкоголь и сигареты несовершеннолетним?


Время выхода в эфир: 07 июня 2015, 23:08

Д. Борисов 23 часа и 9 минут в Москве. Добрый вечер, Александр Плющев.

А. Плющев Да, добрый вечер, Дмитрий Борисов.

Д. Борисов Здравствуйте. Заканчивается неделя, начинается «Эходром». Красиво, с фанфарами, под музыку, как обычно. Лето наступило, ура! Радуется масло на футболке у Плющева наступлению лета. Это же масло? Или что это?

А. Плющев Масло, масло.

Д. Борисов Какая-то запрещенка…

Материалы по теме

Важно ли жаловаться на тех, кто продает алкоголь несовершеннолетним?

да
81%
нет
15%
затрудняюсь ответить
3%

А. Плющев Написано: мягкий, как масло. Это про меня. Те, кто смотрит сетевизор, могут это наблюдать. Но главное, что они могут наблюдать прекрасную фантастическую новую стрижку Оксаны Пашиной. Добрый вечер.

Д. Борисов Ура! Привет.

О. Пашина Стрижка на самом деле – это все хорошо забытое старое. Это сотрудники молодые не помнят, а вот мы помним…

А. Плющев Нормально, сейчас меня так…

О. Пашина Нет, нет, ты как раз, может быть, и помнишь. 2004 год, Таиланд, тайфун, вот тогда я впервые так постриглась, и мне тогда понравилось. А теперь я решила повторить.

А. Плющев Круто!

О. Пашина Но молодежь говорит: о, это что-то новое! Для них это новое, да.

А. Плющев Так вот. Алена Вершинина также здесь у нас.

А. Вершинина Добрый вечер.

А. Плющев Добрый вечер.

Д. Борисов С прежней прической, тоже с прекрасной.

А. Вершинина Пока еще. Но у меня еще лето впереди.

Д. Борисов Лето впереди, приятные воспоминания, может, тоже захочется куда-нибудь перенестись, в какое-нибудь время. +7-985-970-45-45. Это наш смс-приемник. Вы можете присылать самые любые вопросы,

А. Плющев Самые любые…

Д. Борисов Самые разные. Вот Максим уже тут спрашивает, пользуясь случаем, играем ли мы в разные игры.

А. Плющев У тебя спрашивает, не у меня. Про меня все всё знают.

Д. Борисов Ты играешь постоянно, даже сейчас играешь вот.

А. Плющев Конечно.

Д. Борисов Да, конечно, все играем. Как в Твиттере ник, можете обращаться. Собрались мы здесь сегодня, чтобы обсудить очень важную вещь.

А. Плющев Так.

О. Пашина Все погрустнели и потупились.

А. Плющев Нет, послушайте, я удивился, когда узнал, что мы это обсуждаем, но я готов к любым вызовам, поэтому запросто: нужно ли жаловаться на тех, кто продает алкоголь и сигареты несовершеннолетним? Мне казалось… Как у нас, подождите, у нас Алексей Волин был здесь в программе, не побоюсь этого слова, «Сбитый фокус», и он знаете что говорил? Он, правда, про свастику говорил. Он говорит: видишь человека, рисующего свастику, если я вижу рисующего свастику на стене, то я своему ребенку говорю: вот такого человека надо бить в морду, — говорил Волин. Мне казалось, что, в общем, жаловаться не надо, надо в морду бить. Я здесь солидаризируюсь с Волиным абсолютно. Только не по поводу свастики.

Д. Борисов А по поводу продажи сигарет и алкоголя.

А. Плющев И, собственно, на этом можно было бы закончить. Вот я думаю, есть ли в студии среди нас те, кто говорит: да, нет, ну, они же продают – они же хорошее дело делают. Ну, правда.

О. Пашина Слушай, я так не скажу, но я хочу уточнить: жаловаться кому?

А. Плющев Не знаю.

О. Пашина Родителям несовершеннолетних, в Лигу Наций, Богу?..

А. Вершинина Владимиру Владимировичу Путину.

О. Пашина Путину, да, вариант. То есть, жаловаться кому? Вот от ответа на этот вопрос зависит ответ, что мы хотим получить в результате.

А. Плющев Наверное, там, правоохранительным органам каким-то.

О. Пашина Я тебе сейчас расскажу. Представь себе: вот ты стоишь в очереди, перед тобой стоит несовершеннолетний, ему продают. Ты идешь домой, там на компьютере печатаешь: ... я в таком-то магазине тогда-то видел такой факт… я не знаю, кому ты пишешь, там, главе МВД. Ее спускают ниже-ниже-ниже, она приходит в твое отделение полиции, где находится этот магазин, да? Там сидит участковый вот такой вот, ему говорят: вот, пришел сигнал. Участковый приходит в этот магазин. Дальше представляешь, что там будет? Если он туда дойдет…

А. Плющев Очень даже хорошо себе представляю, просто ты механизм не очень точно описала.

О. Пашина Ну, не точно, ну, упрощенно, пусть так.

А. Плющев Смотри, просто эта история как раз, в отличие от того, что если тебе машину, например, поцарапали и ты жалуешься, или еще что-то. Эта история как раз имеет продолжение. Мы знаем это прекрасно. Потому что магазины и вообще любые торговые точки очень здорово на этом нагревают. Очень здорово. Там, рестораны всякие, которые наливают. Потому что мы знаем массу случаев, когда запускали подставных людей.

О. Пашина Вот на этот вопрос я тебе тоже отвечу. Смотри, есть такие штуки, как, например, рейд. Вот я тебе рассказываю, что такое рейд. Это, вот, например, ты паркуешься год под знаком «остановка запрещена», тебя никто не трогает, все шикарно. Потом рейд – опа, и тебя отвозят на штраф-стоянку. После этого ты можешь еще год парковаться под знаком «остановка запрещена».

А. Плющев Да.

О. Пашина Понимаешь? Так мы чего ходим добиться? Чтобы пришли в этот магазин, провели рейд (или не провели), сотрудники полиции заработали на этом деле? Или мы хотим, чтобы детям перестали продавать алкоголь и сигареты?

А. Плющев Здесь я с тобой соглашусь абсолютно. Другой вопрос совершенно. Нет, если ты хочешь…

Д. Борисов С другой стороны, в случае со знаком парковки дело сейчас налажено таким образом, что зарабатывать можно круглогодично, поэтому лучше не парковаться под знаком…

О. Пашина Ну, это понятно. В некоторых глухих местах, там не очень хорошо поставлено.

А. Вершинина Там просто есть еще другая проблема, что, например, приходит несовершеннолетний со своим совершеннолетним другом, которому, там, одному 16, другому 18 – ему продают же спокойно.

О. Пашина Да. Друг, что же, бросит в беде друга? Никогда.

А. Вершинина Формально они не продают.

А. Плющев Да. А есть еще взрослые, или, например, бомжей отряжают на то, чтобы пойти купить, безусловно. Я сейчас какой-то секрет выдал или рецепт дал несовершеннолетним, да?

О. Пашина Слушайте, я читала статистику и интернете, там пишут, что вообще чаще всего женщины-продавцы жалеют деток.

(смех)

О. Пашина Мужчины, они как-то более, вот они, не знаю, законопослушны, или просто вредны, я не знаю. А женщины – они жалостливые.

А. Плющев Жалко, что ли, водки продать человеку. Ну, жалко же. Как он без водки в 16 лет, как?

А. Вершинина Саша, знаешь, на моем опыте, у меня паспорт стали спрашивать при покупке алкоголя только, когда мне уже было намного больше, чем 18.

О. Пашина Кстати, да, поддерживаю.

(неразб.)

А. Вершинина У меня есть одногруппница, которая рассказывала потрясающую историю, когда мы учились на первом курсе. Мы пришли на первый курс, ей исполнилось 18 лет в октябре месяце, и она рассказывает, что, вы представляете, я курю уже 3 года, и первый раз у меня паспорт спросили именно сегодня, в день, когда мне исполнилось 18 лет.

О. Пашина Символично.

Д. Борисов А курить вредно, между прочим.

А. Вершинина Я не пропагандирую. Я не курю.

О. Пашина Слушайте, со мной на днях произошла история. Как раз вот после этой стрижки.

А. Плющев Мы экспертов собрали, чувствуешь, каких? Это все благодаря нашему прекрасному продюсеру Екатерине Канаковой.

О. Пашина Вот я постриглась, такая свежая, такая радостная, пошла в магазин купить бутылку вина и пачку сигарет. У меня попросили паспорт. Я решила, что она со мной шутит, кассирша, у нее хорошее настроение, она хочет мне сделать приятное, комплимент. Я начала с ней хи-хи, ха-ха, говорю: мне так приятно, спасибо. Она – лицо тяпкой…

А. Плющев Паспорт давай!

О. Пашина Так: паспорт покажите! И я понимаю, что она не шутит со мной, не заигрывает и никакого комплимента она мне не делает. Но мне все равно было приятно, правда. За 40 лет (40 лет мне через месяц) – это в первый раз. Паспорт у меня всегда с собой. Знаешь, мало ли что – рейд какой-нибудь.

А. Плющев Нет, слава богу, еще есть права, они выручают, когда паспорта нет. Можно показать, все. Что ты на меня так смотришь?

Д. Борисов Я счастливый человек: не покупаю ни одного, ни другого, поэтому никогда не сталкивался с такой проблемой.

А. Плющев Ну, сигареты я тоже не покупаю, поскольку не курю. Если только подросткам.

(смех)

О. Пашина За откаты. Вот так и зарабатываю.

Д. Борисов ... а там никогда и никто.

А. Плющев А, ну, да.

Д. Борисов Почему-то. Ну, там не работают никакие правила, нормы.

А. Плющев Серая зона.

О. Пашина Совесть, мораль, честь.

А. Вершинина ... проверки паспортного контроля.

О. Пашина Да, подожди. Ну, подростка-то пропускают.

Д. Борисов Ты думаешь, на самолет не пускают людей младше 18-ти? Такая дискриминация: вам 18 исполнилось? Нет, идите на поезд, пожалуйста, молодой человек. «Продавцы все пуганые, — пишут нам, — мне 25 лет, — вот из Самарской области нам кто-то прислал сообщение, — но паспорт требуют всегда». Вот так.

А. Вершинина Но паспорта, по-моему, просто их обязали: у всех, вне зависимости от того, насколько ты выглядишь, требовать паспорта.

Д. Борисов А это нормальная ситуация, мне кажется. Ну, как бы, вот есть правило. Вдруг, тебе 16, но выглядишь так плохо?

А. Вершинина Кому-то не повезло.

О. Пашина И сразу бросаешь курить. Думаешь: все, хватит.

А. Плющев Это абсолютно нормально, потому что вот из-за рубежа, особенно, конечно, в США, там это прямо жестко очень.

Д. Борисов Ну, это при входе в клубы, в бары, когда тебя проверяют…

А. Плющев Не обязательно при входе. Ты заказываешь алкоголь – да, не заказываешь – пожалуйста, сиди, выпивай.

Д. Борисов Да, спрашивают даже у очень взрослых людей. Нет проблем. Ну, как бы есть формальное правило, все знают, все носят с собой, окей: пожалуйста, посмотрите.

А. Вершинина Но это опять-то проблема России, что у нас не все люди с собой носят паспорта постоянно.

А. Плющев Везде по-разному. Если ты замечал, как это происходит в Англии, то там это так, очень смешные объявления висят, что алкоголь можно продавать с 18-ти лет. Но если вы выглядите, по мнению продавца, менее, чем… прошу прощения, алкоголь с 21-го, если вы выглядите менее, чем на 21... там очень смешное объявление, забыл уже цифры все. Короче, в общем, продавец определяет ваш возраст, и если ты как-то моложе выглядишь, чем он себе представляет, тогда он может спросить. А если нет… Короче…

А. Вершинина На свое усмотрение.

А. Плющев Абсолютно. Он может как угодно. Вот.

Д. Борисов Нет, надо у всех. Если уж спрашивать, то у всех.

А. Плющев Там не у всех. У меня ни разу не спрашивали.

Д. Борисов Проблема последних недель, что во многих регионах вдруг стали продавать газировку по паспорту.

О. Пашина Слушайте, в Подмосковье были же случаи…

А. Плющев Да-да.

О. Пашина Кока-кола… школьники ходили просто убитые. Это правда.

Д. Борисов Неправильная трактовка каких-то там положений, что вроде, там, можно – нельзя, тра-ля-ля… И все решили обезопасить себя, и на всякий случай перестать продавать всякую гадость без документов.

А. Вершинина Вот заботятся о здоровом образе жизни. Скоро кефир тоже будет по паспорту.

Д. Борисов Кефир-то – естественно!

О. Пашина Йогурты. Там же тоже спирт.

(смех)

О. Пашина А, моющие средства, влажные салфетки, ну, вот эта вот история.

А. Плющев Да-да-да. 1% или полтора.

А. Вершинина И духи тоже тогда, получается.

О. Пашина Духи?

Д. Борисов Кстати. Вот почему до сих пор…

А. Плющев Это крепкий алкоголь.

Д. Борисов ... можно купить без паспорта, да?

О. Пашина Хорошая идея.

Д. Борисов Да.

А. Вершинина В магазин только с паспортом.

О. Пашина Надеюсь, нас слышат в Госдуме.

(смех)

А. Вершинина Ты работаешь завтра?

О. Пашина Я работаю завтра.

А. Плющев Мы же обычно, во-первых, мы должны сегодня, обязаны просто, проанонсировать, что после нас…

Д. Борисов Подожди секунду. Мы не проанонсируем сейчас ничего. Я хотел специально для этого, просил рояль в кустах…

А. Плющев Хорошо, ладно.

Д. Борисов Кусты расступились, а рояль уехал.

А. Плющев Да, но мы можем анонсировать программы присутствующих здесь в студии, между прочим, прервавшись.

О. Пашина Моя программа будет совсем скоро. В 0 часов.

А. Плющев Информационная программа «Эхо».

Д. Борисов Это новое, кстати, у нас в программе. Мы еще, по-моему…

А. Плющев Так не было. Экстремистски так не было ни разу, да.

О. Пашина Я слежу за новостями, если что. Вот у меня все открыто. Как только…

Д. Борисов Вот именно поэтому и разрешили включить компьютер. Да, как только придет какая-то новость срочная – сразу, она в эфир выйдет раньше, чем выйдет выпуск новостей. Я сразу же расскажу.

Д. Борисов Алена когда появится в эфире не в «Эходроме»?

А. Вершинина Через 2 недели мы с Лешей, у нас смена утренних «Разворотов». Нескоро.

Д. Борисов Рояль появился… хотели мы проанонсировать – ну, проанонсируем и так: конечно, после 0 сегодня премьера на этом месте. У нас Ольга Журавлева в прошлый раз рассказывала, что вот она заступает в ночь.

О. Пашина Переезжает.

Д. Борисов Да. И первая ночь сегодня.

А. Плющев Очень здорово, программа «Типичный случай» после нуля часов, а на 16 часов субботы переехала программа Сергея Бунтмана, которая была все время на этом месте под названием «Вот так».

Д. Борисов Теперь она дневная программа.

А. Плющев Да. Все совсем поменялось, вообще. Совсем иначе вообще выглядит. Напрочь. Борис 27-ми лет возвращает нас к теме нашей программы…

Д. Борисов Он работал в Англии, пишет, в городе Лестер на заводе. Рассказывает про себя. Ну, давай дальше.

А. Плющев Зачем ты украл половину моего сообщения? «Перед работой зашел купить спичек, – ну, что обычно перед работой? Конечно, спичек купить, – ID не было, не продали, хотя был росл и бородат». Борису 27 лет. Тогда, видимо, было чуть поменьше. Да, если вы выглядите моложе 27-ми, будьте добры доказать, что вы старше 18-ти в Соединенном Королевстве. Да, я с цифрами запутался. Спасибо, Вячеслав протянул лапу помощи.

О. Пашина Там про Чечню хорошая тоже смска. Это такой особый регион.

А. Плющев Да.

О. Пашина «Выглядит человек на 45, а ему 13 в Чечне. Вообще сморщиваются рано», — пишет нам Елена.

А. Плющев Ну, это согласно нашему уполномоченному по правам детей.

А. Вершинина Если не сморщилась еще, то не продавать ничего.

А. Плющев Да, не сморщенным не продают, наверное. Не знаю.

Д. Борисов «В вечерних электричках по составу ходят полицейские, — пишет Максим, — курящим в тамбуре максимум – замечание. Чтобы штрафовали – не видел».

А. Плющев Это другая тема совсем. Несколько. Не о продаже.

Д. Борисов Там же какая-то сложность, что они на месте не могут выписать штраф, как я понял. Тут много рассказывали.

А. Плющев Может быть.

Д. Борисов И что должны вроде бы вести в отделение, составлять протокол, и поэтому там чуть-чуть как-то проблема. Я тут краем глаза видел…

А. Плющев И краем уха слышал…

Д. Борисов Да, что бывает вот такая у них проблема, и что чуть-чуть сложнее все, чем кажется.

А. Вершинина Почему-то в Европе это не мешает контролерам уводить безбилетников, вот точно так же. Они на месте не имеют права выписывать штрафы, они тоже куда-то тебя отводят, выводят.

А. Плющев Но вот меня конкретно, когда – извините, что мы немножко отвлеклись, ну, у нас нормально, да – когда в Берлине поймали за безбилетный, как вы думаете, что?

Д. Борисов Как не стыдно!

А. Плющев Нет, как вы думаете, безбилетный – что?

Д. Борисов Безбилетный проезд на «чертовом колесе»?

А. Плющев Нет. Безбилетный провоз велосипеда в метро. Потому что я был с велосипедом, на меня билет был, на велосипед не было. Как у почтальона Печкина. Значит, вот, и, да, меня вывели из вагона, разобрались, выписали квитанцию, которую я должен был оплатить в банке, и отпустили с миром. Вот, все – я не оплатил до сих пор.

Д. Борисов Слышат ли нас сейчас в посольстве Германии, интересно?

А. Плющев Не знаю. Я думаю, что мне простили штраф как-то по первости.

А. Вершинина Это не тебе, это велосипеду.

А. Плющев Ничего страшного, да, велосипеду. Нормально. Ну, вот, возвращаясь…

Д. Борисов «Если паспорт носить с собой каждый день, — пишет нам Владимир, — он быстро истреплется. Как-то принес паспорт на обмен в полусгнившем виде. Таскал с собой в лес в палаточной жизни, он мне там не понадобился, но как-то промок, и вот месяца через 2 достаю его, а он в таком веселом виде».

А. Плющев Сколько все-таки разных тем затрагивает программа «Эходром».

Д. Борисов Это, кстати, прекрасная тема – о том, что пора бы нам уже давно заводить пластиковые паспорта, друзья.

А. Плющев Я думаю, что записывает Екатерина Канакова, которая присутствует здесь. Она записывает темы будущих программ. Значит: пластиковые паспорта – пишу «пластиковые паспорта».

Д. Борисов Нет, ну, правда, пора. И носить их, кстати, можно. Предъявлять из гораздо проще. И когда покупаешь все что угодно, что нужно купить по паспорту. С вами неинтересно, ни с кем из вас. Извините.

А. Плющев Так?

Д. Борисов Со мной тоже. Потому что никто не готов жаловаться. Вот ни один из вас не сказал, что готов жаловаться.

О. Пашина Вот!

А. Вершинина А кому?

О. Пашина Да, дело даже не в том, чтобы жаловаться. Вот, ты понимаешь, в чем дело? По-хорошему, ты видишь, что при тебе ребенку продают алкоголь, ты должен остаться на месте и дождаться, там, позвонить, 02, там, что там, мы как звоним в милицию, 02? Извините. Вот, я даже не знаю, как звонить.

А. Плющев 112.

О. Пашина 112 позвонить, сказать: тут совершается преступление на моих глазах. Выслушать, как тебя пошлют по телефону.

А. Вершинина Будут долго соединять.

О. Пашина Или не пошлют, но должен приехать, там, кто-то, я не знаю – наряд.

Д. Борисов А вдруг приедет?

О. Пашина Ну, приедет. Ты должен дождаться, написать заявление, пойти свидетелем, там, я не знаю, и так далее. Вот кто из нас – вот так, положа руку на сердце, готов? Мы идем на работу, мы идем с работы, за ребенком в детский сад, с ребенком в детский сад, на свидание, мы устали, у нас болит голова – да, тысяча, миллион причин.

Д. Борисов Сколько у нас сразу дел!

О. Пашина Да. То есть, возмущаться вот так сидеть: это безобразие, нужно жаловаться, вот эта ответственность гражданина, бла-бла-бла… Вот давайте честно, вот кто останется, и будет ждать, и разбираться, писать заявление?

А. Плющев Я придумал универсальную отмазку. Я все думал, что, вот это, времени нет, там, еще что-то. Я придумал универсальную отмазку: я вообще не смотрю, кто что покупает, это их личное дело вообще.

О. Пашина Частное дело, да.

А. Плющев Я за своими вещам и смотрю, смотрю за своими деньгами, за своим паспортом, который я иногда теряю.

Д. Борисов А вот если какой-нибудь – извините, что я опять о другом – незнакомец при тебе заберет чужого ребенка? И вот ты видишь, что точно чужой ребенок, подойдет к нему и заберет его в сторону. Ты тоже скажешь, что это его дело, или проявишь бдительность, сознательность?

О. Пашина А как он узнает, что это чужой ребенок?

А. Плющев Вот, да. Спроси: ребеночек, ты чужой? Или: этот дядя тебе кто? Должен я спросить.

О. Пашина Мы как-то стояли с мужем в очереди в кассу в кинотеатре, к нему подошел мальчик, сказал: папа, протянул к нему руки, попросился на ручки. Вот, понимаешь, и что?

А. Плющев Да. Ну, понятно, что если на самом деле…

О. Пашина Мама сказала: простите, просто похож.

А. Плющев На самом деле Оксана затронула очень хорошую тему, которую, собственно, и стоило обсуждать сегодня, это: а мы-то готовы? Вот. Не стоит ли жаловаться, а готовы ли мы, и каким образом мы готовы этому противостоять? Должны ли мы как-то этому противостоять, или это вообще сфера отношений торговли, надзирающих за ними органов, правоохранительных органов и все? И это не наше дело. Вот на какой вопрос мы должны ответить сегодня, мне кажется. Я поставил вопрос.

О. Пашина Все молчат.

А. Плющев Я выполнил свой журналистский долг, вы чего?

Д. Борисов Вот лежит человек без сознания на улице. Ты пройдешь мимо?

А. Плющев Это ты сейчас к чему спросил?

Д. Борисов Просто. Вот поставил вопрос перед тобой.

А. Плющев Нет, ну, если плохо человеку, то я вызову скорую помощь.

Д. Борисов А как ты поймешь, плохо ему?..

А. Плющев Надо посмотреть как-то, более-менее, туда-сюда.

Д. Борисов То есть, ты посмотришь?

А. Плющев Ну, конечно.

Д. Борисов Я знаю, что ты посмотришь. У нас были случаи.

А. Плющев Да. Был у нас один случай, даже пришлось отвезти человека. Незнакомую совсем.

Д. Борисов Зимой. В сугробе нашли.

О. Пашина Надо пол человека уточнять, мне кажется, тоже в таком случае.

Д. Борисов Почему?

О. Пашина Ну, вот не знаю. Мне кажется, важно.

А. Плющев Да, нет…

Д. Борисов То есть, если ничего, симпатичная – можно…

О. Пашина Типа того.

А. Плющев Я чуть в лицо не получил из-за этого даже, в общем, когда…

Д. Борисов Там были не рады.

А. Плющев ... с рук на руки, привез-то, в общем-то…

(смех)

А. Вершинина То есть, семья хотела отдохнуть?

А. Плющев Я не знаю, кто там чего. Нет, ну, просто… короче, мы с Димой Борисовым…

Д. Борисов У нас были длинные ночи эфирные. Мы под утро возвращались по домам, и Саша тогда меня подвозил до моего дома. И возле моего дома в сугробе лежала девушка. Причем, было очень холодно, она была голая практически.

А. Плющев Ну, ладно, в шубе она была.

Д. Борисов Под шубой практически нечего не было.

А. Плющев Сейчас ты про меня расскажешь: нашел голую девицу, значит, в снегу.

А. Вершинина Снегурочку в сугробе по Новый год.

Д. Борисов И повез потом…

А. Плющев У нее удалось выведать, где она живет, как ни странно.

Д. Борисов Не с первой попытки.

А. Плющев Да. Пришлось отвезти. Когда я ее сдал с рук на руки, там человек, который так посмотрел: а, где была? И я понял, что не надо рассказывать ничего, надо свалить быстро и все.

О. Пашина Пока он не перешел: а ты кто?

А. Плющев Да-да-да. А там шло к этому очевидно совершенно.

Д. Борисов Короче, мы не выяснили, куда жаловаться. Опять-таки, никто здесь не знает номера телефона полиции – ужас. Оксана, как ты не знаешь?

А. Плющев Как? Вот будут при тебе алкоголь продавать ребенку, а ты и не знаешь?

О. Пашина Ну, по-хорошему, на самом деле в магазине над кассой должен висеть телефон: если вы увидели, что при вас несовершеннолетнему продают алкоголь и сигареты, звоните по такому-то номеру. Например.

А. Плющев Хорошая мысль.

О. Пашина И вот, я не знаю телефон – и вот он, пожалуйста, я могу позвонить. И таким образом магазин показывает, что, мы заботимся об этом, а не просто там такие картинки красивые перечеркнутые.

Д. Борисов ... надпись: если кассир не выдал вам чек…

О. Пашина Это из этой серии, да.

Д. Борисов Никогда не мог понять, что это значит, потому что, вы понимаете, что это недоказуемо.

О. Пашина В таких местах всегда выдают чеки.

Д. Борисов И каким образом выбить покупку за счет заведения тоже непонятно. Но всегда эта формула…

А. Плющев А ты все время надеялся, да?

Д. Борисов Нет, я всегда читаю – до сих пор много, где пишут такое, никогда непонятно, какая процедура. Подходишь и говоришь: здрасьте, мне не выдали чек. Окей, — говорят, — как это вам не выдали чек? А вот ваш чек.

А. Вершинина ... километр был под кассой. Просто, как обычно, они дают кучу чеков. Кто-то не берет их просто массово.

Д. Борисов У нас время подходит. Еще минута есть до перерыва. Кстати, вот рояль пришел (Василий Антипов), а мы, между прочим, хотели сыграть и рассказать, что сегодня будет после 12-ти в эфире.

А. Плющев Чуть позже, да.

Д. Борисов Хорошо.

А. Плющев Значит, тут рассказывают, как в разных странах, где в Англии, где в Израиле, что в Израиле спрашивают, если ты выглядишь моложе 18-ти: «Меня в 23 через раз спрашивают паспорт, а сигареты почти никогда», — пишет Макс. «Курю 18 лет. Бросил почти год назад. Никогда не спрашивали паспорт. Теперь иногда покупаю друзьям сигареты – стали спрашивать».

Д. Борисов Жизнь налаживается.

А. Плющев Потому что как-то неуверенно покупаешь сигареты, когда не себе. Что-то есть у тебя такое вот…

Д. Борисов Подозрительное.

А. Плющев Да. Неуверенным голосом ты говоришь: мне вот тонкие, например, я не знаю. Значит, мы продолжим через 2 минуты. Я напомню, что у нас здесь Оксана Пашина, Алена Вершинина.

Д. Борисов Вы приготовьте свои телефоны.

О. Пашина И паспорта.

Д. Борисов И паспорта тоже, конечно.

А. Плющев Проверим все.

Д. Борисов Сейчас вернемся.

РЕКЛАМА

Д. Борисов «Эходром» в эфире. Обсуждаем, нужно ли жаловаться на тех, когда кто-то продает алкоголь и сигареты несовершеннолетним.

А. Плющев Переживаем мы о том, что ребенку теперь и алкоголь с сигаретами не купить. Мало того, что ночью прекратили продавать. Так и теперь еще и паспорт спрашивают. Это ужас вообще, что происходит. Полицейское государство.

Д. Борисов Владимир разжигает тут: «Я только на симпатичных женщин в магазине обращаю внимание, а на детей в наши времена внимания лучше вообще не обращать, ибо чревато. Обвинят еще в чем-нибудь. Так что, пусть себе курят детишки», — пишет Владимир.

А. Плющев Нет, представим себе ситуацию, что перед вами в очереди стоит, ну, условно говоря, подросток лет 17-ти, и вы прерываете как бы его попытку купить алкоголь или сигареты, неважно. Ну, как-то вмешиваетесь и прерываете. Даже еще не жалуясь в правоохранительные органы. Ну, ему там, не то, чтобы собираются продать – ну, может быть. А вы так говорите: о, ну-ка, может быть, ты паспорт покажешь?

О. Пашина Он говорит: пойдем выйдем! А там еще компания стоит.

А. Плющев Да. Ты выходишь, а там…

О. Пашина Уже ждут. Но просто когда говорим «дети», представляем себе… кстати, начинают курить по статистике где-то с 3-4 класса. Ну, пробовать, во всяком случае. А там не 3 класс, а там, да…

А. Плющев Ну, ладно, учатся сейчас чуть ли не до 19-ти в школе, до 18-ти то уж точно. 11 классов нынче, знаешь? С 7 лет пошел – в 18 закончил.

А. Вершинина Некоторые с 6 все-таки.

А. Плющев Ну, да. Бывает. А некоторые с 8, понимаешь? Поэтому вот. Выходишь – там… Небезопасно. Надо сразу в правоохранительные органы, сразу в полицию, вот это все, чтобы приезжали все: и пожарные, и скорая помощь – ну, как в Америке.

(смех)

Д. Борисов Все очень красиво…

А. Плющев Да-да-да.

Д. Борисов Давайте проголосуем. Потому что мы какие-то такие несознательные здесь. Ужас. А может, кто-то есть сознательный?

А. Плющев Подожди. А у нас рояль-то исчез опять. Без него нельзя голосование запускать. Ты же не знаешь об этом.

Д. Борисов Как вот без рояля у нас сегодня…

А. Вершинина Проблема в том, что если был бы какой-то более простой механизм, условно говоря, была бы служба жалоб. То есть, отправляешь, там, через смартфон…

А. Плющев Вот! Молодое поколение! Ты вообще в курсе, что некогда смартфонов не было еще.

А. Вершинина Так мы же про сейчас.

О. Пашина Теперь уже есть, да.

А. Вершинина Условно говоря, в магазин поступило 100 жалоб, значит, надо пойти разобраться. То есть…

Д. Борисов На сотый?

А. Вершинина Ну, я не знаю, может быть, на десятый. На второй.

Д. Борисов Кстати, есть же приложение, там, где можно пожаловаться на яму на дороге, когда ты едешь, там яма – в принципе, работает. Всегда лень. Вот мне, например, лень фотографировать, или, там, писать. Вроде – проехал, колесо попало – да, лучше написать. Очень быстро реагируют, правда. Проверено на себе, я фотку отправлял, там уже…

А. Вершинина Нет этой ямы, в общем.

Д. Борисов Нет, они сначала пишут тебе, что, все – иногда врут, кстати, такое тоже бывает. Там какие-то фотки, несуществующие ямы, которые якобы заделали. Едешь – опять она есть. Тогда пишешь: нет – а там есть такая функция, правда или неправда. Нет, неправда. И тогда точно заделывают. Со второй попытки, но заделывают. В общем, в итоге это работает. Может быть, ты права совершенно, что так…

О. Пашина Но вот, интересно, надо же как-то это доказать. Мало ли кто и на что жалуется и кто и что говорит?

А. Вершинина Проверять.

О. Пашина Ну, как проверять? Подставного какого-то ребенка туда запускать? Рейд проводить? Ну, а как, в общем, вот я напишу 20 жалоб, а продавец скажет: я не продавала, что вы, это клевета.

Д. Борисов ... свидетели…

О. Пашина Свидетели все заняты. В детский сад, на работу…

А. Плющев Подожди, ну как? Есть камеры слежения, всегда касса снимается камерами.

Д. Борисов А как ты поймешь, что человек на камере… а, что не проверили паспорт.

А. Плющев Не проверили паспорт, конечно.

Д. Борисов А если проверили? Если формальная процедура, говорят: дайте паспорт.

А. Плющев Тогда не докажешь.

Д. Борисов Паспорт с 14 лет в России.

О. Пашина И самое главное, что те, кто стоят в очереди, тоже они не поймут. Они же не будут все смотреть, вся очередь, правильно там или нет. Паспорт посмотрели – все, продали.

А. Плющев А еще и очередь-то не так часто встречается. Бывает, конечно. У нас тут внизу вообще иногда не достоишься.

А. Вершинина В лифт особенно.

А. Плющев Да. Но часто ты подходишь, а касс много работает. Раз – кто-то там за километр, ребенок он, не ребенок, мало ли? Проверили у него паспорт, не проверили, что там выяснилось – так, ткнул, значит, показал…

А. Вершинина Смотри, поступило 100 жалоб анонимных…

А. Плющев ... алкоголиков…

(смех)

А. Вершинина Или курильщиков. То есть, есть смысл тогда запустить, действительно, может быть, какого-нибудь тайного покупателя. Кстати, я, опять же, по своим однокурсникам знаю, что очень много тайных покупателей работает несовершеннолетних, как раз в 17 лет, когда устраивалась на первый курс, то есть, они как раз подходят.

А. Плющев Да, совершенно верно. И вот про рейды, я не очень знаю про магазины, но про заведения про разные питейные, их очень часто вот эти рейды с тайными покупателями несовершеннолетними, они очень часто проводятся на то, чтобы поставить заведение на грань закрытия, потому что запросто закрывают. Понятно, что тут мы врываемся на поле коррупции, совершенно не имеющее, к сожалению, отношения к торговле алкоголем…

Д. Борисов Тут, кстати, интересный документ…

А. Плющев Документ?

Д. Борисов Да. Это от 2011 года список, утвержденный Минпромторгом тогда, список документов, по которому можно купить крепкий алкоголь.

А. Плющев А что права…

Д. Борисов Да. Тут очень интересно. Тут 13 пунктов. Тут можно купить…

А. Плющев Паспорт моряка.

Д. Борисов Паспорт моряка есть.

А. Плющев Все, я спокоен.

Д. Борисов Общегражданский паспорт есть, загранпаспорт есть, временное удостоверение личности есть.

А. Вершинина А студбилет?

Д. Борисов Дипломатический паспорт, служебный паспорт, удостоверение личности военнослужащего, военный билет.

О. Пашина Справка об освобождении.

А. Плющев Военный билет – хорошо. Носишь же с собой всегда.

Д. Борисов Паспорт иностранного гражданина, вид на жительство, разрешение на временное проживание, удостоверение беженца и свидетельство о предоставлении временного убежища. Водительских прав реально нет в списке.

А. Плющев А что, ты действительно пойдешь бухать – и за руль? Нет. Вот из-за чего. Ты не понимаешь связи, что ли? Конечно. Ясное дело. В банк предъявляй, курево покупай, а бухло – нет. Ну, как?

Д. Борисов В банк, по-моему, тоже нет.

А. Плющев Нет, в банк тоже нельзя. Паспорт, да. На почте нельзя, вот что забавно. Если посылку получаешь – нет. Да, прикинь? Но во всяком случае мне не хотели отдавать. Так, по знакомству.

(смех)

Д. Борисов Молодцы. Тебе, знаешь, доверься, а потом… Так, Александр, мы тут за кадром прочитали уже про эти телефоны…

О. Пашина Вот, кстати, про знакомство вспомнила историю. Знакомая, значит, послала дочку, ну, ради интереса, проверить. Но не заходит с ней в супермаркет. Выходит с бутылкой пива. Мама говорит: ну, сейчас я разберусь с продавцом, сейчас я ему… А там то ли мама подружки, то ли соседка, я не помню. И та, говорит, мамке помогает – я ей продала, в чем вопрос.

А. Плющев Да, конечно. Я вот все жду, когда моей 18 будет, чтобы гонять за пивом.

О. Пашина Она, наверное, подошла тоже так: тетя Маша, мамке помогает.

А. Плющев Ну, у меня знакомых нет, чтобы так продали. Нет, конечно.

А. Вершинина А надо было заводить раньше.

А. Плющев Да, да, понимаешь, так вот, приходится самому.

О. Пашина У нас люди, вот они отзывчивые, всегда же они войдут в положение, помогут, пожалеют.

А. Плющев Конечно.

А. Вершинина Тетенька, продайте мне одну сигарету. Папе очень надо!

А. Плющев Для этого на самом деле, если возвращаться к серьезному разговору, то для этого на самом деле и существуют какие-то наказания. Ну, потому что пока, видимо, гром не грянет, продавщица не перекрестится. Пока не настучат, не уволят, не оштрафуют…

Д. Борисов Все равно должна знать, что наказание неотвратимо. Что так или иначе придут. Исходя из этого вопрос, внимание.

А. Плющев Давай.

Д. Борисов Рояль с нами?

А. Плющев Да.

Д. Борисов Мы проголосуем, можно? Как бы так сформулировать красиво? А как вы считаете, важно ли – вот не буду спрашивать, жалуетесь ли вы, будем считать… не будем проверять вас на сознательность. А вот, важно ли жаловаться на тех, кто продает алкоголь и сигареты несовершеннолетним? Если вы считаете, что да, то ваш номер телефона московский с кодом 495 – 660-06-64, если нет – 660-06-65.

Итак, если вы считаете, что важно жаловаться на тех, кто продает в нарушение закона алкоголь и сигареты тем, кому нет еще 18 лет, то ваш номер телефона – 660-06-64, если вы считаете, что нет, это неважно, пусть все происходит без вашего участия – 660-06-65.

А. Плющев Тут, например, пишут: «Выходит, и по УЭК алкоголь пока не продадут?»

О. Пашина Что такое?..

А. Плющев Вот!

Д. Борисов Вот эта вот пластиковая карта, которая типа универсальная электронная, непонятно, что, такое вот нечто…

О. Пашина Мы даже не знаем, что это.

Д. Борисов ... должно заменить кучу документов…

А. Плющев Я так понимаю, что в некоторых регионах уже…

О. Пашина В тему сочувствия и вообще душевной тонкости наших граждан, пишет Михаил из Обнинска: «Я покупал девочкам пиво и говорил, что это вредно, на что они говорили, что все понимают, но состояние души требует».

(смех)

О. Пашина Вот так.

А. Плющев Ужас какой.

О. Пашина Сознательный гражданин.

А. Плющев Да. Как, знаешь: и продали алкоголь беременной школьнице…

Д. Борисов Георгий пишет из Ростовской области: «У нас в сельпо продают своим с любого возраста. Камер нет».

А. Вершинина Кстати. Маленькие магазинчики, действительно, никто ничего не контролирует. Это опять же, смотрите, это как в Европе, когда мы приезжаем… там, не мы…

(смех)

А. Плющев Не мы. Не в нашем районе. Далеко в горах.

Д. Борисов Друзья рассказывали.

А. Вершинина Когда мы были все бедными студентами, все же пытались экономить на проезде, на жутко дорогом проезде в Европе, и как только тебя первый раз оштрафовали, на, там, 80 евро – все, с тех пор как бы 2 евро за билет – окей, платишь. Вот если продавцы будут знать, что их каждый раз оштрафуют на круглую сумму, они лучше…

Д. Борисов ... вот, Саша, знаешь, за велосипед теперь оштрафуют.

А. Плющев Да.

А. Вершинина Теперь будет на всякий случай покупать билет.

Д. Борисов В следующий раз, когда с велосипедом окажется в метро…

А. Плющев Он на себя не возьмет билет, а на велосипед-то уж точно приобретет.

А. Вершинина А у меня с билетами была другая история. Меня в Чехии штрафанули, потому что я потеряла прокомпостированный билет в кармане. Я нашла билеты за всю прошлую неделю прокомпостированные, кроме того нужного. Вот было обидно.

А. Плющев И больше так он и не объявился?

А. Вершинина Объявился через 2 часа.

А. Плющев Потом, поздно?

А. Вершинина Но 800 крон мне уже не вернули.

А. Плющев «Ребята, добрый вечер. Что вы все выдумываете и усложняете?..»

Д. Борисов Классное сообщение, кстати.

А. Плющев «Прочему не воспользоваться лучшими западными практиками? Не помню где, то ли в Дании, то ли в Норвегии многократно видел, как необходимо предъявить чипованную ID-карту перед оплатой. Если младше регламентированного срока – оплата не пройдет. Чем система проще, тем она стабильнее. Основной закон физики, химии. Вот вчера в ночи в «Перекрестке» тетя-кассир не продала юноше сигареты, объяснила, что он расплачивается картой, и там указан его возраст, а ей по башке надают». Почему надают?

О. Пашина От друзей, видимо.

А. Плющев Но, нет, она не продала же. Кому по башке? Не знаю.

Д. Борисов А как на карте указан возраст может быть?

О. Пашина Может, какая социальная?

А. Плющев Ну, может, социальная, я не знаю. Но в принципе, у тебя же карта…

А. Вершинина Там написан срок годности.

А. Плющев Нет, на ней не написан возраст, подожди. Указан возраст в чипе. В чипе же указано твое имя и все твои данные. Ну, правда, кроме шуток.

А. Вершинина А где он выходит, Саша, когда ты платишь?

А. Плющев Я не знаю, видит ли кассовый аппарат. Если он видит возраст – может быть, не знаю.

Д. Борисов Это твои личные данные, в принципе, которые никто не видит.

А. Плющев Не должен видеть.

О. Пашина Странно.

Д. Борисов Я думаю, какая-то странная история. Но то, что такое возможно, если бы это было бы, то да.

А. Плющев Подожди, а вот которые школьникам выдают социальные карты, там может быть?

А. Вершинина Там есть срок годности. Ее выдают, как студенческая, школьная, она, соответственно, до конца обучения. То есть, там не написано тоже, когда ты родился.

Д. Борисов А, может быть, на некоторых уже написано. Их же совмещают с банковскими, вот сейчас.

А. Плющев Тут написано, что человек расплачивался вот этой универсальной картой, там возраст есть. Вот о чем речь. Нет, ну, имеет смысл, кстати, указать возраст. Я не знаю, может быть, наши гости, поскольку они к другой половине человечества относятся, может быть, они видят в этом некоторую угрозу разглашения.

Д. Борисов Еще минута для голосования. Считаете ли вы важным жаловаться на тех, кто продает алкоголь и сигареты тем, кому нельзя по закону – 660-06-64, если да; 660-06-65 – если нет. Звоните скорее, чтобы ваш голос тоже был учтен. Там интересно, кстати. Интересно идет.

А. Плющев Да. Бурно, главное.

Д. Борисов Да, сейчас посмотрим. Ну, вот, судя по сообщениям, как-то так получается, что там, где есть камера контроля, люди ходят много, то там стараются проверять паспорта. Там, где все свои в основном, и камер нет, и ничего нет, и ближайший населенный пункт…

А. Вершинина ... в нескольких километрах.

Д. Борисов Далеко. Все живет как-то по своим законам. Грустно, грустно. Ну, все, стоп. Все позвонили, кто хотели. Как выдумаете, как?

А. Вершинина 50 на 50?

О. Пашина Я думаю, что большинство – да. Какие-нибудь, я не знаю, 80% считают, что да. Только делать ничего не будут.

Д. Борисов Нет, Алена ближе. Всего 55% тех, кто считает, что важно жаловаться, таким образом пресекать. 45% считают, что это их не касается в принципе, что неважно.

А. Вершинина 45% не понимают, как и куда жаловаться.

Д. Борисов Или 45% — это сами несовершеннолетние, которые…

(смех)

А. Плющев Да, сейчас активно слушают «Эхо Москвы», конечно!

Д. Борисов Или продавцы, наоборот.

А. Плющев Да нет, ты знаешь, мне кажется, что у продавца же нет прямой заинтересованности продать как можно больше товара. Ему просто возиться неохота со всем этим, очевидно же. Но ему не хочется приобретать лишних неприятностей. Поэтому, я не знаю, только вот где-то в труднодоступных местах, как мы их обозначили, в каких-то мелких магазинах – там, да. Просто потому что не хочется вступать в конфликт с посетителями.

А. Вершинина А ты знаешь, меня в последний раз спросили паспорт, я как раз была в Киеве, покупала в переходе под Майданом друзьям сигареты, и меня спросили паспорт. Там нет никаких камер. Там ничего нету. Но люди, тем не менее, попросили предъявить документы.

А. Плющев Нет, а ты, можешь быть подставной, вот почему. Может, ты…

Д. Борисов Подозрительная ты.

А. Вершинина Да, с моим российским паспортом…

А. Плющев Мелкая и подставная, вот…

Д. Борисов Подозрительная Алена Вершинина, Оксана Пашина, не знающая номер телефона, как звонить в полицию, но теперь знает.

О. Пашина Теперь знаю, да.

Д. Борисов Благодаря «Эходрому».

О. Пашина Теперь меня голыми руками не возьмешь.

А. Вершинина А ты знаешь, когда у меня в доме был пожар, я выяснила, что половина соседей не знает, как звонить в пожарную.

Д. Борисов Мы обсудим это. Катя запишет тему. Александр Плющев, Дмитрий Борисов. После «Отголосков» и информационной программы «Эхо» с Оксаной Пашиной, не забудьте включить Ольгу Журавлеву. Пока, спокойной ночи.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире