'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 30 ноября 2014, 23:15

Д. Борисов 23 часа и почти 12 минут в российской столице, вы слушаете радио Эхо Москвы, добрый вечер. Я Дмитрий Борисов. Начинается программа Эходром. Люблю я музыку Рамина Джовади, которой открывается наш эфир. Вот сегодня, поскольку никого нет здесь в студии, кроме Василия Антипова, мы решили ее послушать подольше.

Эходром продлится, как обычно, до полуночи. Мы будем говорить о том, чем жила радиостанция Эхо Москвы на минувшей неделе, чем будет жить на неделе следующей. Наконец-то я дождался того момента, когда я долго в эфире буду один. Это значит, что все любители цифр рейтингов радийных сегодня получат, наконец-то, исчерпывающую информацию, потому что как-то так в прошлые разы мы все время то с Александром Плющевым, то с Татьяной Фельгенгауэр много говорили о чем-нибудь другом и все время забывали о цифрах. А на нашем смс-приемнике все время куча вопросов, сколько, что, где… Вот сегодня будут цифры подробные. Есть, тем более, у нас закончился еще один отчетный период в октябре, еще один трехмесячный, август-сентябрь-октябрь. Все посчитано, все есть, все у меня с собой, все расскажу.

Сначала, раз уж все покинули, и нет ни напарника, ни напарницы, которые обычно это делают, расскажу вам я, что вы могли пропустить на минувшей неделе в эфире Эха Москвы. Но, как обычно, если вы пропустили что-то, никуда оно не делось, заходите на сайт Эхо Москвы echo.msk.ru и слушайте, читайте, смотрите даже то, что было в Сетевизоре.

Начну прямо с понедельника. Очень много тем, как обычно, бывает в дневных «Разворотах». Вообще, по насыщенности, наверное, на Эхе сейчас самый интересный эфир, это вот тот, который с 2-х до 5-ти происходит. Вот в понедельник как начали обсуждать и ухудшение отношений со странами Прибалтики, это было в 2 часа. В 3 часа было прикрепление к московским поликлиникам и замена полиса. Так вот всю неделю и продолжили. В понедельник же была в программе «Разбор полета» Оксана Дмитриева, первый зампред комитета Госдумы по бюджету и налогам у Ирины Воробьевой и Татьяны Фельгенгауэр, в 9 вечера был эфир. На сайте расшифровка, звук есть.

Да, тут мне напоминают про «Стук в вечность», Дмитрий спрашивает, будем ли отгадывать. Будем, будем. Чуть-чуть забыл, сейчас сделаем. Договорю сначала эту историю

Дальше в среду в «Обложке-1» в 8 вечера была интересная тема «Кому нужна низкая цена не нефть?», это было более, чем актуально. И Владимир Фейгин был, глава Института энергетики и финансов, и Дмитрий Орлов, глава Агентства политических и экономических коммуникаций АПЭК, не путать с ОПЕК, и Михаил Крутихин, партнер компании RusEnergy. Ну, в общем, тут много говорили, почитайте, послушайте, если вам интересно действительно, что происходит с нефтью, что там, кому какая цена выгодна и почему. Об этом много шла речь тогда.

Дальше, четверг, в программе «Блог-аут» у Иры Воробьевой обсуждали, чем мы дышим. Тоже было интересно, и висит все на сайте. И там обсуждали с представителем Гринписа эту громкую историю, о которой все писали, всем все время что-то пахло, кому-то становилось плохо – вот там об этом шла речь.

В «Дилетантах» в 9 вечера в четверг говорили о разделе Польши, тоже интересно, тоже все висит. В пятницу в дневном «Развороте» обсуждали платный въезд на МКАД. Там как раз шла речь о том, за что же будут брать деньги: за въезд или за съезд, как шутили в соцсетях. Вот в «Развороте» в 2 часа это было. Если не на сайте Эха, то вы можете отмотать, например, на Москве ФМ и послушать, как это было в эфире, совершенно точно.

Ну, дальше уже суббота-воскресенье, как всегда, эфиры насыщенные и интересные. Например, вчера в час дня в «Культурном шоке» у Ксении Лариной обсуждали, может ли быть культура антигосударственной, вот тоже все висит. Ну, там, конечно, в центре внимания был Артдокфест, все, что с этим связано. В воскресенье – вы и так без меня знаете.

Сейчас угадываем, наша традиционная рубрика «Стук в вечность». Кому принадлежит голос, который вы сейчас услышите, небольшой фрагмент эфира Эха Москвы, все это происходило на минувшей неделе в одной из программ, которые выходят из студии. Человек был прямо здесь в студии на Эхе, не по телефону, не по скайпу, не как-нибудь. И даже наши слушатели, которые любят отгадывать при помощи разных ухищрений, наверное, в этот раз смогут быстро угадать. Но все равно интересно, кто будет быстрее. Как обычно, за это вам ничего не будет. +7-985-970-45-45 – наш смс-номер. Отгадываем прямо сейчас.

СТУК В ВЕЧНОСТЬ

Это были, в основном тексте это были такие, то, что я всегда называю «святые банальности», то есть, это то, что многократно говорилось, и то, что всегда надо повторять – то, что миссионер должен уважать национальную культуру народа, к которому обращается. Ну, это азбука, это азбука миссии, естественно. Мы это можем называть традицией Кирилла и Мефодия, ну, а у католиков, я уж не знаю, чьими именами это называется, но там это тоже, со времен, не знаю, там, Григория Великого и миссия епископа Августина Евангелию — это все достаточно хорошо известно.

Д. Борисов Кто это? +7-985-970-45-45. Жду от вас ответ, ваш контактный номер телефона и ваше имя. Тем, кто будет первый, просто как обычно плюс один в виртуальную карму, на интерес. Кстати, нет до сих пор. Есть! Вот только сказал, что нет – сразу посыпались правильные ответы. Ну, по ходу под конец подведем итоги, даже интересно, как много будет правильных ответов сегодня.

Ну, что ж, теперь потихоньку перенесемся в царство цифр.

РЕЙТИНГИ НЕДЕЛИ

Д. Борисов Вот, давно их у нас не было, все не любители рейтингов сейчас меня покинули, но зато наконец-то смогу подробно с циферками рассказать. Но перед тем, как обратиться, собственно, к рейтингу радиостанций, что мы давно не делали, тут еще пришла свежая Медиалогия, рейтинг самых цитируемых журналистов, октябрь 2014 года.

Ну, здесь ясно, что с учетом всех событий, которые были в октябре, не возглавить рейтинг Алексей Венедиктов не мог, он на первом месте, плюс две позиции в этом чарте. Раньше он был на третьей строчке, вот теперь поднялся, вернулся на первую. Соответственно, здесь кроме него еще вот заметное перемещение в рейтинге, например, у Сергея Шаргунова, аж 10 позиций. Он комментировал украинские события, выступление на форуме «Валдай» и оказался в октябре сразу на 6-й позиции, был на 16-й.

Роскомнадзор вынес редакции «Новой газеты» письменное предупреждение о недопустимости использования СМИ в экстремистских целях, Дмитрий Муратов отметил, что предупреждение не поступало, заявлял, что продолжается поиск убийц Анны Политковской. Ну, в общем, Дмитрий Муратов прибавил еще больше, 12 позиций в этом рейтинге Медиалогии, и оказался таким образом на 7-й строчке.

Ну, есть позиция «new», новички рейтинга октября: Владимир Познер, аркадий Мамонтов, Сергей Брилев, Татьяна Лысова, Михаил Зыгарь – они все также появились. Михаил на 20-м, там все остальные чуть повыше. Первая пятерка выглядит в октябре так: Алексей Венедиктов номер 1, Николай Сванидзе номер 2 – как был на втором месте в сентябре, так и остался в октябре; Павел Гусев на третьей строчке, на четвертой Александр Проханов, на пятой Максим Шевченко. Это, я напомню, рейтинг самых цитируемых журналистов, октябрь 14-го года по версии Медиалогии.

Ну, теперь – самое вкусное, что вот уже не могут дождаться, я смотрю, у нас слушатели, которые пишут мне тут на смс. Есть рейтинги радиостанций, померенные посчитанные компанией TNS, август, сентябрь, октябрь 2014 года, не будем делить тут помесячно, сразу вот за весь трехмесячный отрезок вам расскажу. Это московские рейтинги, аудитория 12+, то есть, люди от 12 лет и старше.

Вообще, из всех-всех-всех жителей города 64,5% так или иначе в течение дня слушают радио, это много, в абсолютных цифрах это почти 7 миллионов человек. Вот в этом рейтинге 6849, если быть точнее. Лидер рейтинга в этом 3-месячном отрезке Авторадио, и по параметру, который называется у нас условно reach daily, то есть, накопленное суточное количество слушателей радиостанции, у Авторадио 1 миллион 116 тысяч, или 10,5%, это первое место. На втором месте в эти месяцы было Русское радио – 1 миллион 67 тысяч, или 10,0%. Тройку лидеров замыкает представитель третьего холдинга, вот так прямо по холдингу на строчку, Ретро ФМ – 952 тысячи примерно слушателей, или 9,0% в этом отрезке. Дальше, 4-е место, Европа Плюс – 929 тысяч человек накопленное суточное количество слушателей. 5-я строчка – радио Шансон, 909 или 8,6%.

Из информационных радиостанций на первом месте уже долго и продолжает находиться, оставаться – Эхо Москвы, это 6-е место среди всех столичных радиостанций, 8,5%, 902,5 тысячи слушателей ежедневно по этому параметру.

Ближайший конкурент Эха, он же и информационный конкурент, он же и в целом среди радиостанций ближайший конкурент, дышит в затылок, 7-е место – радио Вести ФМ, примерно на 75 тысяч слушателей меньше – 834. 7,9% — это радио Вести, 7-е место по Москве.

Ну, и десятку дочитаю вам, чтобы было интересно – Юмор ФМ – 8-я строчка, 786 тысяч, 74%. Радио Энерджи – 9-е место, 776 тысяч московских слушателей, 7,3%. И десятку закрывает радио Дача – 724 тысячи слушателей насчитал ежедневных этой радиостанции счетчик TNS.

Ну, естественно, ежемесячная аудитория у всех радиостанций больше, накопленное количество слушателей в течение недели, оно у всех радиостанций в Москве 9,5 миллионов, представляете? То есть, почти 90%. Из каждых 10-ти человек 9 хотя бы разок в неделю, но радио слушают. Вот у Авторадио таких еженедельных набралось 3 миллиона 300. У Русского радио – 2 миллиона 800, у Ретро ФМ – 2700, ну, там примерно у всех одинаково, 2 миллиона примерно набралось у Эха Москвы еженедельных, вот так, собственно, этот 3-месячный отрезок и закрыли.

Ну, из информационных станций, тут спрашивают, кого еще можно назвать, кто высоко. Высоко Маяк – 11-е место, ежедневное количество 655 тысяч. Напомню, что у лидера, у Авторадио 1 миллион 116, так, для сравнения. Бизнес ФМ – 12-е место, 636, это 6,0. РСН, радио Русской службы новостей – 16-е место – 519 тысяч. Радио России – 20-е, 468. Радио Звезда, например, 372 тысячи, 27-е место. 29-е у Серебряного дождя, 33-е у радио Говорит Москва 286 тысяч насчитали. И 34-е место Коммерсант ФМ, например, 277 тысяч слушателей накопленных в сутки. У Сити ФМ 36-е место. Ну, и все остальные там еще ниже, рейтинг замыкает всех столичных радиостанций, 50 станций сейчас в Москве и 50-е место у Весны ФМ, но даже у этой радиостанции 86 тысяч суточных слушателей.

Как проводится исследование так называемое радиоиндекса, можете посмотреть на сайте TNS tns-global.ru. Там, в общем, все понятным языком написано, как меряют рейтинги, об этом не будем много говорить.

Тут для интереса – спрашивают, как же в Петербурге – вот я распечатал на всякий случай цифры Петербурга, всегда интересно, как отличается Питер от Москвы. Ну, вот здесь по-другому выглядит первая тройка, лидер вообще другой, лидер Дорожное радио, которое в Москве только на… кстати, я вот тут всем, наверное, на место выше назвал, потому что Дорожное радио, оно на 11-м, не Маяк, Маяк на 12-м. Все чуть пониже. Ну, смысл понятен. Так вот, Дорожное радио на 1-м месте в Петербурге – 940 тысяч ежесуточных слушателей в северной столице. И прямо заметно-заметно-заметно отставание даже второго места, потому что там разница прямо значительная, если у первого, у Дорожного радио 940 тысяч, то у второго у Европа Плюс – 580, в цифрах там получается 20,8 против 12,9. Почти в 2 раза отставание. Так лидер прямо крепкий-крепкий. Дальше там все не с таким отрывом: Европа Плюс, Ретро ФМ, Авторадио, Русское радио, Рекорд, радио Россия, радио Дача, радио Эхо Москвы, Эхо Петербурга там же. Вот в Питере у Эха 384 с половиной примерно тысяч ежесуточных слушателей насчитала TNS, это в цифрах 8,5%. Ну, в общем, так на сайте TNS можете найти подробности.

«Хоть бы раз рассказали, откуда Медиалогия знает, какую станцию я слушаю» – пишет мне Кеоф. Но, во-первых, Медиалогия не знает, какую станцию вы слушаете, она считает рейтинг цитируемости журналистов совсем по-другому и о другом. А откуда знает TNS, вот у них и узнайте. «Раньше вы цитировали, — пишут мне, — Comcon, почему не цитируете?» Потому что Comcon не проводит исследование общее радийное, сейчас там работает только по, я так понимаю, по частным каким-то точечным заказам, вот TNS продолжает нас снабжать этими цифрами. Соответственно, на них и ориентируемся.

Вот так, следующий отрезок наш трехмесячный закончится ноябрь-декабрь-январь, вот, где-то в январе-феврале будем возвращаться снова к этой теме.

У нас остается немного, 3 минутки, мы, пожалуй, уже начнем, представлю вам.

ЛИЧНОЕ ДЕЛО

Д. Борисов Представлю вам Николая Троицкого. Добрый вечер.

Н. Троицкий Добрый вечер.

Д. Борисов Собственно, и представлять-то не надо слушателям Эха Москвы.

Н. Троицкий Доброй ночи.

Д. Борисов Как тут мы выяснили, Николай работает на Эхе Москвы, сотрудничает с Эхом Москвы, о’кей, дольше, чем пресловутый Александр Плющев.

Н. Троицкий Ну, как минимум, 19 лет.

Д. Борисов Да, не упомянутый к ночи.

Н. Троицкий А может быть, и 20. Очень жаль, что Саши нет сейчас, но надеюсь на его возвращение.

Д. Борисов Как получилось, 20 лет – и все это время ни разу в штате? И все время как-то так отрывочно, маленькими кусочками. Сначала очень маленькими, да? Это была рубрика «Портрет», которая, собственно, всех переживет, конечно.

Н. Троицкий Эта рубрика была, есть, ну, еще какое-то время, наверное, будет. Почему не в штате – это вопрос не ко мне. Но я все время где-то работал и работаю. А поймал меня в свое время главный редактор, я не помню, был ли он тогда уже главным редактором.

Д. Борисов Если это было до Плющева, 20 лет назад…

Н. Троицкий: В 94м или в 95-м году Алексей Венедиктов, потому что я делал портреты в письменном виде, вот эта рубрика, не я ее придумал, боже упаси, она родилась, но, видимо, что-то ему понравилось. Но меня хотели совсем на другом радио использовать сначала, на радио Свобода. Миша Соколов, который, кстати, по-моему, тут ведет тоже сейчас передачу, и Венедиктов меня буквально вырвал из рук у Соколова и, как он всегда это делает, вот внес в эфир Эха Москвы. Вот так с тех пор я пока из этого эфира не выхожу. И, честно говоря, с моей стороны попыток и не было и не будет.

Д. Борисов Вот эти портреты…

Н. Троицкий Выйти.

Д. Борисов Выйти?

Н. Троицкий Да, выйти отсюда. Но если радио вдруг я перестану подходить – тут это уже от меня зависеть не будет. Да.

Д. Борисов Как долго, кстати, вы в «Особом мнении»?

Н. Троицкий В «Особом мнении» поменьше, но оно вообще, по-моему, появилось несколько попозже.

Д. Борисов Если вашими категориями, там, плюс-минус 20 лет – она просто вчера возникла на самом деле.

(смех)

Н. Троицкий Ну, лет 5 или что-то в этом роде, или 4.

Д. Борисов То есть, практически с начала появления программы?

Н. Троицкий Ну, не с самого начала. Ну, может, 4 года, может, я немножко преувеличил. Вот. Не с самого начала. Тем более, она, по-моему, называлась как-то по-другому. «Особое мнение» — это же не сотрудничество в буквальном смысле, это приходят люди, просто делятся своим мнением. А вот «Портрет» — это да, я уже надеюсь, я уже врос в ткань, можно сказать, радиостанции. И, честно говоря, это единственное, где я эту рубрику сейчас применяю, и даже я не уверен, что, может быть, она кому-то и нужна, но соглашусь я, потому что она как-то уже неотделима от Эха Москвы.

Д. Борисов Через 2 минуты о ней поговорим подробнее.

РЕКЛАМА

Д. Борисов Эходром продолжается. Я Дмитрий Борисов, Николай Троицкий сегодня здесь со мной. Тут тоже слушатели заметили, и мы даже обсудили, пока была пауза, что «Портреты» становятся короче по времени, потому что раньше они занимали значительное количество времени в программе, вот первые, когда они появились, а теперь совсем коротулечки.

Н. Троицкий Ну, совсем коротулечки – я бы не сказал. Нет, ну как, больше 4-х минут не были никогда, но просто…

Д. Борисов Тут пишут – 7, утверждают.

Н. Троицкий Нет, у меня таких длинных портретов никогда не было. Я просто не в состоянии столько написать, на 7 минут. Ну, может быть, это если вместе с музыкой. Ну, просто профессионально, человек больше двух-двух с половиной минут слушать текст и воспринимать – слушать-то может, а вот такой унылый монотонный текст писаный – портреты, это же не то, что говорится, это то, что пишется и потом записывается. И вот больше двух с половиной, я подозреваю, просто не может. Ну, в крайнем случае, иногда три, если уж очень интересная фигура. Но две минуты – это красная цена на радио. А на телевидении надо еще и короче, наверное.

Д. Борисов Откуда вы черпаете информацию? Ясно, что не из Википедии, не просто из энциклопедии. Ну, а о некоторых экзотических персонажах – полное ощущение складывается, как будто, там, в одном дворе росли.

Н. Троицкий Ну, как, Википедия тоже, естественно, используется, потому что надо хотя бы понять, когда родился. Потому что иногда называют какого-нибудь президента Гондураса, а я о нем никогда не слышал, мне надо хотя бы знать, сколько ему лет – 50 или, там, 70. Ну, а дальше…

Д. Борисов А дальше начинается художественный вымысел.

Н. Троицкий Дальше, нет, вымыслы – никогда. Я стараюсь ничего не придумывать. А если иногда предполагаю, то оговариваюсь всегда, что, вот, кажется, по-моему. Ну, а что, есть же много в интернете источников не на русском языке. Слава богу, помогает знание некоторых иностранных языков. В основном, конечно, стандартного английского. Но по-английски пишется, очень много написано обо всех, и не только про англоязычных политиков.

Д. Борисов И про индонезийских…

Н. Троицкий Про индонезийского, кстати, по-английски написано гораздо больше, чем по-русски, я из русских ничего бы почти не узнал бы о нем, например. Если взять вот этого Джокови – ну, это так его прозвище, не будем повторять, но это такие диковины, это в одной передаче, а еще другая часть портретов была, и вот сейчас снова возобновилась, это наших отечественных политиков. Ну, тут дело проще, тут, слава богу, не надо рыться ни в каких источниках, многих из них даже лично приходилось знать.

Ну, и вообще, откровенно говоря, мне бы, конечно, ближе наши, родные. Ну, наши и вокруг, там, украинские тоже годятся, там, грузинские. Вот, чем Гондурас, там, или Индонезия. Но тут, как говорится, вопрос профессиональный, что нужно радио, то и делаем. Хотя своих российских я, конечно, делаю с большим, прямо скажем, удовольствием. Не знаю, что лучше, что хуже, это не мне судить, но оно приятнее и, конечно, гораздо проще, потому что, повторяю, про них я просто знаю больше. Часто знаю такую подноготную, которую, в общем, не могу узнать ни про какого, там, президента других стран.

Д. Борисов Тут замечают, что вот вы в эфирах Эха и в жизни производите впечатление милого человека, а Фейсбук если ваш почитать, то вы там резки очень уж.

Н. Троицкий Ну, насчет резкости, опять, не мне судить. Насчет милого человека – я, как раз мои «Портреты», я знаю, тексты их, часто обижали оригиналы. Например, ну, вернемся в далекую историю, в 1996 году, когда были выборы президента Ельцина, и главные там были Ельцин – Зюганов на последнем этапе, на меня обиделись оба кандидата, вернее, не они, а их представители, это я просто знаю со слов Алексея Алексеевича Венедиктова. Звонили и от Ельцина: кто это, как это, как он мог, кто заказал, что за безобразие?.. А потом звонили от Зюганова: кто это, как он мог, кто заказал?.. То есть, они взаимно, видимо, оба решили, что я заказан другим. А мне, честно говоря, вот на политиков доброты и гуманности часто не хватает. Но единственно, что говорить о резкости – я, конечно, в эфире и в «Портретах» стараюсь держаться в определенных рамках, а вот в Фейсбуке иногда за эти рамки выхожу, безусловно. Есть такая проблема, и не только в Фейсбуке.

Д. Борисов Ну, вот теперь можно поговорить об этике поведения в социальных сетях.

Н. Троицкий Да, это проблема.

Д. Борисов Модная тема в последнее время.

Н. Троицкий Больная тема.

Д. Борисов Для вас же это прямо вот больная-больная тема, и на личном опыте.

Н. Троицкий Ну, она не то, что… теперь уже отболело давно. Но было, да, неудачно я написал там то, что считал нужным, кстати, на тему, абсолютно не связанную с работой, ни с чем вообще, ни с политикой. Я был политический обозреватель.

Д. Борисов И там были обвинения в гомофобии.

Н. Троицкий Да. Но я не считал эту тему политической, я считал, что тут я могу высказываться. Оказалось, я ошибался. И в результате мы расстались с местом моей работы, это было РИА Новости, теперь уже и само РИА Новости не существует после этого. Но не вследствие этого ни в коем случае. Но так вышло. Да, был такой опыт, ну, что, я извлек определенные уроки, я надеюсь, из этого. А главное, тут ведь нету, я понимаю, нету никакого такого рецепта, да, что можно, что нельзя. Только точечно, только путем, методом тыка, эмпирически, на собственном опыте можно испытать, потому что или вообще ничего не писать и выставлять фотографии котиков и говорить: ой, какая погода, там, вот сегодня холодно, а вчера было тепло. Или уж, извините, рисковать, пытаться высказываться. Ну, мне сейчас стало немножко попроще, потому что в том журнале, где я работаю, их совершенно не интересует мое мнение, там, по посторонним предметам. Ну, вот, в принципе, многие мои коллеги, в частности, да, Плющев, на этом в какой-то мере пострадал только что. Не знаю, это вопрос такой. Мне кажется, что можно составить много кодексов, катехизисов, или, как это, регламентов, как это все называется?

Д. Борисов Хартий.

Н. Троицкий Да, хартий. Но хартия – это немножко другое. Хартия, она шире, это не только про социальные сети. Но никакие эти регламенты не помогут, все равно будет что-то такое происходить. Если журналист неравнодушен и хочет высказывать свое мнение по разным поводам, он все равно рано или поздно в противоречие вступит. Другое дело, что надо, может быть, быть, так сказать, поспокойнее и выражения какие-то выбирать.

Д. Борисов Вас не приглашали в эту знаменитую группу Леси Рябцевой по выработке регламента?

Н. Троицкий Нет. Но я боюсь, что я там не смогу помочь, потому что моя позиция простая, я же вот ее высказал, что сам человек только может себя ограничить. Бесполезно ставить какие-то рамки. Но, единственное, есть какие-то вещи, которые, да, надо думать, не высказывать. Но просто, наверное, может, их лучше тогда и не думать?

Д. Борисов Может быть, какие-то очевидные вещи, которые все считают, что они очевидные, и не надо их прописывать, их все-таки стоит зафиксировать, как в знаменитых инструкциях по микроволновым печам? Там, что не надо кошек готовить в микроволновой печи, там, или…

Н. Троицкий Ну, там, еще… может быть, и стоит, но вообще есть…

Д. Борисов Не брать голыми руками провода оголенные…

Н. Троицкий … закон о СМИ, есть Уголовный кодекс. В принципе, там все прописано, вот, мне кажется. Вообще, я же знаю, такие регламенты есть во всем мире. Ну пусть будет, если это… Это не панацея просто, оно не поможет, вот что я считаю, потому что все равно… Или, действительно, если человек будет молчать и ничего не писать – но сейчас это невозможно, потому что социальные сети, они же не только для высказываний, они еще и для контактов, для информации. Так что, я не знаю, ну, каждый пусть на себе проверит, попробует. Это все индивидуально.

Д. Борисов Тут пишут вам, что есть журналистика мнения, есть журналистика факта. Когда вы пишете портреты, вы чем руководствуетесь?

Н. Троицкий Я руководствуюсь, прежде всего, фактами: родился в таком-то году, там, грубо говоря, избран президентом в таком-то году. А дальше идет мнение, конечно, никуда не деться.

Д. Борисов То есть, портреты субъективны.

Н. Троицкий Конечно, а иначе они не нужны, иначе можно просто взять, открыть ту же Википедию, там все написано. Какой смысл перечислить назначения и все? Конечно, я все равно какое-то мнение и, я уж не знаю, совпадает оно или не совпадает с чьим-то другим, с реальностью, иногда, может, и не совпадает, но так уж получается.

Д. Борисов +7-985-970-45-45 – наш смс-приемник. Внимательные слушатели замечают, что, хотя вы работали с девяносто лохматого года на Эхе, тогда, как мы выяснили, тут главным редактором был еще Сергей Корзун, до февраля 96-го года, но Алексей Венедиктов уже был в орбите рядом. Потом была все-таки большая пауза.

Н. Троицкий Я, честно говоря, какая-то пауза была, но, ей-богу, я не помню, сколько лет это продолжалось, с чем она была связана. Просто была передача, где и был «портрет» рубрика, потом были выборы президентские, потом передача эта закрылась. Ну, и как-то несколько лет была пауза. Ну, это, у меня уже все слилось.

Д. Борисов Не в эту ли паузу вы стали в Живом журнале анонимно писать всякие футбольные штуки? И вообще, когда вас футбольный мир знал под другой совсем фамилией.

Н. Троицкий Кутузов.

Д. Борисов Да, под именем Кутузов.

Н. Троицкий Не знаю, вот насчет паузы, ей-богу, я сейчас не помню. Но в Живом журнале я появился в 2005 году, это я точно помню. Тут уж все-таки я помню, в каком году. Да, сначала я был не то чтобы анонимно, я просто взял, использовал свой псевдоним, но потому что первое время я не хотел вообще светиться, что я это я, а потом понял, что это бессмысленно. Да, но в футбольном мире, ну, просто футбол – это хобби – не хобби, увлечение, просто одно время очень активно высказывался. Сейчас просто как-то, видимо, уже актуальность отошла. Но было, было, это громко, шумно, и скандалы, и конфликты, но они такие были, внутри сообщества, и никогда ни к каким серьезным последствиям не приводили.

Д. Борисов Но спрашивали тут: вас разоблачили все-таки, вы были вынуждены раскрыться, что это вы? Или вы в какой-то момент сами решили?

Н. Троицкий Я в какой-то момент сам решил. А что меня разоблачать? Я просто решил, так как я стал помещать свои статьи, которые писал в разных местах, а уж там-то они подписаны. Я понял, что, ну, нет смысла скрываться. Поэтому я раскрылся. Ну, просто ник не менял долгое время. Но ник ником, а уже все знали, кто это. А потом уже и ник поменял, это уже технический такой момент, который, теперь уже нет смысла. А в Фейсбуке ников-то никаких нет.

Д. Борисов А ЖЖ сейчас умирает практически?

Н. Троицкий А ЖЖ уже, в общем, да, это уже умирающая среда, я там по привычке просто, по традиции. Удобно, но в Фейсбуке у меня гораздо больше и читателей, и, по-моему, я там гораздо уже более известен.

Д. Борисов Сергей из Саратова спрашивает нас: «А эта передача – запись?». Да, Сергей, мы в записи.

Н. Троицкий Да.

Д. Борисов Читаем ваши сообщения сейчас, присланные нам: +7-985-970-45-45.

Н. Троицкий Да нет, не запись, пришлось поздно вечером ехать.

Д. Борисов Да, 23:48. Вот, прекрасное место провести вечер воскресенья. Таня спрашивает вас: «Рассказывать всем о своем мнении – это не мания величия?»

Н. Троицкий Не знаю, может быть, это и мания величия, но я же не рассказываю о нем просто так. Меня спрашивают, и я отвечаю. Если меня спрашивают, значит, кому-то это надо знать, вот и все. А уж там решайте сами.

Д. Борисов Есть любимый ведущий «Особого мнения»? У нас тут честная программа, тут обычно все приходят и называют, прямо с именами можно, никто не обижается.

Н. Троицкий Ну, а что, любимый ведущий? Есть Плющев, Корзун и Оля Журавлева, пожалуйста. Но я и ко всем остальным отношусь хорошо. То есть, тут же дело не в ведущем, ну, вот, если надо назвать – я назвал.

Д. Борисов Но бывают недели – тут говорят – бестемные, когда нечего практически обсуждать, и проходится – тут вот так кажется некоторым слушателям – приходится ходить вокруг да около одного и того же.

Н. Троицкий Бывает.

Д. Борисов У вас есть такое ощущение внутреннее?

Н. Троицкий Ну, это связано не со мной, проблема, ну, бывает такое, но вообще последнее время одна тема, она превалирует, да? Это Украина, она, я бы даже сказал, уже немножко, ну, нехорошо так говорить, но она надоела, конечно. И тут не вокруг да около, а все время приходится на эту тему высказываться. Но иногда, конечно, такое складывается впечатление, что мы живем на Украине, а вовсе не в России. Потому что вроде как это наша главная проблема. Ну, есть такое. Но мне кажется, что последнее время, уж нельзя сказать, что в этом году, вот что нельзя сказать, что нет событий, и не о чем говорить. Вот, извините, вот чего нет, того нет. Может быть, даже и хорошо. Было бы лучше, если бы многих событий не было.

Д. Борисов И обсуждать приходилось бы котиков.

Н. Троицкий Да.

Д. Борисов Обсуждали бы, кто в каких соцсетях повесил…

Н. Троицкий Да. А так, к сожалению, события происходят, которые лучше бы не происходили, поэтому я бы не сказал, что не о чем говорить.

Д. Борисов Тут пишут, что не помнили эту историю про РИА Новости, думали, что вы до сих пор там политический обозреватель. Тем более, именно так вы до сих пор представлены там на сайте.

Н. Троицкий Ну, единственное, что не только я там не обозреватель, а еще и РИА Новости уже не существуют.

Д. Борисов Но сайт есть. Там последняя 2011 года ваша заметка есть.

Н. Троицкий Ну, слава богу, они не уничтожают контент, и спасибо им за это, потому что, честно говоря, те статьи, которые тогда писались, они мне самому бывают полезны, потому что иногда приходится на те же темы что-то писать. Но уже это просто называется по-другому, это называется «Россия сегодня». Я к этому средству массовой информации никакого отношения не имею. Просто нейтрально говорю.

Д. Борисов Ну, тут дальше пошло у нас все, любимая тема, все услышали про Плющева, стали вот это говорить: странно, что вас держат на Эхе, тут пишут, что вы не хотите, не будете соблюдать регламент, который создают.

Н. Троицкий Нет, я не сотрудник Эха штатный. Поэтому я не очень, на меня, может быть, это не распространяется требование. Будем посмотреть.

Д. Борисов Ключевое слово «может быть». Да.

Н. Троицкий Будем посмотреть. Нет, а что значит, я не буду соблюдать? Какое соблюдать? Ну, я не знаю, пока и регламента никакого нет. Вот возникнет, посмотрим. Единственное, что, в связи с тем, что я очень активно сотрудничаю с радиостанцией Эхо Москвы, я считаю некорректным высказывать какие-то мнения по поводу работы радиостанции и никогда этого не делаю. Но это, извините, не связано ни с каким регламентом, просто или надо сотрудничать, и тогда уже ничего, или не надо сотрудничать тогда.

Д. Борисов Ну, вот, а у нас специальная программа, где мы все обычно высказываем. Решения какие-нибудь принимаются, и мы их тут обсуждаем. Даже голосуем иногда, нравится – не нравится, закрыть – не закрыть.

Н. Троицкий А, нет, ну, какие-то…

Д. Борисов … у нас пятая колонна внутри пятой колонны…

Н. Троицкий Какие-то передачи мне больше нравятся, какие-то совсем не нравятся. Но, честно говоря, вот это мнение, я думаю, оно не столь интересно.

Д. Борисов Да, Николай Троицкий. Тут спрашивают, где колонка главного редактора. Нет ее сегодня в Эходроме. Но она есть, кстати, в письменном виде на сайте Эхо Москвы и посвящена вот той теме, которую тут многие на смс тоже пытаются обсуждать по поводу соцсетей и рабочей группы. Вот найдите в блоге Венедиктова, на сайте есть, не озвучена она для Эходрома, но в письменном виде существует на echo.msk.ru, вот точка зрения главного редактора. Леси почему нет сегодня, «Краем уха» наша традиционная рубрика – но Леся занята, появится попозже, надеюсь, с нами.

Вот. Николай Троицкий, время так быстро идет, уже практически закончилось. Спасибо большое, что уделили это вечер.

Н. Троицкий Ну, всем вам спасибо.

Д. Борисов Да, будем ждать новых портретов, новых мнений и футбольные записи, если вдруг будут появляться мысли и на этот счет.

Быстрый вопрос от Дмитрия, экспресс: «Николай, трудно ли принимаются вами те или иные решения?» Такой задел для программы «Разбор полета».

Н. Троицкий Ну, трудно, трудно, да, трудно. Что я еще могу ответить?

Д. Борисов Быстрый вопрос – быстрый ответ. Николай Троицкий, слушайте в «Особом мнении» и в программе «48 минут».

У нас пришло время угадать голос. Это был голос диакона Андрея Кураева. Был он в среду в «Особом мнении» в 7 вечера 26 числа. Послушаем еще раз. И после я скажу, кому плюсики в виртуальную карму отправляются на этой неделе.

СТУК В ВЕЧНОСТЬ

А. Кураев Это были, в основном тексте это были такие, то, что я всегда называю «святые банальности», то есть, это то, что многократно говорилось, и то, что всегда надо повторять – то, что миссионер должен уважать национальную культуру народа, к которому обращается. Ну, это азбука, это азбука миссии, естественно. Мы это можем называть традицией Кирилла и Мефодия, ну, а у католиков, я уж не знаю, чьими именами это называется, но там это тоже, со времен, не знаю, там, Григория Великого и миссия епископа Августина Евангелию – это все достаточно хорошо известно.

Д. Борисов Итак, диакон Андрей Кураев, это было «Особое мнение» за среду. Есть на сайте – пишут – расшифровка, по расшифровке легко найти. Ну, вы молодцы, мы читерство никак не наказываем, даже наоборот поддерживаем. Если вы быстро умеете ориентироваться, это здорово. Но назову побольше людей, чем три в этот раз, много-много-много правильных ответов. Самым первым, самым первым, не считая пользователей из нашего черного списка, потому что самый первый был в черном списке, но не считается – черный список есть черный список.

Наиль из Москвы с номером, который заканчивается на 707, вот +2 в карму Наилю в виртуальную. Дальше был Алексей, на 08 заканчивается его мобильный. Он, правда, так, видимо для того, чтобы быстро отправить смс, только одну фамилию Кураев прислал. Дальше были Дмитрий с номером на 57, Юрий из Петербурга – 12, и тут Лена – 73, Таня – 16, Александр Григорьев с номером на 85, Игорь – 48, Оля, Лена, Ольга, Мария – все, дальше уже пошли сообщения десятками, тут всех чтобы перечислить, времени эфирного не хватит. А у нас еще осталось — всем большое спасибо, что угадали — осталась очень важная штука.

СЛУШАЙТЕ НА ЭХЕ

Д. Борисов Осталось узнать, что утренний «Разворот» на следующей неделе – кстати, зима начинается через 3 минуты – так вот, первую зимнюю неделю Уткин с Орехом проведут в утреннем «Развороте».

Осин с Меркуловой проведут неделю в «Развороте» дневном.

Михаил Касьянов в «Особом мнении» у Ольги Бычковой уже завтра в 7 вечера.

В среду 3 декабря в «Обложке-1» будет тема «Что произошло за последний год в мире в сфере ВИЧ/СПИДа». Там будет региональный директор обмена программы ООН по ВИЧ/СПИДу в Восточной Европе и Центральной Азии, «Обложка-1» уже в среду.

Ну, и также дальше тоже будет много интересного. Там не все гости еще прямо уже подтверждены-утверждены, поэтому не буду анонсировать то, что точно не могу сказать.

После информационной программы Эхо слушайте программу «Вот так» Сергея Бунтмана.

А Эходром на этом подходит к концу. Меня зовут Дмитрий Борисов, желаю вам хорошей ночи, спокойной, первой официальной зимней ночи. Вот так вот. Ну, пусть настроение будет хорошее, и здоровье будет крепкое. Вообще, зима должна пройти хорошо. Всем пока, до следующей недели.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире