24 января 2004 года
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Андрей Сельцовский — председатель Департамента здравоохранения Правительства Москвы, Марк Курцер — главный акушер-гинеколог Департамента здравоохранения Москвы, профессор, главный врач Центра планирования семьи и репродукции человека.
Эфир ведет Ксения Ларина.
К. ЛАРИНА Коли у нас сегодня в гостях главный акушер-гинеколог Департамента здравоохранения г. Москвы, начнем с проблем, связанных с рождаемостью, если таковые есть. Я посмотрела, по последним сведениям, по-моему, даже сам Андрей Петрович Сельцовский давал конференцию 21 числа, где как раз и обратил наше с вами внимание на то, что в последние годы в городе наблюдается увеличение рождаемости. Это действительно так? Может быть, по цифрам что-нибудь скажем, уважаемые гости?
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Наверное, я начну с некоторых цифр сравнения. В родильных домах города в 2000 году родилось 74 тыс. детей, а в 2003-м уже 88 тыс. И это уже само говорит за себя, что мы перевалили знаменитый провал, который дошел в конце 90-х годов до 64 тыс. в год. Мы можем объяснить это только одним: улучшением социальной обстановки в городе, нормальным морально-психологическим климатом в городе, теми социальными гарантиями, которые сегодня предоставляет правительство Москвы для молодой семьи по программе «Семья и молодежь», по всевозможным другим программам, в ходе реализации которых молодая семья получает довольно много социальных благ и гарантий, которые раньше отсутствовали. И это реакция на это. И потом, международная наука говорит о том, что после тяжелых политических или военных катаклизмов всегда через несколько лет начинается всплеск рождаемости, что мы имеем сегодня.
К. ЛАРИНА Тогда я обращусь уже к Марку Аркадьевичу, чтобы он сказал несколько слов о состоянии московских роддомов. Тоже вопрос не праздный, поскольку знаем, что сейчас, к сожалению, встречаются такие случаи, когда погибают маленькие дети в роддомах именно по вине врачей. Слова богу, в Москве такого пока не случалось, но в других городах России это происходит. Насколько отвечают современным требованиям московские роддома? Наверное, об этом стоит сказать несколько слов.
М. КУРЦЕР На сегодняшний день московское здравоохранение в акушерстве представлено 34 акушерскими стационарами, 9 из которых расположены в составе многопрофильных больниц и занимаются оказанием специализированной акушерской гинекологической помощью тем пациентам, которые имеют, помимо беременности, различные экстрагенитальные или инфекционные заболевания. Большинство родильных домов отвечает современным требованиям. Что на сегодняшний день под собой подразумевают современные требования? Это наличие совместного пребывания матери и ребенка, где большую часть суток ребенок проводит с матерью, наличие индивидуальных родильных залов, наличие современной детской службы, включающей и отделение детской реанимации.
Буквально вчера проходило совещание главных врачей, заместителей главных врачей по родовспоможению городских больниц, заведующих детских отделений, где еще раз обсуждались и подводились итоги гнойно-септических заболеваний, и обсуждалась ситуация, сложившаяся в других областях, не в Москве и не в Московской области.
К. ЛАРИНА То есть вопрос был связан с инфекциями, которые могут быть?
М. КУРЦЕР Да. И проводилось это совещание в присутствии сотрудников городской станции Санэпиднадзора. И было подчеркнуто следующее. Вообще, за последние годы произошло снижение смертности. Если буквально в 96-97 гг. в Москве это составляло порядка 1,3%, то в 2002 и 2003 гг. она достигла самых низких показателей, она составляла 0,9%. Во-вторых, гнойно-септическая заболеваемость в родильных домах составила в 2003 году всего лишь 0,4%. И ни в одном случае не было летального исхода, как вследствие неправильных действий медперсонала, так и вследствие несоблюдения санэпидрежимов. Также происходит и дальнейшее снижение гнойно-септических заболеваний у матери. Они составили в 2002 и 2003 гг. 0,5%. Имеются в виду все осложнения: и послеродовые эндометриты, и маститы, и т.д.
К. ЛАРИНА Тем не менее, существуют какие-то проблемы? Наверняка даже на том же совещании главные врачи родильных домов высказывали какие-то пожелания в адрес Департамента здравоохранения, если говорить о каких-то проблемах, связанных с аппаратурой, штатами?
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Конечно. Несомненно вчера ставился вопрос о том, что многие родильные дома расположены в помещениях, которые построены совсем не в 60 годы. Конечно, требуются большие вложения, для того чтобы привести их в соответствие с теми нормативами, которые последний раз изменились в 99 году. Во-вторых, конечно, недостаточное количество аппаратуры. Мы уже сделали первый шаг, и в конце 2003 года мы целый ряд комплектов аппаратуры поставили в родильные дома. Мы сейчас готовим большую программу. Нами уже в бюджете выделены средства в 2004 году, которые будут направлены в родильные дома. В основном это системы наблюдения, реанимационная аппаратура, кювезы. Но нужно помнить еще и следующее. Есть вещи, которые сотрудники родильных домов должны делать сами. Это соблюдение техники безопасности, то есть определенного санитарно-эпидемиологического режима, уборки и мойки в родильных домах. Мы сейчас будем довольно жестко придерживаться того графика, который мы утвердили в конце прошлого года на постановку родильных домов на мойку. Это такое наше сленговое выражение, когда родильный дом останавливается, все выписываются, все уходят, проводят косметический ремонт по целому ряду помещений, и он вымывается в соответствии с имеющейся у нас программой, которая утверждена центром Госсанэпиднадзора.
И конечно, есть большие претензии к посетителям родильных домов. Они должны знать, что всевозможные инфекции вносятся в помещение больше всего посетителями. И они должны очень жестко придерживаться тех требований, которые им предъявляют. Не думаю, что это капризы руководителей или дежурных, которые стоят на входе в родильный дом. Это мера безопасности для вновь родившихся детей.
К. ЛАРИНА Отключают отопление роддомов?
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Нет.
К. ЛАРИНА А горячую воду?
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Нет. Летом естественно. Но для этого существуют титаны, целый ряд систем обеспечения, которые не прерывают деятельность родильных домов.
К. ЛАРИНА Если говорить о строительстве новых роддомов, есть какие-то конкретные планы?
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Сейчас в Зеленограде готовится строительство нового родильного дома. Я думаю, что у нас в Москве тоже есть перспектива строительства родильных домов. Но сегодня с имеющимся коечным фондом родильных домов мы в состоянии справиться с той растущей рождаемостью, тенденцию которой мы отмечали в беседы.
К. ЛАРИНА Я бы хотела получить комментарий от Андрея Петровича Сельцовского, связанный с реформой системы обязательного медицинского страхования. Я знаю, что у Вас особое мнение по этому поводу, в отличие от представителей федерального правительства. Что Вас не устраивает в данной реформе?
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Я без особого желания комментирую. Я должен сказать, прежде всего, у нас нет достаточного количества документов, чтобы мы могли детально оценить сложившуюся ситуацию. Во-вторых, мне непонятно, как можно реформировать здравоохранение, если заместитель министра финансов официально заявляет, что для проведения реформы нет денег. Для того чтобы увеличить зарплату втрое, как утверждает господин Дмитриев, сегодня нет денег. О какой реформе может идти речь, хотя бы в ее финансовой части? Ведь в г. Москве, в котором все благополучно с зарплатой на сегодня, и то мы испытываем определенные трудности с соблюдением тех параметров, которые сегодня выставило федеральное правительство. Это связано не с тем, что у нас нет денег, а с тем, что мы поглощаем за счет выплат зарплаты определенный объем статей, направленных на обеспечение медикаментами и питанием.
Мы разговаривали с представителями федерального правительства, у них это тоже вызывает вопросы. Второе эти вопросы совершенно не затрагивают вопросы кадрового обеспечения. Мы с вами тут ни один раз говорили о проблемах с кадровым обеспечением, что нужен определенный контракт, утвержденный на уровне федерального правительства, прошедший экспертизу в Минюсте, в Минтруде и в Минздраве, естественно. Его до сих пор нет. Это тоже ведь беда. Мы же фактически готовим неизвестно кого. Скажем, готовим мы известно кого, но неизвестно, куда.
И потом, мне сам факт реформирования коечного фонда не очень понятен. Мы все время пытаемся реформировать крупный город, скажем, Москву. Тут все понятно. Тут, по нашим скромным подсчетам, 17 различных видов здравоохранения. Я имею в виду Минобороны, железные дороги, водный транспорт, город, закрытая система. Всего 17, так нам кажется. Может быть, их и больше. А что можно реформировать в городе, в котором одна ЦРБ? Мы что, будем ее уменьшать или увеличивать? Мы будем превращать ее в свободно хозяйствующий субъект, для того чтобы его через полдня обанкротить? Мы это проходили уже в целом ряде других отраслей народного хозяйства. Вот что вызывает вопросы. Вот по поводу чего хотелось бы подискутировать. Я знаю, что закон идет тяжело, не все члены правительства с ним согласны. В силу того, что нас особенно не спрашивают, наше особое мнение мы выразили в документе, который послали на имя М.М. Касьянова. Его подписал мэр города Ю.М. Лужков. Я думаю, что это достаточно весомый документ, в котором мы изложили все наши сомнения. Я думаю, что руководитель правительства с должным вниманием его изучит, для того чтобы с нами согласиться или привести какие-то доводы, которые развеют наши сомнения.
К. ЛАРИНА Андрей Петрович, с чего бы Вы лично начали реформу системы здравоохранения, которая, безусловно, нуждается в реформировании?
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Я бы, прежде всего, проанализировал, чего нет в здравоохранении. Сегодня у нас проблема с кадрами везде. Значит, наверное, надо с этого начинать вопрос. Помочь институтам довести своих выпускников до рабочих мест. Найти какую-то проблему финансирования здравоохранения, прежде всего, там, где она отсутствует. Не путем изымания якобы излишних денег из московского, санкт-петербургского или ханты-мансийского здравоохранения, перевода их в регион «Х». А может быть, в регионе «Х» для здравоохранения, для одной ЦРБ можно найти больницы? Потом, мы все время забываем, все время требуем от наших отраслей, которые очень богаты… Все время переводят «давайте олигархов начнем трогать». В старое доброе время Москву, медицинское здравоохранение в большинстве своем построили купцы. И Первую Градскую, и Боткинскую, и Алексеевскую больницу. Ведь многие руководители города, например, в честь кого названа психиатрическая больница, первый Алексеев… Ведь доставали деньги у купцов, и купцы давали. Ведь никто не помнит, кто там что сделал до 17 года, а купца Солдатенкова помнят все, Третьякова помнят все, Боева помнят все, потому что они вложили деньги в галерею, в больницу, в храм. Вот о чем надо думать и говорить.
К. ЛАРИНА У нас есть такие отдельные случаи. Не знаю, насколько это считается благотворительной деятельностью, когда олигарх или богатый человек, бизнесмен, предприниматель строит на свои деньги школу либо больницу. И такие прецеденты у нас есть по России. Вопрос, чем кончается.
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Я Вас должен расстроить. По решению Юрия Михайловича, я снова остался в этой должности, и должен Вам сказать, что за последние годы никто рубль не внес.
К. ЛАРИНА В Москве?
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Я могу официально заявить, рубль не внес.

К. ЛАРИНА Я читаю подряд все вопросы с пейджера, они по разным темам. «Я считаю, что домашние роды очень опасно. Как относится здравоохранение к домашним родам? Светлана». Наверное, это вопрос к Марку Аркадьевичу.
М. КУРЦЕР Врачи, профессиональные медики отрицательно относимся к родам в домашних условиях, без присутствия врача. К сожалению, существует в Москве ряд курсов, которые не аккредитованы в органах здравоохранения. Они рассказывают, объясняют и даже пытаются готовить женщин к родам дома. Но это очень ответственное решение. В этой ситуации затруднено оказание незамедлительной помощи. Бывают такие осложнения, как кровотечение, острая гипоксия плода. Были случаи, когда эти пациенты обращались уже с опозданием в родильный дом, и врачи констатировали смерть новорожденного. Были случаи, когда приходилось сразу же при поступлении таких пациентов приступать к хирургическому лечению в связи с профузными кровотечениями. Мы не рекомендуем и предупреждаем, ни в коем случае. Наоборот, надо обращаться в лечебное медицинское учреждение.
К. ЛАРИНА Еще один вопрос к Вам от Михаила. «В начале апреля моя жена собирается рожать. В любом ли роддоме Москвы она может рожать или только по прописке? Какие вопросы я должен задать представителям роддома, чтобы выбрать правильно?» Хороший вопрос.
М. КУРЦЕР Я готов ответить Михаилу. Ваша супруга может обратиться в любой из 34 родильных домов, если родильный дом не закрыт в этот момент на профилактические работы, то, что мы называем мойкой. Любой родильный дом обязан и всегда принимает пациентку, когда она обращается с началом родовой деятельности, с излившимися околоплодными водами или другими симптомами. Как правильно выбрать родильный дом? Конечно, в первую очередь, большое значение имеет наличие или отсутствие экстрагенитальной патологии. Как правило, врачи женской консультации, где наблюдаются пациенты, во время диспансерного наблюдения, беременности выявляют соматические заболевания почек, сердца, сахарный диабет или другие заболевания. В этом случае рекомендуется конкретный специализированный родильный дом. Если этого нет, то, как правило, выбирают родильный дом, наиболее удобный по месту жительства. Как правило, все родильные дома оснащены и работают по одним стандартам. И можно выбрать, исходя из расположения родильного дома.
К. ЛАРИНА Андрей Петрович, это уже к Вам, наверное. «Обращалась к Вам летом. Нашу внучку ударила молния. Вы обещали помочь. Сейчас ей прописан курс глеатилина. Это очень большие деньги, у нас многодетная семья, бесплатно не дают. Александр». Наш слушатель оставил телефон.
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Мы обязательно позвоним и поможем.
К. ЛАРИНА «Каким образом можно протезировать зубы качественно инвалиду по военной травме?»
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Если это инвалид и участник войны, это делается бесплатно в стоматологической поликлинике по месту жительства или там, куда наш уважаемый москвич прикреплен. Если там есть какие-то проблемы, я хотел бы восстановить в памяти наш телефон доверия, 251-14-55. Мы всегда поможем вашим проблемам. Это вопросы бесплатного лечения для инвалидов и участников войны.
К. ЛАРИНА Сергей пишет: «Есть информация, что выпускники медвузов не могут устроиться в роддома России. Как вы это прокомментируете?»
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ В здравоохранении, как и в любом деле, существуют модные профессии. Это одна из модных профессий.
К. ЛАРИНА Акушер?
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Акушеры и гинекологи это модная профессия сейчас. Но я вам должен сказать, что мы всегда можем устроить на работу в родильные дома выпускников медицинских вузов. Может быть, не в тот, который хочется, не в центр к господину Курцеру, но на работу устроим именно по этой профессии.
К. ЛАРИНА «Как часто проверяются лекарства на ВДНХ? Это самые дешевые в Москве лекарства. Туда едут покупать старики. Существует ли там контроль? Тамара Владимировна».
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ У нас существует система контроля, два вида инспекций. Это Центр инспекций контроля качества и медицинские инспекции, которые проверяют в неделю 25-27 аптек, аптечных пунктов. К счастью, мы почти не обнаруживаем контрафакта.
К. ЛАРИНА Контрафакт это поддельные лекарства?
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Да, поддельные медикаменты. Иногда мы обнаруживаем нелицензионное производство. Это бывает.
К. ЛАРИНА То есть, в отличие от регионов, в Москве ситуация в этом смысле более благоприятная?
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Мы стараемся. Здесь мы должны сказать, что нам помогает и Минздрав. У них есть фарминспекция, они тоже работают. Мы достаточно тесно сотрудничаем с ними. И вместе за неделю около 40 аптечных пунктов и аптек проверяем, независимо от форм собственности.
К. ЛАРИНА Наталья пишет: «Во время родов врачи требует денег или отказываются помогать. Что делать?» Марк Аркадьевич, что делать, когда вымогают взятки?
М. КУРЦЕР Я хочу сказать, что это безобразие. И если такие факты имеют место, то просьба воспользоваться тем же телефоном доверия, который прозвучал в передаче. И по каждому случаю мы будем отдельно и конкретно разбираться с такими врачами.
К. ЛАРИНА «Почему в американских роддомах посетители ходят без халатов везде? Какая у них технология?»
М. КУРЦЕР Я хочу по этому возразить, что ходят без халатов не везде. Существует определенные зоны, в которые допускаются посетители без халатов. А есть очень строгие зоны, такие как родильные залы, операционные, детская и реанимация, куда невозможно пройти, не переодевшись в спецодежду, и персонал специально принимает душ перед началом работы. Наши требования, которые, в первую очередь, связаны с рекомендацией городской станции санэпиднадзора, — при посещении родильных домов надо обязательно либо иметь сменную обувь, либо одевать бахилы. И также выдается халат. Это все делается для профилактики гнойно-септической заболеваемости у новорожденных.
К. ЛАРИНА Спрашивают о лечении бесплодия в вашем центре. Может быть, несколько слов об этом скажете?
М. КУРЦЕР Мы занимаемся лечением бесплодия. У нас существует возможность лечения бесплодия, как наиболее простых форм, с нормализацией менструального цикла, проведением стимуляции и наступлением беременности в естественные циклы, так и более сложные методики. Это лапароскопическая, хирургическая коррекция бесплодия, и экстракорпоральный метод. Мы принимаем на диспансерное наблюдение и лечение москвичек по направлению районных женских консультаций.
К. ЛАРИНА Бесплатно?
М. КУРЦЕР Бесплатно.
К. ЛАРИНА Я возвращаюсь к началу нашего разговора, к увеличению рождаемости в Москве. Очень много телеграмм нашим гостям, связанных с сомнениями по поводу национальности новорожденных. Здесь утверждают, что это за счет приезжих, только за счет людей, извините, кавказской национальности.
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Я могу сказать, что у нас рождаемость за счет зарегистрированных иногородних… У нас все считают почему-то, что зашел в Москву, и уже москвич. У нас существует закон, его надо выполнять. Это не значит, что мы приезжим не будем оказывать помощь при родовспоможении. Дурь голубая. А при учете мы вспоминаем, что если человек живет в Краснодаре, то для нас он иногородний, так же, как я в Краснодаре тоже человек иногородний. У нас таких до 20%. Потом, мы же не можем снять со счетов вопросы миграции. Они же существуют. Это тоже те 20%. Наших москвичей, зарегистрированных в Москве, то количество. Кстати, очень много осложнений у приезжих. Они, к сожалению, не наблюдаются у себя дома, по-видимому, не имеют возможности, приезжают сюда на заработки. И когда женщина уже готова к родам, оказывается, что она не совсем здорова. И много видов патологии, подавляющее большинство у мам, которые приехали к нам.
К. ЛАРИНА Есть несколько вопросов к Марку Аркадьевичу по поводу детской гинекологии. Насколько сегодня востребованы эти специалисты, и существуют ли у нас достаточное количество специалистов в этой области?
М. КУРЦЕР Я хотел бы сначала ответить на вопрос, а потом буквально несколько слов сказать в целом об организации акушерской и гинекологической службы в городе. На сегодняшний день в каждом округе есть детский акушер-гинеколог, который занимается приемом, консультацией, лечением при необходимости девочек до 14 лет.
К. ЛАРИНА Это в детских поликлиниках?
М. КУРЦЕР Это существует и в детских поликлиниках, и в окружных центрах планирования семьи. Также в Москве работает городской центр детской и подростковой гинекологии, располагающийся в Измайловской детской клинической больнице, которую возглавляет кандидат медицинских наук Глыбина, с большим опытом работы, со своим коечным фондом, с возможностью проводить гормональные обследования, диагностические лапароскопии и хирургическую коррекцию. Так же я хотел сказать, что в Москве существует достаточно четкая система организации медицинской помощи женщинам, которая включает в себя следующее. В каждом округе развернут центр планирования семьи. В каждом округе есть одна или две базовых женских консультаций. В каждом округе есть главный акушер-гинеколог, который и координирует обследование и лечение групп повышенного риска. И тот же вопрос по бесплодию, который был задан ранее, о направлении в центр планирования семьи. В Москве существует 5 гинекологических больниц, которые занимаются этим вопросом. Есть базовые женские консультации и окружные центры планирования семьи, которые также наблюдают и проводят лечение легких и средней тяжести форм бесплодия.
К. ЛАРИНА А что касается статистики, детская гинекология, насколько сегодня востребованы специалисты в этой области, и какие там проблемы, если говорить о девочках?
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Существует диспансеризация детей, в которую обязательно входит и определенное обследование девочек, которое включат в себя наружный осмотр, проблемы, связанные с нарушением функции яичников или других желез внутренней секреции, и ультразвуковое обследование. При необходимости дополнительного обследования проводится вагиноскопия, гормональное обследование, вплоть до лапароскопии. Это небольшой процент заболеваемости у девочек в городе. Но наиболее частая проблема связана с вульвовагинитами, которые требуют определенного лечения, местной терапии, иногда приема определенных лекарственных препаратов.
К. ЛАРИНА А ранние беременности?
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Ранняя беременность на сегодняшний день не такая актуальная проблема в городе. Она существует, конечно, но она достаточным образом решается. Совместно с Департаментом образования проводятся и занятия в школах, и объяснения, и существуют специальные подростковые кабинеты, которые рассказывают о способах контрацепции и т.д. Существует в Москве, к сожалению, та группа пациентов, у которых наступает незапланированная беременность. Они либо в браках рожают детей, либо у них есть возможность в городе, при согласии родителей прервать данную беременность на малых сроках.
К. ЛАРИНА Конечно же, фигурирует любимая тема Андрея Петровича Сельцовского, связанная с рекламой медикаментов. «Существует ли какой-нибудь контроль за рекламой медпрепаратов и различных медицинских устройств по радио и телевидению?» спрашивают наши слушатели. Я даже не буду называть имена, потому что очень много таких вопросов.
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ У нас эта проблема отделена от Департамента здравоохранения. Это отдано на откуп тем теле— и радиокомпаниям, которые этим делом занимаются.
К. ЛАРИНА Скорее, закон о рекламе?
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Да. Я как раз хотел сказать «на основании закона о рекламе». Мы неоднократно пытались внедряться в эту ситуацию, но, к сожалению, мы ничего не можем там сделать, потому что слишком большие средства задействованы в этом рекламном участке. Я думаю, что здесь нужно говорить совершенно о другом. Нужно говорить о том, что люди должны себя беречь и не заниматься самолечением. Сегодня достаточно легко можно обратиться к врачу и спросить, нужен ему этот препарат или нет. С чем мы сталкиваемся в основном? Появляется новая реклама, тут же появляются больные, которые требуют именно этого препарата при совершенном отсутствии показаний к применению этого препарата или, может быть, вообще препаратов. К сожалению, это есть, реклама действует, и мы стараемся нашими методами, вопросами разъяснения необходимости консультации с врачами и не занятием самолечением победить этот, я бы сказал, недуг довольно большой.
К. ЛАРИНА Вы говорите о лекарствах. Но существует и огромный рынок всяких парамедицинских препаратов типа пищевых добавок, средств для похудения и прочее. Мы знаем, какой скандал в Америке разгорелся насчет одного компонента, который входит в эти добавки, когда изымаются из всех торговых точек эти препараты. Какова здесь ситуация у нас?
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Если мы с вами говорим о том, что у нас в законе отсутствует понятие «контрафакт», то все остальное просто не предмет для разговора. Еще раз мы возвращаемся к тому, что если вы хотите похудеть, принимать какой-то препарат или какую-то пищевую добавку, связанную с вашим цветом лица, у мужчин с нарушением осанки или какими-то болями в суставах…
К. ЛАРИНА ...нарушением потенции.
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Да, довольно острая сейчас проблема. Такое впечатление, что сейчас вся страна страдает импотенцией. Посмотрите, сколько объявлений, направленных именно на это. Рожаем больше, а импотенции тоже больше. Странно. Так вот, я вам должен сказать, что не может человек ни принимать пищевые добавки, ни заниматься сгонкой веса, если он не проконсультировался с врачом. Это может быть вредно. Может обострить какие-то заболевания или вызвать у молодого человека заболевания. Существует понятие «предрасположенность к заболеванию». И вдруг человек решает сам, терпит какие-то неудобства, боли, неприятные ощущения, появляется бессонница, но он с упорством, достойным другого применения, продолжает сгонять вес. Кстати, люди полные тоже достаточно симпатичны.
К. ЛАРИНА Мы еще не говорим обо всяких странных устройствах, которые лечат от всех болезней.
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Ксения, Вы же знаете, сейчас очень модно во всех СМИ, в том числе по телевидению разбираться в нетрадиционных методах лечения. Есть закон, и нужно действовать строго по закону. Если какой-нибудь маг и волшебник имеет на это право, то вы должны делать сами свой выбор. Это закон. Я не могу запретить. Почему говорю «я»? Потому что мы занимаемся вопросами лицензирования, и я как руководитель отвечаю за это лично, по поручению мэра нашего города. Поэтому человек делает свой выбор. Когда мы идем в коммерческую структуру к врачу, мы же сделали сами свой выбор. Поэтому мы должны быть очень внимательными. Ведь мы лицензируем то, что нам предоставлено. А что там делают на самом деле? По последнему закону мы не можем проверять, когда нам захочется, а только на основании закона.
К. ЛАРИНА Частную клинику?
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Да. Только на основании закона, не чаще одного раза в два года.
К. ЛАРИНА Еще вопрос к Марку Аркадьевичу Курцеру по поводу обследования перед тем, как завести ребенка, как пишут наши слушатели. Очень много таких вопросов. Я даже удивлена. И мужчина здесь пишет: «Где можно пройти обследование перед тем, как заниматься зачатием ребенка?» Есть у нас такие специальные обследования?
М. КУРЦЕР Существуют. Я хотел бы начать ответ с того, что даже женщины и вне беременности, и те, кто не планируют ее наступление, должны наблюдаться у врачей женской консультации, должны хотя бы один раз в год посещать акушера-гинеколога. Существуют городские программы по ранней диагностике рака шейки матки, которые должны обязательно выполняться. Но если конкретная супружеская пара решила все-таки, чтобы наступила беременность в течение определенного времени, существует определенный протокол обследования, который рекомендуют специалисты перед наступлением беременности. Он включает в себя и ультразвуковое обследование, и осмотр шейки матки, и мазки на онкоцитологию, на флору, вплоть до посева, обследование на хламидийную инфекцию и другие.
К. ЛАРИНА А для мужчин какие обследования?
М. КУРЦЕР Те же самые. Они обследуются на различные формы инфекции.
К. ЛАРИНА Еще один вопрос, связанный с рекламой, Андрей Петрович. Понятно, что тема очень серьезная. «На телевидении нарушение закона о рекламе, — пишет нам Андрей Сидорович Конев. — Рекламируют сомнительные лекарства под видимо врачей. Врачам в рекламе участвовать запрещено законом. Почему бездействуют чиновники?» А есть действительно такое положение? Врачи не имеют права? Понятно, что люди в белых халатах это артисты, имитация, но все равно.
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Ведь все отдано в рекламе на соблюдение закона руководителям телеканалов. И мы можем писать протесты. Мы же все это понимаем и знаем. Есть целый ряд передач. Например, передача Лены Малышевой, которая высокопрофессиональна. Передача Яши Брандта тоже очень профессиональная. Что сегодня сделали в каналах? Я сегодня первый день обнаружил, что все эти передачи, идущие с проверенной рекламой, запущены в один час. То есть вы не можете посмотреть передачи в разное время. Они разные по тематике. Сегодня Яша Брандт говорил о традиционных методах лечения о внушении, всевозможных психологических воздействиях. Лена говорила совершенно о другой патологии, органической у детей. Одновременно посмотреть невозможно. Это нормально? Такое впечатление, что мы все хотим сделать так, чтобы о здравоохранении знали мало. И там уже проверенная реклама, там смотреть можно. Люди отвечают за это. А все остальное… Так мы соблюдаем законы, я единственное могу сказать.
К. ЛАРИНА Нужно уже заканчивать. У нас огромное количество вопросов. Я по традиции сейчас все это распечатаю и отдам Вам, Андрей Петрович. На следующей встрече мы вернемся…
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Отчитаемся о том, что мы сделали.
К. ЛАРИНА И обговорим каким-то образом. У меня последний вопрос, поскольку начал работу новый состав московского правительства, обновленный после выборов мэра. Может быть, Вы скажете что-нибудь о перспективах именно по Вашей сфере деятельности, по московскому здравоохранению? Может быть, о каких-то конкретных программах на ближайшее время.
А. СЕЛЬЦОВСКИЙ Да. Мы одни из первых пойдем с отчетом и задачами на следующие два года по оказанию медицинской помощи москвичам. Мы ставим перед собой три задачи. У нас масса программ, но те ведущие, то, о чем мы сегодня с вами говорили, — это акушерство, то есть охрана материнства и детства, ветераны и материально-техническое обеспечение лечебно-диагностического процесса. То есть это и медикаменты, и основные фонды, и подготовка к зиме, и оборудование. Сегодня в бюджете есть для этого средства, выделены. И мы сейчас делаем все, для того чтобы подготовить программу наиболее рационального использования бюджетных средств для обеспечения, прежде всего, означенных программ и всего процесса оказания медицинской помощи москвичам.
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» были: Андрей Сельцовский — председатель Департамента здравоохранения Правительства Москвы, Марк Курцер — главный акушер-гинеколог Департамента здравоохранения Москвы, профессор, главный врач Центра планирования семьи и репродукции человека.

Комментарии

0

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире