'Вопросы к интервью

К. Ларина Итак, Юрий Грымов — художественный руководитель театра «Модерн», режиссер театра и кино, вообще человек-оркестр во всех смыслах, поскольку, если открыть биографию в той же «Википедии», можно снимать кино. Уже можно про тебя сделать фильм — «Хождения Грымова».

Ю. Грымов Ну да. То есть такой на самом деле будет… Ну, я думаю, что это должен быть какой-то мультик. Ну, мультик, да? Потому что мои приключения жизненные… У меня даже в театре актеры смеются. Я когда что-то ставлю, я все время привожу (меня этому учили) конкретные примеры, не просто где-то я прочитал…

К. Ларина Из своего собственного опыта, да?

Ю. Грымов Да, да. И когда я начинаю говорить: «Вы знаете, вот я работал на молокозаводе…»

К. Ларина У всех глаза, да?

Ю. Грымов Да. А потом я говорю: «А вот я работал железнодорожником»…

К. Ларина На «Дожде».

Ю. Грымов «Работал начальником станции практически». Они все смеются и думают, что я шучу.

К. Ларина Нет, на самом деле биография невероятная. Мне понравилось, кстати, как в «Википедии» в той же, когда открываешь, там никаких оценок, а спокойно просто года перечислены и где человек находился. Ну просто вообще готовый сценарий! Вот если каждый сюжет подробно раскрыть, как это было…

Ю. Грымов Я до сих пор не понимаю, как туда попадает что-то. И я не понимаю, как оттуда можно что-то вытащить.

К. Ларина Напиши сам.

Ю. Грымов Да?

К. Ларина Я сама свою биографию там…

Ю. Грымов А, то есть можно написать?

К. Ларина Конечно. Пишешь туда и говоришь: «Это я». Ну, раз мы уже зацепили эту тему с билетами театральными, я все-таки этот вопрос повторю. А почему ты не хочешь просто в качестве, не знаю, такой бесплатной рекламы? Вот я же это делаю — и ничего, никаких денег за это не беру.

Ю. Грымов Понятно.

К. Ларина Это просто мои дружеские связи с конкретными людьми.

Ю. Грымов Ну, если это не носит стихийного характера. Потому что ты сама знаешь, как в театре бывает: это носит стихийный характер. Если вы приходите в театр и видите в окошко администрации гигантскую очередь, то это говорит о чем? Что билеты не продаются. То есть это приглашенные люди, учащиеся, ну понятно, нужные люди, знакомые, неважно.

К. Ларина Так обычно и бывает.

Ю. Грымов Да. Мы сделали в театре «Модерн» некую услугу для работников театра, что люди могут купить билет, условно, за 500 рублей. Ну, то есть он может себе купить, для своей семьи за 500 рублей, но — купить. Потому что театр не живет на деньги государства, то есть этих денег крайне не хватает. То есть если театр…

К. Ларина А чьи у вас деньги?

Ю. Грымов Государство выделяет, но этих денег крайне мало. Если у нас нет «внебюджетки», то есть денег, которые мы получаем от зрителей, театр не может полноценно существовать. Поэтому если это какая-то не разовая история, я с удовольствием дам. Вот сегодня у нас спектакль «О дивный новый мир» по Хаксли, вот сегодня. Я сейчас еду на репетицию, и вечером спектакль. А 28 и 29 октября очень трогательная история… Я давно хотел поставить комедию. Ну, я в кино еще хотел. И вдруг я решил в театре поставить лирическую комедию. Ключевое слово — «лирическую».

К. Ларина С матрешками что-то, да?

Ю. Грымов Да. «Матрешки на округлости земли». Это трогательная история.

К. Ларина Но это не антрепризный такой вариант? Вот сейчас любят такие комедии.

Ю. Грымов Нет.

К. Ларина Это как бы театр-театр?

Ю. Грымов Все-таки я думаю, что какое-то… Скажем так: моя биография, о которой ты говорила ниже, в «Википедии» не позволит, наверное, тем людям, которым интересен мой театр и то, что я делаю, уличить меня в том, что это будут две табуретки и какие-то медиалица.

К. Ларина И две звезды.

Ю. Грымов Нет-нет. Будут прекрасные актеры театра «Модерн». Прекрасные! Я сейчас говорю не из-за того, что я там работаю. Я объективен, я объективен. Также приглашенная звезда (ну, потому что так говорят), прекрасная актриса Лика Нифонтова из «Сатирикона».

К. Ларина Жена Сергея Урсуляка.

Ю. Грымов Да, жена Сергея Урсуляка, в главной роли. Поэтому вот у нас будет 28 и 29 октября такая юмористическая… Неправильно! Лирическая комедия.

К. Ларина Про театр давай тогда дальше продолжим. Ты освоился там? Сколько там у тебя? Какой уже срок?

Ю. Грымов Семь месяцев.

К. Ларина Семь месяцев?

Ю. Грымов Ну, почти восемь. Да, восемь месяцев.

К. Ларина Быстро освоился?

Ю. Грымов «Освоился» — сильное слово, потому что это все очень непросто.

К. Ларина Ну, чувствуешь уже своим домом этот театр?

Ю. Грымов Думаю — да. Думаю, что это произошло за месяц. В этом мне очень сильно помог коллектив, да. Конечно, я расстался с людьми — человек десять.

К. Ларина Это было тяжело?

Ю. Грымов Нет, это было не тяжело. Это было конструктивно, то есть не было скандалов. Ну, если бы они были, вы, наверное, об этом бы все слышали.

К. Ларина Конечно. Никаких митингов, протестов не было.

Ю. Грымов Ничего не было. Очень комфортно, очень, так сказать, профессионально мы поговорили и расстались. Продолжаем немножко расставаться с некоторыми людьми, потому что люди, которые за семь-восемь месяцев не перестроились и не поняли, что все-таки другая жизнь театра начинается… Не в смысле, что хорошая или плохая, а другая. Я предлагаю всем перестроиться, то есть нести некую ответственность за то, что происходит в театре. И если на билетах и на программке написано «художественный руководитель театра «Модерн» — Юрий Грымов» — всё. Это очень важно. Если плохо пахнет, если администратор вам нахамил, если вам обманули — значит, я неправильно подобрал коллектив.

К. Ларина Юра, почему артисты голые у тебя?

Ю. Грымов Да они же не голые. Ну, если честно, Ксения, они же просто красивые, даже по плечи. Просто…

К. Ларина Юрий Грымов, который такой вообще… так не любит ничего неприличного, непристойного…

Ю. Грымов А там же очень красиво, все очень красиво.

К. Ларина …раздел всех артистов. «Вот мои артисты».

Ю. Грымов Нет, к зиме одеваемся. Мы новый проект делаем. Сейчас холодно, отопление…

К. Ларина Нет, это очень симпатично выглядит, я тебе клянусь. Я посмотрела на сайте.

Ю. Грымов Да, красиво. Ну красиво, красиво!

К. Ларина Сначала все кричали: «Как так можно?» А мне понравилось очень.

Ю. Грымов Послушай. Был репортаж… Знаешь где? Как это? «Криминальные хроники», что ли, на НТВ. Про это.

К. Ларина Да ты что?

Ю. Грымов И я прямо… Нет, прямо репортаж! Вот скандал. Там Гафт высказался, Райкин высказался. Ну, неважно. Я-то считаю, что театр — это все-таки игра (игра в хорошем смысле слова). И уровень дозволенности — это мой уровень. То есть мой уровень, да? И я считаю, что актер вообще обнажен, ну, если говорить пафосно и красиво. Но мне показалось, что черно-белые фотографии актуальные. Это очень важно. То есть — сегодняшние. Не из паспорта, когда 16 лет исполнилось актрисе, она пришла в театр и уже 45 лет работает. У нас другое.

К. Ларина Как нынче назначают художественных руководителей? Там был какой-то тендер, какой-то конкурс?

Ю. Грымов Нет, встречи были, несколько встреч. Скажу даже больше… Ксения, думаешь, кому-то это интересно?

К. Ларина Мне интересно.

Ю. Грымов А, тебе, да? То есть у меня было несколько встреч с министром, ну, с Департаментом культуры, с министром. Мне предложили вперед один театр.

К. Ларина А ты хотел?

Ю. Грымов Да, я хотел. Я хотел, потому что я расстался с иллюзиями про кино. Хотя вышли сегодня «Три сестры», вот на днях выходят…

К. Ларина Мы сейчас про это поговорим.

Ю. Грымов Ну, я расстался с иллюзиями. Нет национального кинематографа. И я даже устал об этом говорить. И вот я хотел в театр после «Цветов для Элджернона»… Ну, много спектаклей я поставил. Не много, но они есть. И мне предложили один театр. Я встретился… Сказать какой?

К. Ларина Конечно.

Ю. Грымов Да? Мы встретились с министром. Был Театр на Перовской. Это далеко, это маленький театр. Но я же не мог претендовать на что-то значимое (я имею в виду — по количеству мест). Я говорю: «Да, я согласен, я готов начать». Там очень сильные убытки, большие проблемы.

К. Ларина А там был какой-то худрук?

Ю. Грымов Нет, там был только директор и периодически приглашенные какие-то режиссеры. И там полный коллапс. Мы встретились с директором и с министром. Директор сказал: «Я не буду работать с этим человеком».

К. Ларина С тобой?

Ю. Грымов Да. Министр сказал: «Хорошо. Попробуйте сами навести порядок хотя бы к концу года». Он говорит: «Я наведу». Сегодня в Театре на Перовской идет следствие. Человек исчез с деньгами, он пропал.

К. Ларина Директор?

Ю. Грымов Да.

К. Ларина Милые люди какие!

Ю. Грымов Прекрасные люди! Ну, когда я с ним сидел… Я считаю, что это нормально, что я говорю, потому что это правда. Я был удивлен, что он записывал разговор наш и министра на iPad. Запись.

К. Ларина Ну, ты сейчас тоже записываешь меня на iPad.

Ю. Грымов Да. Но я предупредил, я предупредил, поставил. А это случайно там выявилось. Неважно. И потом я понял… Ну, хорошо. До Нового года? Пусть до Нового года. Никуда мы не торопимся, потому что у меня интересы большие, потому что театр сегодня — яркая площадка, очень востребованная площадка. Я имею в виду вообще жанр — театр. А кино — это уже все.

И потом неожиданно происходит этот конфуз, скандал, как угодно, то есть реальные события с театром «Модерн» — увольняют Врагову. И возникают разговоры: «Юрий, а вот как вы смотрите, если вы придете уже в театр, где все сформировано, где есть директор? То есть — все». Я говорю: «Да, я готов к диалогу». И все, случился диалог. И потом совершенно неожиданно — внимание! — 29 декабря, то есть на Новый год, мне звонят и говорят: «Юрий, все, подписан приказ, вас назначают». И я 10-го, по-моему, января был уже в театре.

К. Ларина А судьба Враговой неизвестна?

Ю. Грымов Нет. Ну, вы знаете, я просто много теперь знаю. Я думаю, что лучше тему не поднимать, потому что я буду вынужден говорить цифрами.

К. Ларина Не надо.

Ю. Грымов Да. Это все очень некорректно там было.

К. Ларина Ну, послушай, это же как бы ее театр, ее коллектив. Она его строила, она его создавала.

Ю. Грымов Абсолютно.

К. Ларина Это абсолютно ее видение театра.

Ю. Грымов И в истории театра и на сайте театра об этом написано. Я даже три дня назад решил присвоить звание зала. Один зал у нас назывался — Светланы Враговой. Один зал — Зельдина. И один Зал премьер.

К. Ларина Интересно.

Ю. Грымов Поэтому история… Ну, это часть этого коллектива, часть этого здания. История театра. Потому что мне не нравилось, когда у нас говорили: зал номер один, два и три. На первом этаже был зал номер два, а на втором этаже был зал номер один. Ну, странно. Я подумал, что лучше назвать именем Враговой, Зельдина и Зал премьер.

К. Ларина Там же еще и артисты были, в том числе и звезды местные, которых она воспитала, да?

Ю. Грымов Ну, осталось 90 процентов.

К. Ларина Там есть один человек, скажу я (не буду называть его фамилию), который…

Ю. Грымов Я думаю, что я его уволил, этого человека.

К. Ларина Ну да. Потому что он воспринял твой приход, конечно, невероятно болезненно.

Ю. Грымов Ну, он до сих пор… Понимаете, в чем дело? Конечно, я никого не собирался увольнять. Он даже репетировал, уже начал репетировать, этот человек, в «О дивном новом мире», причем главную роль.

К. Ларина А, то есть его не уволил?

Ю. Грымов Главную роль, главную роль. Потом появился Игорь Яцко, сейчас играет. И мы стали репетировать. И мы понимали, что что-то не получается. Я говорю: «Давай попробуем так, эдак. А может, вот эту роль взять?» — и так далее. И потом неожиданно… Очень приятное общение, рука в руку, жмем, улыбаемся. И потом неожиданно человек у себя на странице стал оскорблять меня, людей в ужасающей форме, в грязной и мерзкой форме. Извиняюсь, но я из девяностых — в том плане, что я не очень понимаю. Ты же мне руку жмешь. Ты здесь работаешь и получаешь зарплату. И у нас нет конфликта. Я говорю: «Пожалуйста, оппозиция? Вперед! Но без театра». Ну и все, мы расстались. Он это продолжает делать, постоянно угрожает.

Кстати, если он нас сейчас слушает, то ему будет очень интересно узнать. Мы написали заявление в полицию. Скриншоты всех его угроз на уровне терроризма. Я сейчас не шучу ни грамма. Он вечером выставляет такой пост, что: «Я сейчас всем устрою. Я купил уже билеты. Мы собираемся с друзьями». Это шло полгода. Я позвонил театру, где он сейчас служит…

К. Ларина А его взяли даже куда-то?

Ю. Грымов Да, да. Я позвонил художественному руководителю театра. Ну, без фамилий, поэтому и без фамилий, да? Он сказал: «Я обязательно об этом скажу. Это ужасно! И если он еще раз такое позволит, я его уволю из театра». На следующий день все исчезло. Он три дня терпел, а потом перестал оскорблять актеров. Так вот, если он оскорбляет меня, наверное, я так терплю, потому что я не люблю резких движений, ну, из опыта не люблю. Но он оскорбляет актеров, которые (давай так) подчиняются мне. Согласна? Они находятся в моем подчинении, то есть под моей защитой. Поэтому мы написали заявление. Любой прецедент — и человек присядет на 15 суток.

К. Ларина Я хочу тебе сказать теперь, когда ты закончил этот страшный рассказ, что у меня был аналогичный случай с этим же человеком. И я сохранила тоже, у меня тоже есть скриншоты этих оскорблений, совершенно помойных и грязных. Это человек, который вообще на сцену выходил всю свою жизнь и считает себя великим артистом. Ну и угрозы, безусловно…

Ю. Грымов Нет, он может считать себя каким угодно. Просто не надо залезать в такие дебри, как унижение. Да? И я скажу такую вещь. Человек может стерпеть очень многое. Он может терпеть голод, невзгоды. Но человек не может терпеть унижения. Ну, он держит, а потом он не может.

Поэтому для меня важно, чтобы… Люди, которые работают в театре, они должны чувствовать, что они защищены законом. И сегодня в театре «Модерн» абсолютно все по закону. Да, это… Но задача очень трудная. Ну, я имею в виду документооборот. Ксения, очень трудная задача! Мы два-три месяца составляем документы в рамках законах. Вот такие сложные законы, ну, такой документооборот. Но эти деньги, которые нам выделяют, мы должны за них отчитываться. Это принципиальная вещь для меня. И как мы обещали к концу года поднять зарплату, то есть чуть-чуть актерам, мы реально ее поднимем. Потому что у нас, слава богу, пошли зрители. Мы закрыли тот сезон — 99 процентов посещаемости, а было 30. Поэтому я говорю об этом и горжусь этим. Это случилось. Мы навели порядок. У нас в театре не пахнет. У нас прекрасное фойе, играет живая музыка…

К. Ларина Ты второй раз уже про это говоришь, что не пахнет. Это какая-то…

Ю. Грымов Потому что знаете что было? Было все.

К. Ларина Щами пахло?

Ю. Грымов Ну, не щами. Там всем было — и протечки, и так далее. До сих пор мечтаем когда-нибудь заменить планшет сцены, потому что когда затопило театр… А там же пол — он сгнил. И что бы ты ни делал на сцене, ни подкрашивал, планшет театра, он крошится. Ну, понимаешь, дерево — уже все.

Поэтому театр сегодня современный. Мы располагаем сегодня лучшим светом в Москве, театральным английским светом. Департамент культуры выделил нам средства, и мы это поставили. Сейчас мы сделаем звук. Ну и т.д. Приходите в театр — вы все увидите. Живая музыка. Но у нас дресс-код.

К. Ларина Да, это я тоже слышала, тоже такое ноу-хау.

Ю. Грымов И очень хорошо работает, поверь мне.

К. Ларина Женщины в вечерних нарядах должны быть?

Ю. Грымов Нет. Женщинам легче чуть-чуть. Женщины всегда немножко — как сказать? — ну, приукрашаются, ну, чуть-чуть. Мы не пускаем в тренировочных, в спортивной одежде.

К. Ларина А что, и такое бывало?

Ю. Грымов Ну, зайдите в другие театры, зайдите. В спортивной одежде люди приходят.

К. Ларина А в джинсах?

Ю. Грымов Прикрываем немножко глаза, прикрываем глаза.

К. Ларина Можно джинсы и пиджак?

Ю. Грымов Да. Вот я сейчас одет — без галстука, без бабочки. Мы выдаем пиджаки. Вот вчера был спектакль «О дивный новый мир», и приехал человек из Уфы, поклонник Каменковой, Ани Каменковой. Он прилетел. Потому что она должна была играть и сегодня, но, учитывая, что у меня премьера «Три сестры», она сегодня в Кирове с премьерой фильма моего «Три сестры». И у нас играет вторая актриса. Он срочно поменял билет и прилетел. Он подарил ей клумбу цветов. Он вынес на сцену… Ну, по размерам корзина — в принципе, нормальная клумба. Вот такой поклонник. Он прилетел. Мы ему выдали пиджак. Мы сделали ему экскурсию по театру, потому что он прилетел не к шести (ну, в семь начало), а он прилетел в четыре. И мы ему показали театр. Вот такая любовь к великой актрисе. Я эту любовь разделяю. Она прекрасная актриса — Анна. А сегодня играет Стародуб.

К. Ларина Спрашивают, можно ли онлайн билеты заказывать?

Ю. Грымов Да, да. Заказывается — modern-theatre.ru. И смотрите… Ксения, тебе будет очень интересно. Как ты думаешь, какое процентное соотношение продаж в театре билетов? И я продаю билеты, то есть я имею в виду сайт, и билетные кассы в театре, и кассовые операторы. Как ты думаешь?

К. Ларина Я думаю, что больше по Интернету покупают.

Ю. Грымов 98 процентов.

К. Ларина Да ты что?! Они приезжают специально, да?

Ю. Грымов 2 процента продается через кассовых операторов, ну, которые…

К. Ларина Да-да-да.

Ю. Грымов Вообще это умирающая история. То есть если кто-то и знает и хочет, тот заходит на сайт и покупает. Уважаемые зрители наши и радиослушатели, покупая билет в театре, вы очень сильно помогаете театру. Могу объяснить — почему. Вы платите такие же деньги, как у кассового оператора, только кассовый оператор забирает 17 процентов. А здесь все остается в театре. Ну, какая вам разница, где заплатить? Согласны?

К. Ларина Тут поскольку люди знают, знакомы с твоей биографией, волнуются: «А дресс-код — это связано как-то с РПЦ?» Нет-нет-нет! Здесь подумали, что платки надевать женщинам и юбки длинные.

Ю. Грымов Ксения, а давай сейчас пургу прогоним? Вот давай сейчас? Слушай. У нас же средство массовой информации, да? Сегодня я оголтелый. Сейчас давайте пургу прогоним, что пускаем только в определенных марках…

К. Ларина В брендах.

Ю. Грымов Только в определенных брендах. Что низ обязательно должен быть черным. Сейчас пургу прогоним — и начнется, взорвется Интернет! Ну, глупость.

Значит, смотрите, уважаемые радиослушатели. Это называется О-5 — одежда после пяти. Если вы помните профессора Преображенского, который говорил, что надо к обеду переодеваться… Это тот случай, что после пяти надо все-таки не приходить в спортивной одежде. Или есть еще одежда для сна — тоже не надо в ней приходить. Сейчас очень модные пижамы, пижамный такой стиль, да?

К. Ларина Халаты такие шелковые.

Ю. Грымов Да-да-да. Я когда один раз увидел, я думал…

К. Ларина А тапочки ты видел? Женщины ходят…

Ю. Грымов Нет.

К. Ларина Обрати внимание.

Ю. Грымов Пижамная такая, да?

К. Ларина Тапочки с таким пушком.

Ю. Грымов А, вот эти?

К. Ларина Шлепанцы.

Ю. Грымов Да. Такая Эллочка-людоедочка, в стиле Эллочки-людоедочки. Так вот, мы просим этого не делать. И я скажу, что работает. Живая музыка. Бокал шампанского бесплатный каждому зрителю мы даем. Вот сейчас мы…

К. Ларина А живая музыка — прямо играют?

Ю. Грымов Да, живая музыка.

К. Ларина Перед спектаклем?

Ю. Грымов Перед спектаклем — фортепиано, приходит из консерватории женщина. Люди ходят, общаются.

К. Ларина То есть такой салон уже получается.

Ю. Грымов Ну, я не знаю. Я просто делаю как бы по образу и подобию. То есть мой монастырь — мои правила. У нас прекрасный буфет. Это стоило нам неимоверных усилий, потому что я обратился за помощью к очень серьезным рестораторам, то есть моим друзьям, для которых это не бизнес — то, что мы продаем. Но у меня роскошный буфет — 12 видов брусчетты, все очень удобно есть. Ну, удобно есть. Мы очень долго этим занимались. И самое важное — цена. Очень дешево.

К. Ларина Слушай, такой театр должен быть таким частным.

Ю. Грымов Конечно.

К. Ларина Частный театр Юрия Грымова.

Ю. Грымов Но он государственный.

К. Ларина А не государственным.

Ю. Грымов Нет, ну как? Он государственный. Меня наняли как менеджера или, как сейчас говорят, кризисного менеджера

К. Ларина Надо выкупить его.

Ю. Грымов Да невозможно это! И не нужно. И даже не нужно. Это собственность Москвы. И это, наверное, правильно. Надоем я — меня уволят, другого возьмут.

К. Ларина Юрий Грымов, который пока нам не надоел. Мы разговариваем с ним еще до конца часа. А сейчас — новости.

НОВОСТИ

К. Ларина Возвращаемся в программу «Дифирамб». Сегодня наши дифирамбы Юрию Грымову — человеку-оркестру, как я его представила. И не отказываюсь от своих слов. Наши слушатели могут тоже задавать свои вопросы нашему гостю на SMS: +7 985 970-45-45. И у нас тоже есть трансляция, не только как у некоторых. У нас YouTube.

Ю. Грымов Да. У вас, видите, раз, два, три, четыре, пять, шесть камер. Кто-то монтирует, да?

К. Ларина Ну, пока нет. Пока все на уровне…

Ю. Грымов А, это на один телевизор приходит, на другой телевизор…

К. Ларина Пока на уровне таком.

Ю. Грымов Вас четыре пользователя смотрят, каждый напрямую.

К. Ларина «Юрий, у вашего театра очень стильный и удобный сайт. Приятно удивлена. Вероятно, в наше время театр начинается не с вешалки, а с сайта. Обязательно буду покупать билеты через сайт. Удачи вам и вдохновения! Елена, Москва».

Ю. Грымов Да, спасибо. Мы переделали сайт, и он сейчас улучшается и улучшается. Мы работаем постоянно.

К. Ларина «Юрий, спасибо за передачу «Большая рыба». А ее больше нет.

Ю. Грымов Ее больше нет. Но я сейчас ее верну. Я решил выходить с этой программой на YouTube. Буду снимать ее в театре, делать. Ну, как вы видели тогда, я готовил еду, общался с людьми, приглашая тех, кто мне интересен. Вот сейчас немножко разгребемся с премьерами, и я начну это делать на YouTube.

К. Ларина Пишут: «Большое спасибо за фильм «Три сестры». Вот тут стоит на этом сюжете остановиться поподробнее, поскольку это совсем новая премьерная работа в кино Юрия Грымова. Фильм, который в прокат выходит 19 октября.

Ю. Грымов По стране, по стране.

К. Ларина И вы можете его смотреть. Я этот фильм посмотрела. Он очень необычный. Не знаю даже, с чем его сравнить. Ни с чем не сравнивается. Это действительно «Три сестры» Чехова — скажу коротко для тех, кто не знает, в чем там главная фишка, художественное решение Юрия Грымова. Ну, во-первых, действие перенесено в наши дни. Во-вторых, фильм черно-белый. А в-третьих, все актеры, которые исполняют все центральные и остальные роли, они гораздо, на порядок старше чеховских героев. Кроме только единственной, по-моему…

Ю. Грымов Натальи, жены Прозорова.

К. Ларина Натальи, Наташи, которая такая…

Ю. Грымов Молодуха.

К. Ларина Вставной зуб абсолютно, такое инородное тело в этом.

Ю. Грымов Да.

К. Ларина И в этом тоже есть, как мне кажется, определенный смысл. Роли исполняют выдающиеся актеры современности: Анна Каменкова…

Ю. Грымов Людмила Полякова.

К. Ларина Макс Суханов, Людмила Полякова…

Ю. Грымов Балуев.

К. Ларина Ирина Мазуркевич, Александр Балуев…

Ю. Грымов Игорь Ясулович.

К. Ларина Ясулович.

Ю. Грымов Александра Назарова.

К. Ларина И то, что им дана… Начинаю с хорошего. Самое главное — безусловно, это режиссерский подарок, потому что актеров такого возраста в кино сегодня увидишь нечасто, играть нечего, только если какие-нибудь «Знакомства с Факерами», условно выражаясь

Ю. Грымов Бабулек.

К. Ларина То, что делают с несчастными голливудскими звездами. Тоже это совершенно какое-то безобразие в этих комедиях, где они играют.

Ю. Грымов Да.

К. Ларина Поэтому это, конечно, подарок. Ну, невероятно! Я уверена, что каждый актер, участник этого фильма невероятно благодарен Юрию за эту возможность. Ну и плюс к этому, конечно, сама роль. Ты уже жизнь прожил, а тебе Машу предлагают играть. Да? Это, конечно, здорово.

Ю. Грымов Причем все актеры — Ясулович, Мазуркевич, Каменкова — они же поиграли в свое время. Одна у Эфроса играла в «Трех сестрах», да? Поэтому они уже поиграли тех. И когда я предлагал им сыграть… Ну, оговорюсь, чтобы было понятно. У Чехова девушкам по 20–27 лет, а у меня — по 60. И когда я звонил актерам, они говорят: «Юрий, вы точно все знаете?» Это было очень трогательно.

Поэтому для меня это концептуальное изменение возраста — это не просто пижонство, а это совсем другое отношение к происходящему сегодня в сочетании (вот очень важно) с Чеховым. Потому что Ольга Михайловна написала прекрасный сценарий, как я считаю. Это такая микрохирургия глаза. Там нет никакого издевательства, которое иногда… Это очень корректно. И я рад, большое спасибо людям. Уже многие, тысяча людей посмотрела… Какая тысяча? Уже больше даже, потому что мы по стране проехались с премьерами. И сегодня, кстати…

К. Ларина Мы не назвали еще Игоря Яцко.

Ю. Грымов Игорь Яцко играет. Молодой там Виктор Потапешкин из театра «Модерн» тоже. Владимир Носик из Малого театра. То есть это прекрасный ансамбль… Даже неправильно «ансамбль». Это какие-то единомышленники. Мы получили огромное удовольствие.

К. Ларина А в чем смысл? Сначала ты скажи, а потом я, может быть, скажу.

Ю. Грымов Чего? Возраста?

К. Ларина Да. Решение.

Ю. Грымов Поднять так возраст было для меня важно. Разговор о любви. Понимаете? О любви, не о сексе. Вот очень важный момент. Извините, что я так резок, но я по-другому не хочу. О любви. Человеку свойственно вот это, обязательное чувство любви, влюбленности. Надо быть любимым, мечтать о любви. Вот это очень важный момент.

У нас сплошная нелюбовь, все какие-то звери. Включишь телевизор, смотрю то, что происходит на телевидении — какая-то катастрофа. Ну и в сериалах. Поэтому этот фильм прежде всего о любви. Это фильм о людях, которые хотят быть полезны обществу. Они хотят работать в свои 60 лет — и даже не столько за деньги, они даже не обсуждают этот момент, а они хотят быть полезными. Им хочется быть полезным человеком. И конечно, это некий такой момент того, что вы сами куете свое счастье. Ну, вы можете себя так испортить, вы можете так свою жизнь построить.

И я скажу, что во Владивостоке после фильма была встреча со зрителями. Женщина поднялась — такая прямо зареванная, ну прямо очень зареванная — и говорит: «Знаете, мне 35 лет. И я после вашего фильма решила изменить свою жизнь. Я живу неправильно».

К. Ларина А я скажу тебе — почему. Можно я скажу, про что у меня получился этот фильм?

Ю. Грымов Да, пожалуйста.

К. Ларина Во-первых, тут действительно нет никакого ни глумления над классикой, чтобы не возбуждались товарищи. И во-вторых, как мне кажется, вкусово здесь абсолютно безупречно все сделано. И люди не скрывают своего возраста, они не молодятся. Это не самодеятельность в доме престарелых.

Ю. Грымов Нет.

К. Ларина Нет совсем. Это абсолютно живые и настоящие люди. Но я тебе скажу так: для меня это кино невероятно депрессивное, вот честно тебе скажу. Оно для меня про что? Все-таки, нет, не о любви. О неслучившихся судьбах.

Ю. Грымов Безусловно.

К. Ларина О том, что ничего не получилось.

Ю. Грымов Потому что слабые.

К. Ларина И вот эта последняя попытка зацепиться хоть за что-то…

Ю. Грымов За что-то, да.

К. Ларина И вот их разорви всех друг с другом — и они исчезнут.

Ю. Грымов Конечно.

К. Ларина Они способны существовать только…

Ю. Грымов Втроем. Совершенно правильно, совершенно правильно. Если ты заметила, там музыка играет — не только «Машина времени», но и «Pink Floyd». То есть для меня эта дача, ну, дом — это как в фильме Кубрика «Космическая одиссея».

К. Ларина Да-да-да!

Ю. Грымов Они плывут, и все в замкнутом пространстве, все здесь, все друг друга любят, ненавидят, ругаются. Ну, как мы со своими знакомыми, которые близкие.

К. Ларина И разорвать их невозможно.

Ю. Грымов Невозможно. Это единое целое. И в этом фильме это тоже есть. И у Чехова это есть. У нас говорится: «Папа умер». И они подумали, что они сейчас освободятся, потому что папа был, мягко говоря, диктатор. Или папа был… ну, под ним были. Он говорит: «Встаем в семь утра! Пробежка! Потом — в институт». Ну, понимаете, да? И вдруг они освободились. И получается, что им не хватает этого диктатора, ну, семейных традиций на уровне диктаторства. Поэтому это кино для меня важное. Оно непростое, скажу честно, Ксения, как для режиссера.

К. Ларина Не то слово.

Ю. Грымов Это очень непростая история. И я бы десять лет назад даже не взялся за Чехова, потому что это крайне сложно. И я скажу такую вещь. Сейчас я испытываю, буду испытывать одно угрызение совести. У меня одно есть, а будет второе. И знаете какое? Ситуация с «Тремя сестрами» — то, что я изменил возраст. А теперь сходите и посмотрите фильм, где девушки двадцатилетние играют, после моей экранизации — и вам будет уже некомфортно. Вы поймете, что то, что я изменил возраст — тем самым я поднял по-настоящему какую-то чеховскую интонацию.

К. Ларина Да, да, да.

Ю. Грымов Ты говоришь — отчаяние. Я поднял ее. Посмотрите теперь с молодыми — не получится. Так же, как у меня с «Му-му» была история смешная. Я в книжном магазине вижу знаешь что? Это страшно сказать…

К. Ларина Что?

Ю. Грымов Нет, не то, что Грымов написал «Му-му», конечно, а Тургенева пишут пока. Но там знаешь что? Когда я дистанцировался… Я очень тактично отношусь… Не в смысле, что я горжусь этим, а просто для меня это естественно — соавторство с большим автором. Но это мое творчество. Я специально написал «Му-му» через дефис. А у Чехова…

К. Ларина У Тургенева.

Ю. Грымов …ой, у Тургенева «Муму» — в одно слово.

К. Ларина Уже никто этого не помнит, потому что поменяли…

Ю. Грымов Пишут «Му-му» с черточкой на книжках! Представляете? А я специально сделал — ну, типа это как бы не то. Я разговариваю там о любви, об одиночестве и так далее. Также и «Три сестры» теперь, только возрастные актрисы.

К. Ларина Ну, на самом деле тут есть остроумное замечание, и оно абсолютно соответствует действительности, но это все-таки другое. Я думаю, что здесь Юра тоже может прокомментировать. Пишут: «Тоже мне новость! Во МХАТе играли по 60 лет «Трех сестер». Тарасова тоже играла, и ей было 60». Это действительно так. Я тоже об этом вспомнила. Но там был как раз… Они-то как раз играли молодых.

Ю. Грымов Молодушек.

К. Ларина Да, да, да.

Ю. Грымов В этом-то и был…

К. Ларина Комический эффект.

Ю. Грымов Комический эффект, да. Мы немножко там чуть подправили, очень корректно. И я скажу такую вещь. Я говорю, что это очень трудно. Поймите, история Чехова, в которой нет действия, действия ноль, но есть история. За каждым героем — история. И когда Максим Суханов (я считаю, лучший, абсолютно лучший Вершинин, которого я в своей жизни видел), и он садится в кадр — это непростая задача была для актера, для меня, для оператора, потому что я был сам оператор на этой картине. Для меня важно было, чтобы он приносил историю. Ну, Станицын — о, я знаю таких мужиков! Понимаете? Я знаю. Я знаю таких женщин. Это сложно. Поэтому я абсолютно горжусь этой работой, как и предыдущими. У меня нет такого, знаете… Я не рефлексирующий режиссер: «Снял — и теперь прошу прощения у всех». Это не моя тема.

К. Ларина Как ты историю оцениваешь, кстати?

Ю. Грымов Какую?

К. Ларина Сюжет, про который ты сейчас вспомнил. Про фильм…

Ю. Грымов Да мне стыдно!

К. Ларина За кого?

Ю. Грымов За все.

К. Ларина За всех?

Ю. Грымов За всех стыдно. Вообще, на самом деле…

К. Ларина «Простите меня, люди добрые».

Ю. Грымов Можно объяснить.

К. Ларина Ну да. Мы вторые сутки это говорим. Вчера обсуждали с Ирой Петровской фильм «Спящие», который наделал много шуму. К нему можно было относиться с иронией, если бы не некий политический контекст, безусловно, в нем заложенный. Но и самое главное — конечно, продолжение, которое, как у Вуди Аллена в фильме «Пурпурная роза Каира». Он вышел за рамки фильма, да? То есть как бы режиссер вышел из экрана и вдруг увидел свое творение со стороны, ужаснулся и попросил прощения у публики.

Ю. Грымов Ну, для меня это нонсенс, понимаете, просто нонсенс, потому что те люди, которые сегодня обсуждают в Интернете и читают эти раскаяния… Я хочу вам сказать: ребята, кино — вещь неслучайная. Я вот сейчас случайно могу какую-то глупость брякнуть. Я сейчас могу так сделать. Ну, впопыхах. Согласна, да? В эмоциональном заряде каком-то. Кино — это сценарий, подготовка к сценарию, подготовительный период, работа с актером, работа над ролью, над персонажами, съемки, монтаж, озвучание. И вдруг режиссер увидел, что он сделал? А до этого что — он не видел? А теперь он раскаивается? Вообще на самом деле это клиника. Это клиника. Градус этих обсуждений — клиника. И второе — вот эта история. Мне не по себе от этого. Какое-то…

К. Ларина Но, с другой стороны, я вспоминаю, какой резонанс был у фильма «Казус Кукоцкого». Ты помнишь? Это были такие споры, такие крики, такие бои вокруг идеологии самого произведения, про что это. Да?

Ю. Грымов Совершенно точно. Но я снял этот фильм. И если меня там хвалили, ругали, давали мне награды, не давали мне награды, я не могу отрекаться от того, что я сделал.

К. Ларина Это понятно.

Ю. Грымов Я несколько лет делал этот проект. Как и «Три сестры» я полтора года… этому проекту полтора года. До этого я репетировал спектакль. Я хотел поставить спектакль. И Гафт у меня репетировал Тузенбаха. Я хотел, чтобы он играл. Я хотел еще выше сделать возраст. Но понял, что невозможно собрать такую компанию людей. Три месяца репетиций, играть спектакль — очень сложно. И я сделал фильм. Поэтому мне кажется… Вот я абсолютно отвечаю за каждое слово, за каждый кадр в своих картинах.

К. Ларина Ну, люди разные. Я все-таки хочу в этом смысле защитить Юрия Быкова. Фильмом я сама лично возмущена была, я тебе скажу честно. Мы не будем сейчас его обсуждать, это другая история.

Ю. Грымов Да.

К. Ларина Не хочется к этому возвращаться.

Ю. Грымов А видите, что все смотрят телевидение, оказывается.

К. Ларина Нет, кино смотрят. Ты брось!

Ю. Грымов Да?

К. Ларина Смотрят кино конкретно. Какой там телевизор? Не телевизор люди смотрят, а фильм, премьеру фильма.

Ю. Грымов Но они же обсуждают.

К. Ларина Потому что это событие ожидаемое. Такие имена!

Ю. Грымов Понятно.

К. Ларина Там хорошие актеры. Там, извини меня, продюсер — Федор Бондарчук. Это все-таки кино многосерийное. Что тут говорить? Пусть обсуждают. Это даже очень хорошо. Но Юра, может быть, он… Не Грымов, а Быков. Может быть, искренне действительно человек заблуждался. В тот момент он думал так. Сейчас прошло время — он думает по-другому, и ему страшно смотреть на это.

Ю. Грымов Ну, давайте подождем, как будут развиваться события.

К. Ларина Хорошо.

Ю. Грымов Будем наблюдать. Благо, что Интернет открыт.

К. Ларина Очень просят тебя сказать несколько слов про другой сюжет — не наш, а про Вайнштейна. Почему так сильно взволновала вообще российскую общественность вся эта история с голливудским продюсером, который щупал девушек, а потом — бац! — и такое случилось?

Ю. Грымов Потому что она живая. Объясняю. Она живая же, история. Смотрите. Я… Неправильное слово «поклонник». Я очень здраво отношусь к Интернету. Это абсолютно интересный инструмент, да? Но это — как нож. Нож может быть орудием убийства, а можно колбаску резать дома, да? И вдруг это вышло за пределы студийных разборок. А такие происходят, вы понимаете, во всем мире они происходят. И вдруг Интернет как бы захлестнуло. А тут еще, конечно, вся эта история с американской шумихой — ну, то, что происходит сегодня в Америке. Мне кажется, что это естественный процесс. Ну, это естественный процесс.

К. Ларина Прямо выгонять надо человека? Его же изгнали отовсюду теперь, он вообще персона нон грата.

Ю. Грымов А потому что вот это американское общество, которое я немножко так понимаю, потому что работал и бывал там, оно вот такое — оно оголтелое. Оно моментально может поднять наверх. Знаете, прямо моментально! Прямо в пятки будут целовать!

К. Ларина Он же был суперзвездой Голливуда, лучший продюсер

Ю. Грымов Лучший продюсер. А потом сказали: «А вот так!» Это та самая толерантность. Я, кстати, нетолерантный человек. Я нетолерантный человек. Мне крайне сложно…

К. Ларина А в чем это выражается? Что ты делаешь? Кого ты… Дворников-таджиков гоняешь? Что значит — нетолерантный?

Ю. Грымов Можно я… Значит, смотрите. Я коренной москвич с какой-то историей, ну, с московской большой очень историей. И если в Москве что-то было не принято так, а теперь стало — меня это раздражает. Я всем рассказываю… Ну, я вам не рассказывал. И Ксении я не рассказывал.

Я вот сейчас был в Токио, Японию посетил. У меня жизнь разделилась — до Японии и после Японии. У меня у дочери маленькая татуировка на руке, прямо маленькая татуировочка, такая девичья татуировочка. Так вот, если у вас татуировка в Японии, вас никуда не пускают — ни в клуб, ни в спортзал

К. Ларина А как они проверяют?

Ю. Грымов Нет, они не проверяют. Но они могут увидеть. Значит, заклейте скотчем, оденьте рубашку. А если у вас татуировка — значит, вы якудзу. «Вы якудзу. Почему вы на своем теле рисуете? У нас есть традиция». Я напомню, что в СССР в милицию не брали людей с татуировками.

К. Ларина С наколками.

Ю. Грымов С наколками. Не брали. Ну, у кого-то были армейские и так далее. Не брали. Это есть некая договоренность. Понимаете?

К. Ларина Это правда.

Ю. Грымов Это договоренность. Поэтому это не толерантность. Я за это. Я за это. Понимаете? Я за это, потому что есть традиция, что… Парень сидит, такой парень русский, брутальный парень, а у него все руки в кельтских рисунках — ну, мне это смешно. Но я считаю, что… Вот это нетолерантное отношение мне нравится. Это охранять свою культуру. Также нельзя войти ни в один клуб японский с вашей внешностью, Ксения, нельзя, потому что есть клубы для вас. Для европейской внешности людей есть клубы. Идите. Их много в Японии. Но я говорю: «Я хочу посмотреть. Мне интересно, где ребята, рок-концерт…» Там они смешные вообще.

К. Ларина И они там не пускают?

Ю. Грымов Нет. Ну конечно. Это для японцев.

К. Ларина Это как сегрегация?

Ю. Грымов Ну, потому что…

К. Ларина Там написано «только для японцев»?

Ю. Грымов Там не написано. Вам говорят: «I’m sorry, I’m sorry». Потому что не надо смеяться. Люди отдыхают по-другому. Ну, у нас эфир заканчивается. Хотите смешное?

К. Ларина Подожди. А Стерлигов пишет на своих булочных: «Пидорасам вход запрещен». Это что — нормально?

Ю. Грымов Ну, это его право. Ну, это его право, грубое его право. Ну, мне не нравится, что так пишется. Это грубое его право.

Смотрите. Чтобы закончить все-таки смешным, а то мы все о грустном. Нужно о чем-нибудь веселом. Знаете, что смешно русские сделали в Японии?

К. Ларина Ну?

Ю. Грымов Там все-таки недешево все стоит. И самый дешевый отель стоит определенные деньги. Русские нашли вариант! И знаете какой? Там есть кабинки, где можно взять видеокассету с порнухой. Ты берешь видеокассету, порнуху…

К. Ларина Это сейчас?

Ю. Грымов Да, сейчас. С порнухой. Тебе дают халат, полотенце, душ и койку, номер. И наши понимают, что лучше каждый час брать новую порнушку — это дешевле, чем за сутки платить. И живут в этих порнокабинках наши…

К. Ларина Командировочные.

Ю. Грымов Командировочные. Ну красиво же! Ну молодцы! Понимаешь? Чистенько, культурно, халатик, носочки, тапочки мягкие. Вообще на самом деле Япония — это отдельный разговор. Я сейчас пытаюсь, мы договариваемся поехать на гастроли в Токио с театром «Модерн». Кстати, мне писали и у меня в Instagram спрашивали. У нас сейчас в планах… Если удастся хотя бы половина, я буду очень рад этому. 25 городов, куда я собираюсь поехать с большими гастролями театра «Модерн». Не просто с одним спектаклем, а приехать на неделю.

К. Ларина Большие гастроли.

Ю. Грымов 25 городов, включая из них шесть Европы. Поэтому мы ведем переговоры. И мы доберемся до ваших городов, чтобы показать… Мы другие. У нас вот так в театре. Мы вот такие. Мы честные. Потому что театр — это высказывание. И вот спектакль «О дивный новый мир» — это высказывание. Жить в безнравственном обществе невозможно, нужно что-то кардинально менять.

К. Ларина А место вообще сегодня театра и в широком смысле искусства в сегодняшней жизни, в массовом сознании — оно насколько велико?

Ю. Грымов Очень велико.

К. Ларина Велико ли его влияние?

Ю. Грымов Очень велико.

К. Ларина Ты считаешь?

Ю. Грымов Я чувствую. В театре очень велико. Я вижу людей, которые плачут. И вот на другие мои спектакли приходят, «Цветы для Элджернона». Я вижу, что люди хотят.

Но есть одна штука… Опять тоже курьез, но он очень показательный. Сказать? Я подумал, что, наверное, надо что-то менять. У нас есть на фасаде театра «Модерн» кофры, где афиши висят. Знаете? Ну, стеклянные кофры. Я подумал, чтобы постоянно не менять, потому что бледно как-то и темно, мы повесили плазменные панели. Нам подарили люди плазменные панели, чтобы афиши менять. Я держу оборону. У нас каждую ночь пытаются украсть.

К. Ларина Да ты что?!

Ю. Грымов Держим оборону. У меня нет денег на охрану. Мы повесили камеры, следим за этим. Каждую ночь пытаются украсть. И я уже устал класть коврики перед театром, чтобы люди вытирали ноги. Вы понимаете, да? Если мы не убираем коврик на ночь, ну, после спектакля, ну, забыла уборщица убрать…

К. Ларина Уносят?

Ю. Грымов Уносят коврики. Представляешь? Вот там внутри — прекрасная атмосфера, прекрасный зритель. А здесь — агрессивная среда.

У нас на Басманной (недалеко от метро находится театр) подземный переход. Человек ночью выходит с компанией девушек — три девушки и молодой человек, ну, лет тридцать. Шел-шел, подошел к гигантской витрине нашего театра, где у нас кафе, — и как даст головой и рукой в витрину! И разбил. И ушел. Мы его поймали.

К. Ларина Ну, это как раз…

Ю. Грымов А милиция, кстати, ничего не приезжала. А мы вызывали. Мы сами провели следствие по отпечаткам крови. Ну, он там что-то капал, естественно (витрину разбить непросто). Мы нашли, где он живет, привели туда милиционера, сказали: «Берите». А он говорит: «А где гарантия, что это он?» Мы говорим: «Мы вам все сделали. Вот, пожалуйста». За свои деньги поменяли стекло. Поэтому агрессивная среда. Но ее можно изменить только культурой и разговором об этом.

К. Ларина Спасибо телевизору. Вот то, о чем ты рассказываешь…

Ю. Грымов Да!

К. Ларина Вот проявления.

Ю. Грымов Вы видели — ведущие дерутся в эфире?

К. Ларина Да, да, да.

Ю. Грымов Это стыдно! Можно я скажу об этом? Ксения, можно сказать?

К. Ларина Скажи.

Ю. Грымов Мне стыдно. Мне стыдно, что мы дошли до такого времени, когда ведущий позволяет себе… уже давно позволяет сказать: «Замолчите! Я сказал вам: замолчите!» Он позволяет себе уже чуть ли не угрожать — рукой. Это стыдно, господа! Мне стыдно, что это происходит в нашей стране. Что бы ни случилось, оставайтесь людьми. Вы пригласили человека в гости, да? Для чего? Чтобы поговорить. Хорошо, вы можете меня вывести на разговор и меня раскрыть, ну, с нехорошей стороны, но позволять оскорблять, унижать и драться — это просто стыд!

ЗВУЧИТ ЗАПИСЬ

Комментарии

6

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
>
Не заполнено
Не заполнено

Не заполнено
Не заполнено минимум 6 символов
Не заполнено

На вашу почту придет письмо со ссылкой на страницу восстановления пароля

Войти через соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если нет своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вас уже есть аккаунт


a_publisher 15 октября 2017 | 14:06

Господин Грымов занимает достойно место в ряду путинских холуев - владельцев карманных театриков - калягиных, хазановых, мироновых, михалковых…


daos15 15 октября 2017 | 14:47

А Грымов это тот кто у Деда Хасана в квартире делал, и Дед его за это чуть не убил ))))


(комментарий скрыт)

tr764 15 октября 2017 | 17:04

А что-же этот дедульсон на аватарку не в пионерском галстуке фото вставил, а? )))) Не нашел ? )))


ryabihina_olga 16 октября 2017 | 00:05

Хорошую передачу недавно с Ю.Грымовым посмотрела по ТВ.


patajhara 16 октября 2017 | 00:48

ryabihina_olga: Юрий замечательный режиссер, приехал бы в Петербург со спектаклем Три сестры . Точно пойдем. "Казус Кукоцкого" очень сильное выразительное кино.

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире