'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 11 февраля 2012, 19:07

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина, «Код доступа», +7 985 970-45-45. Начну с необыкновенных событий, которые случились в городе на Неве, а именно о том, что там среди ментов случилась Болотная, которая привела к отставке господина Суходольского. Ну, понятно, что Болотная случилась не без поддержки сверху, потому что Суходольский, у нас считалось, может метить на место Нургалиева. Но, в общем, я думаю, что суть того, что произошло, что просто в Кремле испугались, что, вот, 4 марта и не факт, что питерская милиция будет выполнять приказы Суходольского, какими бы они ни были. На самом деле, я думаю, что… Понятно, что я – не специалист по питерской милиции, я выслушала большую часть взволнованных рассказов о происходящем от сотрудников Агентства журналистских расследований, моего очень хорошего знакомого Евгения Вышенкова, который, во-первых, бывший питерский мент, а во-вторых, просто надо его, на мой взгляд, позвать к нам на передачу, он споет нам эту арию с начала до конца. Я спою избранные места о том, как Суходольский приезжает в Питер, как сплоченные ряды питерской милиции… Я сейчас не обсуждаю ее качества – важно, что они сплоченные и чувствуют себя единой семьей, и что к предыдущему начальнику можно всегда было, по крайней мере, полковнику, уж не говоря уже о генерале, всегда зайти на чаек, обсудить личные проблемы. Тут, значит, господин Суходольский, барин из Москвы, патриций из Рима, назначенный в город в глухой провинции у моря приезжает с личной охраной и по Главку ходит с охраной, как рассказывают, как я уже сказала, питерские менты. Начинает опаздывать на совещания на 3-4 часа. Такое космическое пространство отделяет его от всех подчиненных, потому что попасть в его кабинет не то, что в кабинет, в отсек, где находится кабинет, невозможно – там стоят часовые как у Мавзолея. Не то, что он хочет кого-то обидеть, он вот так живет. И все это приходит в патовое состояние уже, вот, действительно, с проверкой по поводу гибели мальчика Леонтьева, когда проверка, посланная Суходольским, пишет там нечто настолько невообразимое, что начальник другой, подчиненный генерала Умнов отказывается это утверждать, и Суходольский подписывает сам. После этого происходит еще одна невообразимая история, а именно перепалка на совещании публичная между Суходольским и всеми его подчиненными генералами, которая кончается тем, что Суходольский говорит «Я вам слово не давал, я вас вызову в кабинет», на что ему отвечают, что «можете уже и не вызывать».

После чего, внимание, господа менты начинают созывать свою Болотную. А поскольку, как вы понимаете, они менты, они на площади собраться не могут. В кафе они собраться тоже не могут. Поэтому они свою Болотную начинают организовывать непосредственно в зале Спутник, который расположен в главном управлении. В ответ на что господин Суходольский объявляет учения по, что-то там, типа, по факту занятия главного управления, захвата террористами. Ну, что-то такое невообразимое, то есть ребята не могут туда попасть. А как я уже сказала, они, все-таки, менты, они свою Болотную провести на площади не могут.

Ну вот после этого летят гонцы в Москве. Я еще раз повторяю, я не знаю, какое решение приняла бы Москва с учетом отношений Суходольского и Нургалиева. Но я думаю, что в Москве в этот момент ослепительным, таким, простым алмазом сверкнула следующая мысль: «Ё-моё, 4-го марта, допустим, в Питере начнется какой-то шухер, Суходольский получит приказ рвать и метать, он отдаст приказ своим подчиненным. Да они же из вредности его не выполнят и выйдут вместе с народом!»

Очень показательная история, потому что самое показательное в этой истории, что господин Суходольский не хотел обидеть питерских ментов, он просто так жил. Он не понимал, почему генералов и полковников раздражают опоздания, охрана, там какие-то перегороженные отсеки, там еще какой-то был спортзал, в котором раньше были все, а потом он стал для Суходольского, потому что он там тренируется.

Вот это вот такая версия питерских ментов. Еще раз повторяю, лучше ее расскажут сами питерцы, настоящие питерцы, питерцы, которые питерские. Но, вот, то, что господин Суходольский не знал, к чему это приведет, и то, что власть фактически пошла на поводу у милицейского рокоша, даже с учетом стратегических интересов Нургалиева, мне кажется, безумно интересно, потому что власть у нас раньше никогда такого не было, да и рокошей у нас не бывало, особенно в милиции.

Еще несколько тем, о которых как-то мы все забыли за политикой, а, на мой взгляд, очень зря, потому что происходят незамеченными такие вещи, которые куда лучше характеризуют состояние режима, чем даже политика. Вот, на прошлой неделе замечательная новость. К 2017 году у нас в войска поступит зенитно-ракетный комплекс С-500. Обещали сделать к 2012-му, потом к 2015-му, вот теперь обещают к 2017-му. Совершенно замечательная новость, которая предполагает, что если С-500 нам обещают к 2017-му, то уж его предшественник С-400, наверное, уже у нас точно есть.

Я, собственно, раскрою маленькую тайну. Я бы и не знала, как у нас дело обстоит с С-400, если бы однажды один из специалистов Алмаз-Антея, который там работал еще со времен Берии-младшего (а у нас значительная часть нашей противоракетной обороны создавалась под Берию-младшего) не объяснил бы года 2 назад, что С-400 в России фактически нет, потому что для него нет дальней ракеты. То есть, есть главное отличие комплекса от своего предшественника – большая дальность. Но большей дальности нет, потому что нет соответствующей ракеты. Я так обалдела, говорю: «Слушайте, а почему же оно называется С-400? Там же у нас есть его дивизионы, его вывозят на парады, показывают на Красной площади». Ну, мне человек отвечает: «А вы понимаете, Юль, ЗРК состоит из множества частей. Вот, принято решение, что если есть какая-то часть от С-400, то все это называется С-400». Ну, примерно как если на Волгу повесить бампер от Мерседеса и сказать «Теперь это называется Мерседес».

И вот, будучи филологом, а не ракетчиком, я с этого момента начала внимательно следить за сообщениями о том, что происходит с С-400. И так, например, легко было обнаружить, что С-400 мы никуда не продаем. Вот, Белоруссия хотела купить – не продаем. Или, вот, скажем, мы там… С-300 – все в порядке. Вот, хотели поставить С-300 Сирии. Есть даже подозрение, что на Arctic Sea были эти самые злополучные С-300. Но никто не подозревает нас в том, что на Arctic Sea были вот эти С-400. Обидно, да?

А сообщения замечательные, потому что они делятся на 2 вида. В одних сообщается – цитирую – «об успешных стрельбах штатными ракетами». Заметьте слово «штатными». А в других – «о продолжающихся испытаниях ракет для С-400». Вот, просто типично, да? Одно из сообщений: «Успешное испытание С-400 со штатной ракетой в конце 2006 года стало основанием для принятия системы на вооружение российской армией». Это 2006-й год. А сообщение ИТАР-ТАСС 30 апреля 2010-го: «Испытания дальней ракеты для зенитного ракетного комплекса С-400 должны завершиться в 3-м квартале этого года». Вот 2011-й год опять: «На полигоне Капустин Яр стрельба производилась штатными ракетами по высокоскоростной цели». Проходит 8 месяцев, читаем на сайте армейских новостей: «Испытания длинной руки С-400, дальнобойной ракеты 40Н6 только завершаются».

То есть загвоздка, понимаете в слове «штатные». То есть ракеты для С-400 у нас пока еще только испытывают. А стреляют пока штатными. То есть такая, тяжелая история, потому что возникает впечатление, что для анализа дел в Алмаз-Антей не обязательно быть ракетчиком – достаточно быть филологом, что, к сожалению, исчерпывающе характеризует состояние дел.

Впрочем, не буду голословной и сошлюсь на репортаж Ольги Божьевой в «Московском комсомольце» от 9 августа 2011 года, потому что госпожа Божьева побывала на «Авангарде» — это военный завод единственный, где делают ракеты для С-300 и С-400, и показали, сказали, что «четырехсотки» нет и показали – цитирую – «Вот ближняя ракета, дальность 150 километров, единственная более-менее отработанная, средняя дальностью 250 километров, заморочки. С дальней ракетой сплошные проблемы. Тот же завод «Импульс», который делает к ракете радиовзрыватель, толком его еще не начинал».

Ну, соответственно, в этих условиях Алмаз-Антей, видимо, нашел гениальный выход из положения, чисто лингвистический: «А мы к 2017-му году сделаем С-500». Совершенно гениально, по-моему, да? А к 2020-му году они отрапортуют, что они… А в 2017-м они отрапортуют, что к 2020-му они сделают С-600. А к 2035-му они отрапортуют, что в 2040-м году они сделают С-1000. И так далее, и так далее.

То есть вот я, собственно, о чем хочу заметить? У нас, кстати, есть ракета «Булава», у которой до сих пор там плохо с испытаниями. И мне всегда очень жалко, когда мне говорят, тыкают в глаза, что, типа, вот у нас «Булава» неправильно летает. Потому что идеология «Булавы» абсолютно правильная. Идеология «Булавы», создаваемой Московским институтом теплотехники, заключается в том, что в державе, которая не тратит 90% своего ВВП на вооружения как это делал Советский Союз, эта держава не может себе позволить иметь одновременно и жидкостные, и твердотопливные ракеты, разные для подводного флота и наземные. Она должна их унифицировать, это должна быть твердотопливная ракета и этим должен заниматься, действительно, МИТ, потому что он знает, как этим заниматься. И не вина МИТа или, по крайней мере, не совсем вина МИТа и его генконструктора Соломонова, который что-то делает в то время, когда многие не делают ничего, что им сказали «Ребят, не будем проводить стендовых испытаний ракет, а будем так сразу лепить на глазок». Вот они не провели стендовых испытаний – поэтому это у них так и летает на косяк. Но это хотя бы летает. А ужас заключается в том, что когда про «Ангару», которую мы должны были запустить чуть ли не в 2000 году, мы ничего не слышим. Никто ее не испытывает – просто ее запуск откладывался 8 раз, срывая всяческие, в том числе и международные контракты.

А про С-400 мы слышим только победные реляции, что, знаете, вот они правильно испытываются, а потом у нас будет еще С-500. То есть, оказывается, что те люди, которые хоть что-то делают (а Московский институт теплотехники, безусловно, что-то делает в этих безумных условиях), на них и падает вся известка с потолка, потому что они что-то делают. А невозможно что-то нормально делать в системе, которая кривая. А те люди, которые вообще ничего не делают, на них никакой известки не падает, мы просто о них не слышим.

Так вот, возвращаясь к С-400. Я не знаю, нужна ли стране С-400, С-500 и так далее. Но на Поклонной там нам объясняют, что да, США – наш стратегический противник, что США мечтают стереть нас с лица Земли, что Путин поднял Россию с колен. Можно спросить, чего ж он поднял с колен, если вот ту же Ангару обещали запустить в 2000-м и переносили все сроки уже 8 раз? Знаете, когда была начата разработка С-400? В 1988 году. Как вы думаете, вот, что должны делать натовские военные аналитики, когда на парад на Красной площади гордо вывозят С-400? Они должны ржать или смеяться?

Вторая история. Тоже очень исчерпывающе характеризующая наше нынешнее состояние вещей. Европа в панике, в Европе холодно, а Газпром не справляется с поставками газа. Причем, там Европа говорит, что нам бы хотелось побольше газа, а Газпром сначала говорил, что «Нет, все нормально, мы все правильно делаем», а потом Газпром сказал, что это Украина отбирает газ. Это очень важная история, потому что С-400 – это хотя бы не сфера нынешних интересов Кремля, а, все-таки, Газпром – это наше все. Да? Мы – энергетическая сверхдержава, газ – наше стратегическое оружие, нам все время говорили, что без российского газа Европа не выживет и, собственно, сомнения в России как в надежном газовом партнере до сих пор у европейцев возникали из-за того, что, вот, чуть что, так мы своим энергетическим оружием грозим то Украине, то Белоруссии, хотя Белоруссию особо не жалко.

И доля Газпрома на европейском рынке падала. Я цитирую Николая Корченкина, одного из наших известных нефтегазовых аналитиков, по его данным доля упала с 39% в 2000 году до 27% в 2011-м. И вот сейчас на ровном месте без всякой войны, без желания кому-то перекрыть вентиль, кому-то чего-то вставить, с 25 января по 2 февраля транзитно-экспортные поставки в Словакию (это основной наш газотранзитер) упали на 40%. Вот тот же Корченкин в своей статье на Слон.ру объяснил неспособность Газпрома снабдить Европу в полном объеме тем газом, который она хотела бы получить, грубо говоря, как это Николай Корченкин сказал, тем, что Газпром выбрал наиболее затратный и откатоемкий вариант развития газотранспортной системы. Корченкин заявил, что, вот, вместо того, чтобы строить в европейской части хранилища, ближе к границе подземные газовые хранилища, благодаря которым газ закачивается из Сибири летом, когда в газопроводах есть излишек пропускной способности и переправлять его в Европу зимой, когда сибирские, уральские газопроводы загружены полностью, Газпром стал строить куда более дорогие и бесполезные трубопроводы. Вот, я не газовый специалист, поэтому, вот, тезис Корченкина звучит так, комментировать я его не могу. Но я вижу, что в том же январе 2006 года Газпром справился с едва ли не более сложной задачей.

И вдруг на ровном месте оказывается, что там, где мы еще недавно имели вот то самое преимущество, которое мы могли показать Европе, вдруг система не справляется. Причем, это самое сердце системы.

Собственно, это вот такие вещи, которые, как я уже сказала, характеризуют систему, на мой взгляд, даже больше митингов, потому что это то, почему люди выходят на митинги, потому что Васька слушает да ест. Вот у нас только что Роскосмос опять предложил правительству России потратить до 2020 года 350 миллиардов рублей – это, напоминаю, 2500 рублей с каждого жителя страны на поддержание развития системы ГЛОНАСС. У меня первый вопрос, а как мы можем окупить это? А если мы это не можем окупить, то зачем это развивать?

Или вот Российские Железные Дороги – тоже недавно было сообщение, в этом году РЖД получит из бюджета более 17 миллиардов рублей. И среди идей, на которые это будет потрачено, запуск аэроэкспресса от Белорусского вокзала на Рублевку. Ну, вы можете себе представить окупаемость этого проекта.

Это происходит в стране, в которой народ уже начинает задавать вопросы. Если не народ, то нарождающееся третье сословие. Пусть оно маленькое как слой масла на бутерброде, но, понимаете, это слой масла. А внизу-то бутерброд.

И, собственно, это к вопросу о тех инициативах, которые мы видим, выдвигает премьер, потому что вдруг власть, которая мало обращала на то, как живет народ, вдруг начинает выступать с какими-то инициативами, вдруг премьер на вопрос болельщиков «Как помочь болельщикам?» говорит «А вот пусть Трансаэро и Аэрофлот их возят бесплатно». Ну, правда, помочь, но за счет Трансаэро и Аэрофлота. Тоже предвыборный ход.

Вдруг премьер говорит «А давайте мы, может быть, отменим зимние каникулы». Это очень интересная история, потому что зимние каникулы – это один из тех редких случаев, когда интересы правящего класса России, даже конкретно чиновников и российских обывателей разошлись кардинальным образом. Потому что чиновников можно понять. Декабрь – очень тяжелое время, они делают все свои дела, потом начинает начало января. Начало января – время, в которое в России быть очень тяжело. Снега еще нету, на лыжах не походишь, темнеет рано, ни рыба, ни мясо. Хорошо бы в этот момент из России куда-нибудь свалить в какой-нибудь Куршавель или какие-нибудь Мальдивы, и там отдохнуть, особенно после законченного года. Все это очень хорошо для людей, которые могут уехать на Мальдивы, очень хорошо для меня, которая может уехать из России (вот, меня не было почти месяц). Но это очень плохо для тех людей, которые не могут никуда уехать и им бы лучше в майские праздники картошечку покопать. И на мой взгляд, вот эта вот история с зимними праздниками – она очень подлая. Потому что, ребята, если высший чиновник хочет уехать в это время из России, пожалуйста, пусть берет отпуск. Никакой проблемы! Ради нескольких тысяч, ну, может быть, десятков тысяч человек, которые имеют возможность и хотят на это время смыться из России, а заставили, спаивают в течение 10 дней нацию, запертую в тесной комнате вместе с Зомбоящиком и ящиком водки.

И вдруг Путин говорит… То есть это ж представьте себе, что у нас больше половины людей поддерживают идею отмены этих праздников. Это когда народ отказывается добровольно от идеи праздновать? И вдруг, значит, идут народу навстречу и говорят: «Да, может быть, подумаем».

И то же самое с идеей перехода… Единственная, вот, идея, которую я абсолютно поддерживаю, за которую я безумно рада, — это идея возвращения, ну, если не к летнему времени, то идея… Потому что это же инициатива Медведева была, которая была как в случае с каждой инициативой начальства выполнена мгновенно. И некоторое время так и казалось, что, вот, Медведев прославится… Вот, единственная реформа, которая проведена в правление Медведева – переход на единое время. Ну, вроде бы, никого не могло обидеть, уж совсем нет такой социальной группы, интересы которой это должно было бы затронуть. За исключением одной маленькой детали – что перешли на это время по состоянию на лето, а не по состоянию на зиму, соответственно, при наличии еще и декретного времени, зимой разница с биологическим временем составляет 2 часа. Это физически невозможно. И я как человек, который большую часть времени старается жить по природным часам… Вот, я где-нибудь за границей встаю в 6 часов и солнце встает. И когда я днем в 12 гуляю, солнце стоит более или менее на 12-ти (ну, там тоже на час разница). А здесь я встаю утром в 8 и еще темно – я себе говорю, что это 6, потому что иначе я сойду с ума. Я сегодня пошла на лыжах, на часах было 12. Но солнце-то стояло у меня на Востоке и еще 2 часа этому оставалось солнцу до серединки. И чтобы не сойти с ума, я говорю себе, что это 10. Так нельзя! Так не бывает. 140 миллионов россиян попали в ситуацию, когда они живут между небом и землей, особенно те, кто пытаются жить по биологическим часам. Ребята, ну давайте это сделаем с другого бока и отменим это время… Я не возражаю против его отмены в биологически приемлемой ситуации.

+7 985 970-45-45. И еще одна история, которую я напоследок расскажу, буквально последние 2 минуты перед новостями, которая меня страшно немножко задела. Сегодняшняя новость. Премьер-министр Владимир Путин получил из рук главы Минприроды колбу с водой из таинственного озера Восток, которое миллионы лет было изолировано от мира под ледяным щитом Антарктиды. Дело в том, что, будучи абсолютным профаном в биологии, я с диким интересом следила за тем, что делают российские ученые в Антарктиде, потому что, вот, озеро Восток – не совсем понятно, сколько времени оно изолировано от основной окружающей среды, но, как минимум, это 500 тысяч лет, а, возможно, это и миллионы. Там совершенно другие давления, там совершенно другая кислородная среда. Грубо говоря, это другая планета. Российские ученые бурятся на другую планету. Это то, что там будет найдено (а будет найдено там, видимо, только в будущем году), это изменит наши представления о характере жизни на Земле. Не важно как, да? Есть ли жизнь в озере Восток, нет ли жизни в озере Восток, перефразируя известный фильм, нам пока неизвестно. Но то, что там найдется, это с точки зрения биологии сравнимо с эффектом, там, нахождения или ненахождения жизни где-нибудь на спутниках Юпитера.

Во-первых, там как всегда оказалось, что водичку подменили и что там с этой таблички на сосуде воду достали 5 декабря 2011 года, а проникновение в подледное озеро произошло 5 февраля. То есть это, на самом деле, не сама вода Востока, а это лед, который проходили последние метры. Но это уже мы с амфорами проходили, дело не в этом.

Я представила себе… Ну, вот, Обаме когда-нибудь вручат подобную штучку? Это будет новостью? Новостью должно быть само попадание в озеро Восток, а не то, что пипеточку вручили премьеру. И вручать-то ее надо не премьеру, потому что у нас премьер распределяет деньги, а гранты должны быть, нормальная система грантов. Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. +7 985 970-45-45, это Юлия Латынина, «Код доступа». Мне очень много вопросов по поводу обоюдного скандала, обоюдной войны, которая происходит в интернете, властей, которые демонстрируют нам то переписку, то личные разговоры Немцова, то порнушку с Рыжковым, то взлом личной почты Навального, и, соответственно, взлом почты Потупчик и компании. Я об этом довольно подробно пишу в «Новой газете» в понедельник, а здесь хочу сказать одну очень короткую вещь, что разница заключается в том, что, собственно, нам вот долго рассказывали, что Немцов, Рыжков и Навальный – они агенты Госдепа. Так вот мы видим, что за ними повальная слежка, что кинокамеры стоят чуть ли не в сортирах, и, вот, никаких агентов Госдепа нам нету – вместо этого нам предлагают только посмотреть картинки из личной жизни. В то время как в случае Потупчик и компании ситуация ровно обратная: вот, все, что мы про них думали, все то и подтвердилось. Соответственно, отсюда вывод, почему неэтично делать картинку с Рыжковым и почему этично взламывать почту Потупчик. Потому что неэтично совершать преступления, а расследовать преступления и выводить преступников на чистую воду – этично.

Еще раз. Вторая история. Продолжение того, о чем я говорила на прошлой передаче, митинге на Поклонной, который я назвала «Митингом анчоусов». Я буду придерживаться этого названия и хочу, чтобы оно закрепилось как «Партия жуликов и воров».

Так вот у меня довольно тяжелое, как я уже сказала, впечатление от того, что на этом митинге было несколько больше народу, чем на Болотной – это надо понимать, мне не нравятся радужные реляции, которые были по поводу митинга на Болотной, потому что да, рабов оказалось больше, чем свободных. Это вообще нормальное состояние, но от этого свободным не легче. И я уже в «Новой газете» писала о том, что, с моей точки зрения, следующему митингу, следующему путингу с анчоусами надо противопоставить сеанс магии с ее разоблачением. То есть это очень хорошо, что в этот день не происходит никакого другого события. Честно говоря, мне не очень понятна идея с этим Белым кольцом на следующий день. Но мне кажется, что энергия людей, которые вышли протестовать, будет потрачена гораздо лучшим образом, если они пойдут и сфотографируют все автобусы, которые приедут 25-го, выяснят, откуда эти автобусы приехали и на каких условиях они там оказались.

Я не говорю, что надо, там, сцепиться грудки на грудки с этими людьми, вовсе нет. Я даже наоборот предлагаю выйти, агитировать за Путина, сказать, что вот там, например, от лица Китайской республики, которая очень рассчитывает при таком положении дел завладеть половиной Сибири, мы крайне поддерживаем идею, что Владимир Владимирович на надцатый срок.

И я как раз призываю выходить с плакатами типа «Мы против оранжевых революций. Выбирать должен не народ, а Путин». И, конечно, я призываю записываться активно в эти группы, которые по 500, по 1000 рублей, их фотографировать, потому что, грубо говоря, с моей точки зрения, борьба против фальсификаций митингов должна стать первым этапом борьбы против фальсификации выборов.

+7 985 970-45-45, и немного о грустном, потому что… Я не хочу вносить раздрай в демократическое движение, но ничем я не была так огорчена как списком политзаключенных, который был отнесен Путину. Потому что, вот, я прочла в этом списке первую же фамилию – это фамилия Сергея Аракчеева. Историю офицеров Аракчеева и Худякова не сложно найти в сети, история полностью описана в приговоре. Она начинается 15 января 2003 года с того, что Аракчеев, Худяков и другие их товарищи напились в хлам. Ну, собственно, с вот этой эпической фразы «напились в хлам» начинается история практически любого российского военного преступления в Чечне. Напившись в хлам, они застрелили собственного товарища, обстреляли федеральный блокпост. Конечно, все это их дополнительно огорчило. В этом огорченном состоянии духа они поехали колесить на БТР то ли в поисках спиртного, то ли еще чего по улицам Грозного. Напоролись на Волгу. Из Волги вытащили чеченца Юнусова, который там ехал с женщиной, повезли его на базу. Худяков там прострелил ему ногу, забрал деньги чеченца и перстень, который потом нашли среди Худяковских вещей. Но самое страшное было не это, а самое страшное, что после этого они расстреляли Камаз, в котором сидело 3 чеченца. И вот что важно для понимания и что следует из приговора, что показания о расстрелах давал именно Аракчеев, причем топил Худякова и выгораживал себя любимого. Дело в том, что у Аракчеева, единственного среди них был автомат АК-74, у всех остальных был Вал. А чеченцы были убиты в том числе из АК-74.

И, вот, Аракчеев на одном допросе рассказывает, что, вот, как Худяков их всех расстрелял и подробно рассказывает, как, кому, куда Худяков выстрелил. И говорит: «Еще там был Ефремов (человек, которого, на самом деле, на этом месте не было) он дал выстрел в воздух из АК-74». Но ему говорят, что «извини, Ефремова там не было». Он говорит, что «да, это стрелял я, но просто они были уже мертвые и, вот, их Худяков застрелил так-то, так-то, так-то, а после этого он мне сказал: «Ну чего? Слабо тебе выстрелить в чеченца?» А я вижу, что они уже мертвые, я выстрелил». И только когда ему говорят, что «Извини, не ври. Это прижизненные ранения», тогда господин Аракчеев создал великую теорию о том, что этот БТР угнали чеченцы, сами же чеченцев застрелили. И, видимо, как в анекдоте про поручика Ржевского: «Да, он еще и в штаны вам наклал». Они еще и перстень подбросили на базу.

Там, вторая фамилия Дмитрий Барановский, антикоррупционная деятельность, преследуется за. Ну, там я лично встречалась с господином Барановским, солнцевским братком, одним из лидеров подмосковного боевого братства, который на меня совершенно неизгладимое впечатление произвел. Они тогда на пару с товарищем, которого звали Армен Рштуни – это такой знакомый следователя Салавата Каримова (помните Ходорковского следователя Салавата Каримова?). Вот тогда они возомнили себя великими и попытались наехать на Вексельберга. А Вексельберг, конечно, им был не по зубам, но, вот, объяснение господина правозащитника Барановского, который в Пиноккио мне топырил пальцы и рассказывал, типа, что если бы в натуре Вексельберг проявил к пацанам уважение, то они были бы готовы дружить, но вот Вексельберг дружить не хочет и тем нанес оскорбление – я эту сцену помню очень хорошо, поэтому я не удивилась. Я сильно удивилась, когда вот этот человек стал заместителем главы оборонного предприятия РАТЕП, кстати, после того, как там убили коммерческого директора. Я совершенно не удивилась, когда он загремел по обвинению в вымогательстве взятки в 22 миллиона долларов у министра транспорта Подмосковья. Хотя, конечно, безусловно, министр транспорта тоже хорош.

Третья фамилия – я просто читаю список – Иван Белоусов. Это Белоусов и Скляр, которые обвиняются, которые приговорены за взрыв столба на Манежки, это члены НСО. НСО-Север – это 27 трупов. Зоя Светова пишет про них прочувственную статью «Охота на наших детей».

То есть, вот, ребята, ну вы что, охренели? Военный преступник, рейдер-браток, нацики-террористы. Понятно, в этом списке есть политические заключенные. Мне проще сказать, кто там политический заключенный. Безусловно, Ходорковский и все юкосовцы. Безусловно, Решетин – это дело ЦНИИМАШ-Экспорт, это ребята, которые экспортировали какой-то там свой ГЛОНАСС в Китай. Мне говорят, что это был шпионаж или что-то там и какая-то гостайна. Ребята, одну секундочку, американцы экспортируют в Китай всё, у американцев целые заводы там стоят, которые производят то, что делает Америка. Что за бред? Если у нас телекоммуникационные технологии секретны, то тогда что такое ГЛОНАСС, на который мы собираемся убить по 2500 рублей с каждого жителя России? Ведь, если это секретная технология, то китайцы ее, наверное, тоже смогут купить в нашем магазине? Если то, что делал Решетин и его люди – это шпионаж, то что же тогда называется «инновационная научно-техническая деятельность»? И как прикажете ею заниматься в России? То же самое физик Данилин.

Там, конечно, безусловно… Ну, политические заключенные и нацболы. Там все нацболы, которые задержаны именно за устройство беспорядков. Вопросов нет. Но как же так получилось, что вот в этом списке вместе с Ходорковским и нацболами?.. Остальная часть выглядит так, как будто ее составляли, там, нацики и демшиза. И я напомню, что демшиза у нас в прошлую неделю выходила на Проспект Сахарова в количестве 150 человек и никого кроме как себя не представляла.

+7 985 970-45-45 и, собственно, еще немножко о политических заключенных. Есть в этом списке и господин Чекалин, продажный, еще раз подчеркиваю это слово, продажный экс-прокурор, который, собственно, за это и сидит – за то, что он разваливал уголовное дело, направленное против Фарида Махмудова, ухтинского бизнесмена, вернее, лидера ОПГ (теперь я имею право это говорить), которого я обвинила в том, что он является ухтинским Цапком и обвинила его в поджоге Пассажа в Ухте в 2005 году. Господин Махмудов подал на меня в суд, суд этот он благополучно вчера проиграл. На суде я даже сосредотачиваться не буду, хотя, если честно… Мы повесим… Я обязательно повешу материалы, которые адвокаты Махмудова притащили в суд, доказывая, что он не является лидером ОПГ. Единственное, что я могу сказать, что я и мой адвокат Анатолий Иваниченко (напомню, что это также тот самый адвокат, который бесплатно, подчеркиваю, бесплатно защищает пострадавших в процессе, который сейчас начался в Сыктывкаре над Махмудовым и его братьями), так вот я и мой адвокат Анатолий Иваниченко очень жестко себя вели в том смысле, что обычно процессы о защите чести и достоинства связаны с тем, что человек говорит «Это мое мнение», а здесь мы говорили «Да, я, Юлия Латынина назвала Фарида Махмудова, лидера ОПГ. Вот постановление Пленума Верховного суда, согласно которому если что-то содержится в судебной бумаге, то это оспаривать надо не в суде о чести и достоинстве, а в ином установленном законом порядке. И, вот, 2 постановления, о содержании под стражей и приговор господину Чекалину, в которых упоминается о Фариде Махмудове как о лидере ОПГ. Идите лесом». Судья согласилась с нашим мнением, они пошли лесом.

Но не буду об этом. А буду о, собственно, том, что начался процесс в Сыктывкаре. Дело, как я уже говорила, это абсолютно знаковое. Я думаю, что то, о чем я сейчас буду говорить, я вывешу с подробными ссылками на сайте «Эха Москвы» уже в качестве блога, и иногда этот блог, наверное, о суде в Сыктывкаре буду вести я, а иногда, наверное, его будет вести адвокат Иваниченко. Потому что, вот, в первые же недели процесса выяснилось (я сейчас уже о процессе, суде присяжных в Сыктывкаре), что защита в лице адвоката Рыболова намекает, что поджога вообще никакого не было. Вот, сгорел сам Пассаж, вот, сам собой взял и сгорел, а вот почему-то обвиняют в этом Махмудова.

Замечательная позиция, настоящий, на мой взгляд, подарок обвинению. Вот почему. Вот я беру ходатайство, написанное другим адвокатом Махмудова Мурадом Кулиевым и считаю, что поджог совершен именно с целью привязать к нему Махмудовых и совершен он противниками Махмудовых. То есть согласно другому адвокату, поджог совершили кровавые менты, чтобы отобрать у Кулиева бизнес.

Возьмем прокурора Чекалина, который, вот, писал президенту РФ о том, что посадили невинных. Он пишет в своем обращении про громкое преступление, унесшее жизнь 25 человек. То есть тоже не знает, что Пассаж, оказывается, сгорел сам.

Вот другой милиционер Михаил Евсеев. В деле есть прослушки его разговоров с адвокатами, очень интересные прослушки, потому что он одновременно выступает на Свободе и рассказывает о том, как он не может молчать, как он хочет заступиться за безвинно осужденных, а в это время в прослушках он обсуждает, сколько ему дадут, пятишку, двадцатку, сколько кому дадут. Зарплату дали – а сколько пятишку, как пятишку? И вот он просит, цитирую: «Короче, подними сводки любым способом. Парные трупы, утопленники, все остальное». То есть, вот, тоже не пытается доказать, что Пассаж сгорел сам – вот ему нужны 2 парных трупа.

А вот экс-начальник УФСБ по республике генерал Пиюков. Это его показания на суде над Чекалиным 21 октября 2010 года, он рассказывает, что его управление в 2007 году отрабатывало некую версию о неких лицах, которые Пассаж подожгли, не Махмудов. Но когда их просят его назвать или хотя бы спросить, чем кончилась версия, он начинает плавать, говорить «Я не знаю. Данные были, данные неизвестно где». Но заметим, что генерал Пиюков тоже не знает, что Пассаж сгорел сам.

Его подчиненный Сергей Жойкин – это тот самый, который сначала подавал начальству докладную записку о том, что Пассаж сожгла дагестанская ОПГ, а потом пошел работать замом на завод, один из учредителей которого был Махмудов. Что он показывает на суде? Он говорит: «Преступление было неплохо организовано». Он тоже не знает, что Пассаж сгорел сам.

А это еще не все. То же самое с показаниями на суде двух милиционеров, Краснова и Бурцева. Краснов – это начальник криминальной милиции города Ухты, это тот самый человек, который смотрел пленку, на которой были изображены поджигатели. Пленку снимали камеры с магазина Махмудова. А потом эту пленку как-то стерли. И, вот, Краснов выходит давать показания, и тоже не знает, что Пассаж сгорел сам. Правда, он даже не помнит, куда делась пленку и кто ее должен был изымать.

Есть еще другой персонаж, господин Бурцев, начальник угрозыска Ухты. Этот человек тоже на процессе уголовном дает показания. Нет бы ему сказать, что Пассаж сгорел сам, а он вместо этого тоже говорит о совершенном преступлении. То есть такая потрясающая история, что есть огромное количество ментов, прокуроров, силовиков, которые отмазывали господина Махмудова. И все они до адвоката Рыболова не знали, что Пассаж сгорел сам, все они говорили, что это кто-то другой совершил преступление. Почему они этого не знали, тоже понятно – потому что есть суд, а на суде есть показания экспертов, они довольно страшные. Я сейчас буду говорить о них очень коротко, я просто эти показания вывешу в блоге, потому что из этих показаний следует, что…

Эксперт говорит: «Вот мы пришли, вот мы осмотрели. Вот конус, вот очаг, с которого началось пламя, вот 16 метров, которые выгорели интенсивнее всех, потому что там был разлит газолин. Вот огненная волна, которая пронеслась по коридору, потому что только пары газолина при горении, естественно, дают такой эффект». И когда это слышишь (а это говорят люди, которые вытаскивали трупы и которые являются профессионалами), то ты понимаешь, что там было, какой ад там был, если огненная волна распространилась в течение нескольких секунд.

Более того, там были вытащены в том месте, где был вот этот самый очаг первичного возгорания, оттуда вытащили оплавленные пластиковые бутылки, практически сильно оплавленные.

Спрашивают пожарного: «А когда вы их вытащили?» Он говорит: «Через 3 часа после пожара». То есть представьте себе, что бутылки-то еще… Еще пожар не потушен, еще второй этаж дымится. И это говорит тот самый человек, который перед этим рассказывает, как он трупы вынимал. Его спрашивают: «А чего вы туда пошли?» Он говорит: «Ну, было ясно, что оттуда начался пожар». А его спрашивают… А там самое главное: вот эти вот бутылки были найдены в той гигантской страшной смеси грязной воды, штукатурки, которая образовалась после тушения, потому что через 15 минут подъехали пожарные и потушили довольно быстро. И почему бутылки не сгорели полностью, совершенно понятно – потому что есть законы физики горения, они заключаются в том, что горит поверхностный слой и пары, горит не весь объем. Когда горит весь объем, это называется взрыв. Соответственно, огненная волна пошла дальше, кислород в помещении выгорел, тут пришли пожарные, все залили водой. Под этим вот страшным слоем взвеси болтаются эти бутылки. Через 3 часа пришли пожарные, вокруг стоят зеваки, вокруг стоят все. Они нашли эти бутылки, потому что, как они сами говорят «мы их искали, мы знали, что характер пожара указывает на поджог». Страшные показания. Еще раз повторяю, повешу их все. Сейчас у меня их просто… Не распечатала себе, к сожалению.

И, значит, конечно, вопрос к адвокату Рыболову: «А как эти бутылки туда попали?» А адвокат Рыболов намекает, что их туда подбросили. То есть это совершенно гениальная логика. Значит, оцените: в течение трех часов после пожара некий злоумышленник, некий враг честного бизнесмена Махмудова понял, что в пожаре можно будет обвинить господина Махмудова. После этого в течение этих трех часов этот злоумышленник а) раздобыл где-то бутылки, оплавил их, потому что они иначе бы сгорели… Потому что они же, ведь, должны были оплавиться не в месте пожара. А потом он, видимо, покрыл их термостойкой жидкостью какой-то, потому что иначе бы они сгорели по мнению адвоката. Потом он, видимо, облачился в костюм Терминатора или прибег к помощи Терминатора и отнес их прямо, вот, в самый ад, который еще и полыхал. Причем, сделал это на глазах собравшейся толпы. После этого, значит, он каким-то образом… Он в течение следующих нескольких месяцев не делал ничего, потому что пожар произошел 11 июля 2005 года, а неприятности у господина Махмудова начались в апреле 2006 года, после того как он поссорился с одним из ухтинских ментов, начальников ОБОПа Ершовым – тот, якобы, попросил у него долю в бизнесе и, думаю, что это, действительно, было так.

Вот, меня что во всем этом интересует? Конечно, просто нету лучшего способа, на мой взгляд, утопить в глазах присяжных Махмудова, чем выдвинуть версию, что, оказывается, Пассаж сгорел сам. Потому что, как я уже сказала, ни один из ментов, прокуроров и чекистов, защищавших Махмудова, эту версию не выдвигал в своих показаниях. И я хочу, чтобы слушатели мои подумали над следующим. Вот, есть гигантское число людей, защищавших господина Махмудова. Это начальник УФСБ по республике Коми генерал Пиюков, это начальник УФСБ по городу Ухте Жойкин, это его подчиненный Орлов, это экс-прокурор Чекалин, это опер Михаил Евсеев, это Краснов и Бурцев, соответственно, начальники криминальной полиции и угрозыска. Я не могу доказать, что господин Рудой, начальник всей милиции города Ухты тоже столовался за одним столом с Фаридом Махмудовым – мне это говорят, но доказательств у меня нет. О том, что господин Ершов одно время с Махмудовым дружил, мне доказательства представили сами адвокаты на суде, потому что они в качестве доказательства того, что Фарид Махмудов является не главой ОПГ, принесли бумажку за подписью заместителя Ершова господина Лежнина о том, что Управление по борьбе с организованной преступностью просит господина Махмудова, честного предпринимателя поставить им 30 аккумуляторов. Помните 30 серебряников? Этот за 30 серебряников, а те – за 30 аккумуляторов.

Так вот. Вот, все эти ребята, ну, не считая Ершова, который потом перешел на другую сторону, впрягались так или иначе за господина Махмудова. Эти люди представляют собой огромную правоохранительную силу, их обязанность – расследовать преступления. Если они считают, что это не Махмудов поджег Пассаж, они вполне могли за 6 лет найти тех, кто это сделал. Вместо того, чтобы это сделать, они все эти годы занимались тем, что отмазывали Махмудова. На мой взгляд, это о многом свидетельствует. Всего лучшего, до встречи через неделю.

Комментарии

765

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

12 февраля 2012 | 09:05

"ты не поверишь" на эхо Москвы..каждую субботу не пропустите!!!))ведущая Латынина!!"мне сказали","я думаю","менты с нами".фактов ноль!!Латынина,чапала бы ты куда нибудь в типв"скандалы звезд".тебя бы оценили


kirill_6868 12 февраля 2012 | 12:05

За 1/2 суток около 1/2 тысячи комментариев (твои в том числе) - зачем же ей чапать, если такая развлекуха для народа?


12 февраля 2012 | 13:07

ну да..она Шендерович и Немцов это прям праздник какой то..народ исторически требует хлеба и зрелищ)))


12 февраля 2012 | 12:14

Лесовоз, да потому что...кто успешнее всего в жизни...как правило...правильно - троечники и подонки без комплексов...они и пролезают во власть ...так было, так есть и так будет во веки веков...для этого и необходимо гражданское общество, сдерживающее аппетиты мэров, пэров, сэров...


12 февраля 2012 | 12:32

"с моей точки зрения, следующему митингу, следующему путингу с анчоусами надо противопоставить сеанс магии с ее разоблачением."
То есть, вместо того, чтобы заниматься СВОИМИ митингами, оппозиция должна посвятить себя разоблачению чужих!? Нет уж, Латынина, занимайтесь этим сами.

"Я не говорю, что надо, там, сцепиться грудки на грудки с этими людьми, вовсе нет. Я даже наоборот предлагаю выйти, агитировать за Путина, сказать, что вот там, например, от лица Китайской республики, которая очень рассчитывает при таком положении дел завладеть половиной Сибири, мы крайне поддерживаем идею, что Владимир Владимирович на надцатый срок."
Вот она, истинная Латынина! Сливной бачок ФСБ.

"Потому что, вот, я прочла в этом списке первую же фамилию – это фамилия Сергея Аракчеева."
Ну, конечно, кто бы сомневался!? Сутягин, Осипова, теперь Аракчеев - все те люди, которых Латынина продолжает гнобить, - они чьи враги!? Правильно! Латынина полностью пересказывает версию обвинения, и ничего более - стандартный ход Латыниной.

"который в Пиноккио мне топырил пальцы и рассказывал, типа, что если бы в натуре Вексельберг проявил к пацанам уважение..."
Латынина "по фене ботает" - они, судя по всему, вместе с Путиным у одного и того же преподавателя учились.


12 февраля 2012 | 12:32

"Третья фамилия – я просто читаю список – Иван Белоусов. Это Белоусов и Скляр, которые обвиняются, которые приговорены за взрыв столба на Манежки, это члены НСО. НСО-Север – это 27 трупов. Зоя Светова пишет про них прочувственную статью «Охота на наших детей»."
Вот так - Латынина пишет, а люди-то не знают, думат, что правда. Причастность Белоусова к взрыву никоим образом недоказана. Ещё и "НСО" какое-то приплела, у которого 27 (почему не 127!?) трупов. Прямо-таки родная сестра Андрея Караулова.

"Господин Махмудов подал на меня в суд, суд этот он благополучно вчера проиграл."
Интересные новости, ничего об этом не слышал. Знаю только, что предварительные слушания Латынина с треском проиграла. И сейчас на слово ей верить не собираюсь. Не та у неё репутация.

"Я обязательно повешу материалы, которые адвокаты Махмудова притащили в суд, доказывая, что он не является лидером ОПГ."
Что за чушь - ДОКАЗЫВАТЬ, что Махмудов является членом ОПГ должно обвинение, а не сторона защиты доказывать обратное.

"А адвокат Рыболов намекает, что их туда подбросили."
Намекает!? Это как? Или Вам, Латынина, показалось, что намекает!? Да, хотелось бы обещанных материалов, а то как-то "у меня пока нет", "не распечатала", "позже", и т.п. отговорки.


12 февраля 2012 | 12:37

Западом пугал Сталин...Запад ненавидел дурак Хрущев...на Запад поворачивался старческим задом Брежнев...Горбачев продался Западу...Ельцина обманул Запад...Путин пугает Западом...
Но Запад - это не дракон...это интересы...и надо не ненавидеть, не пугать, а сотрудничать с Западом...
Запад - наиболее оправдавшая человечество цивилизация с ее демократическим ценностями, берущими свое начало в античной Греции и древнем Риме...
Или вам ближе Чингиз-хан с его котлами для варки вероятного противника...на Западе тоже не святые...но здравый смысл еще не оставил Запалдв отличие от г. Садовничьего, который пригрел в МГУ таких мракобесов и врагов европейской культуры как Нарочницкая и Дугин...и некто Пушкова - в МГИМО вкупе с Мединским...


smith748 12 февраля 2012 | 13:18

ага скажите это тем людям , на земле которых ,армия запада , воюет... западная цивилизация по мне так не чуть не менее кровожадна , чем другие цивилизации ,которые как только становились сильнее других , тут же начинали поглощать и жрать и переваривать цивилизации слабее себя.И как можно называть этого монстра наиболее оправдавшей себя цивилизацией, она бы была такой, если бы стала исключением , я думаю она не исключение , и конец у нее тоже будет не исключительным , думаю она распадется и возможно даже в этом веке.


saamov Григорий Сомов 12 февраля 2012 | 13:01

6 лет мало, он ДОЛЖЕН СИДЕТЬ дольше!


12 февраля 2012 | 13:07

Подробный разбор наших газовых дел, от эксперта http://www.radiovesti.ru/articles/2012-02-08/fm/32660


12 февраля 2012 | 13:16

Проблема в том, что многим людям уже требуется и особо потребуется через месяц защита от избирательского произвола преступного путинского чиновничества. Может ли лига избирателей организовать какие-то группы с участием юристов для оказания этой помощи? Особенно, в провинции, в т.ч. путём сотрудничества с месными сторонниками и их организациями?


ehodaiver 12 февраля 2012 | 14:06

не может , а должна. В Москве уже готовят наблюдателей, организуют школы наблюдателей, где учат юридическим тонкостям их поведения на выборных пунктах. Странно что вы спрашиваете об этом здесь. почему?


12 февраля 2012 | 14:34

Речь идёт о помощи жертвам избирательских репрессий, а не о подготовке наблюдателей.


ehodaiver 12 февраля 2012 | 15:30

Странно что вы спрашиваете об этом здесь. почему?


tехнократ 12 февраля 2012 | 22:56

Да...Цензура, ого-го!


tехнократ 12 февраля 2012 | 22:57

Веня, опомнись! Что Вы творите!!!


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

tехнократ 12 февраля 2012 | 23:02

Пора вас пощекотать


tехнократ 12 февраля 2012 | 23:03

Ау...демократы! Где Вы...?


13 февраля 2012 | 09:48

зачесалось...так сходи к венерологу...небось дерут вас, грешных, в хвост и в гриву без вазелина и контрацепции...


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

ososos 20 марта 2012 | 13:41

Льва Гумилева

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире