'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 25 декабря 2021, 19:05

А.Нарышкин Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», смотрите YouTube-канал «Эха Москвы». Программа «Код доступа». Добрый всем вечер! Юлия Латынина на своем месте. Приветствуем вас. Здравствуйте!

Ю.Латынина Добрый вечер! Да, это Юлия Латынина. И «Код доступа» можно смотреть по YouTube-каналу «Эхо Москвы» и по YouTube-каналу «Латынина ТВ», на который я прошу не забывать вас подписываться.

И я хочу начать с печальной новости, с того, что умер Дмитрий Зимин. Когда Навальный говорит о прекрасной России будущего, хочется, чтобы она состояла из таких людей. Потому что это человек прожил фантастическую биографию, которой, в общем-то, завидуешь. Человек, отец которого был НРЗБ репрессирован, убит Сталиным, на самом деле. И несмотря на это, Зимин сделал блестящую научную карьеру. Как раз был один из тех людей, которые мальчишками паяли всякие сложные радио. Кстати, он в школе вместе со школьным учителем физике написал книгу: «Школьная УКВ радиостанция». Даже издали эту книгу.

Стал крупным закрытым ученым. 35 лет работал в легендарном радиотехническом институте, который возглавлял академик Минц. Занимался там фазированными решетками и разработкой радиотехнического оборудования.

Кстати, я как-то навсегда запомнила, может быть, насколько неправильно, но Зимин-то мне объяснил правильно. Но я надеюсь, что я вам сейчас правильно скажу, как он мне объяснил разницу между «Алтаем» (помните, была такая система радиотелефонной связи в Советском Союзе, которую имели только самые высокие начальники) и сотовой связью, которую сейчас имеют миллионы. И одним из людей, которые дали нам эту сотовую связь в России, был как раз Зимин.

Он сказал очень просто. Вот «Алтай» устроен так. У тебя есть передатчик главный, и он сидит на самой высокой башне и разговаривает прямо с приемником. Ну, и сколько у вас, при такой ситуации может быть абонентов, когда у вас есть этот главный передатчик и у вас есть приемник? Ну, тысячи. А тут у вас соты, у вас нет главного передатчика. У вас есть одноуровневая система, которая передает сигнал дальше. И у нее вместо ограниченного количество связей, есть сеть, у которой бесконечное количество связей.

Это тот самый человек, который сделал бизнес с нуля. Кстати, заметим, что этот бизнес «Билайн» пришлось продать. Пришлось продать хорошо, не то чтобы отобрали, по высокой цене, все нормально, но пришлось продать на взлете, потому что, с одной стороны, был Евтушенков со своим МТС, с другой стороны, был Рейман, тогдашний министр связи, очень близкий питерским со своим «Мегафоном».

И надо сказать, что Дмитрий Борисович до самого конца жизни отказывался объяснить, что все-таки происходило, потому что говорил, что им тоже надо дать слово. Мне кажется, что зря он не объяснил, что тогда происходило. Но все-таки это была конкурентная тогда среда. Не стыдно было продано. Полагаю, что, конечно, в Америке он такой бизнес не продал бы еще долго.

И он стал финансировать российскую науку, давать гранты. То есть делать ровно то, как делали во время Ренессанса правители и крупные купцы, когда развивались наука и искусства.

Вот если вы думали, что в 16-м, 17-м веке наука и искусства развивались сами, — это были гранты меценатов. Это не то что во Флоренции вдруг возник рынок, и чернорабочие стали покупать полотна Микеланджело. Это элита заказывала и ставила Давида посреди Флорентийской площади. А скрепоносцев, которые тогда говорили: «Слушайте, Давид же голый. Как же его можно поставить, ведь это же против еврейских канонов?», тогда посылали.

Ю.Латынина:Если бы в России было сто Зиминых, это была бы другая страна

И люди, которые тогда помогали науке и искусство во время Ренессанса (поэтому это и называлось Ренессанс), это даже не обязательно были хорошие люди. Они был люди гораздо хуже Зимина. Папе Льву X Медичи принадлежит знаменитая фраза: «Бог дал нам папство, так насладимся же им». Вот они наслаждались папством таким образом.

И я очень часто думаю, что вот как получается: в России Путин позволяет олигархам инвестировать, давать большие деньги на футбол, на спорт. Вот в России олигарх может жертвовать только на футбол, но еще на баскетбол, ну еще дозволяется немножечко на больных детей, больные дети — тоже не возбраняется. Но главным образом это спорт. Молодые спортсменки, они очень красивые. А вот на науку жертвовать нельзя.

Я напомню, в 2015 году фонд «Династия», который поддерживал российскую науку, объявили иностранным агентом. Конечно, для Зимина это было какое-то бесконечное оскорбление. И это, конечно, был такой сигнал, что можно, а чего царю не надо.

И я много думала, что бы происходило в России, если бы, как времена Ренессанса, вот те миллиарды, которые олигархи вкладывают по мановению державной брови в спорт, вкладывали в науку и образование?

Зимин, несмотря на смертельное оскорбление, нанесенное ему властью, продолжил свою деятельность. В общем, конечно, я не так много сейчас научных книг читаю на русском, но все, которые я читаю на русском, они опубликованы именно на деньги Зимина. Тем более, что некоторые из них не могли бы быть написаны без этого, как чудесные книги чудесного биолога Александра Маркова, которые я вам всячески рекомендую.

Он сделал премию «Просвещение». Я напомню, что он не уезжал до самого последнего момент. Он страшно тосковал, он страшно рвался в Россию, но уже совсем нельзя было возвращаться, потому что после того, как он и его сын оплатили самолет Навального — не забудем, что Зимин нам еще и Навального спас, — конечно, после этого оставаться в России было бы уже совсем играть в ту же игру, в которую… то есть попасться в ту же мышеловку, в которую попался, скажем, отец Ивана Жданова.

И, конечно, когда я думаю об этой судьбе, я думаю, что если бы в России было сто Зиминых, это была бы другая страна.

Я перехожу к красным вопросам, которые мне задают. И напомню перед этими вопросами, что запустили, наконец, самый гигантский телескоп в космос — телескоп James Webb сегодня, вот как раз незадолго перед моей программой. И нельзя отделаться от мысли, что эту штуку запускал Рогозин, потому что задумали ее еще 20 лет назад, когда еще Илон Маск задумывал PayPal. Переносили старт 14 раз. Подорожал он ровно в 20 раз. То есть, поскольку это делала бюрократия, государство, то это показывает, что Российское государство не уникально в своей возможности как можно долго затягивать проекты.

Тем не менее, телескоп, конечно, уникальный, хотя его золотое зеркало вызовет полное непонимание какого-нибудь смоленского ректора, который, если помните, сейчас у нас арестован за взяточничество. Это как раз тот ректор, который ругал Навального. Потому что, конечно, с точки зрения подобных ректоров, золотым должен быть только унитаз.

И в пандам этому гигантскому телескопу прекрасная новость с форума «Армия 2021», где российская компания представила две своих новейших разработки. Назывались они: «Комплекс малоразмерных беспилотных летательных аппаратов для оперативного визуального осмотра», но при ближайшем рассмотрении оказались китайскими игрушками, продающимися на AliExpress.

В этой ситуации особенно актуально обещание Рогозина разместить представительство RT на Марсе и закон, который подан в Думу — закон о регулировании обращения роботов. Как вы, понимаете, первое дело в том, что роботов нельзя иметь иноагентом.

Есть у меня немного вопросов про «прессуху», ту самую, на которой окуривали журналистов серебром, видимо, чтобы подстраховаться от вампиров. Но почему-то — это упущение, — мощей не было привешено к тем местам, через которые окуривали журналистов. Ножки стульев были прикручены к полу. Странно, что не сами журналисты. В следующий раз, видимо, прикрутят как на галерах. И из упущений можно заметить, что между Путиным и журналистами отсутствовал ров со святой водой. Неплохо было бы также напустить в этот ров фэсэошников, изображающих крокодилов.

Все это называлось: пресс-конференцией любимого народом лидера с рейтингом в 160%. Все это делается с тем, чтобы мы обсуждали удивительное заявление лидера страны, в которой цены за год подскочили на 30-40%, какие-то на 60%, и вот оказывается, инфляция у нас всего — 8%, а доходы населения выросли на 4%. А отравление Навального — это перевернуть страницу. В общем, Путин поручил, призвал и посоветовал, обещал все поправить и отметил, что времени на раскачку денег нет.

Но главный вопрос, которым задавались все, кто смотрел конференцию: «А будет ли война?» И, глядя на эту конференцию, точно можно сказать, что войны не будет с Украиной, не говоря уже о какой-нибудь войне с НАТО. Потому что я не совсем понимаю, чем сражаться с НАТО — вот этими китайскими беспилотниками, купленными на AliExpress или сгоревшим корветом «Проворный» или будущими роботами. Потому что, как вам сказать, швабра в качестве способа нападения на НАТО, она не очень хорошо подходит. Она к другим объектам подходит, а на НАТО с голой шваброй не очень-то и попрешь.

В результате мы видим, что на смену последнему китайскому предупреждению пришел ежедневный российский ультиматум. И представители МИДа — я не знаю, как правильно их называть: мидаки или мидачье? — они вот просто постоянно, но аккуратно, чтобы не разорвать на себе последние Brioni, они стараются нас убедить, что да, война будет, что мы сейчас как!.. И Владимир Владимирович уже немножко напоминает Кентервильское у Оскара Уальда, который, помните, сначала пятно крови рисовал красной краской, потом красная кончилась — он взял оранжевую. И теперь вот он рисует зеленой.

И сначала, если помните, они сливали всякие планы о том, что «Первая колонна марширует, вторая колонна марширует…». Печатали эти планы те же западные СМИ, которые печатали «досье Стила». Наконец, они вынули в какой-то момент последний козырь. Они выдвинули маститых инсайдеров из Кремля, которые заговорщически бледнея, говорили иностранным корреспондентам, тем самым совершая якобы госизмену, трагически заводили глаза, мученически говорили: «Никто же не знает, что у него в голове. Он же может и вдарить».

Ю.Латынина:Глядя на эту конференцию, точно можно сказать, что войны не будет с Украиной

И вот на этой пресс-конференции, где журналистов опыляли серебром, Владимир Владимирович снова попытался сделать вид, что да, таки нападет, потому что даже на вопрос «При каких условиях вы не нападете на Украину», ничего не ответил.

И вот чем дальше тянется это трагическое топанье, чем дольше вздыхают инсайдеры «Ща как мы вас порвем! Слышите, как мы вас порвем? Мы сейчас вас порвем. Чего же вы не обращаете на это внимание?», то вот все меньше и меньше верится, что порвет, потому что где рвалка-то?

Как я уже сказала, настоящая война, она несколько отличается по своим ТТХ процессу втыкания швабры скованному наручниками человеку. Этот процесс — есть главное, как известно, скрепоносное движение режима, потому что во время войны не совсем понятно, кто и кому воткнет.

Я понимаю, что на бесчисленных пионерских утренниках, где воспитывают всякий путинюгенд, вот этом главном храме Министерства обороны, во всяких квестах предновогодних, где одетые в красноармейскую форму пятилетние детишки расстреливают проклятых натовцев из игрушечных морковок во время хорового пения, война представляется чем-то вроде проезда Хирурга на байках Harley-Davidson по Берлину с надписью «Можем повторить». Но проблема в том, что Harley-Davidson как раз наша промышленность повторить не может. Поэтому они и не ездят на российских мотоциклах.

И люди, которые реально воевали, оценивают всю ситуацию немножко иначе. Обратите внимание, в «Медузе*», которая у нас причислена к лику иностранных агентов, был прекрасный на этом репортаж о пушечном мясе с прошлой войны — об этих новых моторолах и безлерах. Люди эти смеются, потому что среди них уже дураков нет. Дураки остались костьми торчать из канавы. А эти люди прекрасно помнят, чем кончили моторолы, и как их взрывали свои же. Моторола сделал свое дело — именем Моторолы можно назвать школу. И эти люди смеются, потому что они видят, что условия, которые им предлагают вербовщики, это условия кидал. Их хотя без денег (деньги заплатим в будущем) и без снаряжения кинуть в Донбасс. Понятно, что деньги скоммуниздят по дороге. Как сейчас выяснилось из очередного расследования команды Навального, пентхаус в Дубае — это главная примета русского патриота Бородая.

И они прекрасно понимают, зачем их кидают со словами «Деньги заплатим потом». Потому что это древняя китайская привычка. Если ты полководец, вербуешь войско, ты выплачиваешь жалованье только после битвы. А нанимателю отчитываешься, что выплатил до. И желательно, чтобы битва была покровавей. Путинские, собственно, они же ничего не выдумали, они даже беспилотник с AliExpress покупают китайский.

И в 2014 да, конечно, были те же самые условия. Но там была еще некая морковка. Потому что весь город тогда отжимался. Весь Донбасс тогда отжимался. Это не моя фраза. Там эти люди переговаривались друг с другом, и как раз водном из перехватов эти люди говорят: «Весь город отжимается». Потому что тогда где-то треть освобожденных от фашистов угнетаемого населения сбежало к фашистам, живут в Украине, другая сбежала в Россию. И того две трети квартир можно было грабить. Можно было тогда по заправкам стрелять от широты сердца. Потому что каждый, кого ты ограбил, был украинский фашист, и грабилось в этих условиях широко и приятно.

И, как мы видим из того же расследования, эти герои войны, которые остались в живых, неплохо поднялись с квартирами в Дубае и так далее.

Но потом произошло сразу несколько вещей. Потому что их стали убивать, потому что понятно, что надо было какой-то минимальный наводить порядок в этом лесу. Потому что когда у тебя в героях Русского мира ходит герой «Игры престолов» типа Рамси Болтона и Григора Клигана, то навести порядок можно, соответственно, только из замочив.

И кроме того эти полезные ископаемые в виде залежей «мерседесов», квартир, телевизоров кончились. Все они были выпотрошены, сожжены. Урожай был снят, а второй не вырос. Потому что в Донбассе почему-то за это время не завелось каких-то крупных богатств и каких-то Илонов Масков, которых можно было бы раздеть.

А деньги, они всегда были смешные. И, как я уже сказала, ветераны, понимая, что те, кто им сулит деньги, заинтересован в том, чтобы они не вернулиись из боя, потому что тогда можно будет сказать, что деньги-то выплатили.

Еще есть несколько причин, почему войны не будет. Я вам назову только одну из серии «не было патронов». Вот если вы посмотрите, как начиналась арабо-израильская война в 1967 году, — она началась с серии военных провокаций взаимонарастающих. Арабы что-то там делали, в основном египтяне. Что было в 2008 году между Россией и Грузией. Я вам напоминаю, как начиналась война. Она же начиналась не 8 августа, она фактически началась 1-го. Тогда с Цхинвале начали вывозить гражданских. И кто-то объявил, что грузины уже по нему нанесли удар. А потом начало происходить следующее. Какие-то неизвестные люди гаубицами и минометами начинали долбить по грузинскому селу. Грузины, естественно, отвечали. Тогда пропаганда российская и южно-осетинская громко говорила — там же завезли, кстати, журналистов специально под это дело — говорила журналистам, что вот проклятые грузины уничтожили осетинское село. Приезжали корреспонденты, смотрели на уничтоженное село, обнаруживали, что осетинское село цело, а грузинской, напротив, рядом горит. Естественно, это были правильно подобранные журналисты, поэтому написали все что надо.

Но это я к чему. Вот когда вместо боброедки, которая пишет: «Наконец, началось», действительно, будут стрелять по соседним, особенно по нейтральным украинским городам и тут же объявлять, что это сделали кровавые укры, — вот тогда это будет уже тепло, потому что это будет реальная хоть какая-то подготовка к тому, чтобы замылить вопрос, кто с чего начал. А пока не происходит даже этого. В этом спектакле отсутствует визуальная картинка. Все представление дается исключительно голосом. И возникает эта неловкая затянувшаяся пауза.

Потому что вот Путин трагическим жестом швырнул перчатку к ногам Байдена и потребовал от него… Вы же знаете мою любовь к Библии. Это моя любимая книга, величайшая книга мира и вообще, сегодня, 25 декабря в день рождения древнего римского бога Митра, которого почитал император Константин, с символами которого Константин чеканил монеты, — вот, собственно, после правления Константина оказалось, день рождения Митра совпадает с днем рождения Иисуса Христа. До этого Христос рождался совсем в другие дни. Но христианство — это религия с непредсказуемым прошлым, не будем об этом. Так вот сегодня, в день рождения Митры особенно разумно процитировать Библию и Третью книгу Царств, в которой описано, как царь Сирии Бен-Хадад бросил вызов царю Израиля. И он окружил город Самарию и сказал: «Серебро твоё и золото твоё — мои, и жены твои и лучшие сыновья твои — мои». В общем, короче говоря, ничего у Бен-Хадада ничего не вышло, и даже царь Ахав, когда отказал ему в его просьбе, сказал такую замечательную фразу, которую я если можно приведу на иврите, потому что уж больно хорошо она на иврите хорошо звучит, а в переводе плохо. אל יתגאה המלביש את השריון כפי שמתהדר המסיר את השריון. Буквальный перевод: «Пусть не хвалится так надевающий броню, как хвалится снимающий броню». Согласитесь, на иврите звучит лучше.

Ю.Латынина:Швабра в качестве способа нападения на НАТО — не очень хорошо подходит

Так вот я к чему. Вот этот замечательный ультиматум «Отдать мне жен и детей», он был выдвинут, когда с 32 царями Бен-Хадад осадил город Самарию. И вот если сравнить путинский ультиматум с ультиматумом Бен-Хадада, то видно, что в нашем совершенно отсутствует мотивировочная часть. Но с предложениями все понятно: «Ты, такой-сякой Байден, отдай мне золото и серебро и жен своих, какие есть и колесницы и еще пришли мне из Белого дома Овальный кабинет в разобранном виде».

С мотивировочной частью проблема. А если нет, то что? А то мы перекроем счета американских чиновников в «Сбербанке»? Или запретим из Аргентинского посольства американским дипломатам возить кокаин? Как страшные меры Путин применит? Конфискует всю недвижимость американскую в Сочи? Арестует их детей, учащихся в Воронежском университете?

Проблема в том, что в отличие от Бен-Хадада Владимир Владимирович не осаждает Капитолий. Если долго смотреть из окна Белого дома, не будет на горизонте заметно ни одного русского солдата. А если внимательно приглядеться, то будет заметен закон о регулировке роботов и закупке игрушек с AliExpress под видом новейших беспилотников.

Потому что единственный раз, когда стороны столкнулись в битве — это было под Дей эз-зором — и счет, если вы помните, был 200 на 0 и вдобавок Владимир Владимирович сказал, что наших никаких там не было.

И перед тем, как уйти на новости, я последнюю фразу скажу. Напомню, что я на новостях останусь на своем канале. Вы скажете: «Так Владимир Владимирович же пойдет на Украину!» Вот это страшный вопрос. Маленький вопрос: «А Америке-то что?» Потому что война в Украине будет концом путинского режима. И в этом смысле, поскольку от этого режима все устали, то и США и Европе эта война очень выгодна. Ну, чего же они ему будут мешать? Перерыв на новости. А я остаюсь у себя на канале и попробую поотвечать на вопросы.

НОВОСТИ

Ю.Латынина Юля, мы продолжаем. Юлия Латынина, это программа «Код доступа» в прямом эфире «Эха Москвы». Заходите на YouTube-канал «Эхо Москвы» и смотрите на этот эфир там, в том числе.

Ю.Латынина Да, это Юлия Латынина. И я абсолютно закончила историю об Украине. Но должна сказать, что, представим себе, если Путин прав и НАТО — это, действительно, злобные агрессоры, которые всюду мешают России, я тогда не совсем понимаю, чего же Владимир Владимирович поставляет им и нефть и газ и титан для бомбардировщиков, истребителей. Может, он иностранный агент?

И маленькая деталь. Когда у нас был на прошлой неделе скандал о Ростовском суде, которые публиковал на своем сайте приговор человеку, из которого явствовало, что мало того, что российским солдатам поставлялось в Украину продовольствие, так за поставки этого продовольствия еще и вымогали взятки.

И я хочу добавить свои пять копеек, потому что не забудем, что в суде по делу МН17 происходит абсолютно то же самое. Потому что там защита, которая пытается цепляться за какие-то даже не соломинки, а уже даже просто пылинки, плавающие на воде, она требует вызывать в суд свидетеля, который называется С-45 (он зашифрован). Он служил в 53-й бригаде, то есть той самой бригаде, которой принадлежит «Бук». И вот этот свидетель, защита говорит, вот же этот человек был недалеко от «Бука», но пуска ракеты не слышал. То есть тем самым защита требует вызывать человека, который служил в 53-й бригаде ПВО, был в этот момент у Украине и состоял в этот момент при «Буке». Тем самым защита тоже доказывает сама собственными руками, хотя ее никто за язык не тянул, что да, 53-я бригада в этот момент находилась в Украине.

У меня очень много вопросов про очередной вал запретов, который со стороны Роскомнадзора обрушился на российские СМИ и требует снести информацию с разных сайтов про расследование «Проекта», запрещенного в России, про расследование Ходорковского, информацию про ОВД-Инфо*, которая у нас тоже теперь причислена к иноагентам. И параллельно мы видим, что Google и Facebook выписали гигантские штрафы. Видимо, для того, чтобы оговариваться. То есть понятно: тем сайтам, которым можно приказать что-нибудь немедленно снести, приказывают снести. А на Google делают так, чтобы он решил снести это сам.

И, к сожалению, я боюсь, что эти крупные западные сети и поисковые системы, мы знаем, что они умеют договариваться, слишком радужные надежды на то, что они не будут договариваться. В этом смысле очень глупо говорят те, которые повторяют про «закон Стрейзанд», вот типа, чем больше вы будете сносить исследование про Светлану Кривоногих, тем больше мы будем об этом исследовании знать. На самом деле есть закон больших чисел. И Google и Facebook сами показали, как это делается, Twitter нам показал, как это делается, когда из Твиттера снесли трампа. Google и Facebook показали, как это делается, когда они накануне американских выборов удаляли упоминания, запрещали все упоминания о расследовании компьютера Хантера Байдена. И у нас есть серьезные социологические исследования, которые позволяют предположить, что это как минимум могло бы повлиять на исход американских выборов.

То есть да, если речь идет о том, чтобы просто удалить информацию, которая абсолютно уникальная и которая все равно будет находиться в распоряжении людей, которые ею интересуются, то эта штука не работает. А если речь идет о больших числах, то пессимизация и прямое удаление вещей из социальных сетей и поисковых систем, конечно, работает. Выдача очень важна. Это проблема, кстати, не только российская. Этим инструментом пользуются не только диктатуры. Этим инструментом сейчас пользуется вовсю в Америке левые. А, кстати, именно поэтому подписывайтесь на наш YouTube «Латынина ТВ», шерьте и ставьте лайки. И об этой проблеме я как-нибудь отдельно поговорю и напишу большую статью в «Новой газете».

Но да, к сожалению, как говаривал Иосиф Виссарионович Сталин, по мере приближения к коммунизму будет обостряться классовая борьба. По мере того, как у Владимира Владимировича падает популярность, будет у Роскомпозора обостряться недержание запретов.

Ю.Латынина:Как только у Путина падает популярность, у Роскомпозора обостряется недержание запретов

И я хочу перейти к уголовщине. Потому что мне кажется, что это самая интересная характерная составляющая стала режима. Хочу начать с бедолаги, которому дали тут 4 года за то, что он в пьяном состоянии куда-то помочился, а там был портрет ветерана. Вряд ли он его заметил, потому что он находился в таком состоянии, что он бы помочился не только на портрет ветерана, а, я думаю, на что угодно. И вот дали ему 4 года. Это в стране, где критики Кадырова заявляют о похищении родственников и ничего не происходит.

А для того, чтобы оттенить эту историю про 4 года, я начну с другой. История эта напечатана, кстати, в «Новой газете», напечатал ее человек по имени Карев, замечательный журналист. И вкратце я ее изложу так.

Жил-был мальчик, которого звали Евгений Ипатов. 20 ему было с небольшим. Он никакой не был активист, он не был родственник Жданову, он не ходил на демонстрацию. Он был родом из Ижевска и работал электромонтером. Ютился в комнате с другом. Работали они до седьмого пота, чтобы перебраться в Москву. Отвечали на объявления по Авито. Те деньги, которые они зарабатывали, если они их не тратили на булочку, они их тратили на свои инструменты. И вот так просто два человека копили, копили.

В один прекрасный момент мальчик Женя приезжает на вызов по Авито. А там — менты. И они его обвиняют в том, что он на предыдущем вызове украл 60 тысяч у бабушки и дедушки мента. И они начинают с ним делать все то, что Путин мечтает сделать с НАТО. Вот реально они его начинают убивать.

А еще раз повторю, он реально ни сном ни духом. Причем ментам, судя по всему, было, действительно, обидно за своих бабушку и дедушку. Но, похоже, что они настолько дисквалифицировались, что они забыли, что вообще-то преступления раскрываются несколько другими способами. Если речь идет о каком-то домушнике, который под видом электрослесаря ходит по домам, то, например, можно взять сотовый телефон, проверить предыдущие заказы, спросить у предыдущих людей, где он был, не пропало ли у них чего-нибудь. Или посмотреть, не связан ли он с какими-то другими преступниками, которым он сбывает награбленное добро и так далее.

А здесь люди привыкли действовать по накатанному сценарию, то есть они берут человека, который не просто ни сном, не духом, но вот представьте себе, что вы обычный работяга, и он попадает в эту пресс-хату. И, видимо, в какой-то момент они поняли, что он не при делах, потому что мальчика отпускают. И на него, насколько я понимаю, не заводя уголовного дела. Он в шоке возвращается к своему приятелю, с которым они вместе снимают конуру. И тот уговаривает его придать это гласности.

И они едут разными путями в Москву. Приятель доезжает до «Новой газеты». И после этого он узнал, что мальчика Женю Ипатова убили. Его реально, судя по всему, убили. Потому что он переехал в какую-то другую квартиру. Он не поехал в Москву. Он снял другую конуру. И там, где он снимал эту конуру, все забрызгано кровью, все перевернуто, а тело его на путях переехал поезд. И вердикт ментов сейчас: самоубийство. Причем, насколько я понимаю, никого уголовного дела по краже нет.

То есть мой личный вывод — может быть, он неправильный, может, у вас есть другие соображения по тому поводу, — но у меня полное ощущение, что те люди, которые сначала хотели расколоть этого мальчика на кражу, когда они поняли, что он, действительно, не при делах, они обознались, — они это поняли и, поскольку они не хотели его закрывать, или им начальник сказал: «Да вы что? Вы же поняли, что это совершенно нормальный работяга», и когда они услышали, что там есть какая-то пленка, и они хотят придать это дело гласности, потому что пытки он перенес жуткие, они его убили и бросили под поезд.

Вот человек столкнулся с абсолютным злом. И это бы никому не было известно, в том числе, его родителям. Потому что родители, они очень удивились, что он бросился под поезд. Развели руками, сказали: «Боже мой! Что же с ним такое случилось?»

А стало это известно только потому, что его приятель пришел в «Новую газету» и он принес туда эту пленку.

И вы знаете, по этому поводу мне очень интересно. Вот есть попытка убийства Навального, и Путин говорит: «Давайте перевернем эту страницу». Вот есть зверское убийство, будем называть вещи своими именами. В комнате все заляпано кровью, как от Фредди Крюгера. Но тела нет. Тело взяли и бросили под поезд. Это случилось после того, как этого невинного мальчишку, видимо, ошибочно пытали за то, что он якобы у бабушки какого-то мента чего-то украл. Вот интересно Следственный комитет это будет расследовать? Вот хотя бы с такой яростью, с какой он расследовал дело о человеке, который помочился на портрет ветерана. Или они, как в случае с Навальным, перевернут страницу. И напишут, что труп, после того, как он убил себя, взял свою голову в руки и пошел под поезд? У нас много удивительных вещей бывает в России. Вот мы не уступаем самым мрачным готическим сказкам.

Причем это же не единичная история. Потому что если вы посмотрите по сегодня сетям, таких историй очень много. Вот в Улан-Уде сотрудники Росгвардии проводили, видимо, предварительные тренировки по работе с иностранными агентами, но иностранных агентов не было, и они потренировались на сотруднике МЧС. Звали его Алексей Попов.

Я не буду вам рассказывать долго эту прекрасную историю. Но поводом, судя по всему, послужили 5 тысяч рублей. Попов этот, как можно понять из его рассказа, просто шел к брату в гости и нес с собой эти 5 тысяч рублей. А росгвардейцы, видимо, караулили и считали, что в этом месте будет какая-то закладка, какой-то наркоман будет оставлять. Они увидели этого человека, нагнали его, ткнули лицом в снег. Говорят: «Чего ты положил в снег?» Он ничего не положил в снег. Выворачивает карман. В карманах — пятерка. Они, видимо, на нее нацелились. А дело было недалеко от дома. Он ведь все-таки эмчеэсник. Он все-таки могучий мужик, он с совершенно сумасшедшей работой, его бросают на пожары и за него кто-то работать не будет. Он храбрый мужик. Он начинает кричать. Сбегается весь дом. И он говорит: «Вот смотрите, они хотят забрать у меня эту пятерку. Вы смотрите, чтобы у меня эту пятерку не забрали».

После этого начинается опять история со всем, что вы можете вообразить. Вот история с Фредди Крюгером. Там прекрасный момент был по его словам. Что после того, как этого человека избили, после всех избиений, всех угроз «Вывезем! Потеряем…», его привезли в наркодиспансер, чтобы объявить ненормальным и проверить на наличие наркотиков. Наркотиков, никаких веществ в его крови не оказалось.

Ю.Латынина:Арест Гафурова – четкий сигнал всей татарстанской элите

И потом этот человек с его матерью пришел к той врачихе. Говорит: «А что же вы молчали? Вы же видели, в каком я был состоянии. Вы же видели, что я был избит, что я умолял вызвать полицию». А она прячет глаза и говорит: «А что же я могла сделать? Они же полицейские».

В общем, это называется: В следующий раз другой идиот подумает, что ему дороже: собственная шкура или 5 тысяч рублей. Потому что, конечно, если бы мужик эти 5 тысяч сразу отдал, а не выкобенивался, то ничего бы ему не было.

Как там сказала Симоньян: «А вы еще спрашиваете, за что я люблю Путину». Вот хотя бы за это. Тот вам не Джордж Флойд.

И, кстати, по вопросу о военном ультиматуме Путина Западу. Вы скажете, при чем тут военный ультиматум? А вот при том, что эти люди, о которых я вам рассказываю, это и есть основа режима. И как вы думаете, поедут ли они умирать за Путина в Украину, если они так хорошо устроились на собственной территории?

Это, кстати, немаловажная и интересная вещь. Потому что если это посмотреть на это с точки зрения эволюции человека, то человеческие общества, они в течение тысячелетий эволюционируя, подавляли внутри себя насилие разными способами.

Вот реально в 13-м веке во время феодализма, когда феодалы друг у друга уничтожали живую силу типа крестьян — это называлось шевоше — это была такая форму экономической войны, при которой сверху… есть вот это замечательное: рыцарская война, люди ведут себя почти как на турнирах, где они не добивают поверженного противника, где они берут противника в плен, кормят его из золотых сосудов в замках, а одновременно те люди, на которых правила рыцарской войны не распространялись, были крестьяне. Крестьян уничтожали, насиловали и сжигали полностью, чтобы нанести противники неприемлемый экономический ущерб. Так вот даже это происходило на своей территории. Даже НРЗБ в речных землях, а не в своих собственных это дела.

Вот нынешний режим это делает на своих собственных землях. И возникает вопрос: Какая у этих людей, которые являются НРЗБ и скрепоносными основами режима, боеспособность, и каким оружием кроме швабры они владеют?

И я же обещала. Это будет сплошная уголовщина. Я сдержу себя я не поговорю о замечательном докторе Курпатове и его любовниках. Но поговорю о двух других историях. Потому что вы скажете: «Нет, ну некоторых же, например, арестовывают!» И, действительно, на этой неделе и на прошлой, произошли два грандиозных ареста. Первый был — ректор Казанского университета Гафуров, доверенное лицо Путина, член «Едра» и прочее. В общем, мы уже привыкли, что ректоров арестовывают по двум причинам: или они, как ректор Шанинки Зуев, осмеливаются что-то преподавать, потому что, мы, конечно, понимаем, что это преступление — это дело иноагентное. Собрать все книги, да и сжечь! Или потому, что они проворовались, как замечательный ректор с золотым унитазом, который кричал, что Навальный — вор.

Но тут дело экзотическое, потому что арестовали наше доверенное лицо Путина за заказное убийство еще 99-го года. Тогда владельца Елабужского рынка — его звали Исрафилов — расстреляли в Москве. И интрига тут не в том, что ректора Гафурова изобличили, а в том, что кто заказал Исрафилова, было известно еще до того, как убийство совершилось, я уж не говорю, после. Потому что Исрафилов еще 99-м году, когда был жив, рассказал, что мэр Елабуги (тогда Гафуров был мэром Елабуги, а не ректором крупнейшего татарского университета), «он подошел ко мне и сказал: А чего это у тебя есть вещевой рынок, а мне этот рынок хочется». Соответственно, покойник его послал.

После чего поступил заказ местной крупной преступной группировке, местной ОПГ «29-й квартал», одним из лидеров которых, по утверждению Ирека Муртазина, моего собеседника, и был этот будущий ректор Гафуров. А киллер, которому поручили ликвидацию, он был молоденький мальчик. Он взял 20 тысяч и пришел к своей предполагаемой жертве и говорит: «Мне дали 20 тысяч, чтобы тебя убить. Может, ты перекупишь заказ?»

Соответственно, киллера арестовали. Будущая жертва выступила по телевизору. В камеру к киллеру пришли люди, сказали: «Что же ты, сука, делаешь, что ты о себе думаешь?» Дело закрыли. Киллера выпустили. Он поехал в Москву, отработал заказ. А после этого неоднократно там оперативник хороший местных публично говорил по НТВ, что да, Гафуров — заказчик убийства.

Журналист «Новой газеты» Ирек Муртазин расследовал это дело. В 12-м году опубликовал гигантскую статью, из которой юридическая служба «Новой газеты» вырезала треть приблизительно, но тоже сказал, что да, это убийство было совершено Гафуровым. И вот не прошло и 22-х лет, как государство сообразило, что ректор — убийца.

Возникает вопрос: А чего это озарение настигло государство именно сейчас? Это не мой ответ на этот вопрос. Я обсуждала это с Иреком Муртазиным. Он сказал: «Я единственное, могу понять так. Потому что этот человек из шаймиевской команды по ходу не понял, что в России может быть один президент. Потому что арестовали его ровно в тот день, когда Путин подписал закон об основах власти, где написано, что один президент должен быть в России — Владимир Владимирович. А все остальные — это что-то другое.

А татарстанская элита не поняла, не стала это этого дела утверждать, сказала: «У нас тоже в Татарстане есть президент». То есть это четкий сигнал всей татарстанской элите, который решили дать подобным способом.

Конечно, дальше у меня вопрос. Этот человек, который, по словам Муртазина, не просто случайно заказал убийство, а там еще другие убийства сейчас расследуются, просто был один из лидеров ОПГ. Постойте, «как же он работал в очистке?» понимаю, что был мэром, вице-премьером, но министром спорта на худой конец мог бы быть, но чтобы ректором крупнейшего вуза?.. Да, вот оказывается, когда в 2009 году Медведев принял решение об укреплении вузов, и вот в Казанский федеральный университет собрали все вузы Татарстана и Казани, был огромный поток денег. И вспомнили, оказывается, у нас есть свой человек, который в свое время преподавал в Елабужском педагогическом институте. Ну, кто как не он?

И втора знаменитая история, которая опять же рассказана в совершенно крышесносном сериале Веры Челищевой в «Новой газете». Я только повторю маленькие детали этой истории. И призываю вас читать оригинал, пока его не купила копирайт на него HBO и не поставила по нему российскую «Игру престолов».

Это арест Ольги Миримской. Видите, еще одного преступника нашли. А Миримская — это основной свидетель обвинения, напомню, по делу ЮКОСа. Это женщина, которая работала у Ходорковского. И когда она выступала как свидетель обвинения, она уже к этому времени была крупный бизнесмен, хозяйка компании «Русский продукт», она не то чтобы обвинению рассказывала, как от налогов ЮКОС бегал. Она рассказывала, как в 98-м году сотрудник службы безопасности компании Пичугин на дне рождения Ходорковского лично подошел к тому и сообщил: «Убийство мэра Нефтеюганска Петухова исполнено». Прямо так, на дне рождения, при всех». Это рассказ Миримской.

А вот это рассказ о Миримской. Сотрудник кипрской полиции, полковник рассказывает, что он повез Миримскую на встречу к бандитам местным. Бандита звали Родотеу. С ней еще был переводчик. Еще раз, мизансцена:

Бандит. Полковник кипрской милиции, переводчик и Миримская. И этот полковник думал, что Миримская попросит этого бандита разыскать суррогатную мать, которая сбежала с ее ребенком. А Миримская, по словам киприота, предлагает Родотеу миллион 300 евро, чтобы похитить, пытать и убить адвоката, который знает место, где находится эта суррогатная мать. А потом еще надо убить саму маму и похитить ребенка.

Цитирую полковника дальше: «Ольга также изъявила желание лично пытать Валко, так как, по ее словам, он испортил все ее планы».

Тут вы скажете: «Офигеть!» Ну, человек, по крайней мере, по словам полковника полиции Кипра в его присутствии предлагает бандиту похитить, пытать и убить адвоката и убить сурмаму. Вот вам материнский инстинкт, что с людьми делает. Какая страстная женщина. У нее украли ребенка, и она этого не стерпела.

Но дальше выясняется еще один поворот, потому что этот суррогатный ребенок был от человека по фамилии Смирнов*, который был главой известной компании «Золотая корона». Сейчас этот Смирнов* сидит в США.

И другой очевидец рассказывает тоже в своих показаниях, что по его словам, Миримская планировала еще и убийство Смирнова*, то есть отца ребенка. Но не потому, что она как леди Макбет хотела отомстить, хотя, наверное, несомненно, да. А дело в том, что после этого убийства ей как матери ребенка досталась бы его компания.

Вот я бы сказала, что это новости рейдерского дела. Суррогатный ребенок как инструмент рейдерского захвата компании после убийства его отца.

На самом деле, я не первый раз вижу, когда люди по каким-то причинам познакомились со Следственным комитетом, у них возникает впечатление в жизни, что им все позволено.

И вот жила-была Ольга Миримская, которая бизнесвумен, которая построила крупную империю, которая свидетельствовала против ЮКОСа. Рассказывала, кстати, не только про убийства. Она рассказывала, что служба безопасности ЮКОСа пыталась взорвать ее машину, убить Миримскую парами ртути, в общем страшные люди эти юкосовцы.

У нее был муж бывший Голубович, тоже давал показания, но не так бойко. После того, как они развелись, она завела себя пассию — 24-летнего парня, который учился вместе с ее сыном в США. Женщина, действительно, огненная. И это, действительно, была любовь. И парень был не то что какой-то НРЗБ. Как я уже сказала, тот Смирнов* стал топ-менеджером компании «Золотая корона».

Поскольку разница в возрасте гигантская, он с ней решает расстаться. И тогда она сообщает, что у них будет суррогатный ребенок. Судя по тому, что мы дальше понимаем, произошло, что он был вовсе не в восторге, что у него будет суррогатный ребенок. Он выясняет адрес сурмамы, дает ей денег. Суррогатная мама убегает с ребенком на Кипр. Ребенка записывает на себя.

И тогда происходит это дело, которое сначала заводится как дело о похищении ребенка. И сейчас Миримскую обвиняют в даче взятки следователю. А дальше появляются эти два замечательных документа. С одной стороны, полковник кипрской полиции, который рассказывает, как он возил Миримскую на встречу с бандитом и что там обещала Миримская. А, с другой стороны, человек, который уже после воз вращения Миримской вместе с ребенком — там ребенка отобрали на Кипрской стороне, — рассказывает, что дело было не только в желании отомстить, но это был такой удивительный способ, с его точки зрения, рейдерского захвата.

«Латынина ТВ». Я остаюсь и продолжу буквально несколько слов.

* Meduza - СМИ, признанное иностранным агентом. "ОВД-Инфо" - незарегистрированное общественное объединение, признанное иноагентом. Сергей Смирнов - физлицо, признанное иностранным агентом.


Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире