'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 20 ноября 2021, 19:07

А.Нарышкин Добрый вечер! В прямом эфире «Эха Москвы» программа «Код доступа» и Юлия Латынина с нами. Добрый вечер!

Ю.Латынина Добрый вечер! Это Юлия Латынина. «Код доступа», который можно слушать по «Эхо Москвы», смотреть на YouTube-канале «Эхо Москвы» и «Латынина ТВ».

И уж коль мы тут с Алексеем говорили о Суркове, это совершенно ничего не значащая тема, но тогда уж ее надо докончить. Эти статьи Сурков пишет для того, чтобы нам, лохам казалось, что он еще что-то значит и сейчас его куда-то назначат. С другой стороны, чтобы начальник прочел и решил, что таких, как Сурков у него нету, потому что он метафизические слова знает, а другие люди, типа Проханова знают только более простые слова. Чтобы начальник был потрясен, что он ничего не понял, впечатлился и куда-нибудь назначил.

А.Нарышкин Да, Юля, я только добавлю, что мы говорим о статье, которая есть, в том числе, на сайте «Эхо Москвы». Озаглавлена она следующим образом: «Куда делся хаос? И распаковка стабильности». Можете почитать, кстати.

Ю.Латынина Нет, я не рекомендую. Много букофф и совершенно никакого смысла. А, как я уже сказала, смысл в том, чтобы начальник впечатлился и подумал: «О, как этот ученый попугай у меня умеет говорить». А поскольку начальник его точно никуда не назначит после того, как украинцы не подписали (хотя Сурков обещал) договоренности в том формате, на который надеялся Кремль, и Путин считает, что за это отвечает Сурков, я не думаю, что его куда-нибудь назначат. Это такой отставной козы барабанщик, который о себе напоминает.

И я в этом смысле хотела начать с наших маленьких новостей нашего канала «Латынина ТВ» — к вопросу об Украине. На «Латынина ТВ» лежит совершенно потрясающее интервью Христо Грозева о «Вагнергейте», сделанное совместно с «Новой газетой». И не только об «Вагнергейте», потому что там Христо рассказал много удивительных вещей, например, про МН17. Он сказал, что «Буков» завезли в Украину 3 и один сгорел по той же причине, по которой обломки сбитого Россией спутника угрожают сейчас международной космической станции — по криворукости.

Христо также сказал, что тот «Бук» из которого стреляли, его разобрали тут же на запчасти, мы его больше никогда не увидим. Или вот маленькая деталь, о которой рассказал Христо. Недавний скандал, когда арестовали тех людей, которые по версии российской стороны передавали Христо Грозеву те самые биллинги отравителей Навального и, соответственно, тем самым ФСБ признало, что да, это подлинные биллинги и подлинные отравители, и что это расследовал Христо Грозев, а не какая-то американская разведка, как говорил Путин.

Так вот я спросила: «А после этого стало плохо с биллингами? Как это громкое расследование повлияло на рынок?» И Христо сказал мне совершенно потрясающую вещь, что расследование, которое они провели, оно обрушило на рынке цены, они теперь стали гораздо дешевле. Потому что из этого расследования очень большое количество ментов узнало о такой прекрасной возможности и все побежали, соответственно, продавать биллинги и цены стали ниже.

Кроме того еще одна прекрасная маленькая деталь — Христо сказал, что он сам лично с этими людьми дела не имел, потому что эти люди являются агрегаторами, то есть это не тот человек, который пришел в «Билайн» или МТС, куда он там пришел, и попросил данные вот такого-то отравителя. Он попросил список из тысячи человек, заказ который агрегировал со всех сторон света, и вот эти заказы он там пробивал. То есть главное последствие скандала заключается в том, что дырку не только не заткнули, она разрослась. Это, собственно, то, что может российское государство. К вопросу о его могуществе и скрепоносности.

Ю.Латынина: Идет планомерная работа, чтобы следить за окружающей средой в космосе. И тут мы пришли на эту лужайку

Так что обязательно слушайте это интервью, обязательно подписывайтесь на «Латынина ТВ», потому что да, это удивительная история про «Вагнергейт». Я просто еще немножко прорекламирую, что поскольку пока мы ждали Христо Грозева (это интервью должно было выйти во вторник, вышло в итоге в четверг), мы поставили еще одну очень интересную историю про суд над Амандой Нокс. Совершенно удивительная история несколько уже десятилетий назад случилась в Италии, когда один сумасшедший прокурор, которому всюду казались сатанинские оргии, он решил устроить буквально современный процесс ведьм, все сумел запутать и всем запудрить мозги, не только публике, но сумел запудрить мозги и экспертам, которые ему подпевали. Совершенно удивительная история.

И еще маленькое объявление и просьба моя. 17 декабря Я, Латынина Юлия Леонидовна… (ну, без Леонидовны), будет у меня вечер в поддержку заключенных, так же, как у Шендеровича и Быкова недавно в Сахаровском центре* (который причислен к лику иностранных агентов). И вы давно, особенно зрители моего канала говорили, что «вот пусть Латынина поотвечает на вопросы». Вот там я поотвечаю на ваши вопросы. Задавайте. Это будет там же транслироваться на «Латынина ТВ». Деньги, соответственно, уйдут политзэкам. Напомню, что у нас политзэк Навальный, который сидит ни за что ни про что. У нас сидит отец Ивана Жданова за то, что он отец. У нас только что арестована Лилия Чанышева.

И, кстати, если у кого есть идея, как максимизировать выручку в пользу заключенных — мерч какой-нибудь придумать или NFT-токены, какие-то продавать, или какой-то розыгрыш сделать, — то этими идеями делитесь по нашему е-мейлу, который есть на нашем YouTube. Попробуем их как-то воплотить. Можно будет как-то разыгрывать конечно книжки. Так что подписывайтесь на «Латынина ТВ» со всеми этими штуками, где мы на следующей неделе надеюсь, выложим красивое видео с картинками про экологию. Подписывайтесь, шерьте и ставьте лайки — не дайте троллям загубить этот канал. В Patreon мы тоже, кстати, в пятницу выложили новые видео.

И я возвращаюсь к «Вагнергейту» и к интервью Христо Грозева. И две вещи я, прежде всего, хочу сказать. Я вижу, что уже задают вопросы. И главный вопрос, который задают: «Кто же слил, кто же слил, кто же погубил операцию? Это продал Ермак? Это продал Зеленский?» И это как раз история в которую я не хотела бы лезть, потому что это политическая история, которая будет сейчас использоваться большим количеством людей против Зеленского, и у этих людей еще больше рыло в пуху, чем у нынешней украинской власти.

Но я хочу обратить ваше внимание, что есть некоторые факты. Мы о них с Грозевым говорили. И факты свидетельствуют о том, что после того, как этих людей арестовали в Беларуси, Лукашенко всерьез думал, что это Россия приехала его свергать. Это свидетельствует из расследования, потому что Христо и его коллеги, они не только посмотрели, что им дали украинские спецслужбы, они нашли этих людей, этих наемников. Часть из них согласилась говорить. И вот они рассказывали, что белорусы всерьез допытывались. И Лукашенко никак не хотел верить. И более того, даже когда уже украинская сторона начала говорить, что это Украина, что там IP-адреса украинские, там украинский агент продавал им авиабилеты. Что, конечно, меня сильно потрясло. К вопросу об украинском агенте, который продавал билеты. То есть ГУР МО Украины при всей его высокой квалификации не знает, что билеты можно купить в интернете. Они обращались к агенту, который зарегистрирован в Украине.

Так вот Лукашенко все равно продолжал не верить, продолжал считать, что это Россия приехала его свергать. Более того, когда их потом все-таки вернули в Россию, то в России эфэсбэшники держали их две недели в изоляции и допрашивали, чтобы понять, что случилось.

Я обращаю ваше внимание, что эта картина несовместима физически с предположением о том, что Ермак или, тем более, сам Зеленский позвонили куда-то в Москву и все это слили. Иначе бы картина постфактум была совершенно другая. И Лукашенко понимал, с чем имеет дело, и эфэсбэшники понимали бы. Другой вопрос, чем объяснялось желание отсрочить операцию. Вот у нас тут Дмитрий Гордон очень четко на «Эхо Москвы» одну из вещей сказал: Они боялись Путина.

Короче говоря, это был акт мисменеджмента, это был акт плохого государственного управления. С чем было связано это неправильное решение? С неопытностью руководства украинского или это было связано, как сказал Гордон, с тем, что они боялись Путина, и стоило ли решение отложить эту операцию, что привело к ее провалу призрачной надежды, что вот мы сейчас подпишем какое-то перемирие, — мое личное мнение, с которым согласиться, я думаю, Пионтковский — конечно, не стоило. Потому что вообще Минские соглашения — это удавка, на которую ловят украинскую власть.

И, собственно, тот факт, о котором я только что говорила, что Путин на самом деле недоволен тем, как ведут себя Ермак и Зеленский с Минскими соглашениями, как раз показывает хороший пример того, что речь идет о неудачном политическом решении, связанном, может быть, с излишней трусостью.

Ю.Латынина: Космическая промышленность несовместима с откатами зрелого путинизма

И как раз в эту политическую составляющую истории, действительно, очень не хочется лезть по той простой причине, что, во-первых, страна не моя, а, во-вторых, те люди, которые сейчас будут размазывать дерьмо по тарелке и пытаться намазать его на голову Зеленского, они будут вешать его Зеленскому, как Рашкину вешают лося.

А вот то, что Зеленский потом отрицал, что операция имела место быть, это, действительно, на мой взгляд, нехорошо. Кстати, Христо Грозев рассказал очень смешную историю, как разные совершенно заинтересованные стороны пытались в свою сторону развернуть политическую составляющую этой операции. И вот, знаете, в Беларуси очень любят изготавливать такого рода фейковые пленки о том, как иностранные спецслужбы переговариваются между собой о том, как они устроят сейчас беспорядки в Беларуси и свергнут горячо любимого белорусским народом Лукашенко и говорят, что он «крепкий орешек», хотя он сейчас, судя по всему, дряблый орешек, и вообще этот орешек сгнил.

Так вот ровно такую пленку им подсунули, и она висела якобы на сайте белорусского КГБ, который каким-то образом был завязан на сайт белорусского президента, и в этой пленке якобы Лукашенко переговаривался якобы с Порошенко и Порошенко рассказывал, что это он затеял эту операцию по указке Кремля и получит деньги лично от Путину. Совершенно белорусская нелепейшая история. Это был один из многих фейков, которые пытались втюхать Христо Грозеву.

Другой фейк, который, кстати, уже украинские службы пытались втюкать, что там среди вагнеровцев якобы был белорусский шпион. Вообще самое главное другое. Вот я впервые, собственно, после прочтения первой части расследования, потом после разговора с Христо поняла, что на самом деле операция удалась. Она была фантастически удачная, потому что да, у нее был неудачный конец, но в ее результате обнародовались сотни часов самопризнаний важнейших. И очень важно, кстати, чтобы эти самопризнания были обнародованы, потому что это важнее в данном случае каких-то местечковых счетов, кто как политически при этом проигрывает или выигрывает. Потому что речь идет о людях, которые самостоятельно, не из-под палки, не в чьих-то руках, просто по видео, пытаясь устроиться на работу, рассказывали, как они убивали в Украине, как они воевали, причем не только в Украине , как они воевали непосредственно в составе Российской армии. Я понимаю, что есть и другие свидетельства. Но слушайте, это, конечно, те вещи, которые должны быть переданы в тот же Амстердам.

В конце концов, мир сейчас, я думаю, будет в этом сильно нуждаться, в том числе, с широчайшими санкциями, в которые может попасть Путин вплоть до того, что в американский конгресс внесена резолюция о том, что после 24-го года если он останется, США не будут признавать его президентской (о чем я поговорю чуть позже).

И, собственно, что нового мы узнали и что мы не узнали. Мы уже знали в значительной части этой истории, что да, в Беларуси захватили 33 вагнеровца накануне выборов. Россия сначала рассказывала: «Да вы чего? Они летели в Венесуэлу охранять месторождения «Роснефти». Потом «Комсомольская правда» написала, что это была спецоперация Украины с целью поссорить братские народы. И долго казалось, что то, что «Комсомольская правда» написала, это какой-то бред и фейк, нарисованный на холсте. Но оказалось, что это почти не фейк, потому что 90% того, что «Комсомольская правда» написала, было правдой, не считая, конечно, этого оглушительного вывода, что это было сделано, чтобы поссорить братские народы. То есть на тот момент, когда это сливалось «Комсомольской правде», даже сами российские спецслужбы тоже не понимали, какова именно была цель операции.

И совершенно дивный момент, одна из вещей, о которой рассказал Христо, с которой можно ухохотаться, что некоторые из этих вербуемых вагнеровцев, они заподозрили какую-то дохлую крысу, по крайней мере, один из них обратился к своему куратору и говорит: «Меня тут зовут в Венесуэлу, поработать на «Роснефть». А куратор его, эфэсбешник говорит: «Да-да, это легитимная операция. Езжай». То есть так хорошо залегитимизировались украинские спецслужбы, что, они, видимо, совпали с какой-то трубой, вполне легитимной вербовкой или эфэсбэшник надувался, чтобы увеличить свою значимость и получил вот такой вот ответ.

И когда я впервые услышала об этой операции и поняла, что да, действительно, это была операция. ГУР МО, я, конечно, думала, как жалко, что такую красивую операцию провалили. Но вот, читая текст Грозева, я поняла, что на самом деле было очень много потенциальных проколов со стороны Украины, что в этом смысле как-то все братья-славяне отличились. Все где-нибудь, да и упороли косяк. И, конечно, я была несколько удивлена не то, что она, в конце концов, провалилась, а то, что это не случилось раньше, потому что украинцы очень долго ее тянули. Они зарегистрировали первый раз, когда они этот набор объявили, IP-адрес, с которого они послали объявление на «Авито» в Украине. Собственно, это был неудачный опыт, потому что количество людей, которые клюнули на это объявление — 180 человек прибежало — сказали: «Да-да, мы хотим где-нибудь тут быть наемниками. Это было слишком много, больше, чем им надо.

Ю.Латынина: Фактически Кремлю сказали прямым текстом: «Наложите эту кучу — прилетит беспилотник»

У них ключевой момент был успешный, когда они нашли человека по кличке «Шаман». Кстати, у этого человека, сказал Грозев, как раз сейчас есть проблемы, по крайней мере, были, потому что это был наемник, которые воевал в Украине и условились, что он подгонит им своих ребят и за каждую заполненную анкету он должен был получать 2 тысячи рублей. Таким образом, они отдали эту операцию на аутсорсинг этому «Шаману». И за 5 тысяч долларов им «Шаман» всю эту прекрасную историю и сделал.

Плюс, судя по всему — Грозев говорит, что это правда, — был, действительно, в этой операции грушник перебежчик, который просто за деньги помогал украинским спецслужбам убеждать этих людей, что все нормально, все правильно. Это к вопросу о том, сколько в нашей скрепоносной России людей, которые совершенно неидейные в этих органов, вот как Скрипали, готовы… что называется, чем имеют, тем и торгуют.

И вот, собственно, эти люди и наговорили своим вербовщикам, они наговорили про три «Бука», кто, где, когда воевал. Один из них, например, рассказывал, что он воевал в Центральноафриканской республике, потом учился в академии Фрунзе, потом опять воевал в Центральноафриканской республике. То есть к вопросу о круговороте этих людей между неформальными и вполне формальными воинскими объединениями. Причем было очень смешно с вербовщиком, потому что он не знал, что существует такая Центральноафриканская республика. И в ответ на слова «Я воевал в Центральноафриканской республике», — на это Сергей Петрович, вербовщик украинский говорит: «Да-да, я понимаю, что в африканской. А в какой?»

Как я уже сказала, некоторые проколы типа того, что Украина не смогла купить 47 билетов в разгар сезона для этих людей. Покупала через украинское агентство. Это прокол в том смысле, что операция могла из-за этого накрыться еще тогда. То есть мы привыкли рассматривать поединки разведок и контрразведок как суперские Джеймсы Бонды один другого перехитрил. На самом деле, с той и с другой стороны были люди, которые совершали бесконечное количество проколов. Но российская сторона явно совершила проколов больше.

И даже украинцы затягивали операцию настолько, что когда они не смогли со всем этим разобраться, они вдруг заявили про первого куратора, который набирал людей, что он убит Сирии, потом переиграли всю эту историю на Венесуэлу. В общем, надо признать, что их всех участвующих спецслужб единственный, кто сработал почти как надо в силу профессиональной паранойи и тоталитарного государства, это как раз Беларусь. Потому что вот эти 33 богатыря приехали в тоталитарное государство, где, конечно, каждая гостиничная стойка стучит и просто немедленно люди в гостиницах стали звонить кагэбэшникам и говорить, что «к нам тут приехали 33 человека, ходят строем, по утрам строятся на побудки, не пьют, не курят, с девками не валандаются». Ну, представьте себе, к Сталину в 37-м году приехали из США люди, не пьют, не курят, строятся на побудку. Ну, только что парашюты за ним не волочатся. Ну, конечно, эти туристы тут же бы поехали знакомиться с красотами Магадана.

В силу этой белорусской паранойи белорусы считали, что это приехали свергать Лукашенко. Так что это, конечно, триллер про Джеймса Бонда, снятый в стиле «Полицейской академии». Не будем обсуждать политический осадок, который от этого всего останется по той простой причине, что Украина — это страна, где все решают выборы. И очевидно, что Зеленский испортил себе этим шансы на переизбрание. Но, с другой стороны, не очень бы хотелось быть в числе тех людей, которые будут громче всех кричать, более того, говорить слово «предательство», потому что значительная часть этих людей будет там от Ахметова преследовать совершенно явные политические цели, которые гораздо более неприличны.

Ю.Латынина: Кто остается в качестве удобного антагониста в голливудском сценарии? Правильно: Россия

Итак, слушайте Христо, подписывайтесь на «Латынина ТВ». Я перехожу к рассказу о космосе. У России с космосом есть очевидная экономическая проблема, которая заключается в том, что космическая промышленность несовместима с откатами зрелого путинизма. Вот если вы сnроите сложное инженерное сооружение под названием «дорога» и «забор», то можно украсть. И в России постоянно рушатся свежеотремонтированные дороги, и иногда они выглядят вот так… (не знаю, покажет Даша или нет). И представляете, что будет, если с такой же скоростью воровать на ракетах? Ну, тогда и модуль «Наука» будет вертеться и в станции будут дырки.

В общем, такое впечатление, что в России поняли, что космос накрывается и решили хлопнуть дверью так, чтобы никто в этом космосе не остался. С этой целью переименовали МКС в Воронеж и решили ее разбомбить. И не то чтобы прямо выстрелили по МКС. Сделали хитрее: разнесли спутник, который был на орбите, на высоте, близкой к МКС противоспутниковым оружием. И поскольку законов Ньютона никто не отменял, то обломки этого спутника продолжили вращаться вокруг планеты с разными скоростями на орбитах, угрожающих МКС. То есть космонавтам, в том числе, российским пришлось укрываться.

Я остаюсь на «Эхо Москвы». Новости.

НОВОСТИ

А.Нарышкин Продолжается прямой эфир «Эхо Москвы». Это программа «Код доступа», Юлия Латынина. Вам слово.

Ю.Латынина Я говорила о стрельбе по спутнику, который в свою очередь становится снарядом, обломки которого становятся теми пулями, которые могут разнести МКС. Конечно, эффект этой российской стрельбы по «Воронежу», он превзошел все ожидания. НАСА, если кто смотрел, просто начало аж заикаться. Когда они обрели дар речи, то оказалось, что они выучили в процессе, в общем-то, русский мат.

Ю.Латынина: Эти статьи Сурков пишет чтобы нам, лохам, казалось, что он еще что-то значит

И должна сказать, что сейчас тратится огромное количество денег, чтобы не засорять орбиту. В том числе, американские ракеты, тот же Маск, делают специальное горючее, специально заливают дополнительное горючее в ракету, чтобы нижняя ступень сгорала в нижних слоях атмосферы, а не летала потом вокруг Земли. Выбираются материалы, которые сгорают лучше. Вот спутники Маска Starlink состоят на 100% из веществ, которые хорошо сгорают в атмосфере. То есть идет планомерная работа, чтобы следить за окружающей средой в космосе.

И тут мы пришли на эту лужайку, которая находится в охраняемой зоне и оставили там следы своего пикника во всем их разнообразии. И, конечно, мы видели все там — и Путина, который показывает американскому режиссеру американский вертолет, который фигачит по боевикам в Афганистане и сообщает, соответственно, что это россияне охотятся на игиловцев* в Сирии. Мы видели «Боинг», сбитый по ошибке, мы слышали про жертвоприношение собаки в тайге. Но вот чтобы реально эти обезьяны гранатой запустили ракету и забыли основные законы физики, по которым живут осколки разлетевшегося спутника, — мне кажется, что эту логику нашего Минобороны на самом деле обессмертил какой-то пьяный люмпен, который вот как раз в истории «Боинг» говорил, когда он увидел, что «Боинг» лежит на земле и дымится: «А что они тут летали через наше воздушное пространство?» Потому что это такая логика российских военных: «Мы тут самые главные. И нефиг тут какому-то МКС летать. И кто не спрятался — я не виноват».

Моя гипотеза объяснения этого космического феномена заключается в том, что люди, приносят черных собак, чтобы продлить жизнь президента или остаться в должности, я не знаю, они просто, как правило, не знают законов, по которым вращаются обломки космического мусора. Вот МКС и черная собака, они живут в двух разных метавселенных. А когда им говорят, что случилось, как правило, такие люди рыгают и говорят: «Во, правильно! Щас нас уважать будут и с нами будут договариваться».

И как раз с договоренностями вышла проблема, потому что усилия Путина и Лукашенко по созданию кризиса на европейской границе — я думаю, что мало кто занимается, что за Лукашенко стоит Путин или хотя бы Путин использует Лукашенко, — это же любимая путинская технология, чтобы навалить кучу и сказать: «Это же не я навалил кучу. Вот если хотите, чтобы я переговорил с тем, кто навалил кучу, то вот вам сюда, в это окошечко». Это гениальная комбинация в первый раз, если помните, была использована в Сирии, когда Кремль, собственно, затеял всю операцию в Сирии, чтобы продать Асада по сходной цене американцам. Но оказалось, что Асад никому, в том числе, американцам не нужен, чтобы его покупать. И Путин так и остался с этим неликвидным активом на руках. И этот неликвидный актив еще периодические вертел российскими спецслужбами.

Так вот в данном случае легко было видеть, что это не совсем НРЗБ Лукашенко, потому что, например, он грозил Европе европейскими десантниками — и десантники тут же высаживались. Его пропагандисты грозили, что они разобьют Варшаву с помощью российских стратегических бомбардировщиков — и стратегические бомбардировщики действительно, летали. Ну, правда, не то чтобы отбомбились, но летали.

Или Лукашенко сказал: «Мы перекроем вам наш газ», что было довольно смешно, потому что я не знала, что газ у Лукашенко. Я думала, что он у «Газпрома». И, действительно, поставки газа были очень серьезно снижены.

Так вот понятно, что когда летают стратегические бомбардировщики и снижаются поставки российского газа, то Лукашенко тут ни при чем.

Ю.Латынина: Лукашенко все равно продолжал считать, что это Россия приехала его свергать

Так вот на этой неделе активность Путина по приглашению Европы и Америки на переговоры таким путем ознаменовалось, я бы сказала, феерическим концом. И вдруг неожиданно Запад проявил… ну, не могу сказать, что он разогнулся и проявил стальной позвоночник, но это вызывало уважение. Напомню, началось все с того, что пригрозили «Аэрофлоту», что сейчас запретят «Аэрофлоту» летать в Европу. Причем заметим, что «Аэрофлот» был, действительно не при делах, потому что «Аэрофлот» прямо из Ирака и Сирии не летал, там были какие-то рейсы, которые можно условно назвать стыковочные.

Вот «Аэрофлот» когда верещал, что прилетело этими рейсами 19 человек. Я думаю, что это святая правда. То есть «Аэрофлот» реально был не при делах. Это было понятно, потому что «Аэрофлот» — компания аккуратна, которая старается работать по западным стандартам и так не подставляется. Причем почему-то пригрозили «Аэрофлоту», хотя «Турецкие авиалинии», действительно, летали, у них стыковочных рейсов, насколько я понимаю, не было. Так что было сначала непонятно, потому что люди, с которыми я беседовала, сначала выражали предположение с учетом того, что западные авиакомпании реально находятся в плохом состоянии (и, кстати, сейчас практически все национализированы тем или иным способом или закредитованы у государства), то, может быть, это просто попытка кусок неба отъесть у «Аэрофлота». Но на самом деле ничего подобного. Там не было коммерческой составляющей. Судя по всему, это было политическое предупреждение. И как-то наши власти очень быстро это поняли.

Что происходит дальше? Понятно, что соглашение готовилось гораздо раньше, но тем не менее, подписывается соглашение с украинской американское, которое предусматривает в случае агрессии России все, разве что кроме посылки американских солдат. Вот какой-то там «Байрактар», который — раз! — и раздолбил какую-то донбасскую какую-то установку. То есть на самом деле история военных угроз Путина — «А мы сейчас вам наложим очередную кучу в ДНР» — вот это стягивание войск к границе, на мой взгляд, закончено, потому что фактически Кремлю сказали прямым текстом: «Наложите эту кучу — прилетит беспилотник». И, как выражается отныне любимый мой герой Виталий Наливкин, еще не объявленный иноагентом, сейчас вас размотает.

Дальше больше. Потому что пошли сведения о том, что совершенно обсуждают с Великобританией и ЕС окончательный пакет санкций против РФ, которые включают полную нефтяную и газовую блокаду, а также полный арест русских денег в Америке и Великобритании.

Возникает после этого вопрос тех людей, которые эти деньги вывозили и выжимали из нефти и газа: «А как же жить теперь и зачем?».

И, наконец, вишенка на торте: в Конгресс внесен билль, в котором Путин не будет признан президентом России после 2024 года, если он останется на этом посту. Точка.

Читать проект этого закона, надо сказать, одно удовольствие. Давно я не получала удовольствия от такого внятного и ясного изложения позиции. Потому что, что написано в этом проекте? Нам написано, что есть Конституция Российской Федерации, принятая в 93-м году. В ней написано, что одно и то же лицо не может занимать должность президента более двух сроков подряд И, соответственно, Владимир Владимирович был президентом РФ в течение двух сроков подряд сначала с 2000-го по 2008-й и потом с 2012-го и истекает этот срок второй подряд в 2024. И да, был референдум. И этот референдум был «отмечен широко распространенными сообщениями об организованном принуждении избирателей, нарушении тайны, одностороннем освещением СМИ поправок, голосование длилось более 7 дней, проводилось в тележках для покупок, бюллетени хранились в течение ночи в избирательных комиссиях без независимого надзора.

Ю.Латынина: Минские соглашения — это удавка, на которую ловят украинскую власть

Вот накануне опроса общественного мнения показывали, что 47% избирателей против, а согласно официальным данным 78% участников плебисцита проголосовали за. И начали объявлять результаты плебисцита до завершения голосования. Принимая во внимание то, что около 27 миллионов голосов по разным данным, то есть 37% официального количества сфальсифицированным, мы не считаем этот плебисцит законным, и, соответственно, если Владимир Владимирович останется после 7 мая 24-го года, он не будет законным президентом России».

И мне знаете, что понравилось? Ведь помните, мы все бегали и кричали: «Ой, да вот голосуют на пеньке!» А Памфилова отвечала: «Да нет, это настоящее голосование. Я вот душу свою положили, чтобы сберечь Россию». Она ведь всегда так точит слезу, когда говорит.

И когда люди говорили: «Слушайте, это, условно говоря, свинья», — «А вы докажите, что это не папоротник». И вот оказывается, что американский Конгресс вполне может назвать свинью свиньей, белое белым, а черное черным.

И есть ли шанс у этого закона быть принятым? Ответ: да. Имеет ли это какую-то политическую составляющую? Ну, конечно, бесспорно да. Заметим, что Владимир Владимирович, по крайней мере, последние 15 лет, уж с 2008 точно, он очень старался выглядеть таким доктором Ноу, главным и всемогущим злодеем, который вмешивается в американские выборы, все может, который какает в американскую инфраструктуру. И до поры до времени это ему сходило с рук, как сходит какому-нибудь президенту Боливии. Потому что как в Боливию не приедешь, там на каждом заборе написано: «Американка гадит». И весь боливийский народ знает, что американцы спят и видят, чтобы снести законно избранного президента Боливии. Но, к сожалению, только американскому избирателю не внушишь, что Боливия — это главная опасность для США, потому что американский избиратель не совсем понимает, где это находится. Вот как Сергей Петрович из ГУР МО Украины не знал о существовании Центральноамериканской республики и продолжал спрашивать: «Я понимаю, что она африканская и что она центральная, а называется-то она как?»

И вот Владимир Владимирович долго сражался против этого «бумажного тигра» и думал, что тигр его не будет замечать. И не повезло Кремлю, потому что его заметили, наконец. Сначала его заметили голливудские сериалы. Вот надо было внимательней смотреть, потому что так же политкорректная проблема. Каждый сериал, каждый фильм нуждается в каком-то страшном злодее. А кто эти страшные злодеи? Иногда злодеями бывают белые расисты, иногда злодеем бывает само американское государство. Иногда злодеями бывают страшные олигархи американские. Но согласитесь, больше про исламистов нельзя. Это теперь неполиткорретно, это теперь ты исламофоб. Про Китай тоже лучше не надо, потому что китайский рынок большой и вообще все эти любители свободы, которые что-то там говорили одобряющее про протесты в Гонконге, половина их заткнулась и вынуждена забрать свои слова назад.

Кто остается в качестве удобного антагониста в голливудском сценарии? Правильно: Россия. Причем обратите внимание, что те сериалы, которые стали выходить с русскими в качестве главных злодеев вроде «Американцев» или вроде последней серии «Родины», там посмотрите, какие продуманные русские злодеи, совершенно непохожие на реальных спецслужбистов, которые «Боинги» лаптем сбивают. Они там сплошные Джеймсы Бонды. И я просто не смогла смотреть этот сериал, которые называется The Americans, потому что там какие-то невероятные шпионские приключения, которые вытворяют засланный русские в Америке в 80-х годах, а прототипом послужили те клоуны, которые жили просто в американской НРЗБ, ничего не знали, ни с кем не были связаны, плохо говорили по-английски. И одно из них записали фэбээровские жучки, так он говорит: «Чего бы мне донести в центр? Потому что я ничего не знаю». А ему жена отвечает: «Ну, ты придумай чего-нибудь и донеси». Вот это закон кино: нужен злодей.

Потом, соответственно, Россию заметили демократические оперативники и сочинили сериал про Трампа, который сговорился с Россией. Тоже сели в лужу уже на наших глазах. Потому что если с кем и начнут сговариваться, то только, видимо, с демократическими оперативниками.

Ю.Латынина: Дырку не только не заткнули, она разрослась. Это, собственно, то, что может российское государство

На самом деле для любой страны это очень полезно. Если у тебя есть какой-нибудь враг, на которого можно показать пальцем, он достаточно серьезен, особенно, если, скажем, у президента достаточно низкий уровень популярности, то это удивительное сочетание, что Владимир Владимирович, с одной стороны, совсем отморозился, и то спутники сбивает, то мигрантами таранит ворота Европы. И всем надоели его постоянные угрозы по поводу Украины. И пришло понимание, что даже если хулиган блефует, на блеф надо отвечать не смирением, а как минимум таким же блефом.

Вот сейчас путинская клептократия будет гадать про себя, введут или не введут против нее санкции? Пусть они теперь сами думают: это блеф или нет? И, действительно, мы впервые видим серьезное изменения отношения к России, которое, я думала, никогда не произойдет. Владимир Владимирович долго добивался того, чтобы его стали принимать всерьез. Вот его начали воспринимать всерьез.

И, кстати, обратите внимание, что этот кризис на границе был организован, чтобы с Лукашенко поговорили и чтобы Россию снова заметили. Пропаганда, видимо, получила темник говорить, что вот если Меркель позвонила Лукашенко, значит, его заметили, значит, начался диалог. Ну, знаете, это мне напомнило анекдот. Не помню, кто из героев «Золотого теленка» прибегает со словами: «Смотрите, про меня напечатали в газете: «Меня лягнула лошадь». Да, их заметили, их лягнула лошадь.

Я обещала моим слушателям поговорить про Кайла Риттенхауса. Если говорить очень коротко, Кайл Риттенхаус на этой неделе, вчера был оправдан судом присяжных от обвинений в убийстве первого уровня, убийстве, совершенном сознательно, по желанию. Полностью оправдан. И решение суда присяжных связано с тем, что «все, что нам говорили особенно в больших американских СМИ, в этом кейсе неправда». На суде это выяснилось. И присяжные в Америке независимы как от президента Байдена, который называл Риттенхауса белым супрематистом, так и от телекомпании CNN.

И, мне кажется, что история Риттенхауса частично, подчеркиваю, похожа на историю Надежды Савченко. Вернемся немножко к Кремлю и к Украине. Что сделал Кремль? Он наводнил Донбасс уголовниками, и всем, кто говорил «Ну, это же уголовники, и они просто грабят и издеваются», Кремль говорил: «Во-первых, это мирный протест. Во-вторых, мы тут ни при чем. В-третьих, это инициатива снизу». И уголовникам сказали: «Ребята, вы боретесь с фашизмом». Этот такая классическая схема тоталитарных идеологий, режимов, потому что на самом деле большинство революций, особенно которые происходят с помощью толпы, ее делают не мальчики в очках. Кто делал в 17-м году революцию? Да, делала ее пьяная матросня, которая грабила, насиловала и убивала. И раньше за это матросню наказывали, а тут им, во-первых, сказали, что это можно, и это есть борьба против насилия. Э

то классика жанра. Вы берете уголовника, который всегда лузер. Потому что человек, который абьюзит жену, домогается детей, который крадет, прежде всего, в нормальном обществе это лузер. Он завидует жутко тем, кто преуспел. Вы берете эту энергию лузеров и говорите им: «Так, а теперь вы делаете то, что вы обычно делаете, только все, кого вы ограбите, будут фашисты, а те, кого вы убьете, будут угнетатели».

Ю.Латынина: В Беларуси любят изготавливать фейки, о том, как иностранные спецслужбы устроят беспорядки в стране

Кстати, то же происходит среди исламских террористов. Почему там так много уголовников? Вот как ни посмотришь: обязательно человек или в тюрьме сидел или наркотики курил или торговал? Это способ компенсации эти людей. Слушайте, это со времен иудейской войны. Вдруг то, что они всегда делали и то, что было нарушением, закона, становится борьбой за свободу.

Вот что произошло в маленьком американском городке Кеноша? В Кеноше в ходе погромов было сожжено имущество, если не ошибаюсь, на 50 миллионов долларов, что для 100-тысячной Кеноши очень много. Почему? Давайте посмотрим, почему.

Был чернокожий человек, то есть он сейчас жив, хотя и нездоров. Он сейчас парализован, учится ходить/ Звали его Джейкоб Блейк. В него 7 раз стрелял полицейский. Мы разу на следующий день услышали, что полицейский расстрелял безоружного Блейка в собственной машине на глазах у детей. И Джо Байден, который еще тогда не был президентом, ответил: «Вот опять чернокожего человека расстреляли полицейские перед своими детьми».

А потом копу, расстрелявшему Блейка не предъявили никакого обвинения. Не предъявили даже гражданской претензии? Почему? потому что оказалось, что обстоятельства этого расстрела были не совсем такие, как содержались в твите Байдена.

Это был человек с длинным криминальным послужным списком, который обьюзил маму своих детей. По ее собственным словам он два раза в год приезжал. В предпоследний раз, когда он приехал, он воткнул в нее палец. НРЗБ. Сказал: «У тебя кто-то был». Потом, по ее словам, забрал карточку, забрал машину. С карточки кто-то снял деньги. Она добилась ордера, чтобы этот человек к ней не приближался.

И вот вся неприятность случилась в день рождения его сына, когда эта женщина — Лакиша Букер ее звали — позволила приехать Блейку к ней и позволила повидаться с детьми. Но тут он хватает ключи от машины, которую она арендует и пытается уехать с детьми. И она видит, что он в невменяемом состоянии, она звонит полицейским. Она боится, что он разобьет машину. Почему-то она боялась именно за машину, а не только за детей. Она кричала: «У него мои дети, у него моя машина. Он сейчас опять ее разобьет, потому что это будет не первая». И вот коп видит, что мужик в странном состоянии угоняет машину, про которую человек кричит, что это ее машина. В ней сидят дети, про которых женщина говорит, что это ее дети. Коп тыкает в него тайзером. Блейк вырывает из себя тайзер. Продолжает пытаться садиться в машину. В какой-то момент у него в руке оказывается нож, то ли он за ним тянется. Коп начинает в него стрелять. В результате человек парализован. И следующее, что мы слышим — это то, что это был чудесный человек, и он садился в собственную машину. Оказалось, что причина того, что произошло, — это белый расист.

Дальше происходят беспорядки, в том числе Кеноше, где сгорает серьезная часть города. Теперь вы мне скажете, на что это похоже? Это, действительно, очень похоже на мальчика, распятого в Славянске. Когда нам сказали, что мальчик был распят в Славянске, это не соответствовало действительности. Когда нам рассказали историю Джейкоба Блейка первым делом, что это был человек, которого ни за что ни про что расстреляли полицейские, при всей нелепости этой ситуации можно было ли действовать как-то иначе. Но, мягко говоря, это было сложно, потому что бедный коп в этот момент думал: «А что делать, если этот человек уедет с детьми? Это чужая машина. Это дети, которые, кричит женщина, что это ее. Он что, возьмет их в заложники? А как преследовать машину, если в ней дети. То есть Кеноша превратилась в Донбасс.

И репортер The New York Times, которая там побывала и рассказала, как Кеноша горит, она рассказывает, как ей сказали: «Мы не можем написать твою историю до выборов».

Кто были эти люди, которые поджигали бизнесы в Кеноше? Мы с ними можем очень хорошо познакомиться, потому что троих из них подстрелил как раз Кайла Риттенхауса, когда они на него напали.

А кто такой Кайла Риттенхаус? Это мальчик 17 лет, который приехал в Кеношу, потому что его отец был родом из Кеноши. Он жил недалеко, он был на практике. Он приехал к бой-френду своей сестры, который жил в Кеноше. И вместе они пошли охранять продавца машин, которого на кануне подожгли.

Кто был первый человек, которого атаковал Кайл? Это был Джозеф Розенбаум. Как выяснилось, это был серийный насильник малолетних детей. То есть это человек, которому предъявили обвинение в 11 случаях совращения детей, включая анальное проникновение, 5 детей от 9 до 11 лет. Только что его выпустили из психушки. Он поехал в американский Донбасс. Он поджигал там — есть описание его действий, — мусорный бачок, который потушил Риттенхауса. Это привело Розенбаума в неистовство. Он заревел, что убьет Кайла. Погнался за ним, попытался отнять у него оружие. Кайл его застрелил.

После этого на Риттенхауса набросилась толпа. Его повалили на землю. Другой человек нагнал Кайла и начал бить его скейтом несколько раз. Кайл его снова застрелил. Это был опять белый человек, и он опять сидел.

Я продолжаю историю на собственном канале. Коротко заключаю, что все то, что нам говорили про историю Кайла Риттенхауса крупные СМИ, мягко говоря, оказалось не то, что выяснилось на суде. И поскольку американский суд, в отличие от российского, независим, он принял то решение, которое он, слава богу, и должен был принять. В этом отличие между Россией и Америкой. И поэтому из Америки не удастся сделать Донбасс.

Я продолжаю у себя на канале «Латынина ТВ».

* "Сахаровский центр" - НКО, признанное иностранным агентом. «Исламское государство» - террористическая организация, запрещённая в России.


Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире