'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 02 октября 2021, 19:05

А.Кузнецов Добрый вечер! 19 часов и почти 6 минут в Москве. В эфире — радио «Эхо Москвы», Алексей Кузнецов, Илья Крылов, но это совершенно не важно, потому что сейчас в эфире на YouTube-канале «Эхо Москвы», на Яндекс.Дзене и, естественно, в основном эфире радио «Эхо Москвы» программа «Код доступа» Юлии Латыниной. Юля, добрый вечер!

Ю.Латынина Добрый вечер! С вами Юлия Латынина. Можно слушать нас на «Эхо Москвы», можно смотреть на YouTube-канале «Эхо Москвы», на мое собственном «Латынина ТВ». И, кстати, не пропустите, у нас на «Латынина ТВ» в среду был замечательный разбор полетов по электронному голосованию. Выступали в основном Жижин, Гангальский, Сухоруков, Исавнин и Заякин. Соответственно, первая сноска под видео. Всем, кто хочет слышать подробно о том, как оно было фальсифицировано, с графиками, это туда.

Я сегодня тоже чуть-чуть попозже объясню, я попытаюсь сделать это на примере моего кота Галстука. Вообще, конечно, понятно, что у нас не выборы, у нас суд, и на этом суде новый срок получает Россия.

Но начну я, естественно, с другого, потому что среди демократических политиков у нас какая-то мода завелась подражать Иисусу Христу. Сначала Алексей Навальный, потом Колесникова, а теперь вот и Михаил Саакашвили. Все они у являются в суд к Пилату в полной уверенности, что их распятие приблизит воскресение общества гражданского, забывая, между прочим, прочесть книги Латыниной и не зная, что никакого воскресенья не было. Был пиар воинствующих сторонников Иисуса, которым надо было срочно объяснить, почему мессия все-таки не разрушил римские регионы одним дуновением уст. А реальный Иисус, боюсь, мало отличался от бен Ладена. Почему у него, собственно, такая хорошая репутация? Потому что репутация пророка зависит только от одного: от количества его фанатичных сторонников.

Естественно, вот эти жертвенные политики демократические этим в корне отличаются от диктаторов, которые распинают не себя, а народ. Это у них очень хорошо получается. Но я все-таки начну с удивительной истории о журналисте Геннадии Можейко, которого выкрали в Москве и вывезли в Минск. Не то, чтобы это какой-то оппозиционный журналист. Он журналист «Комсомолки». И «Комсомолку» там снесли в Минске. То есть я как-то уже привыкла, что мы в ходе восстановления нашей духовной суверенности стали частью Чечни, но то, что мы теперь уже часть Беларуси, это как-то вообще круто.

Напомню, с чего всё началось. С того, что в Беларуси 32-летний программист Андрей Зельцер, его пришли арестовывать. Почему-то не захотел попасть на Окрестина, где ему бы отбили почку или разорвали бы прямую кишку палкой, в общем, прменили все те гуманные методы, которых, как сказал Лукашенко интервью CNN, там просто не бывает.

Помнится, 70 лет назад в тех же местах партизаны застрелили местного гауляйтера по фамилии Вильгельм Кубе. Кубе отличался тем, что когда при нем еврейских детей бросали в ров и заживо засыпали землей, то Кубе бросал им конфетки.

И вот поскольку Зельцера не удалось задержать, соответственно, задержали его жену, которая снимала все происходящее на камеру. Вот что с ней будут делать, мы можем себе представить. Но вот тут Зельцер не додумал. Там, кстати, есть еще и ребенок, так что есть на ком отрываться.

И так как доселе пули летели только в одном направление, это зрелище зайца, взявшего винтовку, произвело на охотников совершенно поразительное впечатление. Причем понятно, что это исключение, что не будут белорусы выходить и отстреливаться, какой-то не тот психотип. И они наоборот возмутились, что реально один из их начальников сказал, что «за одного расстреляем 100». А другой сказал, что «будем расстреливать за комменты». И, собственно, в рамках всего этого и вывезли журналиста «Комсомолки». Еще 80 человек, комментировавших это в сетях, арестовали. И, как я уже сказала, командующий внутренними войсками Карпенков казал, тот, кто оставляет негативные комментарии, заслуживает только физического уничтожения.

И в общем, мы понимаем, почему пришли к программисту. Все-таки мы понимаете, что он не был хакером, не взламывал банки, не крал информацию, а просто он был частью цифрового белорусского сопротивления, частью будущего, и, собственно, этому будущему в Беларуси объявлена война. У меня только один вопрос: если вы за одного собираетесь расстреливать 100, то с этого момента поподробнее — с кем вы воюете-то? Потому что каждый диктатор… там в Китае кварталами в таких случаях расстреливали, до пятого поколения убивали. У ацтеков вообще приносили в жертву знаменитому богу Вицлипуцли, потому что тот постоянно сражался со тьмой. А силы этого бога можно было поддержать только с помощью человеческих жертвоприношений.

И я как-то подумала, что каждый стареющий диктатор думает, что он могучий бога Вицлипуцли, а на самом деле он старый абьюзер, относительно которого женщина, наконец, прозрела и который утаскивает ее в подвал со словами «Любимых не отдают». И я думаю, интересно, как скоро в Беларуси запретят Вильгельма Телля, и что будет человеку, который осмелиться показать статую Гармодия я Аристогитоном.

Итак, мы возвращаемся к Михаилу Саакашвили, который приехал пожертвовать собой. Хотя как-то странно пожертвовать собой на муниципальных выборах. Как-то не приезжал на парламентские, когда их фальсифицировали, не приезжал на президентские. Как-то, мне кажется, что муниципальные выборы не совсем тот повод, чтобы дать себя распять.

И, конечно, надо напомнить, что никого так не ненавидел Кремль, как Саакашвили, потому что Саакашвили, напомню, взяв власть, использовал не в естественных, как вам скажет любой людоед целях, то есть в целях обогащения себя и дружков, а для создания равных условий всем и превращения страны в маленький кавказский Сингапур, что, собственно, казалось Путину просто подставой и вызывало абсолютный баттхерт. Хуже баттхерт вызывал Навальный. Потому что представьте себе, в Грузии было 10 полиций, включая абхазскую полицию в изгнании, и все они занимались тем, чем в уважающей себя постсоветской стране занимается полиция: воровали машины, крали людей, провожали воров в законе в аэропорт.

Саакашвили всех этих сотрудников полиции уволил и сделал новенькую полицию с иголочки, которая реально перестала брать взятки. Каждый советский человек вздрагивает при виде полицейского. Начала вздрагивал при виде мента, сейчас вздрагивает при виде полицейского. А в Грузии это было совершенно какое-то поразительное зрелище, когда едет эта милицейская патрульная машина, едет небыстро с мигалкой и где-то несколько скорости 30-40 километров в час. Ты ее видишь и понимаешь: все нормально.

Ю.Латынина: Каждый советский человек вздрагивает при виде полицейского

И, я думаю, конечно, в Кремле был страшный баттхерт, как вдруг на это посмотрит русский народ. И вот тот же самый город Батуми, где Саакашвили объявился, и где его взяли. Причем сначала они сказали, что Саакашвили в Батуми нету, это всё фейк и пиар, а потом отчитались о его аресте.

Я когда там была при тогдашнем диктаторе Руслане Абашидзе, а я там была, я туда приезжала. Более того, нас привезли в большом количестве двумя самолетами в качестве гостей. Это было совершенно удивительно. Это было 2 километра набережной, за которой начиналась не просто помойка, не просто свалка, а что-то такое циклопических масштабов, как Найроби. На этой набережные стояли зато бюстики Абашидзе-предка. Нас, гостей, провожали буквально тонтон-макуты с автоматами, чтобы посмотреть, что мы не общались лишний раз с народом. И нам раздают программку визит, в которой было буквально написано: «Посещение лучших в мире псарен», «Посещение лучших в мире конюшен». Но, к сожалению, нам не предоставили возможности посетить лучшую в мире кокаиновую лабораторию. Насколько я понимаю, она была. Это так, к слову.

Потом я через несколько лет приезжают в Батуми, там губернатор, который водит меня по этой набережной, которая потом стала 5 километров, потом 7, потом 12 километров. Просто новейшая набережная с Wi-Fi и велосипедными дорожками. И говорит по поводу знаний, которые стоят на первой линии — а там на первой линии стояли всякие МВД, всякие прокуратуры, — и говорит: «Вот это здание прокуратуры, мы его продали на аукционе. Здесь будет гостиница такая-то (условно говоря, «Хилтон»). Прокуратура переедет с первой линии куда-то еще. Вот это здание МВД, мы его продали на аукционе. Здесь будет гостиница. А МВД переедет куда-то еще».

И это было какое-то нечеловеческое преображение города в сказку. Параллельно там расцвет частный бизнес, при этом там строилось гигантское количество мелких гостиниц, которые раньше были просто чуланчиками, которые сдавала на одну ночь, потому что власти зажимали. И еще там была аквадискотека. Да-да, та самая аквадискотека, которая в Геленджикском дворце у одного Путина, она там была, по-моему, за 5 миллионов евро куплена, стояла на площади. Был цветомузыкальный фонтан, на который собирался весь город. И я прекрасно представляю, что думали в Кремле, когда видели эту дискотеку. Ну, это же просто бесстыдная трата бюджетных денег. На что должны тратиться бюджетные деньги? На аквадискотеку во дворце, а тут деньги тратятся на аквадискотеку, которая для всех.

И, как я уже сказала, страшно ненавидели Саакашвили. И устраивали против него войну. И, если вы помните, первые теракты, которые начала устраивать Россия, это были какие-то подрывы ЛЭП, там взрывали полицейский участок, там посылали каких-то странных людей — все то, что было потом в Украине. Вот первые теракты были как раз против Грузии.

Ю.Латынина: Мы в ходе восстановления духовной суверенности стали частью Чечни, но частью Беларуси, это как-то круто

И выяснилось, что в стране, где есть всеобщее избирательной право, бедной стране не надо ни терактов, ни войны, потому что достаточно было господину Иванишвили, который удачно продал свои русские активы, напомню, перед тем, как он захотел стать президентом Грузии, перед тем, как он захотел возглавить партию «Грузинская мечта», сказать, что после выборов бензин будет дешевле, если его партия победит, как бедные грузины с визгом проголосовали за «Грузинскую мечту». И знаете, там таксисты не заправлялись в городе накануне выборов. Они говорили: «Ну как же? Говорили, что бензин будет дешевле». Когда бензин дешевле не стал, вы что думаете, партию жуликов и воров прогнали? Это же, действительно, партия жуликов и вопров. Партия «Грузинская мечта» — это партия всех бывших, которых выгнал Саакашвили из власти и которые мечтали взять реванш. И которые думали, ну как им теперь ноги не целуют? И раньше они могли делать в Грузии все что угодно, а теперь не могут.

И вот ни фига, потому что оказалась простая вещь, которую Саакашвили мог объяснить любой Бокасса, любой диктатор средней руки… Лукашенко. Потому что когда ты открываешь двери для всех, чтобы завели люди бизнес. Ну, заведут бизнес 2… 5, ну 6 человек. А все остальные, им не жарко, ни холодно. А если ты погружаешь всю страну в нищету, но избранным даешь бизнес, то в стране возникает система вертикальной зависимости голосующих, потому что дают подачки. И одни будут голосовать из страха, другие будут голосовать, потому что так велел патрон, а третьи будут голосовать за подачки. Причем, чем более нищая страна, тем более дешевые подачки

И я боюсь, что Саакашвили жестоко просчитался, потому что какие на фиг выборы? Для начала вокруг него должны сплотиться люди и не выдавать его Понтию Пилату. Там должно было стоять 100 тысяч народа вокруг Саакашвили. А там, похоже НРЗБ, Петр отрекся от него раньше, чем пропел петух.

И уже прекрасно в голосе правящей партии прорезались нотки Лукашенко. И они уже заявляют, что «этот гад вернулся на родину для госпереворота». Ну да, переворот так выглядит. Призвать голосовать на выборах и не дать украсть голос. В общем, на этой неделе уже кажется, что в Грузии правит немножко такой, коллективный Лукашенко. Будет ли он дальше править, посмотрим. Но у меня после Хабаровска грустное предчувствие.

Между тем не смолкает тема электронного голосования. Я к ней перехожу. Я повторю, что умные люди могут вам объяснить, как фальсифицировалось электронное голосование, настоящие программисты, не то что я, филолог и лох, они вам это могут объяснить в почти двухчасовом эфире, который на одном дыхании смотрится. Потому что я там молчала. Там говорили только умные молодые ребята типа Жижина, Гангальского, Сухорукова, Исавнина. А я была в качестве подопытной канарейки, знаете, которую шахтеры берут с собой в шахту. Когда слишком много метана в шахте, то канарейка первая начинает дохнуть. Вот когда там слишком много было математических терминов, я встревала и говорила: «Ребята, теперь на русский».

Так вот поскольку за программистами я все равно не угонюсь, я решила на пальцах показать, как устроен блокчейн по-российски и показать, что за красивым иностранным словом «блокчейн» скрывается родное российское слово «лохотрон».

Ю.Латынина: Понятно, что у нас не выборы, а суд, и на этом суде новый срок получает Россия

Итак, сеанс избирательной магии с полным ее разоблачением. Те, кто нас смотрит по YouTube, они увидят, что у меня здесь есть две избирательных урночки. А те, кто слушает меня по радио, я им постараюсь объяснить все, что я делают.

Итак, электронное голосование — это же все сложно. А давайте попробуем на пальцах, как оно выглядит, если бы это сопровождалось бумажными бюллетенями и урнами. Берем список избирателей. Вот у нас тут 10 избирателей с телефонами и годами рождения, это: Аня, Вася, Петя, Аристотель, Александр Македонский, Василий Иванович, император Ли Шиминь, Лотос, Большой нефритовый стебель и кот Галстук.

Вы скажете, что как-то этот список избирателей выглядит странно, он больше похож на список ников в чатике, потому что, может быть, тут есть реальные люди или реальные коты. Вот как проверить, кто реальный, а кто нет? Потому что, напоминаю, что в нашем списке есть имя, год рождения и телефон, даже прописки нет. Обычно, когда наблюдатель проверяет, правильны ли списки избирателей, когда приходит избиратель, протягивает паспорт члену избирательной комиссии, а, соответственно, наблюдатель смотрит через плечо и видит: да, действительно, вот человек здесь вписан, здесь живет, вот его паспорт. И ответ такой, что список составлен с полным учетом норм электронного голосования, потому что именно так он и выглядел: имя, телефон, год рождения.

Еще раз повторяю, тут самое важное — принцип, потому что принцип обычного голосования заключается в том, что при голосовании избирателя может проверить наблюдатель, третья инстанция. А тут единственная инстанция проверки была та самая инстанция, которую мы подозреваем в фальсификации, то есть исполнительная власть. Московская в случае Мос.ру и федеральная в случае Госуслуг.

И вот в нашем конкретном списке почти все избиратели настоящие. А кот Галстук — это кот. Его не существует, хотя он тут лежит и помогает мне вести программу.

И вы скажете: вот здесь у нас 10 избирателей, кот Галстук составляет одну десятую. Сколько он может фальсифицировать голосов? Одну десятую. Смотрим дальше. Мы заполняем бюллетени. Вот у нас есть 10 бюллетеней. И Аня, Вася, Аристотель, Петя, Александр Македонский и Василий Иванович, они голосуют за оппозицию. Вот у нас бюллетень, и, соответственно, они ставят точечку за «Умное голосование». Этот бюллетень они опускают в урну. 6 бюллетеней. А еще три других настоящих человека — император Ли Шиминь, Лотос, Большой нефритовый стебель голосуют за «Единую Россию». Вот они ставят галочки и опускают свои бюллетени в урну. И кот Галстук голосует тоже, поскольку он бот, он голосуют за партию жуликов и воров. Но он голосует не один раз. Вы скажете, ну, подумаешь, ну хорошо, 10% фальсифицированы голосов, один бот, ничего такого страшного, 10% не так уж много.

Но дело в том, что на кот Галстук голосует не один раз, он голосует 7 раз, и он кладет 7 бюллетеней в стопку, где лежат голоса за «Единую Россию», и, соответственно, у нас уже не 6 голосов за «Умное голосование» и 4 голоса за «Единую Россию», а у нас 4 плюс еще 7, то есть 11 голосов за «Единую Россию» против 6 за «Умное голосование». Как это получается, спросите вы? Дело в том, что наш избиратель имеет право голосовать несколько раз. Это то самое переголосование, оно должно происходить не раньше, чем через 3 часа после первого голоса и не позднее, чем через 24 часа, после того, как ты первый раз подал голос. Ты можешь переголосовать 7 раз.

И официально это делалось для того, что если на человека надавили на работе, отобрали телефон, проголосовали за него за «Единую Россию», — он пришел домой, влез в компьютер и поменял свой голос.

Вы скажете, мало ли что — кот Галстук бросил 7 бюллетеней. Их же не учтут эти 7 бюллетеней. Но есть маленькая подробность. Дело в том, что информация о том, какой голос кота Галстука последний, она не содержится в нашем публичном блокчейне, она содержится в какой-то другой программе, которую никто не видел. Нам говорят, что это блокчейн, но, может быть, это и не блокчейн, может быть, это колбаса. Поскольку его никто не видел, сказать нельзя. Видели, сразу предупреждаю, только результат.

И когда мы смотрим на результаты, которые нам показывает первый блокчейн, расшифрованные результаты голосов, мы не знаем, какие из этих 16 бюллетеней, которые у нас оказались в итоге в урне, — это переголосование. Мы этого просто не знаем. Мы видим просто 16 бюллетеней, из них 6 за «Умное голосование» — извините, я ошиблась — 10, а не 11, тоже уже неплохо.

Ю.Латынина: Почему сейчас Навального и кучу народа посыпали пеплом? — чтобы вытеснить тему выборов

Но и это еще не все, потому что этот самый второй блокчейн — это, грубо говоря, маркер, с помощью которого сотрудники ДИПа пометят 6 из 7 бюллетеней. Они должны пометить бюллетени кота Галстука как выморочные. Они обязаны их пометить, иначе цифры не сойдутся, потому что наблюдатели скажут: «Слушайте, вы давали бюллетени 10 челам, а в урне их оказалось 16 штук».

И тут у меня вопрос: а что мешает нашему маркеру — мы же не знаем, как он действует, — вместо 6 бюллетеней кота Галстука — вот они у меня лежат — пометить как выморочные, недействительные, 6 бюллетеней для Ани, Васи, Пети, Аристотеля, Александра Македонского и Василия Ивановича, — которые голосовали за «Умное голосование». Потому что у нас есть только заявление и ничего больше, и никаких доказательств того, как именно отбраковывались те бюллетени, которые признавались переголосованными.

То есть мы эти бюллетени, соответственно, просто рвем. И у нас там остается 16 бюллетеней. У нас был всего один бот. У нас было в списке 10 имен, мы выдали 10 бюллетеней, у нас был всего один бот. Но в результате программы переголосолвания — бла-бла-бла, — она нужна, чтобы человек мог поменять свой голос. Мы вытащили из урны 6 голосов реальных избирателей, заменили их 6 голосами бота, и при все 10% ботов мы имеем 100% за «Единую Россию». В Чечне не сработали бы лучше, а вы — блокчейн, блокчейн…

Вы спросите, когда они это делали? Ведь ключ не был известен. Они же не знали, кто проголосовал как. Ответ: А что им мешало сделать это после выборов в 8 часов вечера? Они же всю ночь там считали и отключили при это ноду наблюдателя.

Я должна сказать, что эту идею я сначала придумала сами и страшно себя зауважала. Но когда я ее кинула в чатик, где обсуждаются вопросы электронного голосования, оказалось, что до меня эти стихи еще написал Пушкин, а именно наблюдатель Татьяна Михайлова, которая гораздо подробнее все расписала. И, собственно, вот она с чего начала. Она наблюдала на своем участке очень небольшой, всего 1% — в моем примере это было 10%, — а у нее это был всего 1% людей, которых и дали в список, что они живут на этом участке, что их надо вычеркнуть на электронное голосование, но они не были прописаны в домовых книгах. И она подумал: «Как же так? Конечно, у нас бардак, многие люди неправильно прописаны. Но если люди неправильно прописаны, им должны были отказать в регистрации на электронное голосование.

И вот когда мы обсуждали вместе с «Новой газетой», как могло быть подделано электронное голосование с людьми, которые в отличие от меня понимают, то есть с Сухоруковым, Жижиным, Исавниным, Заякиным, с Максимом Гангальским, главой муниципального округа Раменки, которого я считаю, конечно, политическим открытием этой кампании. То есть отныне я буду за ним следить, как за Юнеманом — все, пардон, щенки по 20-30 лет, — то Максим даже заявил, что мало того, что они могли это сделать после 8 вечера, они, может быть, знали заранее ключ.

Я ухожу на новости. Остаюсь на своем канале. Постараюсь отвечать на ваши вопросы. А к этой животрепещущей теме мы вернемся уже после новостей

НОВОСТИ

А.Кузнецов: 1934 в Москве. В эфире программа «Код доступа». В студии — Алексей Кузнецов, Илья Крылов, а в эфире Юлия Латынина.

Ю.Латынина Да, добрый день! Напоминаю, что в эфире Юлия Латынина. Пожалуйста, подписывайтесь на нас на «Эхо Москвы», подписывайтесь на «Латынина ТВ». Шерьте, ставьте лайки. Без ваших лайков мы засыхаем. А между тем мы говорим о вещах, которые, мне кажется, очень важны. Эти вещи должны знать как можно большее количество людей.

Так вот моя маленькая реконструкция с котом Галстуком. Максим Гангальский считает, что не надо было ждать 8 часов вечера, потому что, судя по тем графикам, которые он демонстрирует, они могли знать ключ заранее, что, в общем, совершенно фантастическое допущение, на первый взгляд, потому что, это, действительно, очень сложная криптографическая история. Это ключ, который делится на 7 частей, там всякие сложности, многочлены, параболы. Его нельзя собрать меньше, чем из 5 частей, которые разложены по разных независимым наблюдателям.

И, с с моей точки зрения, и с точки зрения некоторых других людей можно было сделать все гораздо проще. Потому что они же не зря выключали ноду наблюдателей после 8. И они же не зря рассказывают, что это очень долго считалось в то время, как программисты уже посчитали, что нет, это неправда, этот блокчейн не мог так долго считаться.

И, соответственно, из тех графиков, которые демонстрирует Максим, видно, что люди проголосовали, допустим, в одном округе за Митрохина, то есть за кандидата «Умного голосования», и после этого в воскресенье побежали переголосовывать за Леонова. И причем те, которые голосовали до 4-х, те не побежали, а те, которые голосовали после 4-х, те побежали. И таким согласованным их действиям, потому что они все побежали в течение 5 минут и потом еще ушли на перерыв какой-то, который называют ехидно «перерывом на обед», но, скорей всего, это был какой-то или сбой в программе или они обращались к своему начальству, достаточно ли вброшено. То есть это дает возможность предполагать, что это были боты.

С этим голосованием, как с отравлением Быкова, оно не укладывается в бритву Оккама. Вот все самые ужасные гипотезы, которые можно было выдвинуть, они, возможно, подтверждаются. Естественно, вы спросите: «Ну, а если они заранее знали ключ, условно говоря, как они баночки с мочой подменяли в Сочи, то, зачем они, соответственно, в 8 вечера отрубали ноду наблюдателей и рассказывали, что срок действия сертификата безопасности, выдаваемого ФСБ, истек, и зачем же они сейчас рассказывают разные глупости типа того, что у них в официальном отчете написано, что они отрубили ноду наблюдателя потому что система работала медленно и без нее она работала быстрее. Что опять же в переводе на обычное голосование можно сказать, что это все равно что из зала удалили при пересчете голосов наблюдателей, потому что без них считалось быстрее. Понятно, что наличие или отсутствие окна, через которое вы можете наблюдать за процессом подсчета голосов, никак не влияет на скорость подсчета голосов за тем исключением, если вы делаете что-то совсем неправильное.

И вот вы скажете, зачем они остановили тогда блокчейн? Зачем они остановили расшифровку голосов? Потому что напоминаю, что расшифровка голосов до сих пор официально — это не вырубишь топором — остановлена на 1 миллионе 300 тысяч голосов, несмотря на то, что голосовало более 6 миллионов человек.

И, скорей всего, это тогда была просто паника. И объясняет штаб наплыв голосов за провластного кандидата в воскресенье мобилизационным голосованием, потому что они через эсэмэски напоминали. И вот, как мне пишет один из моих корреспондентов, Алексей Давыдов, который сам профессиональный дата-аналитик, он говорит, что есть одна проблема, потому что есть графики сверки, которые выложил общественный штаб, и из этих графиков следует, что наплыв голосов в воскресенье — это не новые голоса, а переголосование за оппозиционеров — вот ровно то, что я вам говорила, — которые голосовали с вечера субботы до утра воскресенья.

Хотелось бы увидеть текст СМС, так перемобилизовавшие оппозиционеров. И я не буду здесь демонстрировать графики Максима Гангальского. Вы можете видеть публикации в «Новой газете», можете видеть у него в блоге, опять же можете видеть в том ́эфире, который у нас лежит на канале «Латынина ТВ», мы это два часа обсуждали. Но в любом случае эти графики, на мой взгляд, не оставляют места теории, что там летел Су-25 и что «трупы были несвежие». Вот это как с «Боингом». Нет, ребята, там был «Бук», а здесь был лохотрон.

Ю.Латынина: Логично, что если в Думе сидят тролли, то их избирают боты, а те, кто об этом говорит, тот иноагент

И, конечно, две вещи надо прибавить, что мы все катим бочку на московское голосование, потому что про него хоть что-то известно. И много людей названо в ту же самую комиссию Венедиктовым, которые являются принципиальными противниками этого голосования.

Есть еще федеральное голосование. И мы заметим, все про него молчат. Знаете, почему? Потому что это черный ящик, утопленный в сортире, перегороженный колючей проволокой. И вот из этого ящика выходит человек и говорит: «Вот вам результат. Это есть электронное голосование». И, конечно, судя по тому, что Владимир Владимирович сказал, что за электронным голосованием большое будущее — это, действительно, так, потому что в наших российских условиях это получается механизм фальсификации и централизации и одновременно механизм, позволяющий власти узнать реальные настроения на местах. Так что это наше антицифровое будущее. Чтобы хоть как-то его поправить, нужно о нем много говорить, больше расследовать. Есть надежда, что они устыдятся размеров скандала. Я думаю, что в Кремле сейчас не нравится все, что происходит.

Вот, например, как в случае с малазийским «Боингом» они хотя бы после этого перестали таскать «Буки» на территорию Украины. Там, между прочим, в разговорах тех людей, которые сбивали «Боинг», у них прекрасный разговор о том, что они первый «Бук» тащили, а потом собеседник говорит вот этому «Хмурому»: «Я тебе новый привезу». Вот новый они все-таки не привезли.

Есть надежда, что после того, как они этот «Бук» под названием блокчейн увезут, вывезут задними дворами, погнув беседку, забыв солдата, они, может быть, новый не завезут.

Очень сложно говорить, какие есть способы с этим бороться. Я, может быть, поговорю о этом в самом конце передачи. Но, поскольку от меня требуют про Венедиктова, то я не могу не сказать пару слов. Потому что эта нечестность — это моя точка зрения, — она подкреплена графиками. Разгром «Умного голосования», вот этот переворот, который произошел в Москве на электронном голосовании, породил потрясающий эффект. Можно было ожидать, что люди выйдут на площадь или будут донатить тем, кто объявлен у нас сейчас иностранными агентами, или станут разбираться или хотя бы обрушаться на Собянина, или, в конце концов, там Касперский же, насколько я понимаю, все это писал. Но оказалось к моему удивлению, что главным итогом всего этого стало заседание парткома, требующего отменить комсомольца Венедиктова, потому что, куда безопасней, чем выходить на площадь. Безопасней, чем обвинять Венедиктова, наверное, только ругать растленный Запад.

И, как вы заметили, я не считаю, что Алексей Алексеевич прав. Более того, я не могу сказать, что его позиция второстепенна, потому что да, он сделался лицом этого голосования, его позиция становится сильны общественным фактором. Но партком, желающий законселить Венедиктова на радио, на котором, заметьте, я свободно выступаю, я хочу их обрадовать, что у них масса союзников. Вот, например, Пригожин подал против «Эха» иск. А вот еще Рамзан Ахматович Кадыров, если помните, требовал призвать радио к порядку, иначе «найдутся те, кто призовут Венедиктова к ответу». Это было написано не в Фейсбуке прогрессивном для либерлов, это было написано Кадыровым: «У Венедиктова нет ни семейных, ни религиозных ценностей, но это не дает ему право бесконечно обливать грязью и оскорблять десятки миллионов мусульман. Я твердо убежден, что власть должна призвать к порядку радио, иначе найдутся те, кто призовет Венедиктова к ответу». И поверьте, что в обоих случаях это были не только слова.

И вот мне кажется, что эта солидарность любителей законселить с Пригожиным и Кадыровым тоже является интересным общественным феноменом.

Между тем, пока российский режим, чье будущее Лукашенко нам показывает как в зеркале, вдохновленный результатами единодушного голосования ботов, похоже, врубил форсаж и помчался на всех парах в светлое скрепоносное будущее, которое на геополитической карте наши скрепоносцев располагается примерно в районе XII века и в районе Центральноафриканской республики. Там, действительно, в это время было все очень скрепоносненько. Никаких вот этих антидуховных фокусов вроде математики или космонавтики не наблюдалось. Зато местные сурковы и симоньяны, они назывались шаманы, без всяких технических приспособлений ходили на небо и общались с духами. И духи открывали им самую главную истину, а именно о том, что очередной король Мбио, что значит, «маленькая антилопа», на самом деле вечный лев, рык которого наполняет небеса и он никогда не умрет.

В результате такого духовного и скрепоносного мира, где на небо можно было ходить без всяких глупостей типа ракет пешком. Девушку, кстати, нельзя, было тронуть до свадьбы, очень скрепоносненько. Царь имел божеские почести и огромный гарем. Совершенно не надо было все этих Светлан кривоногих расселять в какие-то элитные дома в Питере, дарить им чего-то, акции какого-то банка. Единственное было неудобство — да, в гареме было так много, что не хватало подданным, в частности, молодым людям, которые составляли охрану царя. А поскольку я — я говорю о племени занде, — все было скрепоносно, то в стране единственная работа была — охранять царя. Выходили из положения с помощью института мальчиков-жен, которых выдавали замуж за молодых охранников царя. Если те хорошо с мальчиками обращались, потом воину делали скидку, когда он покупал сестру мальчика. Тут, конечно, затык. Но не проблема. В главе стражей можно поставить Жириновского, а процесс набора в стражу проводить в джакузи.

Так вот в рамках приближения этого скрепоносного будущего, мне кажется, что Кириенко поставил задачу выполнить эту пятилетку в четыре года. Мы узнали, кто же в России был главной преступной группировкой, и, конечно, это был Навальный с его компашкой. Все это время они пытались нагло подорвать скрепы и, например, рассказывали про устройство сераля, а также утверждали, что шаманы, которые говорят, что ходят на небо, на самом деле на небо не ходят, а просто крадут деньги, выделенные на скрепоносные грибы и накручивают лайки.

Зато в иноагенты попала очередная порция отличных журналистов. Вообще, мне кажется, у нас процесс получил логическое завершение. Если в Думе сидят тролли, то, естественно, их избирают боты, а те, кто об этом говорит, тот иноагент.

И я должна сказать, что этот постепенный процесс пробивания дна, заметьте, как он перестал быть новостью на первых полосах. Потому что они сумели сделать этот процесс необыкновенно скучным. Я не знаю, кто у них сидит на процессе ускучнения новостей, но они, конечно, большие мастера кошке хвост рубить по частям, поднимаясь все выше. Так что когда кошку разрубают пополам, это будет уже не новость, потому что кошке уже сколько рубили хвост? Ну, 27 раз. То есть технология Кириенко — мастерски выбивать события такого рода из новостей, потому что если, допустим, у нас начнут есть людей, то это будет, конечно, не как у Лукашенко, это будет гораздо более профессионально с информационной точки зрения.

Ю.Латынина: Мы вытащили из урны 6 голосов реальных избирателей и заменили их 6 голосами бота

Сначала, например, будет новость, что, например, всем будет надо сдавать ногти и волосы. Удивятся, но почему не сдать ногти и волосы? Потом будет компания по принудительной сдаче крови. Потом бюджетникам будут говорить: «Мы тебе дадим отгул. А если не сдашь, то мы тебя уволим. Будут стыдить тех, кто не сдает добровольно». Потом начнут отрубать пальцы. Начнется обсуждение, что без пальца можно жить, то это древний залог верности как я якудзы, что с четырьмя пальцами даже удобнее. Потом начнут рубить по локоть руку. Но появится реклама, как удобней это сделать под наркозом. Обещание льгот тем, кто без руки. Движение «Наши руки. Мы отдадим наши руки партии если надо». Ну, а когда дойдет дело до того, что на вершине пирамиды будут вырывать сердце, то как-то всем уже будет неинтересно, как с коронавирусом. Ну да, бегает какая-то машинка, выпадает номер. Мы все смертны. Но это же не повод не ходить всем в ресторан.

И, конечно, я думаю, что еще одна причина, почему именно сейчас Навального и кучу народа посыпали пеплом — это, конечно, чтобы вытеснить тему выборов. Все-таки, согласитесь, они реально в Москве должны были проиграть «Умному голосованию». Они впервые проиграли по правде. Им не хватило ни административного ресурса, судя по всему. Им даже тех несчастных избирателей, которые продают свой голос по 150 рублей, не хватило.

Несколько еще вещей, которые я хотела успеть рассказать. Нависла реально угроза отключения YouTube. Даже уже по этому поводу наши власти произнесли какие-то соответствующие заявления. И все потому, что RT выпилили из немецкого YouTube в связи с большой высокобюджетной кампании, которой занимается российская госпропаганда. Это компания по дискредитации Pfizer. Кстати говоря, обратите внимание, что это не мера специально против RT. Они стали выпиливать все антиваксерские каналы.

И, собственно, есть бесчисленное количество статей о том, как «птенцы гнезда Суркова» предлагали инфлюэнцерам бешеное бабло за то, чтобы те написали, что от «Пфайзера» умирают. В Англии, насколько я понимаю, этим конкретно занималось агентство FAZZA. Я даже подумала, что если бы это бабло потратили на создание настоящей приличной российской мРНК-вакцины, то даже с учетом обычных российских откатов, она была бы создана, наверное.

Я подумала, зачем они вместо этого потратили деньги на шаманов вместо того, чтобы потратить их на создание продукта? Видимо, это принцип нашего скрепоносного государства, потому что шаманы, они, во-первых, ближе к уху правителя. А, во-вторых, если вы заметили, Кремль предпочитает не создавать, а гибридно воевать. Почему? Очень просто: если отдать деньги не шаману, который сообщает, что он принес вакцину замечательную от предков и такой вакцины нет ни у кого в мире, но только вот ее украли по дороге, а от вакцины американской или немецкой мрут. Так вот если отдать деньги не шаману на это скрепоносное мероприятие, а настоящему вирусологу, то при этом, если он создаст нормальную вакцину, он окажется, о ужас, независимым от государства. То есть он создаст некий продукт, которым он будет торговать сам как тот же Pfizer.

В этом смысле российской идеальной вакциной является «ЭпиВаккорона» с ее нулевой эффективностью. Потому что чтобы создать вакцину с нулевой эффективностью, вы должны записать в соавторы главу Роспотребнадзора, а чтобы ее продвигать и колоть, вы полностью зависите от государства — вот тогда можно пилить.

В этом смысле виртуальная пиар-вакцина, которую создают шаманы, они идеальна. Все деньги уходят строго по назначению, то есть сразу осваиваются, ни копейки не тратится на реальное производство.

И, соответственно, за это антиваксерство их выпилили из YouTube, что, конечно, совершенное безобразие. Потому что меня, конечно, абсолютно плющит защищать RT. Но ребята, меня просто корежит с души, просто не могу защищать главное оружие информационной войны. Но главный принцип свободы информации заключается в том, что фейк это или нет, определяет не та инстанция, которая выдает информацию, а определяет это сам слушатель или сам зритель.

Кстати, обратите внимание, за что их выпилили, эти борцы за дезинформацию стыдливо умалчивают, потому что, судя по всему… вот я шарила, вот что именно они показали, что именно они сказали про Pfizer. Судя по всему, это был такой адский трэш, что его публикации не выдержал бы умеющий не краснеть ТАСС. Уж я не знаю, что они сказали — что получив Pfizer у вас перестраивается ДНК и вы превратитесь в Чужого из фильма «Чужой», или что это ведет к бесплодию и раку. Но, судя по всему, что они не спешат касаться этой темы, это был адский трэш.

Но еще раз: получается, что выпилили два канала, которые смотрели не очень много людей в Германии, и без того эти люди знали, что ковид происходит от вышек 5G, и российские власти сейчас воспользуются этим, чтобы подтереться всем YouTube. Притом, что российские власти уже подтерлись Google и Apple. И я не хочу ругать Google и Apple, потому что это абсолютно безопасно. Но проблема в том, что трусость этих западных информационных гигантов и попытки их цензурировать информацию, она на нашем уровне отдается кровью и калом.

Ю.Латынина: Если вы за одного собираетесь расстреливать 100, то с кем вы воюете-то?

Последняя история, которую я хочу рассказать, это, конечно, арест по делу о госизмене Ильи Сачкова, основателя крупнейшей в России компании по кибербезопасности. Group-IB она называется. И напомню, что Сачков основал эту компанию, когда ему было 17 лет, и несколько лет назад Forbes его включил в список наиболее перспективны бизнесменов в мире, не достигших 30-летенго возраста. Некоторое время назад он чувствовал, что пятки подгорают и уехал в Сингапур. Надо было не приезжать. Никакого бизнеса, заметим у Group-IB отобрать нельзя, потому что Сачков — это и есть его собственный бизнес. То есть все программистские вещи — это не нефть. Вот нефтяную вышку нельзя утянуть в оффшоры и перекинуть за границу. Можно только прибыль за нее изъять. А это, грубо говоря, твердая фаза экономики. А программирование — это такая газообразная фаза экономики. Вы ее хватаете, чтобы украсть, а она рассыпается прахом в наших руках.

И, конечно, это совершенно феерическая вещь, когда человек абсолютно лояльного власти — он даже на приеме у Путина было, — точно так же, как власти были лояльны и Абызов, и Магомедов, — в рамках борьбы бульдогов под ковром заточили и написали, что он связался со спецслужбами других государств. Просто разуйте глаза и перечитайте это еще раз. Это компания которая занимается международной кибербезопасностью. Она сотрудничает с Интерполом. Конечно, она связывалась со спецслужбами других государств. Это ее обязанность. И Касперский связывается со спецслужбами других государств, когда видит какой-то вирус, что ломает что-то важное. И ФСБ сама связывается со спецслужбами других государств, когда пересылает, например, ФБР ориентировку на Царнаевых, который взорвали Бостонский марафон. Вот я знаю, что она пересылала им эту ориентировку. Как еще не привлекли за госизмену того, кто это сделал?

Я не могу по этому поводу не рассказать феерическую историю про одного из менеджеров Group-IB, которого зовут Никита Кислицин, который просто реальный киберпреступник, приятель майора ФСБ Дмитрия Докучаева, который за взломы попал в американскую разработку и стал невыездным. И после этого он запел как новоиспеченный депутат Бутина. Он сказал, что открыт для сотрудничества, что «хочу создать ситуацию взаимного выигрыша». И, думаете, где он это сотрудничество открывал? Вы думаете, что его замели где-нибудь в Таиланде? Нет, этот человек пришел в посольство США в Москве. То есть это не шутка. Человек пришел в посольство США в Москве и сказал: «Я вращаюсь в среде хакеров, у ни всех погоны майоров, капитанов ФСБ, и я сейчас все про них расскажу». И объясняя, зачем ему это надо, он сказал: «Дело в то, что я хочу попутешествовать». Дальше он в этих показаниях, которые известны, обнародованы, он как раз говорит про то, что этот Докучаев, капитан ФСБ, он киберпреступник. Что его поймали за хакерством и сказали: «Или придешь в ФСБ или садишься». И даже сказал, что Сачков на этот раз НРЗБ его благословил, что вряд ли, скорей всего, Никита это сам придумал.

Но самое удивительное другое: А чего он туда поперся в посольство? Фэбээровцы, судя по всему, обалдели, решили, что это какой-то тайный, дезинформационный маневр ФСБ. Потому что у человека должна совершенно крыша отъехать, чтобы он мог такое сделать.

А я, если честно, думаю, что нет, что парень просто посмотрел, кто занимается в ФСБ по этой линии кибербезопасности, что именно люди это делают. И у меня такое впечатление, если они там хакнут что-то на 10 миллионов, им дают майора, а если хакнут что-нибудь на 100 миллионов, им дают подполковника. И, собственно, парень решил, наверное, получать сразу двух майоров — от ФСБ и от ФБР. В ФСБ он сказал, что будет вести какую-то хитрую игру, а у фэбээрщиков он тоже думал, что будет продвигаться по служебной лестнице. И фэбээрщики не поняли его хитрой игры, потому что они немного по-другому устроены. И его спалили.

Подписывайтесь на «Латынина ТВ». Я остаюсь ненадолго на «Латынина ТВ» и попробую поотвечать на ваши вопросы. С «Эхом Москвы» я прощаюсь.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире