'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 03 июля 2021, 19:03

А.Нарышкин 19 часов и 9 минут. Вы слушаете прямой эфир радиостанции «Эхо Москвы». Это «Код доступа». Алексей Нарышкин здесь. И Юлия Латынина. Приветствую вас!

Ю.Латынина И мы как раз говорили с Алексеем, что я ошиблась на прошлой неделе, когда я сказала, что у меня в прошлый четверг будут дебаты с Панчиным по поводу коронавируса. Они будут в этот четверг. Слушайте их на «Эхо Москвы», на YouTube «Эхо Москвы», подписывайтесь на YouTube «Эхо Москвы», на мой собственный YouTube, где много еще есть всего.

Начну я все-таки с новости, которая меня очень порадовала, — про губернатора Курской области Романа Старовойта, который потребовал, чтобы силовики нашли «подлецов», которые в день 22 июня, в день памяти и скорби оставили под его соцсетями комменты. И особое неудовольствие губернатора вызвала экоактивистка Юлия Чебунова, которая сказала, что после акции, проведенной губернатором осталось много пластикового мусора.

Она заявил следующее: «В эту трагическую дату вся страна горе испытывает, а они позволют себе такие выходки. Просто низко, подло. Открытость — это не вседозволенность. Я прошу силовиков отработать этих двоих персонажей».

Действительно, просто безобразие, прав губернатор. За коммент, что после акции осталось много мусора и его неплохо бы за собой убрать, в 37-м году 10 лет давали без права переписки. А теперь девушке всего лишь надо будет извиняться перед губернатором, как перед Кадыровым. Но, в принципе, поведение губернатора очень характерно, потому что эти люди честно, на мой взгляд, не подозревают, что, что люди, которые оставляют в соцсетях комменты, называются избиратели. Потому что, на зачем губернатору? Его же назначают. И кто все эти люди, которые поспели говорить что-то там про мусор?

И вторая новость, которая меня поразила на этой неделе, — это отставка Кузьминова, ректора Вышки, который сам подал в отставку. Обычно таких людей выносят вперед ногами. Вот господин Садовничий, я думаю, никогда не уйдет, даже если ему по пальцам будут бить молоточком, чтобы он отпустил это место.

Я думала, как интересно, вот есть у нас куча фейковых институтов, где защищают липовые диссертации, где учатся за деньги. Вот один из убийц Политковской Ибрагим Махмудов, он учился на одной из таких фабрик, по-моему, это РГСУ. Кстати, на бюджетном отделении. Причем он учился на бюджетном отделении. Вот реально человек не мог сказать двух слов. Там были проблемы не то что с образованием. Там были проблемы со всем, с чем можно.

Его из-за фурункула отчислили одно время, потому что он не посещал занятия. Он принес справку, что он не посещал занятия из-за фурункула. Его восстановили на бюджетном отделении.

И, смотрите, у этих вузов нет никаких проблем. Проблемы были реально у вуза, который стал в короткое время номер один среди российских вузов, благодаря Кузьминову, который создал в России с нуля вуз мирового уровня. И приезжали в него крутейшие люди. И качество образования было нереально высоким для России. И чтобы сохранить это качество Кузьминов шел на компромиссы. И последние 10 лет на глазах вуз превращался в такой университет. И собственно, то, что произошло с Вышкой, произошло с Кузьминовым, — это хорошее доказательство, что нельзя построить Массачусетский технологический институт в стране, скажем, Берег Слоновой Кости.

Ю.Латынина: Ну, кто всерьез поверит в ковид, если власть проводит фестивали?

Мне, с одной стороны, тревожно за Вышку, потому что понятно, что ее падение по наклонной плоскости станет гораздо более стремительным. С другой стороны, мне тревожно за Эльвиру Набиуллину, которая супруга Кузьминова и которая председатель ЦБ. И я не сомневаюсь, что часть решений, которые принимал Кузьминов, когда он еще сдавал одну позицию за другой, наверное, было еще связано с тем, что вот жену выгонят из Центробанка, — и что же у нас тогда включится печатный станок и все эти Ротенберги и так далее начнут печатать себе большое количество денег под инфраструктурные объекты, как они давно просят?

На мой взгляд, это очень тревожным звонок для режима, когда совершенно лояльный человек, который на очень хорошие уступки бросает работу всей своей жизни , потому что все равно соображения репутации перевешивают. И вот как-то я последние годы Кузьминова, так сказать, понимала, но не уважала. Теперь я очень уважаю.

У нас продолжается тотальная зачистка всего и вся перед выборами. В частности, эта зачистка в очередной раз коснулась влиятельных сетевых изданий. В этот раз под раздачу попало издание «Проект», у которого начались обыски. Напоминаю, в чем вообще дело. В какой-то момент Кремлю казалось, что он контролирует всё. Сначала он контролировал телевизор, а потом он контролировал газеты и, в том числе, даже те газеты, которые достаточно независимые. Все-таки в России это дело устроено так, что даже с крупной серьезной, даже с «Независимой газетой», в которой здесь журналисты, здесь издание, можно хотя бы о чем-то попытаться договориться, уже не говоря о том, что большинство их можно купить. Вот вдруг стали один за другим появляться как грибы эти крупные сетевые и здания — не только «Медуза»*, «Важные истории», но и «Проект», — с которыми договариваться не то что в принципе нельзя, а нету повода для договора. Потому что эти издания существуют за счет того, что их читают читатели, и у них нет спонсора, на которого можно нажать.

И, соответственно, было совещание в администрации президента, как раз у Кириенко, о том, что с ними делать. И вот с ними и делают. И, на мой взгляд, самый важный вопрос: а что сделать в ответ? Как мы можем помочь этим изданиям? Очень просто: все эти медиа нуждаются в деньгах. Поддержите их. Поддержите «Важные истории», у которых были обыски, поддержите «Проект». Поддержите «Медузу»*. Потому что каждый раз, когда вы видите новость, что их щучат, что «Медузу»* объявили иностранным агентом, идите и переведите им денежку. Потому что, во-первых, вы чем-то внесете свою лепту в борьбу с наступающим безумием. А, во-вторых, может быть, в Кремле подумают: Чем чаще у этих изданий неприятности, тем больше люди переводят этим изданием деньги, и будут тоже иметь это в виду.

У меня много вопросов по «Прямой линии», по целованию туфель путина в прямом эфире. Причем там не совсем прямой эфир. Там было очень много вопросов в записи. Владимир Владимирович очень трогательно пытался с этими целующими туфлю в записи поздороваться. Ему несколько раз сказали, что это была запись, но он продолжал с ними здороваться и их переспрашивать.

Вопросы отбирались самыми жесткими средствами. Вот, например, к жителю села Березовка Сосновского района Тамбовской области Роману Герасимову прямо из редакции «Прямой линии» поступил вопрос, чтобы он обратился к Путину с волнующем бесспорно всю нацию вопросом о строительстве мусорного полигона рядом с деревней Сосновка. Ну, вот вопрос как раз и спросили, который обычно очень хорошо удается Владимиру Владимировичу — «подарите мне платье», «пришлите мне куклу», «проведите мне газ». И Герасимов готовится задать этот вопрос. Но неожиданно в день великого обращения в сельсовете отрубают интернет. И на следующий день просто три человека нападают на Герасимова и без затей начинают его резать в живот. Три ранения: в живот, грудь, ногу. Выбегают жена, сын. Их заливают газовым баллончиком.

На мой взгляд, очень показательное явление, потому что раньше строитель полигона какой-нибудь местный единоросс (потому что куда бандитам, убийцам податься?) боялся бы. Ну, может быть, это был бы не единоросс, а элдэпээровец, кто его знает. А сейчас нет никаких проблем. И даже верноподданный вопрос президенту: «Царь-батюшка, сделайте так, чтобы газ провели (или полигон не строили)», видите, может привести к таким катастрофическим последствиям.

Ю.Латынина: Вся «Прямая линия», — люди обращались к Владимиру Владимировичу как лиса к Колобку

И вот, мне кажется, что это важное развитие темы, потому что нам так хорошо много раз показывали, как человек звонит Путину и говорит: «У меня крыша протекла, у меня газа нет…». Но вот помните историю 2015 года, когда строитель на космодроме «Восточный», в частности, некий Антон Тюрищев жалуются Путину, что им не платят зарплаты. И Путин говорит: «Это безобразие! Стройку финансирует бюджет. Я возьму все под двойной контроль. Будет разбираться Следственный комитет». То есть это был высочайше одобренный, утвержденный вопрос, потому что мы понимаем, что вопросы типа «Как отравили Навального?» или «Будет ли война с Украиной?», или «Зачем травить Дмитрия Быкова?»… Кстати, если я успею, я скажу, потому что Дмитрий Быков, на мой взгляд, написал просто гениальный роман «Истребитель». Я о нем, если успею, поговорю на этой программе, если нет, поговорю на следующей. Так вот это вопрос про зарплаты на «Восточном» был высочайше одобренный, прошел все инстанции, был утвержден в ФСО, ФСБ, чего у нас там есть.

Проходит год. И накануне следующей «Прямой линии» этого Тюрищева берут менты. Они везут его в участок, они оформляют протокол и закрывают на 5 суток, потому что зарплата до сих пор не выплачена. Его реально берут этого человека, потому что он пожаловался президенту. И президент, получается соврал. То есть степень административной импотенции дошла до того, что на этой опереточной линии для ряженых, а деньги, которые платит бюджет, — нет, президент не может сделать так, чтобы они дошли до рабочих.

То есть помимо этой фантастической картинки — ну, представьте себе, что Байдену жалуются, что «у нас в Арканзасе крыша прохудилась», но проблема в том, что если вы пожалуетесь сейчас Владимиру Владимировичу, что у вас крыша прохудилась, то черт его знает, что сделают с вами за это работники ЖКХ. Может быть, они вас посадят. Может быть, они вас ударят ножом. Потому что, ну, слушайте, Петя украл деньги на прохудившуюся крышу и Владимир Владимирович не факт, что может решить этот вопрос. Это же не вопрос о том, как намазать «Новичком» трусы Навального или Скрипаля. То есть это само по себе смешно, когда Путин решает вопросы, которые решаются на уровне ЖЭКа, но еще смешнее, когда оказывается, что даже их он не может решить. Впрочем, понятно, что он решает глобальные вопросы вроде зачистки оппозиции и «Новичка».

Кстати, мало кто заметил, но перед этой «Прямой линией», где, кстати, Путин говорил, что надо прививаться, судя по всему, он посетил этот замечательный праздник «Алые паруса». Все очень удивлялись, как в разгар ковида финские болельщики приехали из Питера и 400 из них заболели коронавирусом. И все удивлялись, почему этот праздник стали проводить и сколько в него вбухали денег. И провели. Во всяком случае, на Неве был опознан силуэт яхты «Фотиния». Там были беспрецедентные меры безопасности. Так что, видимо, кто-то из яхты, похожей на «Фотинию», смотрел, наблюдал этот праздник, и поэтому для него и провели.

Ю.Латынина: Никто в Европе в школе не преподает Иисуса. Церковь — это одно, а школа — это совсем другое

Есть известный прецедент в свое время. Правда, возможно, это байка, рассказанная ненавидящим Мирона Тацитом о том, чтобы лучше спеть песню о пожаре Трои.

Да, конечно, это очень хороший пример того, как Владимир Владимирович относится к избирателю. Потому что не забудем, что у нас продолжается санитарное дело о том, как нехорошие соратники Навального выводили народ на улицы, причем это происходило задолго до появления индийского штамма. И, собственно, там по этому делу не могут найти потерпевших.

И если честно, нет, я не считаю, что во время «Алых парусов» и во время любого массового мероприятия на улице так уж много получается потом заболевших. Но тут немножко дело в другом — тут дело в примере власти. Ну, кто всерьез поверит в ковид, если власть проводит фестивали?

Самое интересное, на мой взгляд, в этой «Прямой линии» было, когда НТВ забыло отключить комменты, и видео, которое, когда я смотрела, собрало 18 тысяч дизлайков против 8 тысяч лайков. Вот там реально я не нашла ни одного положительного. Все комменты были типа: «Мы стали жить лучше», — сказал Владимир Путин; «Мы рады за вас» — сказал народ. И «Так наш дедушка покушал, а как поспал — Ой, я не буду уж тут — Ой, как здорово». «Листал комментарии минут пять — нет ни одного в поддержку». «Дизлайк Путину. Отвратительное зрелище». И так далее.

Я, конечно, понимаю, что на основании комментов — это не совсем социологически репрезентативная выборка, потому что это те люди, которые сидят в интернете, а не те люди, которые сидят в ЖЭКе. И это, конечно, напоминает известный анекдот о том, что 100% жителей России присутствуют в интернете согласно социологическому опросу, который был проведен в интернете.

Тем не менее, такое впечатление, что среди людей, которые ставили лайки или дизлайки к этому видео, если провести завтра выборы, то ни «Единая Россия», ни Владимир Владимирович не наберут… Ну, наберут, наверное, столько, сколько набрал Лукашенко.

При этом, собственно, это не только ограничивается интернетом. Я обратила внимание, что Znak.com пошел Екатеринбургу спрашивать людей, как они относятся к этой «Прямой линией». И там да, было несколько женщин среднего возраста, которые сказали, что очень любят Владимира Владимировича. Но все остальные говорили примерно то же, что говорят комменты «В какой стране живет наш президент?»

И вот еще коммент: «Россия уникальная страна, в который с коррупцией борются иностранные агенты, а патриоты разворовывают из бюджета и ранят у врагов».

Конечно, был очень смешные истории в этой «Прямой линии», когда Владимир Владимирович переплюнул Лесю Рябцеву. Она тут у нас в эфире утверждала, что России проживает 8 миллионов человек. Так вот если верить Владимиру Владимировичу, эти 8 миллионов рябцевских человек взяли 500 миллионов ипотек.

Про Колобка было очень интересно сказано. Что если верить врачам, то тебя слопают, — это такое прямо наставление Медведеву и Собянину. Но, честно говоря, оно немножко звучало странно. Если подумаешь, что вся «Прямая линия», — люди обращались к Владимиру Владимировичу ровно как лиса к Колобку.

Ю.Латынина: Продолжается тотальная зачистка перед выборами. Она коснулась влиятельных сетевых изданий

И я думаю, что комменты под этой «Прямой линии», они очень хорошо показывают, почему происходит эта грандиозная зачистка — потому что «караул устал». Караул устал не на уровне интеллигенции, не на уровне креативного класса пресловутого, не московских менеджеров. А караул устал на уровне российского обывателя, в том числе, абсолютно провинциального обывателя, который раньше испытывал улучшение своего экономического состояния не за счет того, что Владимир Владимирович как-то умел обращаться с экономикой, а просто за счет того, что росли цены на нефть. А вот сейчас обывателю все больше вместо экономического благополучия предлагают духовность.

Вот духовность, в частности, предлагает ему в своей программной статье министр иностранных дел Лавров. Пишет он, что идет атака на основы всех мировых религий, на генетический код ключевых цивилизаций планеты. И в качестве примера этой атаки новости библеистики. Лавров отмечает, что в школах ряда западных стран детей в рамках детей в рамках учебных программ убеждают, что Иисус Христос был бисексуалом.

Дальше Лавров пишет, что США добивается раскола мирового православия. Я-то думала, в чем состоит внешняя политика США. Оказывается, они добиваются раскола мирового православия, в ценностях которого усматривается мощное духовное препятствие на пути либеральной концепции безграничной вседозволенности.

Ну, ценности православия мы знаем. Часы на руке патриарха, действительно, очень ценные. Опять же «нанопыль», многочисленные резиденции. Есть попы все эти, на «лексусах» давящие людей, сумочки от Бриони, молоденькие послушники с красивыми попками. Действительно, все очень ценно.

Взял этот удивительный спич насчет Иисуса Христа, который был бисексуалом, в чем, якобы, в школах убеждают людей, как выяснила «Медуза»* из ТикТока женщины, которую зовут Саутвелл которая живет в Австралии, выпускает ролики в жанре «детский лепет». И действительно, ее маленькие дети назвали Иисуса Христа бисексуалом, потому что он любит и мужчин и женщин и небинарной персоной, потому что он носил платье, будучи мужчиной.

Саутвелл вздохнула и сказала, что, конечно, все это неправда и в школе ничему такому не учат. Это прекрасное видео мисс Саутвелл мне напомнило другой анекдот на эту тему. О мальчике, который приходят в Израиле из школы, и говорит: «Папа, не рассказали потрясающую историю про Моисея. Папа, ты не поверишь. Представь себе, Моисей выводил израильский народ из пустыни. И вот они идут по пустыне, перед ними Красное море. И за ними бежит войско фараона. Папа, ты не поверишь, через это Красное море был мост. Папа, ты не поверишь, израильтяне побежали по мосту, а войско фараона побежало за ними. И то, что случилось дальше, папа, ты не поверишь, потому что прилетели американские бомбардировщики и задолбали этот мост к чертовой матери».

Папа смотрит и говорит: «Слушай, а ты уверен, что вам именно так эту историю в школе рассказывали?» — «Ну, не совсем так. Но так, как нам рассказывали, ты, папа вообще не поверишь». Перерыв на новости.

НОВОСТИ

А.Нарышкин Мы в эфире говорили про Максима Шевченко, который журналист и политик, наш постоянный гость. Это «Код доступа». Юлия Латынина здесь. Юля, продолжайте, пожалуйста.

Ю.Латынина: Зачем это губернатору? Его же назначают. Кто эти люди, которые говорят что-то там про мусор?

Ю.Латынина Я хочу вернуться к Иисусу бисексуалу. И я рассказала анекдот, который я, кстати, всегда вспоминаю, когда думаю о том, как пишется история через несколько веков. Потому что история Моисея, который если существовал, то жил в XII веке до нашей эры, и которая была записана где-то веке в VIII до нашей эры, она, собственно, про тот же самый мост через Красное море и бомбардировщики американские только в более древнем виде.

Но вернемся к Иисусу бисексуалу. И расскажем для начала Евангелие от Иоанна, в котором Иоанн называется шесть раз «ученик, которого любил Иисус». Ну, наверное, как-то особо любил. Вот Поликрат Эфесский специфически отмечает, что Иоанн был тот ученик, который отдыхал на груди Иисуса. Что позволило королю Джеймсу в свое время воскликнуть: «У Иисуса был Иоанн, а у меня есть мой любимый герцог Бекингем». И хочу вам также напомнить знаменитый пассаж о центурионе, у которого Иисус излечил мальчика. Это история, которая рассказана и у Матфея и у Луки. Она на рассказывает о том, что когда Иисус был в Капернауме, к нему прибежал римский центурион и сказал: «Вот болен мой, — в синодальном переводе, — слуга».

Ну, тут повод задуматься. С Иисусом все понятно, ему дай только излечить. А вот центурион-то чего парился? Вы представляете себе римского центуриона, всего из себя как золотовские омоновцы в броне, в каске, вот они презирали местных, вытирали о них ноги. Это был те самые знаменитые легионы, которые только что избивали повстанцев, которые восставали против Ирода, которые только что стерли с лица земли Сепфорис. Ну, не только что, но недавно. И вот прибегает к какому-то туземному… представитель римской, высшей цивилизации и говорит: «Пожалуйста, помоги! У меня заболел…» Кто? В одних переводах стоит — «слуга», в других «раб», в некоторых молодой «слуга», буквально по-гречески там написано «мой молодой человек». И тогда нам становится понятно беспокойство центуриона и очень трогательное поведение Иисуса, которому я, конечно, аплодирую.

Но все это еще пустяки по сравнению с историей, которую нам рассказывает известны библеист Мортон Смит, который якобы отыскал кусок тайного Евангелие от Марка, где было написано о том, что после того, как Иисус воскресил известного покойника в доме Лазаря, этот воскрешенный молодой человек ночью пришел к нему завернутый в простыню. Иисус научил его тайным премудростям. И возмущенный отец церкви, который пересказывает это Евангелие, которое якобы написано было борборитами, говорит, что да, действительно, есть тайное Евангелие от Марка. И вот этот кусок про то, что мальчик пришел завернутый в простыню, это правда — вот все остальное и фраза «нагой с нагим» и все остальное, что там написано, это в тайном Евангелии от Марка нет, и это все ересь ужасных борборитов.

По части женщин тоже не проблема. Как гласит Евангелие от Филиппа, естественно, апокрифическое, Иисус любил Марию Магдалину больше всех прочих учеников и часто целовал ее в рот.

Ю.Латынина: Если вы пожалуетесь Путину, что у вас крыша прохудилась, черт знает, что сделают с вами работники ЖКХ

Таким образом, если верить всей совокупности евангелий, в том числе, апокрифических, то моральный облик Иисуса полностью соответствовал моральному облику значительной части российских православных. Другое дело, конечно, что никто всего этого в школе не преподает в Европе. Потому что, если честно, Иисуса вообще не преподают в школе. Церковь — это одно, а школа — это совсем другое.

И одно мне непонятно в этом потрясающем пассаже министра иностранных дел. Ну, слушайте, если хотеть заклеймить растленный запад позором, то можно привести массу, действительно, безумных трендов, потому что тот пир инфантильного социализма, который происходит на наших глазах, эта культурная революция, критическая расовая теория, которой, действительно, кстати учат в американских школах. И я не знаю, заметили ли вы, что сейчас в Америке новый тренд. Разные женщины, которые уехали — одна из Северной Кореи, другая из Китая, — они поносят критическую расовую теорию со словами: «Послушайте, это то же самое, что у нас было во время культурной революции». Можете найти видео кореянки, беженки из Северной Кореи, которая говорит: «Интересно, мне в Северной Корее промывали мозги. И я сейчас приехала, поступила в американский университет и мне промывают мозги — Северная Корея отдыхает».

И я не совсем понимаю, почему этим людям, когда они разоблачают «растленный Запад», почему вместо совершенно реальных, в том числе, безумных случаев они рассказывают про какой-то «тоннель от Бомбея до Лондона»? Вот сколько есть реальных проблем с мигрантами. Почему российское телевидение рассказывала про какую-то немецкую девочку, изнасилованную мигрантами, когда именно эта немецкая девочка ими изнасилована и не была? Неужели нельзя было найти какой-то подлинный кейс?

Итак, я приступаю к одной из важных историй, которую я хочу рассказать. Про прививки. Потому что не тут прислали ни больше и не меньше как комплексное экспертное заключение по вакцинам. Оно находится на каком-то православном сайте рядом с другими спасительными текстами, среди которых алмазом сверкает следующее: «Старец Досифей Парапотамский об обязательной вакцинации. Заключение начато в 8 часов утра 1 апреля 21-го года — честно, там так это написано в этом заключении, — окончено в 8 часов утра 15 апреля». Дальше идут сведения специалистов. Некая Наталья Анатольевна Радомская, стаж работы — 30 лет, специальность: вирусолог. Правда, на других медицинских сайтах она представлена как гомеопат и фитотерапевт. Дальше какая-то Капустина, специальность: иммунология. Общий стаж работы — 20 лет. Там еще куча людей. Не знаю, какое у старца Досифея медицинское образование, но полагаю, что приблизительно такое же, как у подписавшихся под этим текстом.

Конечно, красива сама задумка. Тут идет разное: проводят первую, вторую, третью фазу. А эти за 15 суток управились со всем. Причем они оценивали эффективность вакцин без различия. Он сразу оценили все России, которые есть в России: «Спутник», «ЭпиВакКорону», а заодно сказали то же самое все относится и к западным вакцинам. И как же они ответили на вопрос об эффективности? Я считаю, что просто жугут.

«Вакцины от новой коронавирусной инфекции не являются лечебными препаратами и не направлены на лечение инфекционного заболевания, вызванного вирусом SARS». Вакцины, оказывается, не являются лекарствами. Вирусолог Наталья Радомская, 30 лет стажа мне открыла глаза. Интересно, какой индекс Хирша у Натальи Анатольевны? «Ни для одного из перечисленных составов вакцин не установлен защитный титр, неизвестны защитные свойства, продолжительность действия. Нельзя называть названные препараты вакцинами. Они не формируют стойкого иммунитета и, соответственно, не могут защищать от ковида».

Ю.Латынина: Случай с Вышкой: нельзя построить Массачусетский технологический институт в стране Берег Слоновой Кости

Причем, повторяю, они пишут, что если обратить внимание на зарубежные препараты, мы видим аналогичную картину.

Если вы думаете, что хоть одно слово приведено в обоснование того, что вакцины не испытывались, что они не предотвращают болезнь, — ответ: ноль. Вот я такого не видела даже в статье, которая исследует эффективность «ЭпиВакКороны», и доказывает, что у нее, по-моему, 100-процентная эффективность, что, естественно, полное фуфло, потому что как раз «ЭпиВакКорона» — это можно доказать на пальцах, путем опытов — действительно, никого ни от кого не защищает.

Вот просто люди реально пишут: «Вакцина такая-то. Отсюда следует, что она не вакцина». Отсюда, конечно, следует, что эти люди должны абсолютно быть уволены как врачи, и не потому, что есть такая вещь как свобода слова: если хотят, пусть говорят, чего хотят; свобода слова распространяется на все высказывания, даже самые безумные, — но вот как врачи эти люди не могут работать, потому что они подвергают опасности своим существованием жизни пациентов. Пусть сидят у ног старца Досифея Парапотамского и говорят что хотят. Вы же не можете позволить оперировать хирургу с тремором?

Дальше они продолжают жечь. Они сообщают, что за весь период в пандемии вирус COVID-19 так и не был выделен. Ну, что тут сказать? Я пошла в генных банк. Нашла первый… Даже могу вам прочесть… Вирус был выделен. Я напоминаю, что 19 января была опубликована первая геномная последовательность. Потом 13 января была Уханьским институтом вирусологии опубликован полный его геном. Он есть на сайте ВОЗ. Мы секвенировали все штаммы. Вот сейчас есть индийский штамм. Мы рассуждать о его структуре будем с Панчиным в четверг. Только к сентябрю 20-го года было где-то около 100 тысяч вирусов просеквенировано. Некоторые идентичные, некоторые нет. Я даже не знаю, с чем это сравнить. Вирусолог нам говорит, что за весь период пандемии вирус SARS-2 не был выделен.

Слушайте, ну, это человеку надо срочно либо вместо Мураховского возглавлять Омский Минздрав, либо прямо представителем России в ООН. Потому что слушайте, эти наши официальные лица, они какую-то глупость объясняют — что Скрипалей отравили сами англичане, что «Боинг» сбили сами украинцы. А проблема решается просто и ясно: нету никаких Скрипалей. И «Боинга» не было. Вот за все время так называемого расследования в Нидерландах не было установлено главного факта — пролета этого так называемого «Боинга» над этой территории. Не было установлено главного, что эти «Боинги» Существует. Нет этих «Боингов», их никто не видел. Ни один человек на них не летал. Вот выдумали какие-то «Боинги». Какие-то «Боинги»… Почему не «Моинги»? Сорос выдумал. Это вообще, извините, бред, что человек умеет летать. Этот только Симон Волхв летал — это документально засвидетельствовано в деяниях апостола Петра. Это совершенно подлинный документ. И в деяниях апостола Петра засвидетельствовано, что апостол Петр Симона Волхва сбил. А больше никто не летал — только Иисус Христос. Он возносился, а не летал. Вы что хотите сказать, что люди умеют летать и это не праведники? Только праведники умеют возноситься. Это научно доказанный факт, что люди не летают.

И дальше я не буду цитировать, потому что там дальше говорится, что все разработки разного вида вакцин построенных по принципу создания иммунного ответа к S-белкам, провалились, так как ученые столкнулись с эффектом антителонезависимого усиления инфекции. «И за 20 никто не мог обойти, — пишут наши специалисты, — этот природный механизм иммунного ответа. Ну, слушайте, нет антителонезависимого усиления инфекции в этих вакцинах. Да, действительно, были такие опасения, когда разрабатывались эти вакцины, что будет ADE, потому что, действительно, чем-то S-белок напоминает некоторыми своими частями вирус ВИЧ, который, действительно, взывает ADE. И, действительно, есть заболевания, против которых нельзя сделать вакцину, потому что она вызывает ADE. Но это просто какой-то реально клинический бред.

А дальше там — гибель вакцинируемых. Вы скажете тут мне: Юля Латынина, вы сами рассказывали, например, что вакцина «ЭпиВакКорона» не работает. Ответ: я рассказывала со ссылками, потому что люди, привитые «ЭпиВакКороной» взяли свою плазму и плазму крови переболевших, привитых «Спутником», взяли случайную плазму крови. Послали биологу, которого зовут Чепурнов, нейтрализует ли она вирус. И во всех этих слепых испытаниях результат был — ноль. Ну, и эта «ЭпиВакКорона», у которой в соавторах Анна Попова, глава Роспотребнадзора, и для которой компоненты поставляет сын соответствующего начальника, Вот это, действительно, позорное явление.

И меня, конечно, поразило, когда Путина спрашивали на пресс-конференции, чем он привился и он сказал, что привился «Спутником», в чем я сильно сомневаюсь. Я думаю, что наше начальство — это мое оценочное суждение — прививается западными вакцинами. Владимир Владимирович просто на пресс-конференции в ответ на вопрос «Что такое «ЭпиВакКорона» говорит, что это хорошая вакцина.

Обратите внимание, в Москве тихо-тихо вакцина «ЭпиВакКорона» закончилась. Ею не прививают по уважительной причине: она закончилась. Она, видимо, такая замечательная, она пользуется такой офигительной популярностью, что ее нету, не поставляется в Москву «ЭпиВакКорона».

Ю.Латынина: Сейчас везде много антипрививочников. Это следствие демократизации общества, следствие восстания масс

И когда я на это смотрела, я подумала, что эта «ЭпиВакКорона», с одной стороны, со своей соавторшей Анной Поповой с другой стороны, вирусолог Радомская со старцем Досифеем Парапотамским — это совершенно как две конформации одного и того же белка. Потому что и то и другое на самом деле — это следствие вызывающей антинаучной позиции нашей власти.

Потому что, скорей всего, китайцы упустили коронавирус, это правда. Но почему? Потому что Китай за эти 15 лет стал биологической сверхдержавой. Посмотрите просто статьи, которые публикуются по вирусологии — две трети этих статей написано китайцами, кстати, совершенно не обязательно проживающими в Китае. Это лучшие западные учителя, лучшие западные публикации.

Ничего подобного в России вообразить нельзя. Мне тут Валерий Соловей рассказывает, что, оказывается, Путин с Шойгу в марте в Туве черную собаку в жертву приносили. Это, может быть, фейк, я ничего про это не знаю. Я не вижу других источников информации кроме Соловья. Но я вдруг внезапно понимаю, что ничего противоречащего моему представлению о том, как устроена кремлевская власть, в этой информации о черной собаке нету. Потому что у нас в городе Муроме официально стоит вечный двигатель. Его купили муромские власти за 100 миллионов рублей. И это не только в Муроме. Это, по-моему, согласно расследованию Baza чуть ли не в десятке городов России.

Вечный двигатель представляет из себя обычную трубу с воронкой спереди и воронкой сзади, и греет воду якобы с КПД выше 100%. И власти Мурома подписали с изобретателем этого квантового структурного преобразователя бумагу на 17 лет, что он будет получать 50% от денег, якобы сэкономленных на газе.

И если верить расследованию Baza, то в соратниках этого прекрасного человека был генерал-лейтенант Службы внешней разведки и еще какие-то высокопоставленные газпромовцы. И заключение академика Евгения Александрова о том, что это просто феерический бред, оно не убедило совсем недавно Муромский суд. Там источником энергии являются горячие электроны проводимости, концентрация которых восстанавливается за счет взаимодействия за счет взаимодействия с энергетическим электронным спектром Земли. И так далее.

Потому что у нас президентом Российской академии образования выбирают Ольгу Васильеву, которая, напомню, перед началом пресс-конференции в Элисте в 16-м году, она при свидетелях примерно так говорила о профессоре Гельфанде: «Этот… как его зовут? — который сидит на президиуме ВАК и вечно лезет в диссертации по чужим специальностям. Какое право он имеет судить там, где судить могут только специалисты?» Речь шла о «Диссернете», одним из главных активистов которого является Гельфанд. И вообще, как замечает Заякин, мой коллега, когда листаешь справочник этой Академии образования, то кажется, что ее членов специально отбирали по принципу нахождения в базе данных «Диссернета».

Сейчас везде много антипрививочников, везде много антиваксеров. И это, конечно, следствие демократизации общества, это следствие восстания масс. Это следствие воинственного невежества, которое захватывает, в том числе, и Запад. И это следствие того, что людям постоянно рассказывают голливудские страсти о нехороших ученых, которые кормят нас ГМО, которые изобретают ужасные лекарства, которые нас погубят. И это ситуация, которую наше общество, в котором, казалось бы, реализованы самые смелые мечты человечества, радикально отличается от общества XVIII века, когда элита верила в прогресс, когда элита верила в просвещение.

Но помимо демократического невежества и помимо восстания масс в России есть специфическая добавка в виде воинствующего невежества власти, которое это невежество пытается выдавать за духовные ценности.

Потому что первое, что делал Китай, когда он начал строить себя в качестве биологической сверхдержавы, — посылал своих студентов учиться в западные лаборатории. Эти наоборот, не то что не посылают учиться в западные лаборатории, а говорят, что нам там нечему учиться, там развращенные ценности, там Иисус — бисексуал, и вообще у нас все свое есть. Ну, примерно как китайские императоры в XVII веке отвечали ученым-иезуитам, которые приносили им всякие секстанты, астролябии. «У нас все есть», — отвечали китайские императоры.

И в этом смысле, конечно, трагедия вакцины «Спутник» заключается в том, что в Арктике не растут апельсины. Потому что автор ее Денис Логунов, он пробился бы на Западе, он хороший ученый с хорошим рейтингом цитируемости. Теперь его вакцина, в принципе, работает, но, скорей всего, не будет признана на Западе: а) потому что нет доверия российским данным вообще; б) она не может быть прилично масштабирована, то есть ее производство с заявленными качествами… где-то налажено, где-то не налажено. Поэтому когда ты приходишь в поликлинику и колешься, может быть, тебе колют «Спутник» с нормальными свойствами, а, может быть, тебе колют, что-то такое, что сварили в одном чане с вакциной от собачьей чумки и непонятно, как оно действуют.

И понятно, что эта дискуссия про то, прививаться или не прививаться, она разрешена нашей властью в отличие от дискуссии о судьбе Алексея Навального или о судьбе демократии и выборах. Но вот о чем подумала, что это тот нечастый случай, когда на самом деле дело не во власти. Потому что есть люди, которые не хотят прививаться, и они глубинный путинский электорат; есть люди, которые не хотят прививаться, и они страшно не верят Путину. И все то, что они говорят, это на самом деле абсолютные рационализации их нежелания прививаться. И их нежелание прививаться, которое я не одобряю и не порицаю, потому что это абсолютно их личное дело, потому что спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Потому что страшная ситуация была год назад, когда люди мерли, а вакцины не было и лекарства не было, и сделать было ничего нельзя. А сейчас, извините, вакцина есть. Кто хочет, пусть прививается, кто хочет, пусть болеет.

Но вот то, что происходит, напоминает то, что было описано в «Жуке в муравейнике», помните, у Стругацких? Там была такая штука, которая называлась фукамифобия. И вот у фуомифобии, если люди не хотели делать эту самую фукамизацию, то у них были разные типы реакции: у кого-то была истерика, у кого-то были псевдорациональные доводы. Но вот когда я слышу доводы людей против прививки даже «Спутником», то я вижу абсолютно псевдорациональные доводы вне зависимости от того, что они рассказывают, что у нас ботва вырастет из ушей от генной инженерии или они рассказывают: «Я вот Путину не верю», то есть они или в «православнутую» сторону или, наоборот, «не может быть ничего хорошего в России». Я думаю, что, с моей точки зрения, да, конечно, лучше бы привиться Pfizer, потому что в случае «Спутника»: а) вакцина сама по себе хуже, потому что она аденовирусная, а не мРНК. б) непонятно, что тебе вколют; и в) это дело человека, как он будет жить, а это не вопрос о том, как плохо или хорошо устроено государство.

Я остаюсь у себя на канале «Латынина ТВ». Слушайте нас с Панчиным в четверг. Дебаты по поводу коронавируса. Со слушателями «Эхо Москвы» я прощаюсь.

* Российские власти считают организацию иностранным агентом



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире