'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 24 апреля 2021, 19:06

А.Нарышкин 19 часов и 8 минут. Дорогие друзья, всех приветствую .Это программа Код доступа. В радиоэфире Эха Москвы и на YouTube-канале Эха Москвы смотрите. Юлия Латынина с нами уже. Добрый вечер!

Ю.Латынина Добрый вечер! Это Код доступа. Можно слушать его на Эхе Москвы, можно смотреть на YouTube-канале Эха Москвы. И на YouTube-канале Латынина ТВ. И не забывайте на них подписываться. После того как кончится эфир Кода доступа, я еще останусь на своем канале и отвечу на пару вопросов. Меня завалили вопросами про видео Марка Солонина про катастрофу польского самолета. Постараюсь ответить.

Перейдем к более важным вещам. Обратите внимание, что много вещей волновали россиян за эту неделю. Особенно тех, кто называется креативным классом. Например: умрет ли Навальный, много ли будут коммуниздить тех, кто вышел на демонстрацию в защиту Навального. Короче говоря, сильно им дадут или несильно. Будет ли война с Украиной. Как жить в условиях растущей бедности. Тот же коронавирус. Нету семьи, наверное, у которой сейчас не умерли или знакомые, или друзья, или родственники. И вот вместо этого у нас был доклад XXVII съезда КПСС Леонида Ильича Брежнева. И мы услышали на нем, что надои растут, рожь колосится, а по эпидемии мы ударили опережающими методами. Еще надо заботиться о раннем выявлении сердечно-сосудистых заболеваний. А то мы без этого не знали.

Я не буду говорить о послании генсека, потому что те люди, которые сидели в зале, им и то было скучно. А представляете, каково будет моим слушателям. Тем более что было много событий. Были просто блокбастеры, которые забили эту мухами засиженную речь. Просто как голливудский блокбастер забивает своей премьерой учебную картину о пользовании унитазными ершиками.

Но сначала немного телемедицины, потому что, мне кажется, самая важная история — это история о том, что Навальный прервал голодовку. И очень смешно, потому что сразу после митинга в поддержку Навального стало известно, что все-таки его отвезли в гражданскую больницу во Владимире. И кто его там ни обследовал: и главный невролог, и нейрохирург — куча специалистов обследовали. Владимирских специалистов. Сделали МРТ пояснично-крестцового отдела. Хорошее МРТ сделали. Извините, что я сейчас буду говорить медицинские подробности. Дело в том, что все последние 2 дня я общалась как с врачами Навального лечащими. Кстати. я вам скажу, что это же люди просто небывалого гражданского мужества, перед которыми я хочу снять шляпу. Скажем так, насколько я знаю, было 1,5 десятка врачей, которые отказались в этой ситуации, просто забыли о клятве Гиппократа и свалили в кусты. Общалась с Ярославом Ашихминым, общалась с Анастасией Васильевой, общалась с моим добрый знакомым Мишей Миррером, который в данном случае в качестве американского врача сидел спокойнее всех и имел право говорить такие вещи, которые, конечно, российские врачи не хотят говорить. Просто потому, что они хотят в первую очередь спасать жизнь Навального.

Так вот, сделали ему МРТ. Причем хорошее МРТ, они реально ему нашли самое лучшее МРТ во Владимире. Сделали электронейромиографию. Это такая штука, которая проверяет, как импульс проходит из спинного мозга к мышцам и обратно. Не очень сильная процедура, сильно зависит от оператора. Это все отдали его врачам. То есть получилось ни нашим, ни вашим. С одной стороны, Кремль соблюл лицо: мы тут типа не кланяемся. С другой стороны, они все-таки приложили некие усилия. И вот что видно из этих усилий. Еще раз: я говорю со слов Ашихмина, Миррера, со слов нескольких людей, которые просили себя не называть. Вещь первая, которая просто очевидна врачам, что в Кремле реально испугались, что Навальный умрет. И они правильно отреагировали на высокий калий, потому что тот калий, который был у Навального (7,1), означает, что в теле сломался, что называется, калиево-натриевый насос. И реально можно откинуть коньки. И если бы по всем документам проходило, что у Навального калий был 7,1, и они ничего не сделали, потому что от калия 7,1 реально бывает фатальная аритмия очень быстро. И такой больной должен наблюдать в реанимации, такой больной должен быть подключен 247 к мониторам системы жизнеобеспечения, чтобы, если что, все к нему бежали. Соответственно, что они ему сделали. Они… Явно это было связано с обезвоживанием. Скорее всего, потому что есть сложные варианты объяснения, почему калий высокий. Но самое простое -обезвоживание. Далеко ходить не надо. И прокапали правильно глюкозу, потому что глюкоза снижает калий, потому что это была гиперкалиемия. То есть высокий калий на фоне обезвоживания голоданием. Это теоретически может быть последствия отравления фосфорорганикой. Даже есть статья на эту тему. Но это как бы предположительно может быть. Вот в этом смысле сущности не надо НРЗБ. Они ему дали глюкозу, взяли новый калий. Увидели, что непосредственной опасности нет. А что дальше жаловаться, пошел нафиг, не санаторий.

И вот это хорошая новость, потому что они решили так вот прилюдно Навального не убивать, испугались. Но дальше началась очень смешная вещь. Во-первых, они ему прокапали все это. И, поскольку руки у них растут из жопы, то у них получилось мало натрия. Это просто перелили. Это просто свидетельство квалификации этих врачей. Еще раз: это ни в коем случае никакой не акт вредительства, просто это показывает, какие врачи лечили Навального. Потому что к нему нормальных врачей не пустили. К нему пустили вот этих. Они лечили, как умели. Точно так же они лечат всех жителей Владимирской области. Там вообще абсолютный цирк, потому что они сделали анализ. И сначала был высочайший калий, потом оказался низкий натрий. Это тоже, кстати, довольно опасное состояние. Особенно опасно из него выводить человека. И они стали делать этот анализ второй раз. Потому что так полагается. Все анализы такого рода — абсолютная фантастика, потому что человеку сделали анализ, увидели калий, который абсолютно клинический и представляет немедленную опасность для жизни. И не перепроверили. Во всем нормальном мире, как только такой калий у пациента получается, сразу берут второй раз кровь. Так вот, она стали натрий второй раз. И только что вернулся анализ. Знаете, с какой пометкой? Никогда не догадаетесь. Натрий неизвестен, потому что у нас в больничке нет реагентов. И второй натрий они брали как разу уже в тюремной больничке. А первые анализы, представляете, там, видимо, была какая-то даже платная больничка, потому что в платной больничке хотя бы были реагенты на натрий.

Ю.Латынина: Они просто физически испугались, что Навальный умрет, потому что эта возможность абсолютно реальной была

И вообще отдельный цирк, когда мне Миша Миррер сказал: они, наверное, сделали ему кардиограмму, увидели, где там калий, где там натрий, потому что это очень характерная картина на кардиограмме, если есть какой-то калий. И тут я говорю: ты знаешь, Миша, они не делали ему кардиограмму, я знаю. И Миша такой: ну… козлы. Он сказал, честно говоря, немножко другое слово. Слов, говорит американский врач, нету. Как можно обследовать человека и не сделать ему кардиограмму! Скорее всего, они просто не подозревали, что калий видно на кардиограмме. Ну так же, как я об этом не знала, пока мне это не сказал Миша Миррер. Но я-то не училась в медицинских институтах. Дальше там вообще отдельный цирк с анализами, потому что там гастроэнтеролог написал, что биохимический анализ в норме. Это при том самом сниженном натрии. Причем сниженном в таком размере, который может представлять собой серьезную опасность. Я уже не говорю, что в этих анализах нету кучи просто вещей. Просто нету! То, что там происходит с этими анализами, это просто нереально, что это происходит в нашем мире, в нашем веке.

Надо сказать спасибо Анастасии Васильевой, женщине, перед мужеством которой я преклоняюсь, напомню, что, помимо того, что она лечащий врач Навального, она президент этого Альянса независимых врачей*, глава. Ей же на фоне всей этой истории стали присылать письма из колонии о том, как там лечат — вернее, не лечат — людей. И там просто Авиценна по сравнению с этим был гениальный врач. А как бы лекарства у него в распоряжении были примерно те же самые. Это первая хорошая новость. Они просто физически испугались, что Навальный умрет, потому что эта возможность абсолютно реальной была.

Вторая история, из-за которой и началась голодовка. Ноги, которые отнимаются, руки, которые жгут. Ему сделали МРТ пояснично-крестцового отдела. И там типичная грыжа, корешковый синдром. Защемление нерва смещенными позвонками. Это то, почему адская боль, почему отнимаются ноги. Это не последствия отравления. Во всяком случае по результатам МРТ поясничного отдела. Причем само МРТ врачам тоже не отдали. А отдали только описание. Понятно, что все эти диагнозы немножечко вилами на воде, потому что ну попробуйте получить где-нибудь консультацию по поводу описания МРТ. Вам скажут: а где настоящее МРТ. И вот этот корешковый синдром, думаю, что значительная часть моих слушателей, встрепенулась и сказала: а, так фигня вопрос, у меня тоже что-то там со смещенным дисками позвоночника, у меня тоже какая-то грыжа, она иногда защемляет нерв. Это действительно у огромного количества людей бывает. Свыше 40 лет — чуть ли не 40% населения. И я думаю, где-то еще какая-то небольшая часть моих слушателей. В этот момент, если у них было в острой форме, если у них это было по-настоящему, потому что тут количество переходит в качество, скажут: ой, боже мой. Потому что у меня, например, был знакомый, у которого была такая же штука. Потом он сделал себе операцию, у него все прекратилось. Так он не то что с постели не мог встать. Знаете, такой чемодан на колесиках? Вот он сползал на этот чемодан на колесиках и на нем катался по квартире, потому что другого положения он не мог принять. У меня у мамы была такая же штука, причем она долго болела в течение многих лет. И мамам все боялась делать операцию. И кончилось такой нечеловеческой болью, что просто мама тоже не могла вставать. Я тогда спросила врачей: что бы было, если бы не сделали эту операцию. И пожали плечами врачи, и сказали: у нее отнялись бы ноги. После этого я поняла, как раньше получались, пока не было нормальной медицины, эти неходячие люди, у которых такая штука случилась, а потом раз — и отнялись ноги. Потому что нерв поболит-поболит — и отмирает. А ноги соответственно отнимаются.

Вдумайтесь: это абсолютно страшная ситуация для Навального, потому что от этого он не умрет. Люди, которые его пытают, как сказал мне Миша Миррер, они в восторге, потому что от этого не умирают. Он будет мучиться, как уж на сковородке, но при этом будет живой. Цитата Миррера. И по тому, сколько это продолжается, это вряд ли следствие отравления. Но если это нейропатия, радикулопатия — это ужасно больно, это вечно. Это может кончиться атрофией мышц, но от этого не умирают. Как рыба на кукане вертится — но живой. И тут следующий вопрос: а какой же лечение они прописали вот этой штуки? Существует абсолютно четкая схема лечения этой штуки. Она написана во всех учебниках, она не с потолка взята. Первое: обезболивание и физиотерапия. Если это помогает. А если не помогает — блокада. Если не помогает блокада — операция. Ничего не надо выдумывать, все описано в книжке.

Ю.Латынина: Кремль добивается того, чтобы выйти на площадь было все равно, что пойти в бой

И вот в Новой газете опубликовано 2 заявления лечащих врачей Навального. Одно предварительное, другое более подробное, с критикой, вернее — с вопросами к тем методам лечения, которые предложили владимирские врачи. И с просьбой перевезти Навального в Москву, где возможно обеспечить ему соответствующее лечение. Потому что, во-первых, это уже то, что говорит Ашихмин, они не обезболили пациента. Они прописали ему мелоксикам — это нестероидный противовоспалительный препарат по потребности. То есть у человека болит, нужно постоянно говорить: ой, дайте мне таблеточку, дайте мне еще таблеточку. А такая боль не требует «дайте таблетку». Такая боль требует абсолютного курса лечения. Минимум медикаментозного. Мне описывали разные курсы этого лечения. Скажем, пятидневный курс стероидов. Или, скажем, мелоксикам плюс тизанидин и мидокалм, чтобы расслабить мышцы. Или НРЗБ. Плюс, вы будете смеяться, другая шконка. Ему нужна жесткая кровать. Если все это неэффективно, нужна будет блокада. То есть туда, где зажат этот корешок, вводят новокаин и преднизолон, то есть препараты, которые обезболивают и снимают отек, чтобы корешок расщемился. И под рентгеном это делается. Иглой не на глазок. То ли не знают во Владимире об этой процедуре, но ничего подобного ему не прописали. А вместо этого ему прописали, врачи Навального в шоке, ему прописали в вену 50 мг новокаина каждый день. Просто те посторонние врачи, которых я спрашивала, они просто выли, потому что новокаин — местный анестетик, который можно вводить в рамках той самой блокады. Но: а) он не работает, когда его вводят в вену, плюс он параллельно блокирует сердце. Это одно из самых известных осложнений новокаина. Это опять же написано все в учебниках, как говорит Миша Миррер. То есть у человека гиперкалиемия, и ему владимирский врач пишет, что ему в вену надо вводить 50 мг препарата, который может остановить сердце, а помочь в вене не может. То есть эти прекрасные слова Москальковой, что Навального лечат по всем международным стандартам, я бы сказала, что его лечат по владимирским стандартам.

Еще раз: ужас заключается в том, что они действительно думают, что они его лечат. И ужас заключается в том, что мы сейчас видим, подробно разбираем, как лечат Навального, а на самом деле можно прийти к любому человеку, который пришел с подобной или какой-то другой вещью во владимирскую больницу, и окажется там все примерно то же. На натрий у нас реагентов нет. А что, вам, оказывается, была нужна кардиограмма? А мы и не знали. Или напишут, что все анализы в порядке, когда анализы не в порядке. Понятно дело, что это не вопрос Навального. Это вопрос той самой медицины, которая по статистике дала самую высокую в мире сейчас избыточную смертность, видимо, от ковида. И которая, если верить посланию Путина Федеральному собранию, у нас просто зашибись медицина.

Остается вопрос, в чем причина поражения рук, потому что это может быть другая грыжа. Это может быть полинейропатия, множественное поражение периферических нервов. И я очень сильно проконусльтировалась с врачами. Они сказали мне довольно интересную вещь. Не те, которые лечат Навального, а другие. Что полинейропатия — это диагноз, при котором теоретически можно быть актированным. Это диагноз, с которым нельзя находиться в местах лишения свободы. Мы не знаем, почему они не сделали ему МРТ рук. Может быть, они не сделали ему МРТ рук ровно по той же причине, по которой у них не было реагентов на натрий. То есть потому, что так устроена владимирская медицина. А может быть, они не сделали ему МРТ рук, потому что они поняли, что, если поставить ему диагноз полинейропатия, то можно писать прошение, что, знаете, с таким диагнозом во ФСИНе находиться нельзя. Я все это говорю, потому что думаю, что большинству моих слушателей или многим важно, чтобы Навальный именно выжил. То есть им важно было не то, чтобы встать в позу, сделать жест, плюнуть на всех и сказать, что вот, козлы, уморили Навального. Им была физически важна именно жизнь человека. Тем более я думаю, когд мы сейчас следим за тем, что происходит с Навальным, этот луч прожектора будет вообще наведен на всю систему ФСИН. Так же, как мы стали смотреть, что происходит в колониях, потому что в одной из них оказался Навальный. Точно так же, я думаю, сейчас очень много газет и сайтов будут следить за тем, что происходит с тюремной медициной и существует ли она. Или там лечат палками и пластырями. Я думаю, что те люди, которые выходили на улицу, боролись, в первую очередь, за жизнь Навального. Они не были как те коммунисты. Знаете, когда боролись коммунисты за Сакко и Ванцетти, они делали все, чтоб Сакко и Ванцетти при этом казнили. И даже была одна известная история, когда одна глупая девочка, которой действительно хотелось сохранить Сакко и Ванцетти жизнь, спросила: теперь-то их наверняка казнят. Очень хорошо, ответила одна из активисток, на какой хрен они нам живые.

Навальный — не Сакко и Ванцетти. Поэтому главные выводы, которые я говорю моим слушателям: они реально испугались высокого содержания калия и сделали что-то, чтобы спасти ему жизнь. Они поставили или почти поставили диагноз. Но при этом он получает не международное, а владимирское лечение, что как минимум будет бесполезно. А может быть, опасно, в том числе для жизни. Поэтому сейчас врачи Навального просят перевести его хотя бы в Москву, где возможно полноценное обследование. И если вы скажете, сейчас будете кидать в меня какашками, а вот за что это Навальному, а почему это не Васе Пупкину, ответ — пожалуйста, ребята, боритесь так же за Васю Пупкина.

Я считаю, что борьба за Навального — это в том числе и борьба за Васю Пупкина. Это в том числе, возможно, будет борьба за изменение многого, что происходит в ФСИНе, потому что некоторые вещи мы видим публично, а некоторые вещи мы не видим публично. Я как-то говорила, например, и могу повторить, что Магомед Магомедов, известный бывший сенатор, совладелец группы Сумма, у него точно такая же ситуация. У него состояние сердца, которое требует достаточно серьезной операции. И он довольно много тихо времени просит: пожалуйста, сделайте МРТ в любом месте в Москве и верните меня в СИЗО. Никакой проблемы. Я не собираюсь никуда бежать. Но можно ли, чтобы я дожил до процесса живой. Господин Магомедов делал это тихо, пытаясь решить проблему. Я думаю, что эта вещь, которая закреплена законом за осужденными — право на получение медобслуживания, в том числе и за пределами тюрьмы, если в тюрьме нет соответствующих возможностях… А судя по тому, что мы видим в этих больничках тюремных, там не то что нет соответствующих возможностей — там реагентов для проверки натрия в крови нет.

А.Нарышкин Я только хочу заметить, что *Альянс врачей, который вы упоминали, в России признан иноагентом, мы обязаны это говорить.

НОВОСТИ

А.Нарышкин Продолжается прямой эфир Эха Москвы.

Ю.Латынина Я продолжаю. Я закончила со здоровьем Навального. И, естественно, вопрос по факту всего этого. Успех, с точки зрения, что к Навальному все-таки пустили хоть каких-то врачей и поставили диагноз, который, может быть даже если не окончательный, тем не менее с большой вероятностью это оно так? Мне кажется, что это безусловный успех, потому что, с одной стороны, у нас Кремль хотел показать, что они не прогибаются, что они на давление не отвечают, что, если в дверь стучит замерзающий человек, они не прогнутся и не откроют. С другой стороны, они чуточку эту дверь приотворили и сошлись на таком компромиссе. Конечно, это произошло в первую очередь потому, что, согласитесь, у нас же в течение нескольких последних месяцев реально Путин и Кремль делали гигантские усилия, чтобы вытеснить Навального из повестки дня. Даже войска на границу Украины двинули в значительной степени для этого. В результате, с одной стороны, хорошо получилось, потому что Байден говорил не о Навальном, а о войсках на границе с Украиной. Но, кроме Байдена, к сожалению, есть и другие люди для Кремля.

Ю.Латынина: Ужас заключается в том, что они действительно думают, что они Навального лечат

Вот The New York Times говорил о Навальном, The Washington Post , Джоан Роулинг, Камбербэтч, 5 нобелевских лауреатов, 70 мировых знаменитостей. Андрей Гейм, нобелевский лауреат по физике, который вообще никогда не высказывается на политические темы, более того признавался, что у него симпатии были к Путину до 2013 года, говорит о Навальном. ЕС говорит о Навальном. «Матери Беслана» объявили голодовку в поддержку Навального. И сказали, что Навального взяли в заложники и добивают, как их детей. Согласитесь, совсем некрасиво: женщины, матери сравнивают действия Путина с действиями террористов, захвативших Беслан. Или аполитичный нобелевский лауреат говорит: если его убьют, опричниками не прикроешься, вся ответственность будет на Путине лично.

Даже вот тот самый Байден, который сначала не говорил о Навальном, потом все-таки вспомнил, что обращение с Навальным совершенно недопустимо, а помощник его по Нацбезопасности заявил, что смерть Навального будет иметь последствия. И это на фоне чего, что такого требовал Навальный? Допустить к нему врача. То есть того, что положено по закону. И эта проблема «мы не прогибаемся» в этой ситуации вышла на второй план. И была разрешена таким образом. Еще раз повторяю, что ужас заключается в том, что та помощь, которую оказали Навальному, те обследования, которые провели они, совершенно явно недостаточно. Это не проблема Навального — это проблема жителя Владимира, который получит точно такую же помощь, если обратится в свою больничку.

Еще несколько вопросов важных на этой неделе. Почему не винтили в Москве. Почему, когда люди вышли на демонстрацию, они уже привыкли подставлять свои шеи под эти дубинки. И вдруг дубинки удивительным образом втянулись. На этот вопрос так же нет ответа, как на вопрос, почему Путина стал отводить войска от границы с Украиной. Я думаю, что главный, фундаментальный ответ заключается в том, что главная НРЗБ — непредсказуемость. Никто не должен знать, по какой причине на тебя падает стальная плита. Захочу — повешу, захочу — дам заячий тулупчик. Этим отличается власть закона от диктатуры. Ты знаешь у закона, что если будет на входе это, то на выходе будет то-то. А у диктатора ты не знаешь. И, конечно, мы видим, что команда Навального все время ищет что-то новое: давайте зажжем фонарики, давайте зарегистрируемся на сайте. Как мы видим, это была очень плохая идея, сайт взломали. После этого сличили этот сайт, то есть явно это делали органы с Госуслугами. Начали терроризировать людей, которые были зарегистрированы, начали выгонять с работы. Кого начали, кого — плюнули и не стали выгоянть. Но люди Навального все время меняют правила игры. И власть, мы видим, тоже меняет правила игры.

Кремль добивается того, чтобы выйти на площадь было все равно, что пойти в бой. В бою же тебя не обязательно подстрелят. Могут подстрелить, а могут не подстрелить. Как в известном анекдоте: блондинку спросили, какой шанс, что вы встретитесь с динозавром. Она ответила: 50 на 50. Либо увижу, либо нет. Точно так же: если ты выйдешь на улицы Москвы во время демонстрации, какой шанс, что тебя откоммуниздят? 50 на 50. Либо откоммуниздят, либо нет. В этот раз они сделали ставку на предварительное запугивание: на выявление, зачистку, нейтрализацию. И я не думаю, чтобы они захотели портить картинку этому выступлению XXV съезда. Я хочу ваше внимание обратить, что очень многое они судя по всему отдали на региональный уровень. И разница между тем, что происходило в Москве (в Москве ничего не происходило), и разница между тем, что происходило в Питере, где коммуниздили, — наглядная разница между Собяниным и Бегловым. Потому что если у человека нет чем заслужить перед Кремлем, в том числе своими хозяйственными, профессиональными свойствами, то он начинает выслуживаться с помощью запотевшего забрала. Если у человека есть чем доказать свою лояльность, чем-то, кроме полицейских дубинок, то он может повести себя, как, бесспорно, с санкцией мэрии вели себя в Москве силовики. В том числе, я думаю, это все-таки происходит и потому, что очень много людей, я думаю, в Кремле, наверху, понимают, что исторически режим обречен. Попытка побыть Верхней Вольтой с ракетами не такая исторически долгая. Не так это долго будет продолжаться. И многие задумываются над тем, что из того места, где находится Россия, у нее 2 развилки в конечном итоге. Или совсем в диктатуру силовиков. То, что творится в вещах типа… Уж не будем ходить в далекий Туркменистан. Зайдем в близкую Белоруссию. Либо какое-то приближение к более общепринятым мировым стандартам, где России комфортнее со времен Петра I.

Ю.Латынина: «Спутник» и АЭС накрылись медным тазом. Это главный итог деятельности Петрова и Боширова

И есть еще одна замечательная история, которая на этой неделе недостаточно прозвучала за большим количеством других новостей. И эта история мне напомнила старый анекдот о том, сколько нужно милиционеров, чтобы ввернуть лампочку. Недобрый анекдот, если вы помните. Пять. Один стоит вворачивает лампочку, а 4 держат ножки стула, на котором стоит тот милиционер, который вворачивает лампочку, и вертят милиционера. На этой неделе чешский премьер и глава МИДа сообщили нам, сколько нужно ГРУшников, чтобы поджечь сарай в Чехии. И ответ оказался — вдвое больше, чем милиционеров: 8. Включая начальников соответствующей части ГРУ генерала-полковника Аверьянова. Эту недостаточно прозвучавшую, на мой взгляд, тему про взрывы в чешских хранилищах боеприпасов… Какие хранилища боеприпасов в сарае с дырками в заборе.

Я, конечно, начну с истории про то, как Моссад 27 ноября прошлого года убил иранского физика Мохсена Фахризаде. Только что они взорвали в Натанзи мощности по обогащению урана иранские. Ну, не будем обсуждать, хорошо или плохо заниматься государственным терроризмом. Три вещи очевидные. Первое — вопрос жизни и смерти для Израиля, будет у Ирана ядерное оружие или нет. Второе, что все эти происшествия реально замедлили получение Ираном ядерного оружия. И третье, что эти взрывы не могут испортить отношения Израиля с Ираном, потому что ровно наоборот: чем жестче будет позиция Израиля, тем больше шансов, что иранцы не будут приводить в действия свои бесконечные обещания стереть Израиль с лица земли. Вряд ли нарушатся какие-то торговые договоренности, пострадают израильские компании, которые ведут бизнес в Иране, и т.д., и .т.д. Заметим три вещи: это нужно для выживания, это реально решает проблему и это не портит отношения, потому что портить их некуда.

И вот теперь, вооруженные этим иранским примером, мы вернемся в 2014 год, когда война в Украине. И ГРУ задумалось о том, как получить побольше звездочек. И они задумали смелую операцию по подрыву сарая, который находился в Чехии и представлял собой оружейный склад с дырками в заборе. И в сарае хранилось вооружение, которое было поставлено болгарским торговцем вооружениями Гебриевым. Тем самым, которого потом траванули те же персонажи Новичком. И вот вы можете себе представить размер украинской армии и ее потребности. И мощности этого сарая. И вот с этой большой операцией в Европу прибыло сразу несколько российских джеймсов бондов. Как я уже сказала, во главе с начальником генерал-полковников Аверьяновым. Так об этом говорит Bellingcat и так об этом говорят чехи. В их числе были легендарные герои Солсберецкого шпиля Петров и Боширов. Вы удивитесь зачем столько, потому что задача уничтожения сарая с дырами в заборе решается довольно просто. Можно перелезть через забор — и все. Но мы не ищем легких путей.

И вот все началось 25 сентября 2014 года, когда два человека, Сергеев и Гордиенко, приехали в Женеву. Сергеев — это третий человек, который присутствовал при Скрипалях. Он же Горшков. И он же, опять же по данным Bellingcat, потом будет участвовать в отравлении этого Гебриева. И вот они арендуют машину, едут в Шамони. Судя по звонкам их телефонов. А в Шамони ГРУ создало специальную базу с боеприпасами. Напомню, что цель — плохо охраняемый сарай с дырками в заборе. Честно говоря, этот сарай можно уничтожить с помощью спичек. Помните тоже анекдот про новых русских: я вот галстук за 200 евро купил — ну и дурак, за углом такой же 400 стоит. Если купить спички для поджига сарая несолидно, значит надо обставить сложно, с базами вооружений, радиовзрывателями. Обратите внимание, что один из дипломатов, которого выставили из Чехии, у него как раз параллельно была компания, которая специализировалась на радиовзрывателях. Дурак, ты че спички купил да за 3 копейки, они вот на специальной базе специальные спички млн стоят. После этого в октябре 2014 года Аверьянов, их начальник, прилетает в Лиссабон, оттуда — в Женеву. Видимо, как раз, где Сергеев и Федотов. Чтобы проинспектировать спички. И потом возвращается в Москву. А потом еще 4 человека покупают билеты. Аверьянов с Ежовым летят в Вену. Наши добрые знакомые Петров и Боширов, они же Мишкин и Чепига, в Прагу. И еще двое офицеров того же самого подразделения № 29 155, Алексей Капинос и Евгений Калинин, под своими именами, но с дипломатическими паспортами летят в Будапешт.

Итого уже 8 человек собралось на этот сарай. Среди них — Петров-Боширов. И они прилетают в Прагу. Они все прилетают за 300-400 км от места расположения этого сарая. Кстати, там Боширов, уникальный случай, постит фотку в Фейсбук. Он создает Фейсбук Руслана Боширова. И выставляет там — нет, не Солсберецкий шпиль, а астрономические часы в Праге. Вы спросите, зачем этот джеймс бонд делает этот Фейсбук, который, кстати, потом помог ему засветиться, и Daily Mail в свое время раскопала потрясающую историю. Трудно понять, она правда или нет. Но они нашли какую-то женщину украинскую, которую вот этот Боширов встретил в пражском кафе. И она сказала, что он создал страничку в Фейсбуке, чтобы поддерживать с ней контакт. И, конечно, после того как Боширов засыпался, то она его отфрендила.

Ю.Латынина: Как в 1937 году: еще бы не признаться

Ну, пока все хорошо. 8 человек в Женеву, 2 — в Будапешт, 2 — Прага. И операция происходит так, что никак не соединить это с чешским городком, который расположен в нескольких ста км от всех этих мест, где произошел взрыв. Но Чепига и Мишкин не унывали. Они сначала приехали в городок Остраву за час езды до склада. А потом они запросили у главного оператора склада, он называется НРЗБ право на посещение склада. Они оставили свою подпись. Трудно сказать, что было дальше. Оператор говорит, что они не пришли. Возможно, они открыли, что склад можно посетить через дырку в заборе. Дальше в диспетчерскую местной пожарной части поступает информация о том, что там загорелась в районе склада с боеприпасами трава. Приезжают пожарные. Слава богу, умный был пожарный, который приехал. Он посмотрел обстановку и говорит: всем назад. Тут же взорвалось. Два человека погибло, но все остальные уцелели. Наши герои к моменту этой истории уже через полчаса улетали из Вены в Москву. Эти склады повзрывались. Там где-то млрд крон понадобилось на ликвидацию.

И никому, конечно, в голову не пришло о том, что это какая-то специальная операция, потому что типа «а нафиг?». Но потом Петров и Боширов наследили. Вычислили по списку их коллег, начали разбираться. И настал час Ч, когда в Чехии правительство… Напомню, что Милош Земан очень хорошо расположен в России. И сделало правительство 2 вещи. Во-первых, они решили купить «Спутник», нашу знаменитую вакцину. Во-вторых, объявили тендер на строительство АЭС. Более того, их министр иностранных дел как раз собирался лететь в Москву на переговоры о возможных поставках этого самого «Спутника». И очень сильно лоббировал министр промышленности строительство АЭС «Дукованы». И участвовал в конкурсе Росатом. И было известно, что Земан заинтересован в победе Росатома. И тут происходит эта конференция. И премьер Бабиш, и министр иностранных дел Ян Гамачек рассказывают, что, оказывается, что склады-то взорвали, и мы должны сказать, что это сделали Петров и Боширов, это было сделано так-то и так-то. И, естественно, «Спутник» накрылся медным тазом, АЭС накрылась медным тазом. И это главный итог деятельности Петрова, Боширова и их начальника.

Теперь, если можно, по этому поводу мой любимый анекдот. Немножко неприличный, но того стоит. Сидит мужик, ест яблоко. Вдруг начинает трястись земля. Земля трясется, разверзается. Из нее вылезает огромная белая жопа. Мужик от изумления роняет яблоко. Яблоко попадает точно в центр этой жопы. Жопа схлопывается и улезает под землю. Мужик такой сидит некоторое время, потом говорит: что это было. Трясется земля, снова вылезает жопа и отвечает: антоновка. И исчезает. Вот что это было? Что это за антоновка была?

Я возвращаюсь к примеру с Мохсеном Фахризаде и иранцами. Израилю грозит, если у Ирана будет ядерное оружие, смертельная опасность. б) Ликвидация Мохсена Фахризаде и взрыв в Натанзи реально способствуют уменьшению этой опасности. А отношения в) Ирана с Израилем точно не ухудшатся, потому что вряд ли израильтянам грозили контракты на постройку АЭС в прекрасной стране Иран. И уж совершенно точно израильтяне не хотят, чтобы кто-то строил АЭС в Иране.

Зачем силами 8 человек ситуация, которая … Ну что, она действительно привела к тому, что украинская армия получила меньше вооружения? Представьте себе размер украинской армии и размер этих самых складов. Зачем эти 8 человек ездили взрывать этот сарай. Зачем они регистрировались, что они хотят посетить эти склады, потому что если бы они не регистрировались, то, согласитесь, ничего нельзя было бы доказать. И ответ очень простой, я его уже говорила. Потому что это касается не только российских секретных подразделений. Это нельзя объяснить, что эти люди хотели принести отчизне пользу. Это можно объяснить только так, что это было для повышения собственной значимости, для заработка звездочек.

Любой олигарх знает российский, крупный бизнесмен. У него есть СБ. Сколько раз мне знакомые говорили: начальника СБ надо держать в ежовых рукавицах, потому что он будет создавать вам проблемы, чтобы их доблестно решить. И он будет решать проблемы, которые не требуют решения.

Давно что-то Христо Грозев не публиковал очередных историй. Он обещал опубликовать несколько историй. Но те истории, которые он уже опубликовал, в том числе покушение на этих несчастных одного кабардинца, одного лезгина. Вернее не покушение, а убийство. А они же, помимо всего, с точки зрения родины, бессмысленны. Кому мешал какой-то там лезгин, который в Дагестане не представлял сколько-нибудь влиятельного политического течения от слова вообще. Ответ: если написать рапорт, в котором написать, что это такой страшный человек, который сейчас оторвет Дагестан от лона матери-России, то после его ликвидации получаются хорошие звездочки. Ну вот какую опасность представлял Скрипаль, который, как мы знаем, сидел, смотрел Первый канал, кричал «Крым — наш!» и вообще оставался, как он был чиновником служб, так и оставался чиновником спецслужб в Англии. Видимо, искал что-то заработать, потому что пенсия, которую ему давала английская разведка, была, наверное, мала. И, скорее всего, он периодически звонил своим сослуживцам со словами: а вот не знаешь ли ты, не расскажешь ли ты. И, скорее всего, они раздули из этого безумную историю. Что тут Скрипаль продолжает наносить неисчерпаемый вред, давайте его зачистим. Неисчерпаемый вред, гораздо больше вреда, принесла попытка зачистки Скрипаля, вернее то, что на ней попались, чем все, что угодно, что мог сделать Скрипаль.

Ю.Латынина: Борьба за Навального — это в том числе и борьба за Васю Пупкина

И последняя история. Буду я, конечно, продолжать на Латынина ТВ. На YouTube-канале. У меня все спрашивают про Марка Солонина и про его удивительное видео про то, что, оказывается, самолет польского президента взорвали. Согласитесь, если можно взорвать сарай в Чехии, почему нельзя взорвать самолет польского президента.

Сейчас только одну историю расскажу. Я не могу не упомянуть про белорусские спецслужбы. И про страшный заговор в адрес его президента, который они раскрыли. И который рассказал господин Лукашенко журналистам своего пула во время субботника 17 апреля всерьез. Я бы даже, может быть, об этом не говорила Но дело в том, что даже Путин упомянул об этом в своем послании, как о реальном факте. Я напоминаю, что поведал Лукашенко. Он сказал, что есть люди страшные, нанятые американцами, которые собирались убить не только его, но и его детей. Они хотели захватить двух ребенков, посадить в погреб. В Гомельской области погреб приготовили. И что они признались, как они планировали. Что это была работа ЦРУ и ФБР. И что более того, что сказал Лукашенко, я благодарен Путину. Оказывается, Путин якобы, по словам Лукашенко, разговаривал об этом с Байденом. Ну как же, это же все американцы готовили. И, когда он ему задал вопрос, я цитирую Лукашенко, бульканье и ни одного ответа. Это, конечно, изумительно, если Путин действительно спрашивал Байдена. Я думаю, что Байден действительно от изумления булькнул бы. Более того, булькнул бы не только Байден, за которым побулькать водится, но и любой другой американский президент. И, конечно, верит ли в это Путин? Естественно, верит. Если живешь ты в мире, где можно устранить торговца болгарским оружием, где Скрипаль — могучая операция, где разрабатывается операция по намазыванию трусов Навального Новичком, то, конечно, поверить, что двое белорусских интеллигентов хотели расстрелять в погребе детей Лукашенко — раз плюнуть. И все это было бы совершенно смешно, если бы не одна вещь. Эти два человека, политолог Александр Федута и юрист Юрий Зенкевич, который имеет гражданство США, эти два человека, которых обвиняют в том, что они хотели в погребе убить детей Лукашенко, они реально задержаны ФСБ в Москве и реально переданы в Белоруссию. Как говорит нам Лукашенко, уже во всем признались. Как в 1937 году: еще бы не признаться. И вот это полный вынос мозга. Потому что, с одной стороны, смотришь на Белоруссию и понимаешь, что у нас еще лучше. А с другой стороны, видишь, как Медузу признали иностранным агентом. И видишь, какой трэш происходит с людьми, которые зарегистрировались в том, что они пойдут на митинг за Навального. И понимаешь, куда мы стремительно движемся, несмотря на то, что на этой неделе у нас вроде бы произошла остановка в этом движении. Как я уже сказала: никого не откоммуниздили в Москве на митинге и стали отводить войска от границы с Украиной.

А.Нарышкин Все, спасибо большое, счастливо.

* российские власти считают организацию иностранным агентом



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире