'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 06 марта 2021, 19:05

А.Нарышкин Всем добрый вечер! В прямом эфире «Эхо Москвы», программа «Код доступа». И с нами Юлия Латынина. Приветствую вас!

Ю.Латынина Добрый вечер, Алексей! И я хочу начать с удивительной новости, которую сообщил Владимир Владимирович на встрече с участниками общероссийской акции взаимопомощи «Мы вместе». Он сказал, что в некоторых странах прекратили использование вакцины Pfizer, потому что 16 человек умерло из-за ее применения, а у нас, слава богу, нет ни одного тяжелого побочного случая.

И, конечно, когда такое слышишь из уст главы государства, то думаешь: Вот интересно, откуда он это берет? Явно, что не в интернете согласно Владимиру Владимировичу — он это говорил на этой встрече и потом на коллегии МВД, — там вообще сплошная педофилия, мрак и ужас. Я даже не знаю, где Владимир Владимирович нашел такой страшный интернет. Леня Волков по этому поводу правильно пошутил: «Что же формирует ему ленту? Неужели государственный поисковик «Спутник» формирует ему ленту из сплошной педофилии».

Ю.Латынина: Никакие европейские страны от Pfizer не отказывались

Видимо, эти сведения о Pfizer, который перестали применять в отдельных европейских странах, положили ему на стол те же люди, которые кладут видео о том, как наши вертолеты разбивают игиловцев* (запрещено в РФ) в Сирии, а потом оказывается, что это американские вертолеты разбивают Талибан* (запрещено в РФ) в Афганистане, и Владимир Владимирович показывает это видео Оливеру Стоуну, в общем, великолепно получается.

В общем, докладываю, что это какая-то абсолютная ахинея, потому что никакие европейские страны от Pfizer не отказывались. Отказывалась разве что Южноафриканская республика от оксфордской вакцины, причем по вполне сумасшедшей причине — потому что в ЮАР какой-то университет, который раньше занимался типа машиностроением, провел удивительное испытание. Они взяли 2 тысячи здоровых человек, молодых мужчин средним возрастом 30 лет (там было, по-моему, по 2 тысячи в контрольно группе и в основной), привили оксфордской вакциной, которая так же, как и «Спутник» является аденовирусной, векторной вакциной, и после этого не заметили никакой разницы в смертности между привитыми и теми, кто не были привиты. А разности в смертности — внимание! Приз — в студию! — не было потому, что никто вообще не умер, что вполне естественно, потому что здоровые молодые мужчины, поджарые, 30 лет, их что коли, что не коли, им коронавирус не опасен.

Ю.Латынина: «Спутник» довольно неплохая вакцина в отличие от вакцины, которую делает «Вектор»

И любой нормальной стране из этого бы сделали вывод, что коронавирус не опасен для молодых, полных здоровья людей в то время, как в ЮАР — вот, видимо, не только у нас есть ученые, которые могут делать удивительные выводы — сделали выводы, что эти белые нехорошие люди придумали какую-то неправильную вакцину.

Так что докладываю Владимиру Владимировичу, что прививки «Пфайзером» продолжаются в Европе, что на первый взгляд эта кампания безумная, которая устроена в России против иностранных вакцин, — с такой же успешностью можно устроить кампанию против машин «мерседесов» со словами: «Все эти «лексусы», «мерседесы» — это плохая вещь. Пользуйтесь нашими «Жигулями», наши «Жигули» отличные.

На самом деле наш «Спутник» довольно неплохая вакцина в отличие от вакцины, которую делает «Вектор». Я не буду об этом говорить подробно. Если кто хочет, у меня на канале висит подробное видео — и мое отдельное видео и видео разговора с Константином Чумаковым о том, какие сейчас есть вакцины, чем отличается векторная вакцина от мРНК-вакцины, от пептидных, от белковых и так далее.

Но очень коротенько я скажу, что Pfizer, судя по всему, во всяком случае, на мой взгляд просвещенного дилетанта — я думаю, что я могу называть себя просвещенным дилетантом в этом деле — является лучшей существующей сейчас вакциной, что «Спутник» весьма неплох и что вообще оба типа вакцин — и аденовирусные, векторные вакцины, которые основаны на том, что в клетку доставляют с помощью другого вируса (в данном случае аденовируса) информацию о синтезе спайк-белка коронавируса, на который вырабатываются антитела и мРНК-вакцины, когда эта же самая информация доставляется просто тупо с помощью мРНК, то есть матричной РНК, — и те и другие вакцины находятся, действительно, на острие науки.

Очень радостно, что такое неприятное событие, как коронавирус запустило в производство эти вещи, потому что ученые сидели на них годами, и их не разрешали делать, как бы чего не вышло. В то время это действительно фантастическая вещь: вместо того, чтобы в клетку доставлять чего-то материальное, вы доставляете в клетку информацию о том, что она должна сделать, синтезировать и потом на это выработать антиген — это очень круто.

Ю.Латынина: Pfizer — является лучшей существующей сейчас вакциной

Но я должна все-таки сказать, что при всех хороших качествах аденовирусных вакцин — это не только российский «Спутник», это Johnson & Johnson, это «оксфордская» вакцина» — есть у мРНК вакцин типа Pfizer несколько существенных тактических и стратегических преимуществ. Во-первых, мРНК вакциной можно колоть человека много раз, если потребуются многократные прививки, скажем раз в полгода, год. Потому что аденовирусная вакцина, она чем плоха — поскольку вы колете человека чем-то, что содержит кусок аденовируса, то у него к этому аденовирусу вырабатывается иммунитет, и в следующий раз вы не можете его колоть тем же самым. По той же самой причине есть опасность, что если человек болел этим типом аденовируса, то у него иммунитет хороший не выработается.

Кроме того у мРНК вакцин есть фантастические преимущество, которое заключается в том, что вот нас очень часто сейчас пугаю новыми вариантами коронавируса — вот есть британский вариант, есть южно-африканский вариант, на тот самый, на который якобы не действовала «оксфордская вакцина» — на самом деле на все эти варианты, судя по всему, существующая вакцина пока еще нормально действует.

Ну, конечно, есть теоретическая проблема, что может случиться какая-то мутация, на которую действовать не будет, так вот, если это произойдет, то существующую мРНК вакцину не надо будет делать с нуля, а надо будет просто буквально переписать в ней, исправить как в тексте несколько букв, и она будет нацелена строго на этот вариант, и, более того, не надо будет производить дополнительных испытаний — этих трех фаз.

Ю.Латынина: Главная проблема России — вакцина есть, результаты неплохие, а сварить мы ее достаточно не можем

И самое главное, чем отличается мРНК вакцина — и я не случайно делаю такой долгий заход, я сейчас перейду к практически части того, почему Россия так себя ведет — это совершенно другой масштаб производства. Pfizer обещает до конца года сделать невероятные 1,3 миллиарда доз.

Я не буду вас долго грузить. У меня есть, кстати, отдельное видео, как мРНК вакцины делаются, производятся. Но нельзя сказать, что они производятся так же просто, как лекарства химические, но это принципиально более простое производство, чем производство традиционных вакцин, когда тебе нужно взять реактор, засеять его клеточной культурой, эту клеточную культуру засеять, в случае, понимаете, коронавируса, патогенным вирусом, потому что коронавирус — патогенный и с ним надо тяжело работать; потом убить этот вирус (если вы делаете мертвую вакцину); а в случае векторной вакциной аденовирусной это еще сложнее, потому что векторная она называется потому, что у вас вирус дефектный, у вас вирус-евнух: он сам не размножается, он умеет размножаться только в той среде — у него выключено несколько генов, которые размножают его в человеческом организме — экспрессироваться, в которой его, собственно, варят в этом реакторе. И делает он это чрезвычайно плохо.

И мы видим — это главная проблема России — что вакцина-то есть, результаты-то неплохие, а сварить мы ее достаточно не можем, особенно не можем сварить второй компонент «Спутника».

И у «оксфордской вакцины» тоже есть проблемы с производством. И, тем более, эти проблемы с производством актуальны для России, где в отличие от Запада нет этого фантастического рынка биотехнологий, где на Запада существует множество стартапов, к которым ты подходишь и говоришь: «Я хочу вот такую штуку» — и тебе делают такую штуку.

А в России есть гигантский административный рынок, на котором эту вакцину, которая, действительно, очень продвинутая, пытаются сварить в старых советских реакторах в одном чане с вакциной из собачьей чумки.

Ю.Латынина: Самый продвинутый из варщиков российской вакцины — это бесспорно господин Харитонин

И самый продвинутый из варщиков российской вакцины — это бесспорно господин Харитонин, который, действительно, занимает передовые позиции в передовых российских технологиях. Но просто напомню, что компания самая известная Харитонина в начале своей деятельности занималась тем, что производила два лекарства — терпинкод и коделак, которые продавались как лекарства от кашля и которые побивали все продажи в государстве. Неужели у нас так много населения кашляло. Ответ: конечно, нет. Потому что наркоманы их использовали как сырье для производства совершенно страшного наркотика, который убивает буквально за несколько месяцев — «крокодила». И получается, что компания «Фармстандарт» господина Харитонина, она торговала сырьем для производства наркотика по допинговым сценам.

И, естественно, если вы можете делать такие вещи с помощью административного ресурса (потому что просто потом на эти лекарства ввели отпуск по рецептам, и наркоманы перестали счастливо колоться) зарабатывать миллиарды, то вы всегда проигрываете на рынке, где нету административного ресурса.

И еще раз повторяю, это, действительно, самый продвинутый наш медицинский промышленник, у которого котелок варит значительно лучше, чем у остальных.

И когда я вижу это гигантскую кампанию, которая у нас началась против западных вакцин, и, естественно, наш народ чешет репу и думает: «Так если у них «мерседес» плохой, то в наш «жигуль» вообще нельзя садиться.

И вы можете думать, что это странная кампания, вот эти люди, которые жрут большие государственные деньги и даже Путину подкладывают эту фигню, что они действуют контрпродуктивно, а на самом деле они действуют очень продуктивно, потому что это совершенно логично. И к этому ведет, собственно, мой рассказ о том, как тяжело производить вакцину «Спутник». Потому что есть очень ограниченный ресурс. Он хороший, но он очень ограниченный благодаря неумению российского рынка и благодаря сложности этой вакцины.

И наши власти понимают, что на всех не хватит. А вакцину они используют ровно как пряник. Они ее используют для стран третьего мира, потому что когда они поставляют 100 тысяч в Аргентину, понятно, что они поставляют эти 100 элите. И получается, что какая-нибудь аргентинская элита или какая-нибудь африканская элита, они так же, как и наши власти, не будут раздавать вакцину всем желающим. Они уколются сами, а другие пусть болеют. Кто помрет, так ему туда и дорога: он вообще пенсионер. И вот НРЗБ беспрерывного рассказа совершенно логичная — чтобы не было давки за вакцинами в России и чтобы, когда мы поставляем вакцину в Аргентину вместо России, никто не кричал: «А как же наши граждане?» Потому что за пределами Москвы привиться чрезвычайно сложно.

Ответ: так для того и создавали, потому что посмотрите, как Россия живет. Помните знаменитую фразу Жукова, которую он сказал Эйзенхауэру, что, подходя к минному полую наша пехота атакует так, как будто никаких мин нет. Вот Россия живет так, как будто никакого ковида нет. Помрут? Ну, кто помрет — разгрузят Пенсионный фон.

Ю.Латынина: У «оксфордской вакцины» тоже есть проблемы с производством.

Таким образом, вакцина нужна для избранных. Ее количество, которое производится, хватает для избранных. Дырки затыкаются враньем статистки. Правда, надо сказать, что, как выясняется, не мы одни врем. Вот губернатор штата Нью-Йорк Куомо тоже, оказывается, врал и занижал на треть количество умерших в домах престарелых.

И кремлевская логика, она такая: типа мы тут самые крутые, у нас есть пряник, потому что эти глупые европейцы свой Pfizer в какую-нибудь Зимбабве вообще не будут поставлять просто от слова «совсем», а у нас есть такая штука, которой мы можем воспользоваться и приручить страны третьего мира.

И это как бы положительная вещь, что мы в кои-то веки экспортируем все-таки в качестве орудия влияние не прямую коррупцию, не вещи типа «Новичка», а все-таки достаточно технологичный продукт.

Но я вот о чем задумалась: неужели кремлевским построителям этой сложной схемотехники о том, как приручить разные страны третьего мира, не приходит в голову, что да, у России есть вакцина, которую мы можем поставить и превратить ее в этот пряник? Ну, слушайте, если взглянуть на Запад, представляете, сколько у них пряников от Айфона до те же самых лекарств, технологий, как лечиться от рака, технологий, которые абсолютно недоступны России в связи с ее тухлым административным рынком?

И вторая вещь, которая меня удивляет. Вот эти все наши российские схемотехники, они что, всерьез думают, что им за поставку вакцины что-то такое обломиться политически? Я просто пытаюсь понять, что какая-нибудь Аргентина или какая-нибудь Зимбабве или даже какая-нибудь Чехия может дать Путину за вакцины.

Потому что, условно говоря, Африка понятно, что может дать Китаю не только за вакцины, а за дороги, которые он строит — природные ресурсы. А России-то зачем природные ресурсы? У России есть свои. У нас нет нехватки природных ресурсов в отличие от Китая.

Ю.Латынина: Россия живет так, как будто никакого ковида нет. Помрут? Ну, кто помрет — разгрузят Пенсионный фон

Или типа какая-нибудь страна, которой мы поставим вакцину, поддержит аннексию Крыма? То есть обратите внимание, почему Запада не торгуется со всеми этими странами третьего мира типа «Мы вам дадим вакцину, а вы…». Потому что на самом деле Западу от этих стран третьего мира ничего не нужно. Вопрос: а что нужно нам? И ответ заключается в том, что нам, с точки зрения той самой геополитики, тоже от стран третьего мира ничего не нужно. Нам на самом деле не нужно, чтобы у нас не было коррупции в стране, нам нужно, чтобы у нас была демократия, нам нужно, чтобы у нас была свобода, и нам нужно, чтобы у нас был рынок. Это всё нам не даст ни Запад, ни страны третьего мира.

И этот долгий спич о том, как мы пытаемся манипулировать с помощью вакцины, и в результате только получаются смешные истории о том, как Путин прилюдно говорит какие-то безумные вещи, которые не соответствуют действительности, о том, что «Пфайзером» в некоторых странах превратили колоться.

Еще новость этой недели, что, наконец, нашелся Навальный. В СИЗО во Владимире сушит сухари, о чем написал отличный пост. Вообще, конечно, Алексей будет шутить даже на эшафоте. И знаете, такая удивительная вещь. Я не знаю, заметили ли вы или нет, но на Западе сейчас главное — быть жертвой. Вот тут Британия даже и Америка замерли в ожидании интервью главной жертвы, самого несчастного, я считаю, человека на свете — это, конечно, Меган Маркл, герцогиня Сассекская ли она уже не герцогиня, супруга принца Гарри. Она уже много раз рассказывала о своих страшных мучениях в качестве члена королевской семьи. Например, она рассказывала о том, что когда она ездила по Африке — ну, представляете: платье за 60 тысяч долларов, 14 спален в ее нынешнем особняке, — а Африка — ну, вот она нищая, люди пухнут от голода и умирают, — и вот Меган Маркл жаловалась, что Not many people have asked if I’m ok (Не много людей спросили, в порядке ли я).

Ю.Латынина: Кремлевская логика, она такая: типа мы тут самые крутые, у нас есть пряник

Или конгрессмен Окасия-Кортес совсем недавно рассказывала городу и миру, как во время знаменитого бунта с шаманом и знаменитого захвата Капитолия она сидела, дрожа, в своем кабинете и спряталась в туалете — и тут вошел человек и начал кричать: «Где она?!» И она решила, что всё, ей конец. На самом деле это был коп, как она объясняет, который должен был вывести ее из здания. Но все равно он говорил с ней таким плохим тоном, и он не сказал ей конкретно, куда идти, что она, в общем, прямо убеждена, что он что-то плохое хотел сделать. Она так дрожала, так переживала…

И вот на фоне переживаний этих прекрасных дам — то Меган Маркл, которую не спрашивали have asked if I’m ok, то Окасио-Кортес — Навальный после «Новичка», попав в СИЗО, где ему могут вполне дать вторую порцию, говорит: «Ну, и чего? Я сухари сушу. Вот уникальный рецепт».

Одна история с пропажей Навального меня удивила. Это, конечно, то, что произошло на прошлой неделе, когда нам сообщили, что он поехал в колонию ИК-2 в город Покров. Удивительная колония, про нее уже все написали. Там есть много пыток, которой подвергаются заключенные. Одна из них — это пытка телевизором, то есть тебе реально надо смотреть телевизор в свободное время. Причем нельзя там как-то неправильно дышать, нельзя не смотреть, нельзя закрывать, нельзя храпеть в это время.

Ю.Латынина: Нам на самом деле не нужно, чтобы у нас не было коррупции в стране, нам нужно, чтобы у нас была демократия

Но меня что удивило. Я до сих пор не пойму, что это было. Конечно, можно представить себе, что кто-то сболтнул и сказал, что повезли в ИК-2, а на самом деле не повезли в ИК-2. А поскольку все хотят информации о Навальном, то за эту информацию ухватились. Но ведь ИК-2 могло опровергнуть. Они могли просто сказать: «Слушайте, нет у нас Навального». А там были какие-то безумные новости, что да, что он приехал, что его не били при вписке. Это такая удивительная новость положительная. Обычно в этой колонии, когда люди приходят, их просто колотят надзиратели, а тут Навального не колотили.

И почему, собственно, для меня это было удивительно. Понятно, в принципе, что сейчас Кремлю надо, чтобы про Навального было как можно тише, потому что растет узнаваемость, растет узнаваемость за пределами тех людей, которые недавно только-только знали о Навальном. В принципе, как это цинично не звучит, но политика игнорирования Кремлем и вот этих бесконечных «этот гражданин», «берлинский пациент», «означенный человек» — на самом деле это ведь не так глупо, потому что это даже в поисковиках попробуйте вместо фамилии Навальный поискать «берлинского пациента».

Ю.Латынина: Кремлю надо, чтобы про Навального было как можно тише, потому что растет узнаваемость

Так что это вроде логичная была история. То есть логика заключалась в том, что уж если они захотели Навального арестовать, цинично говоря — я сейчас ни о какой морали не говорю,— им надо было сразу его арестовать во «Внуково» по приезду, сунуть с как можно меньшим пиаром в колонию и сделать так, чтобы как можно меньше было инфоповодов. Вместо этого они непрерывно генерировали инфоповоды. Вместо «Внуково» посадили самолет в «Домодедово», нагнали поклонников этой самой…всё время забываю, как ее зовут…

Впрочем у нас перерыв на новости, а я остаюсь…

НОВОСТИ

А.Нарышкин 19 часов 35 минут. Вы слушаете «Эхо Москвы». Это программа «Код доступа» с Юлией Латыниной. Я напоминаю, что вы можете не только слушать нас по радио, но и смотреть на YouTube-канале «Эхо Москвы», подпишитесь на него и поставьте лайки под этой программой. Юля, вам слово.

Ю.Латынина Я, собственно, говорила о контринтуитивном поведении нашей российской власти, потому что она теоретически заинтересована в том, чтобы как можно меньше пиарить Навального. Потому что, как хорошо известно любому маркетологу: любой пиар хорош, кроме некролога.

И в этом смысле этот удивительный суд с ветераном, и эта удивительная история о том, что его привезли в колонию ИК-2 в Покрове, где шьют трусы для нужд ФСИН, обратите внимание. То есть это был такой привет с трусами. И вот этот удивительный иск, о котором нам сообщили «Открытые медиа». Владельцы какого-то бюро переводов Ex Libris попросили взыскать с Навального 10 миллионов рублей в счет компенсации морального вреда и настаивают, чтобы в YouTube был удален канал Навального, который, как считают братья, препятствует работе президента страны.

И возникает вопрос, зачем это делает власть? И ответ такой: как и в случае рака утрачен центральный контроль за всей этой историей, и просто каждый человек, который слышит фамилию Навальный, он решает сам попиариться на фамилии Навальный. То есть не каждый человек, а множество людей, которые хотят быть поближе к власти и хотят делать вид, что они указывают ей услугу, а на самом деле хотят сами на этом погреться, что они решают: «А сделаю я какую-нибудь гадость Навальному — и меня заметят», несмотря то, что они делают этим плюс не власти, а исключительно себе. Тем не менее, власть просто не может проконтролировать эту историю.

Это как раз тот случай отсутствия отрицательной обратной связи, когда власть не может заставить тех же людей, которые формально являются ее сторонниками, действовать так, как ей наиболее оптимально. А вместо этого они действуют так, как им более оптимально.

И еще одна история. Я скажу несколько вещей, который меня на этой неделе удивили. Меня, конечно, удивила целая эпидемия преследования людей, которые абсолютно не имеют никакого отношения к оппонентам власти, оппозиционерам, а просто это люди, которые жалуются, что им платят мелкую зарплату, причем в неисполнение указов этого самого президента.

Вот тут врач Находкинской городской больницы Наталья Пежемская, она пожаловалась на низкую зарплату — так ее машину обстреляли дробью. В Севастополе женщина написала в комментариях под постом губернатора города, что ее зарплата равна 12 тысяч рублей — уволили. Я уже рассказывала удивительную историю в Новосибирске, когда старший научный сотрудник Института цитологии и генетики рассказала, что она получает с гулькин нос, причем рассказала прямо Путину — так ей потом пришлось беседовать со следователями, кто же ее надоумил это рассказать.

Это очень интересная ситуация. Ведь почему эти люди не получают зарплаты? Потому что Москва сначала забрала себе все финансовые потоки, а потом возложила ответственность за выполнение указов президент о повышении зарплаты на регионы. И что происходит в регионах? Поскольку они не могут реально повысить зарплаты, они начинают реально корячиться со статистикой, например, дробят ставки. То есть, допустим, раньше человек получал ставку и работал на ставку. И, естественно, это меньше, скажем, если это научный сотрудник, меньше той самой средней зарплаты по региону, которая требуется по путинским указам. А теперь ее переводят на четверть ставки и платят четверть ставки и говорят: «А зато ставку мы увеличили, она теперь двукратная».

То есть с помощью статистики получается, что человек по бумаге стал получать в два раза больше, а на самом деле он стал получать в два раза меньше, а работает он столько же. И это прямое следствие того, что происходило с ковидом, потому что окзалось, что нашему государству совершенно не нужно, чтобы с ковидом реально боролись, а реально нужно, чтобы только отчитывались губернаторы, что у них с ковидом всё хорошо.

И это к вопросу той отрицательной обратной связи, которая существует во всех нормальных обществах, совершенно не обязательно только в демократических. Например, в Китае очень сильная обратная связь. В Китае всегда власти предпринимали большие усилия, чтобы в условиях авторитарной системы они реально понимали, что происходит в провинции. Даже такая интересная особенность, что в Китае знаменитое агентство «Синьхуа», которое является информационном агентством, на самом деле внутри провинции китайской представитель «Синьхуа» выполняет функции нечто вроде дополнительной тайной службы, которая собирает все слухи, собирает все проблемы и обязательно доносит в центр, не обязательно публично это происходит, чтобы был какой-то второй канал связи.

А в путинской системе обратной связи принципиально нет. Механизм наличия обратной связи заменяет Росгвардия ли прокуратура или Следственный комитет. Если кто-то возмущается и говорит, что «вы тут врете», то ему прилетает в зубы от кого-то из этих социальных институтов.

В этом смысле выяснилось, что в 21 веке Росгвардия — это такое универсальное лекарство от абсолютно всех проблем: от недовольства элит, от нищеты, от эпидемии. Вот универсальный заменитель, философский камень. А если у тебя есть Росгвардия, то ты можешь на всё это забить, как ты мог на всё это забить в каком-нибудь VII веке нашей эры в Ассирии.

Но, правда, при этом страна превращается в VII век нашей эры — в Ассирию.

Еще несколько историй, которые я не могу не рассказать. Я хочу перейти к новостям Запада, потому что в штате Орегон департамент образования решил бороться с белым супрематизмом в математике. Белый супрематизм в математике, по мнению сотрудников департамента заключается в том, что от студентов требуют «давать правильные ответы» (give correct answers), требуют «показывать их работу» (show their work).

Это не анекдот. Они, действительно, выпустили 82-страничную инструкцию под заглавием: «Путь к оправдываемому математическому образованию — сокрушение расизма в обучении математики». То есть иными словами, если вы даете правильный ответ на задачу, то вы, видимо, расист. Ваше поведение оскорбительно для не белых учеников, которых, похоже, авторы этого курса считают неспособными считать нормально.

И, конечно, слухи о том, что математика — наука расистская ходили давно. Вот, например, профессор математики в университете Иллинойса — ее зовут Рошель Гутьеррес — еще три года назад сделала открытие, что математика — это квинтэссенция расизма уже потому, что считается, что математику развивали в основном белые.

И было много по этому поводу в Твиттере тредов, можно обнаружить много постов о том, что «дважды два — четыре» — это всего лишь идеологическая позиция, культурно обусловленная империализмом».

Я напомню, что у Оруэлла в знаменитой книги «1984» как раз партия и отрицает, что дважды два — четыре». И Уинстон Смит говорит — его акт бунта личного — что «дважды два равно четырем, а не то, чего хочет партия».

Но все-таки эти новые профессора, которые утверждали, что дважды два — это не четыре, а именно то, что хочет политкорректное меньшинство, это были все-таки отдельные профессора. Это были все-таки не методологические рекомендации.

В общем, иными словами если теперь спросить, сколько будет дважды два, а ученик ответит — 7, то, как я понимаю, учителя, по крайней мере, в Орегоне можно уволить за расизм, если он поставит ученику двойку. Это называется деконструкция фразы «дважды два — четыре».

Перемены при этом касаются не только математики. Был такой знаменитый американский автор детский Доктор Сьюз. Ну, не знаю, это такой американский Корней Чуковский. На этой неделе его тоже просто отменили, как Катя Казбек отменила Навального. Фонд, который, собственно, издает его книги, сказал, что несколько книг Сьюза — по-моему, 6 книг не будет печатать из-за расизма. Вот, например, одна из них называется: «И подумать только, что всё это я увидел на Малберри-стрит!» И в ней рассказывается, как мальчик увидел на Малберри-стрит коня с повозкой и фантазировал по этому поводу, что это был не конь, что это был олень, который тащил санки, что там был целый парад, что там был китаец, который ел палочками. И вы скажете, а в чем же здесь расизм? Ответ: вот в этой фразе, что китаец ел палочками — это расовое стереотипирование.

И, конечно, Доктор Сьюз бесспорно подлежит отмене. Потому что вот я рекомендую вам его рассказ 1961 года. Рассказ называется The Sneetches. Кстати, напомню, что Мартин Лютер Кинг только через два года пошел на Вашингтон. Сничи — это такие пушистенькие животные. У одних есть звездочки на животе, у других нет. И весь рассказ о том, что на самом деле между ними нет никакой разницы, а они, идиоты, этого не знают, и они этими звездочками считаются и всё время меряются, у кого есть, у кого нет. И в конце они понимают, что это неважно. И понятно, что такой месседж нынешним антирасистам не подходит, потому что согласно гипотезе «белой хрупкости» любой человек, который говорит, что это неважно, есть у тебя звездочки на животе, является расистом в стадии отрицания. Правильным является покаяние — это если ты признаешь, покаешься за то, что ты белый. Но тут тоже есть деталь, потому что если вы каетесь, что вы белый в присутствии чернокожего, то это значит, что вы тем самым перетягиваете внимание на себя, и это тоже грех. Вот так же, как христианства был грехом секс, для коммунизма — частная собственность, для сект потепления грехом является промышленная деятельность и преобразование природы, которое приводит к потеплению. Вот с точки зрения антирасизма быть белым неискупимый грех. И, конечно, Доктор Сьюз, который пишет, что это все равно, он, конечно, стопроцентный, законченный расист в стадии отрицания.

Если вам всё это напоминает атмосферу партийных чисток в 37-м году или еще лучше атмосферу маоистской Яньани, где, вы помните, еще до победы Мао, Мао еще был партизаном. — это совершенно поразительно — все члены партии выходили… Вот в Яньани была эпидемия партийных покаяний, когда каждый член Коммунистической партии Китая должен был выйти и признаться перед окружающими в своих собственных грехах. Ну, конечно, да, напоминает, потому что США на наших глазах приступают к великому эксперименту по культурной революции и строительству социализма. И удивительно, что это можно сделать без всякой диктатуры пролетариата с помощью одного всеобщего избирательного права.

И вы, конечно, мне сейчас скажете: «Нам бы их проблемы». У них вот убили Джорджа Флойда — так громили и бастовали. У нас только что в участке забили 28-летнего петербуржца очередного — да никто не поперхнулся, никто не то что на улицу не вышел — ну, забили и забили, не велика история… Но проблема заключается в том, что пока Америка НРЗБ открытый мир заняты этой грандиозной борьбой с математикой, в которой расисты настаивают, что дважды два — четыре; с расистом Сьюзом, который настаивает, что все равны; с нехорошими капиталистами, заводы которых вызывают глобальное потепление. Им не хватает просто времени на такие мелкие незначительные проблемы, как, скажем, исламский терроризм, или проблемы стран изгоев, число которых множится.

В частности, уже две недели тянется удивительная история между Америкой и Ираном, которую, я не знаю, заметили вы или нет, но, я боюсь, что в Кремле ее заметили и сделали далеко идущие выводы. Потому что помните, как было при Трампе? Трамп убил генерала Касема Сулеймани, главного иранского террориста и специалиста по прямым действиям и спецоперациям за рубежом, и после этого иранцы били себя в грудь копытом и кричали, что «сейчас мы жестоко отомстим и мстя наша будет страшной». И кончилось просто тем, что они сбили украинский несчастный «Боинг». Причем в отличие от нас они даже в этом сознались. То есть это был тот редкий случай, когда иранский режим оказался более адекватный, чем наш в связи с Украиной. И тогда все комментаторы кричали, что сейчас будет такой страшный… вот сейчас Трамп развяжет Третью мировую. На самом деле иранцы утерлись, потому что они прекрасно понимали, что Трамп-то действительно может развязать Третью мировую.

И вот приходит Байден. И, поскольку стратегия демократов — договориться с Ираном, иранцы сразу начинают требовать… не то что выставлять условия, а требовать репарации за ущерб, который они понесли благодаря президентству Трампа. Чтобы американцы договаривались быстрее, они начинают периодически обстреливать американские базы, обстреливать какие-то суда американских союзников. И Байдену надо по этому поводу что-то предпринять. И вот после нескольких особо наглых обстрелов баз — там погибли люди — Байден был вынужден ответить. И он, действительно, обстрелял базу, скажем так, «шахтеров и трактористов». Когда же мы запускаем в Донбассе «шахтеров и трактористов», мы же действуем так же, как иранцы, которые тоже держат вооруженные формирования и говорят: «Да нет, это не мы, это местное население. Оно само горит именем Аллаха». И так далее.

И вот, короче говоря, Байден обстреливает их довольно серьезные подземные сооружения, но при этом он сообщает об этом русским. Русские, естественно, сообщают этим самым ребятам (дело происходило в Сирии). Таким образом, все успевают из базы убежать. Там погибло какое-то незначительное количество людей. после чего иранцы нанесли еще один удар.

Вот, я думаю, что сейчас не только в Иране, но и в Кремле смотрят: А, все-таки, когда Америку прилюдно макают лицом в компот, как будет Америка отвечать? Потому что, как она отвечала при Трампе, известно. Несмотря на то, что он изоляционист, что он Нарцисс и так далее, вот как она будет отвечать на иранскую историю и на иранские абсолютно наглые требования. Потому что у меня есть серьезные требования, что степень твердости Байдена в отношении иранских мул, она будет сильно коррелировать со степенью твердости Байдена по Навальному. Несмотря на то, что мы знаем разницу, потому что разница заключается в том, что мир с Ираном для демократов — это такая старая добрая мечта и, значит, гад Трамп, который ее порушил, и надо вернуться обязательно к договору с Ираном. В то время, как русские, действительно, для демократов превратились в пугало, которое во всё вмешивается (и, действительно, во все вмешивается), которое делает спецоперации (и, действительно, делает спецоперации).

То есть в этом смысле Владимир Владимирович долго надеялся, что Америка его заметит. И, действительно, демократы в Америке его заметили. Но просто с такими яйцами, которые демонстрируют нынешние демократические правительства, заметят Владимира Владимировича или не заметят Владимира Владимировича — посмотрим, есть разница или нет разницы.

У меня есть куча тем, про которые я не поговорила. Я не поговорила про Горбачева, который справлял Юбилей. Меня тут спрашивают про Армению…

А.Нарышкин Юля, простите, пожалуйста, а можно я от себя попрошу вас все-таки про Горбачева сказать. Потому что я боюсь, что эта тема уйдет. А на этой неделе много говорили, в том числе, на «Эхе Москвы». А у нас есть 6 минут.

Ю.Латынина Хорошо, вот видите, абсолютно вмешался Алексей. И я буду тогда говорить про Горбачева. Только я напоминаю, что у нас после конца эфира продолжится на «Латынина ТВ» эфир, и там, может быть, я поговорю про Армению и, может быть, отвечу на ваши вопросы. И если я попытаюсь уложиться в 6 минут, я скажу несколько очень неприятных вещей, хотя я считаю, что за меня всё сказал Муратов.

Первое: я считаю крах Российской империи — не Советского Союза, а Российской империи — катастрофой. В каком смысле. Дело не касается шкурных соображений, что, дескать, мне как представителю титульной русской нации приятно, что все какие-то армяне и грузины бегают на цырлах. Просто исторический опыт показывает, что когда у вас есть единая культурная общность, которая насчитывает несколько сот миллионов человек, вы являетесь самодостаточным обществом, которое способно развитию внутри себя, в том числе и самодостаточным рынком. Вот в связи с этим, например, Китай является самодостаточным рынком. Это хорошо, что он всё экспортирует на Запад, но Китаю, в принципе, для развития хватит одного себя.

России в ее современном виде — 140 миллионов человек — не хватит одной себя для развития. И точно так же отколовшимся от России кускам не хватает самих себя для развития. Потому что эти прекрасные истории о том, что если Эстония или Армения будут независимы, то внутри них все взорлит — мы видим по факту, что это просто так не происходит. Хотя относительно Армении пример несколько некорректный, потому что Армения осталась колонией российской в ужасном, примитивном смысле слова, в том смысле, что из нее всё сосут и ничего не дают и даже не дают, как мы тут выяснили, военной защиты.

Это, естественно, всё случилось еще задолго до Горбачева. Я напоминаю, что согласно подсчетам Менделеева 600 миллионов бы жило в Российской империи к концу XX века. Благодаря Сталину, благодаря голодомору, благодаря «эффективному менеджеру», как мы теперь говорим — Сталину, — это количество абсолютно ничтожно. Оно ничтожно благодаря Хрущеву, который не начал реформы, когда мог бы начать. И, конечно, тот самый распад СССР, который произошел, он произошел в первую очередь потому, что в свое время большевики придумали вместо Российской империи интернациональный фантом. Это они создали эту систему из 15 якобы независимых союзных республик, они создали для того, чтобы завоевать весь мир, который был изображен на их гербе, потому что их идея была такая, потому что к их союзным республикам будут присоединяться постепенно Болгарская, Финская и так далее — до последней Аргентинской республики, как в свое время сказал Виктор Суворов.

К сожалению, фикции имеют обыкновение становиться реальностью. И именно это произошло в конце правления Горбачева. И дальше возникает очень важный вопрос: кто виноват в том, что Советский Союз распался? Я напомню, что Ельцин накануне подписания нового варианта союзного договора слетал в Беловежскую пущу и объявил, что он тут договорился с белорусами и украинцами. И это было, конечно, очень эгоистичное решение и очень мелкое, потому что не какой-то Советский Союз, а та Российская империя, которая собиралась веками, развалилась потому, что Ельцину хотелось выбраться из-под Горбачева.

А Горбачев не стал с этим бороться. Почему он не стал с этим бороться? Потому что он был в слабой позиции после ГКЧП. А почему было ГКЧП, вчера рассказал Дмитрий Муратов. Он рассказал о том, как конкретно КГБ развалил тот самый СССР. Напоминаю, о чем рассказал Муратов. Как на совещании в Ново-Огарёво с Ельциным и Назарбаевым 4 августа, за несколько буквально дней до ГКЧП Горбачев обсуждал новый союзный договор, и они обсуждали, как Ельцин идет в кандидаты в президенты Российской Федерации, как Назарбаев становится премьер-министром. А Крючков, председатель КГБ уходит в отставку. И тележечку, на которой стоят микрофон, записывающий этот разговор, вкатили Крючкову, и Крючков понял, что его увольняют.

Ю.Латынина: КГБ развалил тот самый СССР

И тогда все люди, которых увольняли, включая господина Пуго, устроили с трясущимися руками этот переворот, который реально и привел к развалу, повторяю, не сюзадл вот той самой Российской империи. От этого развала много технических плюсов… Я уже не успеваю. Но больше стратегических минусов. И обратите внимание, что это в очередной раз сделал КГБ.

С вами была Юлия Латынина. Это была абсолютно шкурная история, почему сделало КГЧП.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире