'Вопросы к интервью

Время выхода в эфир: 20 февраля 2021, 19:05

А.Соломин 19 часов и 7 минут в российской столице. Всем здравствуйте! В эфире радио «Эхо Москвы». Программа «Код доступа». И я Алексей Соломин. Сразу же передаю слово Юлии Латыниной.

Ю.Латынина Это Юлия Латынина и «Код доступа», который можно слушать на «Эхо Москвы» и смотреть на YouTube-канале «Эхо Москвы» и на YouTube-канале «Латынина ТВ», на который я рекомендую не забывать подписываться, во-первых, потому что у нас там масса всего интересного. Во-вторых, нас периодически достают тролли, в связи с чем YouTube-канал исчезает из раздаче.

Итак, США сажают на Марсе Perseverance, а мы сажаем Навального. Два мир — два Шапиро.

И на этой неделе мы узнали о Навальном самые удивительные вещи. Например, что человек, который сам приехал в Россию, чтобы сесть в тюрьму, склонен к побегу. На самом деле понятно, почему они присвоили ему такой статус — потому что это плохо для зоны. Это способ мучить человека. Например, если Навального отправляют на зону, что, в принципе, будет очень плохо, потому что, будем откровенны, на зоне человека проще убить. А мы понимаем, что для Навального это большая реальная опасность. Так вот если они будут держать его в Москве и мучить разными мелкими делами, держать как способ договориться с Западом, как заложника, которого можно на что-то разменять, как Муаммар Каддафи держал болгарских медсестер, которых он обвинил в том, что они заражали население Ливии СПИДом, — то тогда это больше контроля и тогда, если он остается в Москве, тут очень трудно будет сказать власти, если что-то с Навальным произойдет, что типа «а мы тут не при делах, это не у нас». А вот на зоне это, к сожалению, проще. Потому что мы знаем, что Владимир Владимирович любит говорить, что «это всё шахтеры, трактористы, это всё не я, а с Немцовым — это чеченцы».

Вот мы только что благодаря расследованию Христо Грозева узнали, что слежка за Кара-Мурзой, одним из лоббистов акта Магнитского началась в тот самый день впервые, когда убили Немцова, другого лоббиста акта Магнитского. Это к вопросу о чеченцах. Хотя исполнители, конечно, были чеченцы.

Так вот, если держать человека на зоне, то там, к сожалению, больше шансов его убить, закатить глазки и сказать: «Ну, там мало ли он с кем там подрался. Вон у него какой вредный характер. Он и на суде кидается». И помимо того, что это будет очень плохо, если Навального пошлют в зону, и это будет важно на это отреагировать всем нам, потому что это вопрос его жизни и смерти. Помимо всего прочего, если ты склонен к побегу, то тебя ночью каждый три часа можно будить, вернее, ты сам должен вставать, и если ты на минуту опоздал, то всё, тебя уже обвиняют, что ты убежал.

И, собственно, уж если говорить о том, что происходит с Навальным, об очень грустных вещах, я не могу не сказать об одной истории, которая меня не то чтобы поразила, наоборот, совершенно не поразила, когда я узнала, что у Навального открывают штаб в Махачкале. Я подумала: Они что там, с ума сошли? Потом я услышала, что буквально в первый же день открытия этого штаба, человека, который является начальником штаба, избили — избили совершенно откровенно.

Я думаю, что это очень плохая идея открывать в штаб в Махачкале и что в штабе Навального могут не понимать всей серьезности ситуации. Потому что именно в Дагестане — не в Татарии, даже не в Чечне — ситуация такая, что там нет единой команды в отличие от той же Чечни, и любой местный бандит, он же чиновник, он может убить начальника штаба Навального не потому даже, что ему приказала власть и не потому даже, что он хочет отличиться в глазах власти, а чтобы окружающие думали, что ему это поручило ФСБ и значит, он приближенный и его трогать нельзя. Или приедут из Чечни и убьют его, чтобы увеличить свои права командовать в Дагестане. Это другая логика, другая социальная структура.

Вот Дагестан — это место, где жизнь человек, особенно если он не из Дагестана и нет, кому ответить убийцам, — это просто валюта, в которой совершаются транзакции, такой биткоин. Там люди утверждаются за счет убийств. Причем они понимают, что некоторые убийства чреваты. А тут они понимают, что это убийства, которые можно совершить совершенно безнаказанно или считают, что эти убийства можно совершить совершенно безнаказанно. И, таким образом, они считают у них даунсайда нету, ничего плохого не случится. В крайнем случае, не все поверят, что они приближены к верхним мира сего.

То есть это ужасая идея, на мой взгляд. Вывозите его скорей. Навальный может не беспокоиться. Когда и если он станет президентом, все эти бандиты выстроятся у него в приемной и скажут, что они всегда в душе ему сочувствовали. Потому что гордый Кавказ, он гордый, но вот с приемными там тоже всё хорошо.

У меня есть несколько вопросов неизбежных про памятник Дзержинскому на Лубянке, который собираются восстанавливать. Так получилось, насколько я понимаю, Зюганов был у Владимира Владимировича, и после этого коммунисты затеяли восстанавливать памятник Дзержинскому на Лубянке. И, мне кажется, это явление ужасно похоже на статью Явлинского.

Вот в чем главная проблема Явлинского и почему он написал эту статью? Об этом прекрасно написал мой коллега Сергей Пархоменко. Это потому, что в результате «Умного голосования» Явлинский утрачивает контроль за своей партией, потому что люди, которые хотят избраться, бегают уже не в Явлинскому, а Навальному из-за «Умного голосования».

И мы знаем, что у коммунистов та же самая история. Потому что очень во многих местах, в той же Москве, в первую очередь, если ты коммунист и хочешь избраться в Москве в Думу, это зависит в гораздо большей степени от «Умного голосования», по крайней мере, не меньше от «Умного голосования», чем от Коммунистической партии.

Ю.Латынина: Вот что раньше: курица или яйцо? Что раньше: воровство или патриотизм?

И обратите внимания, на мой взгляд, помимо очевидного желания отвлечь людей от обсуждения Навального, это еще и начало избирательной кампании в том смысле, что коммунисты, которые требует восстановить Дзержинского, помимо того, что они угождают начальнику и действуют в соответствии с духом времени, которое дает историку Дмитриеву безумные срока, они делают предвыборный повод и возвращают себе контроль над партией и немножко отдаляют от этого дела, «Умного голосования».

Тем не менее, я хочу вернуться от этих грустных новостей к хорошим новостям. На мой взгляд, хорошая новость, что во дворце Путина построят еще и аквапарк. Помните, Навальный надеялся и говорил, что мы порушили Владимиру Владимировичу такую собственность. Ничего подобного. «Он теперь не сможет им пользоваться», — говорил Навальный после своего знаменитого фильма. Но вот ни фига себе. Нанимают, причем именно сейчас — «Открытые медиа» звонят прорабу, который будет строить аквапарк, им объясняют — да, уже наняты рабочие нужные еще 50 человек, русские люди, никаких мусульманских имен. Проверкой занимается ФСБ. Это, конечно, очень согласуется с историей про апарт-отель. В апарт-отеле строят аквапарк, но проверкой занимается ФСБ. Представляете, что будет в России, если во всех апарт-отелях проверкой строителей будет заниматься ФСБ.

И самое прекрасное, что сообщают нам «Открытые медиа», что там нарушается трудовое законодательство — там предлагают рабочим 250 рублей в час вместо 180 рублей, но без оформления. Оказывается, кому продовольственные карточки, а кому аквапарк.

Вообще, конечно, этот аквапарк прекрасно вписывается в концепцию, о которой я говорила — концепцию дворце-сераля, дворца-гостиницы, дворца, хозяин которого не является легитимным монархом, как европейские монархи, которые, даже если строили какие-то эксклюзивные вещи типа садов или эрмитажей, они открывали рано или поздно это для своих подданных, включая Эрмитаж, который, начиная со времени Екатерины, можно было посещать, правда, не всякой публике. Естественно, сначала подать надо было заявку. А вот дворца, в котором властитель живет как скучающий гость среди туземцев.

Как для этого дворца строили ЛЭП, как для этого дворца проводили газ. Причем я напоминаю, что сначала не было газа и света в соседней… вернее свет был, но все время менялось напряжение в соседней Прасковевке. После поднявшегося в 11-м году скандала — вот сейчас есть прекрасный репортаж «Новой газеты», — наконец, газ и нормальное электричество в соседнюю Прасковеевку провели.

Построили, как вы помните, в Геленджике аэропорт, там долго не было здания аэропорта, потому что тот человек, для которого построили взлетно-посадочную полосу за миллиард долларов. Ну, а зачем ему нужно было здание? Его сразу сажали по выходу в длинную черную… И вот ледовый каток, две дискотеки, СПА всякие, то есть полный набор того, что скучающий миллиардер имеет где-нибудь в Занзибаре, где, с другой стороны, колючей проволоки живут туземцы. Потому что ну куда туземцам аквапарк? — разломают.

Ю.Латынина: Сам Якунин сейчас в Германии, сын его в Великобритании. А иностранный агент — Навальный

И вот, кстати, о Европе, которая согласно Константину Богомолову движется не туда. Я во многом согласна, что они движется не туда, но я хочу напомнить, что если начинать с базовых фактов, то базовые факты таковы, что в Европе эта инфраструктура, включая аквапарки, включая чистые улицы, включая свет, включая безопасность без всякого дворца доступна любому обывателю, живущему в приличном районе. Выходишь на улицу — и есть.

Кстати, о продовольственных карточках, введение которых обсуждается на фоне строительства аквапарка. Конечно, по-моему, прекрасная идея на таком-то году вставания России с колен — карточки как в блокадном Питере. Но тут, конечно, будет разница с Советским Союзом. Потому что в Советском Союзе карточки когда были, или были продовольственные талоны, то, там, помните, люди делились по статусу главным образом. И как раз люди, которые получали какие-то дополнительные продовольственные талоны в брежневское время или отоваривались в закрытых местах, они даже получали продукты получше.

Ю.Латынина: США сажают на Марсе Perseverance, а мы сажаем Навального

А у нас же особый вид государственного социализма. У нас все Российское государство сейчас построено так же, как в 96-м году был построен какой-нибудь алюминиевый завод, когда все производства и все издержки сосредоточены на самом заводе, а все центры прибыли выведены в другое место. Вот точно так же у нас сейчас все государственные заказы.

В результате чего получится? Если карточки, то, я думаю, что поставлять по этим карточкам продукты будут только приближенные люди. Ну, вот как в Росгвардию капусту и морковку. Помните это знаменитое расследование Навального, где выяснилось, что у Росгвардии поставляется по двойным, и даже больше, каким-то безумным ценам, и, более того, это поставляет почему-то одно единственное хозяйство. Согласитесь, логично, чтобы на Камчатку и в Архангельск всё поставляло единственное хозяйство-монополист.

Вот это снабжение людей по карточкам и поставки продуктов по завышенным ценам на эти карточки и по заниженную качеству был бы идеальный способ реализации известного тезиса о том, что люди — новые нефть в том смысле, что с ценами на нефть у режима становится всё хуже, зато из людей можно выжать всё больше и больше.

Мне кажется, что это не очень правильное впечатление, что Росгвардия, она такая гигантская, чтобы охранять режим и бить людей. Я даже думаю, что, может быть, в Кремле честно считают, что в Росгвардии очень много народу для того, чтобы защищать дворец с аквапарком. Но на самом деле, если вы посмотрите, с точки зрения экономики, то, возможно, что людей в Росгвардии так много потому, чтобы поставлять им по двойной цене капусту.

Возникает вопрос: а почему только «Росгвардия»? Представляете, какого эффекта можно добиться, используя, таким образом, продовольственные карточки? А народу можно сказать, что мы зато на войне, и нас повсюду атакуют. А поставлять будут примерно те же люди, которые стоят аквапарк. Как раз будет с миру по нитке — дворцу на аквапарк.

Несколько историй на этой неделе случилось. Во-первых, в Москве умер 94-летний ветеран Великой Отечественной войны Вагаршак Хачатрян, который жил на кухне в однокомнатной квартире вместе с дочкой, внучкой и правнучкой. Но у него было лишних 40 сантиметров жилплощади, поэтому ему не давали новой квартиры. Это к вопросу о том, как использует власть ветеранов. Она их достает из сундука, когда надо уязвить Навального, а потом ветеранов почистили и аккуратно положили обратно в сундук.

И параллельно Znak.com провел прекрасное исследование того, сколько зарабатывают научные сотрудники в России. Собственно, сколько зарабатывают даже те, кто не являются научными сотрудниками, мы знали с того момента, когда новосибирский центр «Вектор», тот самый, который делал раньше бактериологическое оружие, получил, помните, в начале ковида монополию на производство тестов, есть ли у человека ковид. Это была, конечно, совершенно гениальная идея, потому что в результате этого теста запаздывали не то что на дни, а на какие-то безумные совершенно срока. Их просто физически нельзя было сделать и, соответственно, было очень просто: если у тебя нету теста, значит, у тебя нету ковида. Если у тебя нету бумажки, значит, ты не человек. И, соответственно, со статистикой всё было прекрасно. Ковида не было, потому что не было теста, а если ты при этом выкашливаешь легкие, извини, парень, мы тебе не можем помочь.

Ю.Латынина: На зоне человека проще убить. А мы понимаем, что для Навального это большая реальная опасность

И вот как раз тогда Навальный опубликовал совершенно гениальную историю про прекрасную вакансию ученого-вирусолога в «Векторе»: 14 тысяч рублей в месяц. Вот это мы уже могли узнать тогда. А до Владимира Владимировича эту информацию, видимо, тогда не донесли, потому что в Кремле же черпают информацию не в интернете с вражеских сайтов, а из папочки, которую Владимиру Владимировичу приносят особо доверенные люди. И есть подозрение, что из этой папочки может сложиться впечатление, что у каждого жителя России есть уже свой аквапарк.

Во всяком случае, напомню, что Путин считает и заявлял, что в России к среднему классу принадлежат все, кто имеет зарплату свыше 17 тысяч рублей. Не факт, что президент твердо себе представляет, сколько можно купить на 17 тысяч рублей. Это вообще мало говорит о российском среднем классе, но много говорит о мире, в котором живет наш президент.

Так вот Путин мог узнать, как обстоят дела с зарплатами научных сотрудников после разговора с Сотрудницей Сибирского отделения РАН. Там была конференция и она сказала, что есть указы Владимира Владимировича о том, что зарплата ученых должна быть 200% от средней по региону. Она зарабатывает 25 тысяч рублей в месяц. Но принадлежит к среднему классу, как мы видим. Аквапарк себе еще не может построить, но ледовый каток уже, наверное, может. И после этого пришел Следственный комитет и стал допрашивать эту злодейку, кто же ее подбил сказать президенту.

И вот Znak.com стал смотреть, сколько зарабатывают ученые, и нашел в среднем где-то 30-40 тысяч рублей в месяц с учетом грантов и коммерческих проектов. Но нашел экстремальные примеры. Нашел случаи, когда людям платят 1,5 тысячи рублей — ученым — 7 тысяч рублей, 12 тысяч рублей. И Znak.com выяснил еще одну потрясающую вещь. Какой самый распространенный способ выполнить указ президента? Очень просто. Вот у вас есть ставка, и президент сказал, что эта ставка должна быть 200% от средней по региону. Очень просто. Раньше человек получал целую ставку. Теперь его переводят на полставки или даже на четверть ставки. То есть он получает даже меньше, а при этом работы у него остается ровно столько же, потому что если тебя перевели на четверть ставки, это не значит, что ты на один час появился на работе. За меньшие деньги в результате люди должны выполнять тот же объем работы.

Там совершенно удивительные приведены цифры. Наталья Савельева из Института космических исследований РАН. Последние 4 месяца ее работы была зарплата 6 888 рублей в месяц. Вот лаборант Института высшей нервной деятельности Ольга. Она работает на одну десятую ставки, получает меньше 1,5 тысяч рублей в месяц, но у нее грант РФФИ. И я напомню, что еще проблема: хорошо, если это грант РФФИ, а если это иностранный грант — мы знаем, что теперь посадят как шпиона. То есть своих денег не дают, а иностранные деньги брать невозможно.

Ю.Латынина: Путин считает, что в России к среднему классу принадлежат все, кто имеет зарплату свыше 17 тыс рублей

Как раз эти истории российских ученых… О качестве ученых, которые получаются таким способом, я поговорю в конце передачи.

Интересно сравнит с историями успеха. Например, тут «Важные истории» обнаружила 33-летнего миллионера, который владеет старинным замком во Франции, квартирой в Париже, двумя виллами на Лазурном берегу, живет в самом дорогом районе Лондона. Поместье в Праге. Еще там 3 квартиры и земля в Аликанте в Испании, железнодорожное депо в Испании. Общая стоимость активов по «Важным историям» получилась 50 миллионов евро. Не сравнить с этими смешными учеными и ветеранами. Еще 40 миллионов евро недвижимость, которая принадлежит инвестиционному фонду, с которым этот 33-летний удачливый человек связан. Зовут его Сергей Тони. И он сын топ-менеджера российской государственной монополии Олега Тони «Российские железные дороги».

Почему я вам это рассказываю? Напоминаю вам, кто такой Олег Тони. Это был ключевой руководитель, который строил железную дорогу в Сочи для Олимпиады. Вот что о нем писал Якунин, который сам большой патриот, доставщик благодатного огня. Напоминаю, что сам Якунин сейчас в Германии, сын его в Великобритании. А иностранный агент — Навальный.

Но я не смогу зачитать, что пишет Якунин, потому что я остаюсь на своем канале, а для «Кода доступа» на «Эхо Москвы» мы уходим на новости и вернемся к благодатному огню и Олимпиаде, и недвижимости на Западе через 3-4 минуты.

НОВОСТИ

А.Соломин: 1934. Это радио «Эхо Москвы» и программа «Код доступа». Эфир ведет Юлия Латынина.

Ю.Латынина Да, здравствуйте, это опять Юлия Латынина. Я напомню, что «Код доступа» можно смотреть по YouTube «Эхо Москвы» и моему собственному YouTube. Я призываю вас подписываться на мой YouTube не просто с тайной целью увеличить себе подписки, а еще и потому, что у нас есть проблемы с выдачей поиска этого видео, потому что, видимо, нас не оставляют тролли своей заботой. И мне бы очень хотелось натянуть им нос. Вот они нам делают гадости — обратить эту гадость, наоборот, в плюс. Так что подписывайтесь на «Латынина ТВ». Извините, что я саму себя рекламирую. У нас там много чего другого интересного

Ю.Латынина: Дагестан — место, где жизнь человека — это валюта, в которой совершаются транзакции

И я возвращаюсь к господину Тони и господину Якунину, который говорил о том, что за вклад в подготовку к олимпийским играм президент России наградил Олег Тони орденом Александра Невского. Человек такую стройку осилил, и его по достоинству оценили.

Я напоминаю вам, в чем заключалась эта героическая стройка. Это было просто как постройка аквапарка. Дело в том, что когда в Сочи решили проводить зимнюю Олимпиаду, то возникла проблема: объекты Олимпиады находятся в горах, а жилье, где будут жить туристы, находятся в основном Сочи. И надо построить что-то, что будет одновременно перемещать даже не десятки, а сотни тысяч людей от гостиниц к соревнованиям. И причем это будет одноразового сооружение, потому что ни в какой другой период времени сотни тысяч людей в один момент не поедут к этим соревнованиям.

Единственное, с помощью чего это можно было сделать, это, конечно, железная дорога, потому что только она обеспечивает подобную транспортную вместимость.

А.Соломин Юля, можно вас прервать на секунду, потому что срочные новости. Дело в том, что судья Вера Акимова объявила о том, что Алексею Навальному будет присужден штраф. Это только что произошло. В формате «молнии» я хотел вам об этом сказать. Размер будет объявлен позднее. Это только что пришло из зала суда.

Ю.Латынина Я напоминаю, что ничего кроме штрафа они и не могли ему присудить. Понятно, что если бы по этой статье можно было посадить, они бы его посадили, но они не могли его посадить, потому что клевета была криминализована уже после того, как вся эта история началась. И я просто напомню, что на самом деле, видимо, когда они вытащили всю эту историю с ветераном, вернее, когда начиналась вся эта история с ветераном, было совершенно другое политическое положение у Алексея Навального. И это был просто очередной повод отличиться для тех людей, которые считают, что съев Навального они могут заработать какие-то очки перед Кремлем. Сейчас, я думаю, этот процесс пошел им скорее в минус, чем в плюс.

И второе: как они могли попытаться использовать этот процесс. Если бы Навальный вернулся до 30 января в Москву, то можно было бы осудить его по этому делу, а потом автоматически, без всякого суда заменить ему условный срок на реальный, потому что в таком случае ФСИН мог бы сказать: «А вот он тут неправильно себя вел во время своего условного срока, и теперь мы ему заменяем срок без суда». Но, как мы видим, Навальный вернулся чуть позже. Соответственно, заменить срок без суда не получилось. Впрочем, дважды два, как ни крути, все равно четыре. Что совой об пень, что пнем по сове. Но кто бы сомневался, что они присудят Навальному штраф.

Ю.Латынина: Возможно, что людей в Росгвардии так много потому, чтобы поставлять им по двойной цене капусту

Я возвращаюсь к истории с сочинской стройкой. Когда, действительно, построили фантастическую дорогу — 48 километров. Из них занимают 26 километров тоннели. И 37 мостов, которые тоже имеют гигантские размеры. И в стране, где, в общем, нет до сих пор во многих местах приличных дорог, всё это отгрохали. 1 километр дороги стоил 200 миллионов долларов. И фактически эта дорога — это совокупность тоннелей и мостов вдоль берега Мзымты. Она была в три раза дороже, чем американская программа запуска к тому самому Марсу.

А потом выяснилось, конечно, что после конца Олимпиады по этой железной дороге некому ездить, потому что, как я уже сказала, она была одноразовая. Ну, построили к Олимпиаде одноразовую дорогу. На ней какие-то поезда сейчас ходят. Но значительное количество сократилось, естественно. Сказать, что она окупается — это попасть пальцем в небо.

Зато теперь мы можем сказать — я, конечно, далеко от того, сказать, что это только от железной дороги на Сочи, — но приятно узнать, что сын человека, который строил эту одноразовую железную дорогу, имеет как большой патриот России столько недвижимости за границей.

Большой вопрос: это они специально придумывают идиотские проекты ради патриотизма, и потом они на этих проектах наживаются? Вот что раньше: курица или яйцо? Что раньше: воровство или патриотизм?

И у меня, кстати, такая рабочая гипотеза, что главное материальное основание нашей власти, тот самый базис, на котором растет вся надстройка — чисто по марксистски, — это, конечно, воровство или, точнее, то, что я сказала — представление о государстве, представление о бюджете как о гигантском заводе начала 90-х годов, который оплачивает всю эту музыку, а центр получения прибыли вынесен в другое место.

Буквально всё подчинено этому нехитрому примеру, что российский патриотизм, он не последнее прибежище негодяя — он первый инструмент вора.

Я не все, наверное, истории, которые хотела, успею вам рассказать. Но я только одну расскажу. Помните закон об ограничении доли иностранцев в российских СМИ? Понятно, очень патриотический закон. Возникает вопрос: а, собственно, кто у нас были иностранцы, которые владели российскими СМИ? Что, у нас в «Первом канале» была доля иностранцев? Что, у нас НТВ принадлежал к этому времени каким-то иностранцам? Нет, у нас были иностранцы, которые владели частью российских СМИ. Например, была СТС, чисто развлекательная компания, абсолютно никакой политики, которая прошла IPO. Состоялось оно в июне 2006 года. На NASDAQ стоила она при размещении — 2 миллиарда долларов. На пике СТС где-то в 2007 году уже стоила 4,7 миллиардов долларов чисто развлекательная российская телевизионная компания. Была капитализация.

Потом приняли закон об иностранных инвесторах, что нельзя. И как раз часть акций пришлось сразу продать. Их купил некий Иван Таврин, который очень близко сотрудничает с Алишером Усмановым. И, соответственно, за сколько 75% купили СТС в конце сентября 2015 года? За 200 миллионов долларов. Во как! 75% акций компании, которая стоила на пике 4.7 миллиарда, продали за 200 миллионов.

Вы скажете, что это же было политическое решение. После того, как был принят закон об ограничении доли иностранных инвесторов в российских СМИ, оно всё подешевело. А, может быть, было наоборот? Может быть, реальной причиной этого абсолютно бессмысленного закона — потому что никому не мешает даже с точки зрения кремлевской паранойи, кому принадлежит развлекательный канал — было желание сожрать за 200 миллионов то, что еще недавно стоило 4.7.

Или помните июнь 2008 года, когда «Газпром» стоил 360 миллиардов долларов? И тогда господин Миллер говорил, что через 8 лет, в 16-м году то бишь, «Газпром» будет стоить триллион. Ну и, действительно, в 16-м году… Вот сейчас есть компания, которая стоит триллион, она называется Apple. А «Газпром» знаете, сколько стоит? 50 с небольшим — 52-53.

И в Apple скопилось сейчас под 200 миллиардов долларов денежных средств, на которые можно купить «Газпром», «Роснефть», «Транснефть» и так далее вместе взятые. Как это произошло? Как подешевела компания?

Ю.Латынина: Ощущение, что режим объясняется чисто марксистским способом. У него есть базис — стремление освоит бабло

А вы посмотрите на «Северный поток-2», который мертв, 94% которого проложено, и он мертв. Баржа «Фортуна», которая должна его прокладывать, стоит над ним и плачет. А вы думаете, зачем был нужен «Северный поток»? Вы скажете: Мы с этой помощью будем поставлять газ Германии — будет большая выгода.

Да нет, никакой выгоды нет, потому что пропускная мощность первого «Северного потока» — 55 миллиардов кубометров газа в год. Плюс через Беларусь и Польшу — 30 миллиардов кубометров в год, плюс еще Украина. Слушайте, вот в 2019 году Германия получила из России 57 миллиардов кубометров газа. Скажите, что мощностей существующих трубопроводов, в том числе, «Северного потока-1» точно хватает для этого. Не нужно строить «Северный поток-2».

Вы скажете: Может быть, это политика, это чтобы наказать Украину. А, может быть, наоборот, чтобы освоить бабло?

Вот Михаил Крутихин, которой большой нефтегазовый спец совершенно замечательно сказал по поводу «Северного потока-2», что все решения в России определяют два фактора: глупость и жадность. Мы можем представить себе, что эта геополитика: наказать Украину, натянуть нос Европе, сказать, что нет, мы вместо этого будем поставлять в Китай наш газ и страшно напугать Европу, которая, естественно, не пугается, потому что объем того газа, который мы поставляем в Европу, просто несопоставим с тем газом, который мы даже теоретически будем поставлять в Китай. Но зато под всем этим предлогом можно выпросить бабла и построить «Силу Сибири», «Силу Сибири-2»; построить какой-нибудь трубопровод Сахалин — Братск — Владивосток, у которого, с одной стороны, нет газа, а, с другой стороны, нет потребления; построить «Северный поток-22» на 94%. Ну и что, что он не будет работать, главное — бабло-то освоено.

И потом, оказывается, что компания, которая стоила 360 миллиардов, теперь стоит меньше 60. А зато есть аквадискотека, целых две и строится уже и аквапарк.

И есть ведь несколько способов богатеть. Есть способ классический времен Адама Смита. Как тот булочник, который печет булочки ради собственной выгоды, но в процессе увеличивает общее благо. Но вот так действует Билл Гейтс. Так делает Стив Джобс. И когда вы делаете вещи для собственного блага, то процветают все.

Есть способ разбогатеть: отнять что-то. Это плохой способ, потому что при этом общее благо не увеличивается, но, тем не менее, им занимается европейская бюрократия, когда она перераспределяет, но, тем не менее, хотя бы отнятое очень часто, если оно достается бедным людям, которые сами не зарабатывают на жизнь, то общее благо хотя бы не уменьшается.

А есть способ, когда вы зарабатываете на том, что убиваете чужие бизнесы, чужое время и чужие возможности. Это, например, когда вы устраиваете систему «Платон» и треть доходов с системы «Платон» оказывается в карманах компании, которая это всё эксплуатирует, и которая частично, мы знаем, принадлежит господину Ротенбергу. В условиях экономического кризиса при этом перевозки сокращаются, люди, разоряются, и средний парк наших российских грузовиков, средний их возраст составляет 21 год.

Вот тогда образуется гигантский административный демультипликатор, который убивает все остальные бизнесы, чтобы вы могли получить хотя бы копейку. Вы получаете копейку, а вреда экономике приносите на 100 рублей. И именно этот административный демультипликатор сейчас действует в России с абсолютным большинством всех монополий и всех проектов, которые заводит государство, начиная от истории с «Платоном» и кончая историей невероятной с маркировкой.

Если у вас бизнес, если у вас система управления государством устроена таким образом, что вы выжимаете всю Россию, как в 96-м году красный директор выжимал свой завод и центр прибыли отводит за рубеж, то вам же надо как-то это оправдать в собственных глазах. Вам же надо самому себе объяснить, на что вы выжимаете из России деньги.

И тут вы говорите: «А-а, это у нас будет второй бюджет. А для чем нам нужен второй бюджет? А второй бюджет, он же «бассейн» нужен для того, чтобы бороться с врагами. А кто враги? А враги все, кто против того, чтобы мы встали с колен. И вот они нас ненавидят, и мы будем на эти деньги с ними бороться».

Ю.Латынина: На мой взгляд, хорошая новость, что во дворце Путина построят еще и аквапарк

Вот чтобы оправдать в собственных глазах воровство, они говорят, что это «бассейн», а «бассейн» нужен для того, чтобы бороться с врагами. Это вот такая типичная надстройка над базисом. А чтобы оправдать уже существование этой надстройки, потом они, естественно, заводят отравителей, Росгвардию, и всякое прочее.

Еще раз повторяю, у меня ощущение, что режим объясняется чисто марксистским способом. У него есть базис — стремление освоит бабло, и к нему подводят надстройку: надо построить Олимпиаду, надо, чтобы СМИ принадлежали россиянам. И так далее.

У меня еще было несколько история. Одну я не успеваю рассказать. Это феерическая история, как в Эрмитаже открыли выставку Фаберже. В полном изумлении специалисты по Фаберже, включая знаменитого дилера и коллекционера Андрея Ружникова начали писать, что она фальшивая. Как же это можно открывать, такое гигантское количество поддельных вещей выставляется?

И вот тут ВВС выяснило, что значительная часть вещей, которые выставлялись, принадлежит массажисту Путина Голощапову или его близким друзьям.

Еще несколько вещей, о которых я не могу не сказать. Да, о вчернем Мудозвоне у меня есть масса вопросов, который сравнил Навального с Гитлером в пользу Гитлера. После чего все очень оживились и стали кричать, что надо привлечь Мудозвона к уголовной ответственности. У меня два вопроса по этому поводу. Первый: зачем реагировать на тролля? Он же зачем это сделал? У него падают рейтинги, ему надо привлечь внимание к себе, сравнить Навального с Гитлером в пользу Гитлера, чтобы все идиоты, который обрадовались возможности пнуть Соловьева, закричали: «Ах, как он мог?!» Это первое.

А второе: слово — сфера неприкосновенная. Я это много раз говорила. Любой Соловьев, любое Хомейни, любой негодяй имеет право говорить всё, что хочет — про то, что надо убить тех, надо убить этих, что ковид есть, что ковида нет, что он происходит от вышек 8G. Нельзя тягать людей за слово. Как-то я на сайте Гринпис прочитала замечательную фразу о том, что нельзя давать — написано было давно, это уже исчезло — слово людям, которые отрицают потепление климата. А если вы спросите о том, как же свобода слова, — а она распространяется только на тех, кто говорит правду, а не на тех, кто говорит ложь.

Вот свобода слова, она как осетрина: она не бывает второй свежести, она не может распространяться только на тех, кто говорит правду. Потому что если распространять ее только на тех, кто говорит правду, то немедленно возникает вопрос: А кто повесит кошке на шею колокольчик? Кто будет то Министерство правды, которое определяет, что есть правда, а что нет?

Последняя история, которую я не могу не рассказать, это как раз о состоянии отечественной науки. Эта история началась 2 февраля, когда в Москве в гостинице «Метрополь» состоялся круглый стол. Тема: «Всероссийская вакцинация или угроза национальной безопасности». И вот выступали на нем профессора медицины, молекулярные биологи, обсуждали животрепещущую проблему чипирования. И вот некий профессор Павел Воробьев заявил, что «Спутник V» — это генномодифицированный вирус, который мало что поступает в клетку, где начинает размножаться… Я не могу это не процитировать: «Фактически мы вводим в организм генетический материал РНК — это цитата дословно, — у нас есть механизм обратной транскриптазы, который считывает чужеродную РНК и встраивает ее в ДНК человека. Мы не можем быть полностью защищены от появления новых элементов в геноме. В принципе, об этом сегодня ничего не известно».

Я стала смотреть, кто такой профессор Воробьев. Оказалось, что он автор 20 учебников, 50 книг, что он потомственный врач, что они сын министра здравоохранения Российской Федерации, бывшего академика Андрея Воробьева.

Я подумала: Боже мой! Вот я тут сижу, скромный филолог, интересы мои касаются в основном истории христианства научные. Мне до него можно сказать, как до Луны. Но, тем не менее, я не могу не сказать профессору, как филолог биологу. Во-первых, аденовирусный вектор в организме не размножается, потому что он вектор, потому что это вирус, из которого удалили ген, который ему позволяет размножаться в организме. Размножается он только в специальной среде, в которой этот ген экспрессирует. А самое главное — об обратной транскриптазе. Вообще-то, он у ретровирусов. Вот есть такое семейство вирусов — ретровирусы. Это РНК-вирусы, которые, действительно, при размножении проходят стадию ДНК. И ни аденовирус, не коронавирус ретровирусами не являются и обратной транскриптазы у них нет.

Кроме того я не могу не заметить как филолог профессору, что аденовирусу для встраивания в геном обратная транскриптаза не нужна, потому что он ДНК-вирус. Соответственно, она нужна ему, как рыбке зонтик. Причем в геном аденовирус не встраивается, потому что он размножается в цитоплазме, ДНК находится в ядре клетки. И при этом ДНК-вирусы, которые встраиваются в ДНК человеческой клетки, действительно, существуют. Это, например, вирус папилломы или герпеса. Это их нормальный цикл размножения. Но вот коронавирусы в ДНК не встраиваются и аденовирусы тоже.

Но самое страшное я хочу сказать другое. Да, если вирус папилломы или герпеса встроится в геном и не туда перепрыгнет, это может вызывать рак. Это одна из гипотез происхождения некоторых видов рака. Но это всё происходит и без вакцины и без вируса. Потому что в нашем геноме есть сотни тысяч ретроэлементов, которые иногда, прыгают с места на место. Это метаболизм ДНК. Вероятность, что какой-то из этих прыжков вызовет рак, очень невысока безотносительно того, прививается вы или нет.

И, в частности, я спешу сообщить профессору Воробьеву, что образование антител именно что происходит за счет реорганизации генома. Вот у новорожденного ребенка есть несколько тысяч генов, которые отвечают за иммунитет. А из этих нескольких тысяч генов в ходе жизни возникают миллионы вариантов, потому что если организм человека сталкивается с каким-то антигеном, то те клетки, которых хоть как-то способны связываться с ним и выделять антитела, начинают размножаться. Это гипермутогенез. Возникает огромное количество мутаций, отбираются клетки, которые взаимодействуют с антегеном все лучше и лучше. И, собственно, в ходе иммунной реакции геном меняется всё время, пока, наконец, организм не научаться производить хорошее антитело за счет соматической гипермутации. Это механизм, который заложен эволюцией. Если бы его не было, мы бы все вымерли. И соматическая перестройка геном, вы будете сменяться, нормальная часть нашей физиологии.

Бывает, что вирус встроится даже не туда, куда передается по наследству, потому что в нашем геноме находится огромное количество остатков старых вирусов, которые встраивались еще в наших предков, в наших далеких прародителей тысячи и миллионы лет назад. Вообще наш геном на 99% состоит из мусора.

На этом круглом столе — просто обратитесь к моей статье в «Новой газете» — там много чего было сказано. Я не буду перечислять дальше ни этого замечательного профессора, ни молекулярного биолога Елену Калле, которая сетовала, что соответствующие статьи написаны по-английски. Это, видимо, страшное препятствие.

И это последнее, что я хочу сказать. Эпидемия коронавируса, конечно, стала инструментом бесчисленных манипуляций среди политиков и в прессе, и среди ученых. То есть есть масса недобросовестных публикаций. Мы видим кучу пугалок. О них я, наверное, буду уже говорить после того, как кончится «Код доступа», но я останусь на «Латынина ТВ» и, наверное, о некоторых из этих пугалок скажу.

Мы только что услышали заявление комиссии ВОЗ о том, что версию того, что вирус бежал из Уханьского института вирусологии, они рассматривать не будут, а будут рассматривать версию, что его завезли в Ухань в мороженом мясе. Ну, видимо, из Пентагона.

Слушайте, это средневековое невежество, когда люди, которые носят реально название профессоров, которые являются молекулярными биологами, рассуждают, что НРЗБ электричество отсырело, что у митохондрии клыки выросли. Это все-таки какой-то уровень невежества, который немыслим на том самом Западе. И мы удивляемся потом, когда Путин рассуждает о краже генетического материала у русских? Слушайте, вот у него такие советники, которые учились самобытной российской науке, которые рассказывают про генетические манипуляции с помощью вакцины.

Это была Юлия Латынина. Я напоминаю, что я на «Латынина ТВ» остаюсь с моими слушателями.



Загрузка комментариев...

Самое обсуждаемое

Популярное за неделю

Сегодня в эфире